詩人の可能性と限界 - 1082052998

1：(･ω･)：2004/04/16(金) 03:16 ID:MYjCYge.: 詩人って大体はサポ白１択だけど、
他に可能性は無いだろうか？

よく言われるもう一つの候補が赤。
サポ赤だとファストキャストで歌の詠唱が短くなる上にケアル補助も可能。
治療魔法が一切使えなくなるが。

サポ戦、サポ黒、サポナなどはどうなんだろう。

そういうスタイルでやってる人やってた人、の意見が聞きたかったりします。

ちなみに、６０以上で。
67：(･ω･)：2004/05/01(土) 11:58 ID:aWEgyMpg: 私もスレを期待してる黒のひとり。
一度、㌧いれてくれる忍者さんと組んだけど
やっぱレジられ率低くなったようなきがする。

私は精霊レジられるとほんのり凹むので、スレは積極的にいれてってほしいです。
こっちから合わせるので！
68：(･ω･)：2004/05/01(土) 12:19 ID:vFYj6qWI: スレ通る相手には大抵魔法も通るからなー
スレレジっても魔法はレジらないことも多いし
　
元々スキルCだし
スキルアップ装備も少ない・あってもちょっとしか上がらないので
（AFで歌唱＋５・管楽器＋３・弦楽器＋３だもんなぁ）
普通にスキル上げてる魔導師ならスレの必要性はほとんどない
69：(･ω･)：2004/05/01(土) 12:20 ID:vFYj6qWI: ちなみに敵歌は楽器（大抵管楽器）＋CHR依存だから
70：(･ω･)：2004/05/01(土) 12:29 ID:aWEgyMpg: レベル４０だからAFのことは分からないんだけど、
普通にスキルあげてれば必要ないのかな？
精霊スキルは青字になってるけど、INTの強化が足りないのかもしれないなぁ。
71：(･ω･)：2004/05/01(土) 12:42 ID:/wbszfOc: >>68
いや、黒だからって、消費86のサンダーII連発するわけにはいかんだろ？
コストパフォーマンス＆ヘイト稼ぎ過ぎないように、エアロとかファイア
撃ってるんだが、とて２相手だと弱点でも何割かはレジ・ハーフレジになる。
スレ入ってるとこのレジ率がかなり違う。

黒をアタッカー役と見るなら、黒にとってスレはマドみたいな
ものだと思って欲しい。ＭＢ以外の精霊でも役に立ちたいからさ。
72：(･ω･)：2004/05/01(土) 13:26 ID:woMuOvV.: 　元メイン黒で今は61しかないですが、
スレは本当にありがたいですよ～！
スレ有り無しのダメの差がすごいです。マジで。

　特に漂白時代真っ只中で60まで上げて、
（その疲れで今やめちゃったんですがｗ）
痛感しているのですが、スレよろ～スレよろ～って言ってた記憶が…。
（1回スルーされたらもう言いませんが…ｗ）
よく分かってくれてる詩人さんと組むと、
風スレ＞エアロ、炎スレ＞ファイアとスレに合わせて精霊打ってました＾＾
阿吽の呼吸になれることもあって、そういうときのPTは本当に楽しいです～！
73：(･ω･)：2004/05/01(土) 14:05 ID:tb8p2vtI: スレ入れるの好きなんだけど
もしかしたら黒さんにはスレよりエチュのほうが役立つのではと思ったり
74：(･ω･)：2004/05/01(土) 14:43 ID:vm4zt16E: コストパフォーマンスと言ってよくI系ばかり撃つ黒見るんだけど、
コストパフォーマンスを単純にダメ/消費MPだけで考えてないかい？
戦闘時間短縮による被ダメの減少、つまりケアルに使うMPと
ヒーリング時間の増加で回復するMP量、
ここまで考えてコストパフォーマンスって言ってる？
３系とかが１系に比べて消費MP多めなのはこういうことだと思う
そこまで考えた上でコストパフォーマンス悪いと言うなら何も言いません

と、これだけだとスレ違いなので・・・
要するにスレ入れるからII系III系撃ってと言いたい
詩人いるときは暴れてくれた方がサポート役の詩人としても嬉しいです
75：(･ω･)：2004/05/01(土) 14:45 ID:vm4zt16E: あっと、忘れてた
精霊はダメージ量に関係なく与TPが同じってのも考慮によろ。
76：(･ω･)：2004/05/01(土) 19:00 ID:aWEgyMpg: タゲきちゃうじゃんｗｗｗ

ていうのは冗談で、高レベルのことは分からないですが
あまり２系、３系を使わない理由に（私はまだ３系使えないですが）
・MP消費が大きいのでレジられたときつらい。
というのがあるんじゃないでしょうか？
なので私は、１系でチビチビ削ってます。
まぁ、序盤に白さんがいるとあまりすることがないというのもありますが･･･

なにがいいたいかといいますと、２系３系をうつためにも
余裕あればスレも頼みますということです。
77：(･ω･)：2004/05/01(土) 20:51 ID:0BL2Q0U2: 湾曲の時

俺の氷スレ発動＞スレの効果
黒のウォータII
うう、ならば

俺の水スレ
黒のブリザガ
＞水スレの効果

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
78：(･ω･)：2004/05/02(日) 09:47 ID:d2WTXYVQ: >>74
>>76に同意。I系撃つのは主に序盤。
中盤からはII系折り込むし、追い込みなら連打することもある。
もちろん、前衛がそれだけヘイト稼いでるって思えないなら
追い込みなんて怖くてできんけどｗ
あと、俺はＴＰに関しては「前衛があれだけポコポコ殴ってるのに
数回増えたくらいで変わるか？」って思う程度だなぁ。

>>77
こちらこそスマンカッタ(´・ω・｀) いや、俺じゃないだろうけど。
他の人の行動に合わせて変えてくのが普通になってるけど、
２人同時に変更してしまうってのはよくあるよな…。
79：(･ω･)：2004/05/02(日) 10:10 ID:d2WTXYVQ: すまん。以下脳内修正でﾖﾛ

> >>76に同意。I系撃つのは主に序盤。

>>76に同意。あと、I系撃つのは主に序盤。
80：(･ω･)：2004/05/02(日) 19:24 ID:8ws3xKoo: 詩人ってバリスタのとき、なにをやればいいん？
81：(･ω･)：2004/05/02(日) 23:08 ID:IpytV/5g: 達ララでとにかく寝かせるべし
82：(･ω･)：2004/05/03(月) 04:47 ID:HOMh.SmE: ララ・達ララ・エレジー・フィナーレのみかな
　
相手を倒そうとか、石投げ入れようとかは考えない方がいいかも
83：(･ω･)：2004/05/03(月) 17:53 ID:80uzKzHE: メヌエットの効果はおなつよ相手だと本当にデカイ。
上手くＰＴメンと相談して「いざこれから攻めに行くぞ～」って風にして使えば使えると思う。

あと、３０制限ならスタデッドシリーズ装備して百人剣持って山串食ってれば前線でも普通に戦える。
漏れがガルカだからなんだろうが、自分にメヌとピア、敵にレクかけて、ミスラ忍者をサシで撲殺できた。敵が食事してなかった予感だけどな。
84：(･ω･)：2004/05/04(火) 08:21 ID:3DBJKmuw: よ～く考えよ～♪
詩人は大事だよ～♪

最近そうでも無いんだがな＿｜￣｜〇
85：(･ω･)：2004/05/04(火) 08:24 ID:2ak.K10Q: >>84
それでもやっぱりいるといないでは違うよ
玉出してたら真っ先に誘うし
86：(･ω･)：2004/05/04(火) 09:05 ID:N6cC1KHw: >>68 >>69
敵歌は歌唱＋楽器スキルじゃないの？
87：(･ω･)：2004/05/04(火) 17:22 ID:ESSRaMKo: >>86
そうだったらどんなに良かったことかヽ(｀д´)ノ
88：(･ω･)：2004/05/05(水) 16:43 ID:gUkHUxyI: >>86
スキル・CHRブーストとレジ率の関係について
ttp://bdbk.s41.xrea.com/verification/0004.html
89：(･ω･)：2004/05/06(木) 18:33 ID:64/df9.6: ５５詩人/獣１でフェイン鍵取りした時、下層からunderworld bats持ってきてshadow乱獲したな
あやつれる確率は１２回に１回ぐらい
サポ獣は１でもかなり使えると思うよ

因みにあやつった蝙蝠のれべるは５０－５２だったと思う
90：(･ω･)：2004/05/06(木) 23:39 ID:vdRhha9I: 詩人やってるんだが、詩人ってスキル上げで役に立つねかなぁ？
91：(･ω･)：2004/05/07(金) 00:41 ID:Z/ik5WYc: マドマドを唄ってれば重宝されると思うが

バラバラはいらないと思う。
そこまで面倒をみなくてもいいだろ
92：(･ω･)：2004/05/07(金) 04:24 ID:n8dSrSM2: マド一曲で充分だろ
93：(･ω･)：2004/05/07(金) 06:39 ID:FTJkP.4g: うーん、むしろバラの方がいいか
　
スキル上げなんだから当たらないなんて事もないし
バラだと「ちゃんとケアルしろよ」という
無言の圧力にもなるし
94：(･ω･)：2004/05/07(金) 07:09 ID:Dr.ReWJA: 剣豪マド＆バラ２なら後衛も一々座る必要が無いのでとても便利。
これで当らなかったりｍｐ尽きたりするなら
ｐｔの動きか狩り場選択が間違ってるとしか
95：(･ω･)：2004/05/07(金) 10:54 ID:O9AcMIPs: >>93
スキル上げがゆえに当たらないって話もありますな。参加者はモンスレベルとス
キルに合わせた武器を選んでる訳ですが、マド歌うと数人が武器変えますもの。
# スキル150の武器を上げてたのをスキル120の武器上げに方針変更するとかｗ
96：(･ω･)：2004/05/07(金) 11:37 ID:RsSafVyQ: >>95
なぜわざわざ10秒消費して他人の適性でない
スキル上げを手伝ってやらにゃあいけないのかと
　
バラだけでも出血大サービスでしょ
　
スキル上げでヘイスト要求する人と同じですぜ
97：AF胴無し赤60（吟もやってる）：2004/05/07(金) 11:46 ID:O9AcMIPs: >>96
オズですとスキル上げ＆証取り＆カギ取りPTなので、カギ希望な我輩はサービス
しまくってしまいますですｗ

白６４吟６０もあるので編成に合わせてチョイス。赤さん多いから吟を希望する
方が多い感じですね。
# 散漫な育て方してるのでカギ取り期間が長い.....もう飽きた.....orz
98：(･ω･)：2004/05/07(金) 12:20 ID:pDVHuF/2: >>サポ侍について
ここでスキル上げやひゃっほいじゃなくて、現実的なＬ上げでの詩/侍の報告が下の方に多数上がってる。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1071787036
◆ちんまりサポ侍推進委員会～　右往左往模索中　～略して【ちんポ侍会】
本気でサポ侍を研究してるっぽいから内容読むと面白いよ。
なかなかよさげ。PTならサポ白以外ならサポ侍がいいかもしんない。
99：(･ω･)：2004/05/07(金) 15:00 ID:F7JwyiOw: 詩人自身が必要ならマド歌う、でよいのでは。
垢や臼で行く時は、マドやバラに時間割いてくれる詩人さんにはヘイストしなきゃという気分になりますがネ。
100：(･ω･)：2004/05/07(金) 17:09 ID:XEAT1bcs: 空光エレだとマド歌う分考慮しても殴れる回数多いから割に合うし歌うねぇ。
それ以外のところではマドなんか歌ってたらその前に沈むし、釣り待ちの時に余裕があればかな。
101：(･ω･)：2004/05/07(金) 20:38 ID:WouKQ4IM: 詩人がﾏﾀｰﾘ語るスレになってるね。
102：(･ω･)：2004/05/08(土) 12:58 ID:ni11Zj7o: いいんじゃないか？
漏れはこの雰囲気結構好きだぞ。

スキル上げん時はマドバラ掛けてるなぁ。
暇あれば射撃上げの人に狩プレ掛けたりとか
又プロシェル掛けてMpがかなり減ってる人にはバラバラ掛けたりしてる。
でも相互回復で募集掛けてるのに自己中な潜在消しの人
（ケアル出来ないのにサポがシ侍とか）にはピンポイントでマド外したりもしてます（ｗ
103：(･ω･)：2004/05/08(土) 15:05 ID:s0S9cw8E: スレの話なんだけどさ
黒で弱点の精霊しか撃たない人っているのよ、その時はそのスレだけ歌ってればいいのね
そんで色々撃つ人っているんだけど数戦闘してると次はサンダー系撃つな～とか
パターンがある程度決まってる人もいるのよ、その時は先読みしてスレ歌うのね、これも結構楽しい。
そして一番困るのが気分で精霊撃ってるらしき人。
なんとかパターン読もうとしても全然わからない、詠唱開始からスレ歌っても3系以上じゃないと間に合わない。
そこまで神経質になる必要も無いとは思うんだけど・・・出来る限りのサポートはしたいよね。

みんな黒魔導師と組む時のスレはどんな感じで歌ってる？MBの時以外で
104：(･ω･)：2004/05/08(土) 16:42 ID:a43T2qKM: パターン読めない黒の場合は開幕パラ用氷、俺のエレジーがレジられたとき土、あとは最強精霊のスレでも。
105：死人７５：2004/05/08(土) 17:25 ID:PVcZImPw: スレを含めて、開幕からの流れはこんなもんかな。

通常
敵釣り＞氷スレ（パライズ）で迎撃＞エレジー＞ＭＢの精霊に対応したスレ

魔法が痛い敵
敵釣り＞風スレ（サイレス）で迎撃＞エレジー＞氷スレ＞ＭＢ精霊スレ

スパイクかかってる（疑わしいも含む）
敵釣り＞フィナーレ迎撃＞氷スレ＞エレジー＞ＭＢ（ｒｙ

実際はその合間に前衛後衛間を走り回りつつ色々歌ってるけど。

スレは入るのと入らないのでは確かに変わるけど、撃ってる精霊すべてに
対応しようと思ってもかなりきついと思う。
いや求められればやるけどさ、疲労度数倍だしなぁ。
場合によってはスレ入れるより、黒に英知エチュ入れたりする方がいいかな。
敵歌はレジもあるから。
106：(･ω･)：2004/05/08(土) 17:50 ID:Z0ZyrwCc: >>103
>先読みしてスレ歌う
これはかなり楽しいよね～
２０後半位でまだひまなときが多かったとき、
赤さんが弱体を決まった順番で打ってたので
全部合わせたスレを先に入れてたときなんか、かなりﾋｬｯﾎｲだったな～。
効果があったかはちょっと疑問だけど。
赤黒は組みたいPTメンの上位だね
107：(･ω･)：2004/05/08(土) 21:31 ID:E7DY7NWo: 黒には
１：毎回決まったリズムで行動する人→パターンが分かれば先読みでスレ入れられる
２：ＭＢ以外はスレを見てから精霊を入れる人→詩人の判断でスレ入れれば良し
３：何も考えず撃ちまくる人→どうしようもない
４：そもそもＭＢ以外の精霊を全く撃たない人→（´･ω･`)
の４パターンがあるな。

ブリザド２くらいからの精霊なら詠唱見てからスレ入れるけど、アスピルやドレインは流石にムリ。
アスピルやドレインを上手く使える黒は上手い黒なわけだから詩人の意地にかけてもサポートしたいわけだが、それだけに噛み合えないとｼｮﾎﾞｰﾝとなる。
108：(･ω･)：2004/05/11(火) 09:44 ID:efsdOQwg: age
109：(･ω･)：2004/05/11(火) 17:50 ID:.HILA0hU: この前ＢＣ４０マンゴラタン行って来ました。
もう、数十回行ってるので何も心配することはありませんでした。
オーブをトレードする前にブリストしようとしたら使えませんでした。

代わりに使えたブレスパが結構役に立っているようでした。ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

ごめん　orz
110：(･ω･)：2004/05/11(火) 18:04 ID:Kq0dSTQA: きっとサポ赤だったんだね！
111：(･ω･)：2004/05/11(火) 18:27 ID:NePZUbxY: >>109
イキロ・・・・(;´д｀)
漏れは突入直前に気付いて、デジョンで飛んで帰ったさ。

そろそろ王冠の年頃でアイテム集めに奔走中。
ドロップ率悪い・・・・・競売で買うか　orz
112：(･ω･)：2004/05/12(水) 00:17 ID:lgtmatfM: まぁ、競売で買える物は買っておいた方が良いぞー。
エクレアのもドロップ率しっかり悪いから。
113：(･ω･)：2004/05/12(水) 05:41 ID:518E6Vts: みんな、スレ律儀に入れてるんだね～。
開幕エレジーで、次は前衛歌だなー。サイレス用の風スレはやるけど。

あとは後行ってバラ終わって、暇あればスレくらい。
最近は属性杖持ってる人多いから、ほとんどレジないみたいだし。

INTエチュはかけないな～。
覚えた後、野良パーティ組むたびに黒にエチュ要りますか、って聞いたけど
10人中いるって言ったのは1人だけだったｗ（エル）　台湾人にもいらないと言われたよ。

エルにだけかけてもいいが、なんか露骨すぎて自分からはかけれないｗ
求められればもちろん歌います。

あと巨人BC行ったよ。スリプルほぼ入らないね。
ララバイも3連続レジあったりするけど、スリプルほどじゃない。
このへんは活躍どころだな。

で、メヌ4出た。もっと早く実装してほしかった・・・。
あとフレアとか出てたかな。
114：(･ω･)：2004/05/12(水) 11:44 ID:IeT1aMNA: ごめん…スレ思い切りさぼってるorz
レジ多いし効果が体感出来ないし…

前衛歌終わってから後衛にバラ１＞黒に英知エチュ＞バラ２
連携開始が早い場合はその時点で。英知はｲｲﾈ…遠くからでもかけられる。

エチュの効果は出てるのかと聞かれると疑問なんだが…
115：(･ω･)：2004/05/12(水) 12:03 ID:.41lUydY: パイ食ってらしてたら、エチュと合わせて＋１０前後ぐらいはするから
結構助かってるとは思われ。

目に見えて効果がもりもり出てるとは思えないけど。

スレも連携時ぐらいしか入れてないよ・・・
116：(･ω･)：2004/05/12(水) 13:20 ID:O6h.MSfg: やっとバラバラ覚えた新米（？）詩人です。
このスレすごく勉強になります。
今まで自分は前衛・後衛ごとにしか歌い分けて無かったんですが
プロフェッショナルは黒のみとか歌ってるんですねぇ。
スレも開幕氷or風、連携時弱点スレしか入れて無かったですよ・・・。

開幕スレ、前衛マドメヌ、エレジーレクイエム、後衛もどってバラバラ
途中に敵WSに合わせてフィナーレ、弱体入れ直し・・・ってやってると
１戦闘終わってしまうんですよね。
効果的に歌えばもっと入れられるようになるんかな。がんばります。
117：114：2004/05/12(水) 16:42 ID:IeT1aMNA: >>116
十分かと…('▽')
ただｴﾚｼﾞｰはﾏﾄﾞﾒﾇより前に入れた方が良いと思います。

ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで歌うのは場合によります。
MPが足りなくてﾅｲﾄさんがいる場合はﾏﾄﾞﾒﾇのﾒﾇをﾅｲﾄさんを
外して歌ってﾊﾞﾗ2を残したり、ﾅｲﾄさんのみにﾊﾞﾗ2を歌い直したりします。

昔、赤無しPTで地形的に前衛と後衛が離れていた時、ﾒﾇﾏﾄﾞ＞単体でﾅｲﾄさん
にﾊﾞﾗ2＞後衛へ走ってﾊﾞﾗ1ﾊﾞﾗ2（間にｹｱﾙとかすれば再詠唱時間大丈夫）
と歌っていた時はtellでかなり感謝されました。

黒さんのみにｴﾁｭってのは単体ｴﾁｭｰﾄﾞを覚えてから始めました。
その頃になるとｽﾚのﾚｼﾞがすごいので…（つД｀）
ですが一応これも杖やｸﾘﾏﾝでMPが大丈夫と判断してから歌ﾛｰﾃｰｼｮﾝに入れてます。
118：(･ω･)：2004/05/12(水) 17:10 ID:IPmw4bDA: 自分はこんな感じだな

１：走ってくる釣り役に合わせてマド
２：敵にエレジー
３：メヌ（マドの直後は前衛が陣形組みで慌しく動くので間にエレジーを挟む）
（４：狩人居るならプレ）
５：レクイエム。その後アスピル＆ドレイン補助の闇スレ
（６：エレジーレジられてたら、そろそろ再使用できるので入れ直す）
７：後衛にバラかけ直す
８：一息付く。回復補助、適当に殴り、黒が精霊撃とうとしたらスレ。
（９：エレジーがレジられた事がどうでもよくなってくる）
１０：戦闘終了

みたいな流れ。開幕スレは何かどうでもいいや・・・って感じ。それよりエレジーやメヌを先に入れる方が価値あるような気がして。
ちなみにナイトにピンポイントバラはしてない。
神経使うし、漏れは正直歌い分けは下手だし、誤解を恐れずに付け加えるなら上手いナイトは戦闘後にバラかけるだけで十分にＭＰ持つけど、そうでないナイトはあればあるだけＭＰ使ってる感じがするから。
まあ、話はずれるがナイトのＭＰの減りは他の後衛の上手い下手にも左右されまくるけどな。
高位リジェネとクリマン強化や、何よりフラッシュ追加のおかげで白魔にも腕の差が出るようになった。上手い人は本当に効率的にＭＰを使う。
119：(･ω･)：2004/05/12(水) 18:12 ID:0zjajeiM: 自分はこんなんかな

１：釣り役が連れてきたモンスが見えたららエレジー
２：氷スレ（っても、その時の後衛さんの開始弱体に合わせる）
３：メヌマド
3.5：狩さんいればプレ
４：後衛さんにバラバラ
５：レクイエム
６：殴る＆回復など
７：連携合図に合わせてスレ
８：エレジーとか各種掛けなおし
９：後は適当に
10：戦闘終了
11：数少ない会話に勤しむ

地形的にしやすい環境であれば、ナイトさんにはピンポイントバラ・・・
というか、後衛まとめてやります。地方にナイトが行ってれば放置ですが。

ついでに、武器は片手剣をメインにしてレジられそうな奴にはCHRアップ
する片手棍（シグナナイヨ（つД｀））にします。
片手剣はフラットでWS止め目的で。ララバイ使うこともあるけど、念の為に
保存しちゃう。
120：(･ω･)：2004/05/12(水) 19:52 ID:3QXsKVcY: うちはこんな感じかしら
１：釣り報告が来たら後衛にバラバラ
２：射程内にはいったらエレジー
３：前衛にマドマド
４：狩人がいたら狩プレ
５：殴る・トイレ・漫画を読む、時々思い出しケアル
６：開幕callがくるとレジ
７：戦闘終了
８：ケアルガ・後衛にバラバラ

理想的なパターンは１：から戦闘終了まで２分以内
このあたりが今日のレベリングＰＴの評価の分かれ目
121：(･ω･)：2004/05/12(水) 23:48 ID:kvggTVhg: みなさんｍｐはどのくらいブーストしてますか？
俺は金髪のみで１８５ぐらいです
122：(･ω･)：2004/05/13(木) 00:29 ID:fFrQQc3w: 人によって違うってのが面白ね。

私の場合は、

１．つり開始前に後衛にバラバラ
２．魔法骨をつったならフィナーレ
２．スレ（闇or氷）　開幕と同時に弱体を入れる後衛が多いので、
　　エレジーより先に入れてます。
３．エレジー
４．マド
５．メヌ
６．狩人がいるならプレ
７．スレ
８．エレジー
９．余裕があるならレクイエム。でも優先度はかなり低い
１０．後衛にバラバラ

連携が入ったら間にスレね。
123：(･ω･)：2004/05/13(木) 01:29 ID:uNAzYGkE: 俺はなんかしらの強化がかかってそうな敵には
とりあえず迎えフィナーレしちゃうな
124：(･ω･)：2004/05/13(木) 01:46 ID:yN0jMHYI: >>121
漏れはヒュムで王冠持ってません。
でブーストしてるのはスターズネックレスの＋１５位
歌う方がメインで回復が印ガとかでかなり回復してしまうので漏れはこれで十分と考えています
125：(･ω･)：2004/05/13(木) 04:33 ID:gybp.Lis: >>123
うむ。
俺も鎌骨には必ず迎えフィナーレしてるな
　
>>124
足を種族装備にしてみればどうかな
126：(･ω･)：2004/05/13(木) 06:42 ID:vvkdkn4E: 詩人７０超えたらスレレジ多いので辞めました

鎌骨には開幕風スレ＆フィナーレ・エレジー　見たいな感じ

エルなのでブーストしても回復メインで生きて行けない気もする。(７４でMP２００ちょい)

立ち回りは、構成によって変わりますね

辛いPTは、ナ狩黒PTが辛い・・・例えばナ狩暗黒白歌とか

ピンバラ、マドメヌ、プレ、エチュこれだけでも疲れるｗｗｗ

あとマドメヌとメヌマドこれの選択も迷いますね

ナのために当てるようにするか、狩のために攻撃力上げるか

このあたり、ナさんに聞いてみたいメヌバラとマドバラどちらがいいか・・・。

結局、構成が同じでも行動が変わるから、どれが正解の行動は無いし
出来る時間でやれる事をやれば、問題ないかと(´―｀)

エラント装備あれば王冠も必要ない気もするｗ
127：114：2004/05/13(木) 10:22 ID:9NWJ6LQY: 1.釣り報告前にバラバラ（釣りに時間がかかってるなら何度もかけなおしてる）
2.釣り報告で狩人さんがいるならプレ。開幕連携なら英知エチュ(黒さんいる場合)
3.敵が見えたらフィナーレ(魔法な敵の時)→エレジーでお出迎え
4.マドメヌorメヌマド
5.状況によってチョイス
　レクやスレやプレかけなおし、レジられたエレジーかけなおし、
　ピンポイントバラ２もやるならこのあたり。
6.殴りに後ろ髪引かれつつ後衛へダッシュ
7.バラ１→英知エチュ(黒さんいる場合)→バラ２
8.暇…じゃなくて敵次第で戻って殴ったりその場で回復補助続けたり歌ってみたり
9.戦闘終了。走ってくるナイトさんや暗黒さん眺めつつバラバラ

あくまで基本。戦闘が早いならレクや７のバラを省く。

回復補助はいつでも出来るようにしてるけど、７以前は歌ってる時間が
多くて少々心もとない。

…やはり弱体用のスレ１つくらいはどこかに入れるべきか(´Д｀;)
しかし何だな…漏れはこんなパズルみたいな詩人がやっぱり好きだ。
128：へっぴょこ詩人：2004/05/13(木) 11:02 ID:5BwZ31Hg: ちょっと質問です。
マド：トラベルシエール＋１
メヌ：コルネット＋１
プレ：エンゼルフルート
で
狩人さんいるときはマドメヌの後にプレいれるんだけど、
効果を見てみるとマドとプレが残ってる状態なんです。(自分で実験）
狩人さんにはメヌプレを残した方が良いのかなと思い、
マド用の楽器ランクを下げたりしてるんですけど、
みなさんはどうされてるんでしょうか？
129：(･ω･)：2004/05/13(木) 11:12 ID:LOWa9i2g: エンゼルフルート＋1使ってますねー。
130：(･ω･)：2004/05/13(木) 12:21 ID:xsluaR.Q: 楽器そのままなら毎回ピンポイントで狩人だけマド抜く。
狭い場所で難しそうなら狩人さんに話して戦闘後ちょと移動して貰う。

面倒ならエンゼル 1にしとけーと。

(゜д゜)＜鞄容量もうちょっと増えないかしーら
131：(･ω･)：2004/05/13(木) 18:15 ID:do.ans4.: あれ、おかしいな
>>128の順番で歌ってマドメヌの後にプレ歌うとマド消えてメヌ残らない？
エンゼルフルートのHQとNQに関係無く
132：(･ω･)：2004/05/13(木) 18:45 ID:9NWJ6LQY: メヌの楽器交換が上手くいってないと桃割れ

マクロ間違ってないか？ちゃんと持ち変えられてるか？
133：(･ω･)：2004/05/14(金) 00:47 ID:F1tFKdXU: >>69
敵歌に関係するスキルが歌唱＋楽器÷２なのかそれとも楽器のみなのかは
未だにFAが出ていない。というか出せない。

どっちにしろスキルC相当なのが激しくヘコむが。
134：(･ω･)：2004/05/14(金) 04:13 ID:7K2zAWHE: >>133
>>88
135：へっぴょこ詩人：2004/05/14(金) 10:01 ID:/gDODa/E: いろいろとレスありがとうございます。
そうですよねぇ、、
ふつうマドが先に消えてメヌが残ると思うのですが、
マドメヌ歌ってもいつもメヌの方が先に切れるんです。
楽器もちゃんと持ちかえられてると思うんですけど、、、
今晩もう一度確認してみます。
136：(･ω･)：2004/05/14(金) 15:24 ID:wC6NYhKE: ミスラ詩/忍 Lv29です。
高Ｌｖは分かりませんが、２９までは前衛ＬｖでＰＴに入れば通常攻撃でも十分貢献できると思います。
ＰＴに回復役が多い、又は忍盾２枚、装備はそのＬｖで最高の物等条件も多いですが何より楽しいです。

ＰＴ時の動き：
後衛バラ、目視可能範囲に敵がいればエチュ、いなければ発見報告と同時にエチュ（これは構成によっては必要ないかも）
釣り役の帰還に合わせて開幕マド、メヌ。後は殴っています。
また敵のＨＰが１/３以下でバラエチュが切れた場合かけなおしは行いません。（もちろん状況にもよるので目安ですが）

一撃の与ダメは同種族、同Ｌｖの忍者より気持ち低い程度、ナイト（食事失念）よりは強かったです。

装備（２９現在）

武器・グラディエーター×２
頭　・皇帝髪飾り
首　・スパイクネックレス
胴　・適当
両手・王国手袋（攻＋３）
腰　・修道士の荒縄
脚　・マーシャルズボン
両足・リーピングブーツ
耳　・ボーンイヤリング×２
指　・ＳＴＲ＋２とＤＥＸ＋２の指輪
食事・山串

命中もそれほど低くなく、仮に歌を無くせば連携に組み込めるくらいです。

ただ、ＣＨＲを強化していないので敵にかける歌が滅多に入りません。
スレ・レクイエムは３割程度。
バラもとて２には５０％ほどの確立でした。

以上、多少なりとも参考になればとレスさせて頂きました。
長文失礼しました。
137：(･ω･)：2004/05/14(金) 16:23 ID:1Vl5g/aM: >>136
山串食って装備整えれば、どのジョブでもそれなりのダメ出せる。
特に詩人はマドメヌある訳だしな。
海or蟹のナイトと比べてもしゃぁないよ。それほど食事効果は大きい。
また、マドを聞いていてスキル青なら、普通にどのジョブでも誰でも当たる。

装備の突っ込み所としては
何故マーシャルズボン(戦績サブリガ＋で攻撃上げても良いんでない？)なのかとか、
皇帝意味なさ過ぎｗｗｗｗｗｗとか、その癖荒縄かよｗｗｗｗｗとか

詩人でDEX、STR上げるのはお進めしない。CHRブーストに換えれ。
DEX上げても、命中率体感出来る程変わらんし、STRブーストもD値の低い詩人の武器だと意味が薄い。
殴るのにこだわるのなら、攻撃力を限界まで上げる方向で、お勧めする。

つか、CHRはキッチリブースト汁。
詩＋楽器も揃えれ。
殴る殴らない以前に３割(バラ５割ってララの事？)って……。
詩人の仕事が出来てないんじゃダメダメじゃん。
歌以外の行動の部分で、何しようと(サポが何であろうと)勝手だとは思うが
本職の部分に支障が出ているなら、殴るの止めれ。

まぁ釣りだろ？
138：(･ω･)：2004/05/14(金) 16:26 ID:O3Y2CtWw: >>136
＜ＣＨＲを強化していないので敵にかける歌が滅多に入りません。

マクロで敵歌の時だけＣＨＲ装備にしてみるとかはどう？
まあ、シグナとかはＴＰロスとの兼ね合いがあると思うけど、
ノーブルリボン、バードホイッスル、指輪、そういう類いを装備する。
で、開幕歌うマドとメヌのマクロの余白を使って戦闘装備に戻す。
マクロの行数が足りないかもしれないけど、戦闘前のバラの余白に書くとか工夫すれば
けっこう付け替えできるんじゃないかな。

ちなみに「バラもとて２には５０％ほどの確立でした。」ってララの間違いかな？
ララはリンク処理とかだからＴＰ３００％捨ててでもすこしでも確実に早く眠らせた方がいいとは思うけど。

まあ、こっちも個人的な意見だし普通のパーティではメンバーの了承が必要だとは思うけど
このスレにふさわしい話だとは思うし、がんばってほしいと思うから述べさせてもらった。
参考にしてくれると嬉しいと思う。
139：(･ω･)：2004/05/14(金) 16:34 ID:uLPMuqP6: エル詩/白
ＣＨＲ強化してお茶のんでても敵歌れじられます。
エレジー＋２やスレ＋２楽器より王国角笛の方がいいんでしょうかね？
スレはともかく、エレジーがレジられると視線がいたいよう…
140：(･ω･)：2004/05/14(金) 16:44 ID:1Vl5g/aM: 煽り口調になってしまったが

シーフ上がりの詩人かな？
皇帝リーピンは、一部のジョブ(シーフ、狩人)にとって一生物だから値段が高いけど
他のジョブにしてみればゴミ同然だと思うよ。特にミスラなら。

>>138
シグナは要らないと思う。(自分苦労して取ってショボイ効果で凹みましたorz)
CHR効果の限界値を越えて上げても、意味無いしねぇ……。

詩人の限界は連戦ペース時、詩以外の行動を取れる時間が、全く無くなる所な気がする。
141：(･ω･)：2004/05/14(金) 17:01 ID:O3Y2CtWw: >>139
さんざん既出だと思うしやってるかもしれないけど、一応。
レベルが５９以上だったらエレジーマクロで修羅のエレジーの後に
<stnpc>で戦場のエレジーを入れとけば
レジストされた時はすぐ歌えて、通ったらキャンセルできる。
これが一番の対応策じゃないかな。
ここまでしてだめだったら「ごめんなさい」でもいいと思う…甘いかもしれないけど。
詩人のスキル設定は低いしねぇ・・・

>>140
なるほど。まあ、たしかにシグナの実用性には疑問符がつくか。
ただ、普通ならともかく>>136のように特殊なことをしているんだったらそれくらいして見せた方がいいかなと思ってね。
まあ、詩人の装備、見てくれる人がすくないかもしれないけど。
特殊な事をやる場合、もちろん成果もそうだけど、「それで捨ててる分をカバーするためこれだけがんばってます」という姿勢をＰＴメンに見せるのが一番大切だと思うし、礼儀じゃないかなと思って。
まあ、そのためだけに買うにはちと高いしとってくるのは大変か…
>>137に書いてくれたことはとても分かりやすくて興味深かった。ぜひこれからも書いてくれたらうれしいと思う。
142：(･ω･)：2004/05/14(金) 17:33 ID:1Vl5g/aM: ちょっと過敏に煽り過ぎだなと反省・・・。

>>139
>>141の方法と合わせて、詠唱の順番を
土スレ>エレジー>マド>エレジー>メヌ>エレジー>バラ（ry
とすれば、どの敵でも３発目までには、ほぼ入ります。

>>141
リアルの詩人もヴァナの詩人も、高価な装備をさり気なく、さも当然の様に持っていて
持っていて当然じゃん？ｗと言う顔をしつつ陰で苦労して揃えている・・・みたいな見栄っ張りで居たいもの。
私はシグナは、狩り場についた時の一戦でだけ使い、後は別の物持ちますね。

＊LVは違うけど、サポ白デフォな自分は闇杖と光杖がマイブームです。
効果がハッキリ数字に現れるのは、やっぱ楽しい・・・。
コツコツお金貯めて買うかいはあるかも。

＠蛇足
CHR効果の限界～に関しては、詩人スレのてんぷらサイト参照。
実感したい場合は、以下の方法で割と体感出来ます。
＊通常のLV上げPTで、了承を貰い、以下の事をしてみて下さい。
Ａ：CHRブーストを全くしていない状態で、３０分狩りをする。
Ｂ：CHRブーストを一部(＋１０～２０)だけし、３０分狩りをする。
Ｃ：CHRブーストをフル(＋２０～４０)に行った状態で、３０分狩りをする。

わりと露骨にレジ率が
Ｂ＝Ｃ＜Ａ
と感じられます。
143：(･ω･)：2004/05/14(金) 18:31 ID:7wLQveok: >>136
なんか昔レタス担当してた時思い出したよ。
サポ関連やダメージは好きに汁と言いたい所だけど
20BCだかで追加された隔150の短剣をサブにするのオススメ。

TP溜まり大分早くなるから。
連携よりけりだけど短剣2本ってのも歌いながら連携したいなら良いと思う。
144：(･ω･)：2004/05/14(金) 20:40 ID:x6mUGHws: 詩人に闇杖か・・・・
買おうかな？とおもったけど詩人をやっていて座った記憶がほとんどないのでスルーしたぽ
145：(･ω･)：2004/05/15(土) 13:25 ID:8Pj/QYiU: http://bdbk.s41.xrea.com/verification/0004.html

ここのサイトで、ララは闇でMBするとあったが、光でMBするぜよ。
146：(･ω･)：2004/05/15(土) 14:54 ID:stMEwSvg: 闇属性の光判定って　したのほうにかいてあるけど・・・
147：(･ω･)：2004/05/15(土) 14:57 ID:8Pj/QYiU: 　闇　で　M　B　す　る。
　じゃあ光では？
　光でMBしたが、闇でも光でもMBするのかね？

　ということ。
148：(･ω･)：2004/05/15(土) 15:16 ID:stMEwSvg: あのな、おれの書き方がひどかったんだけどよ、
ララバイはかつて　表示は闇、でも実際は光で判定されてて、
いつかのバージョンUPで表示も光になったのは知ってるだろ。
たぶんその時に修正されているはずなんだよ。
20040226のUPでな。
で、
おまいが見たサイトの記載、検証は20040106に行われている。
つまりバージョンUP前の検証であり、闇でMBすんだけど判定は光っぺえという検証結果がでたわけ。
平たく言えば、それはバグだったっつーこった。
その当時からどう考えてもおかしい結果がでてるわけで、
当時としては闇属性光判定という言い方をするしかなかった。
今？
むろん修正されてますよ。
149：(･ω･)：2004/05/15(土) 15:17 ID:stMEwSvg: まあマターリしてるスレなのに必死こいてレスしちゃって
顔まっ赤なのはおれなんだがorz

もう去ぬよ
150：(･ω･)：2004/05/15(土) 15:20 ID:8Pj/QYiU: いや。わかりやすい説明thx。
gjだ。
151：(･ω･)：2004/05/16(日) 05:02 ID:9L4UldP.: メインの話では無く、サポの話になってしまうが
低LV帯だったら、サポ詩にする事により
メイン前衛だったら半永久機関に成りうる。

ソロでの話しになるけどね。
152：(･ω･)：2004/05/16(日) 11:00 ID:XiXBYJ4.: >>151
忍者やシーフでミルク飲みながらサポ詩
楽～丁度-乱獲だとホント早い罠～。

序盤MPの少ないガルエルだと特に楽な気がする。
153：(･ω･)：2004/05/21(金) 12:30 ID:lzYhdr3s: 調理スキルがある程度あるならオ・レ系だとほんとすごいぞ。
って趣旨と微妙にずれてきたなｗ
154：(･ω･)：2004/05/22(土) 23:44 ID:98AFXL6s: とりあえず、、、バリスタでの詩人の可能性を語らないか。
ララバイは確かに強いけど、勝利に絶対不可欠な、敵を倒す能力が白並の最弱クラスってのが痛すぎる。
何つうか、レベル上げでの狩人と竜騎士の関係がそのままバリスタでの黒と詩人の関係のような気すらする。
155：(･ω･)：2004/05/23(日) 00:35 ID:WwJUdsBU: バリスタなら死に歌のガボットとオーバードこれが生きてくる
寝ないで移動できるから前衛に掛けると行動派にが広まる

あと気になるのが装備変更をすると。ペナルティーを貰う事だな
これは詩人にとってかなり痛い所でもある。
156：(･ω･)：2004/05/23(日) 01:06 ID:H9Y/K8VI: そういやヴィルレーをバリスタで試した人おらん？
とりあえずマズルカは楽しかったがｗ
157：(･ω･)：2004/05/23(日) 01:12 ID:aSoMw3e6: スマン。語らないかと言いつつ自分で何も言わないのはいかんな。
とりあえず今日ためしてみた事について報告。４０制限だからガボットは無い。

まず、オーバード＋バスリプラがあるとスリプガはあらかたレジったけどララバイはレジれなかった。
これをどう判断するかは人それぞれだと思うけど、漏れとしては毒薬がある以上はわざわざ使う必要無いかなって感じ。
オペレッタの方は自分にかけておけば特性のレジストサイレスと合わさって、敵のサイレスはほぼレジった。
こっちは文句無く使えるけど、仲間への効果がどれくらいのもんかは判断できなかった。

具体的な戦術は、とりあえず服毒を前提として、
「まず敵から離れてオペレッタを自分にかける」
→乱戦に飛び込んでララバイばら撒き
→前衛達にメヌエット、あるいはケアルガぶっ放し（サポ白）

バインドは怖いが、集団同士のぶつかり合いのうちはさほど大きな影響は無い。
（余談だが、、黒の火力を怖がりすぎて、敵のド真ん中に達ララぶち込んだのにビビって敵に殴りかかろうとしない前衛大杉）
仲間が眠らされた時にケアルで即座に起こせるのと、バスリプラがサポ白の利点。

それと、意外に有効だと思えたのが詩人の「囮」。まず味方の一団とは離れ、単機で敵の逆側に回りこむ。
敵から離れてオペレッタと何か好きな歌を一曲を（あるならガボットが良いと思う）歌い、敵に忍び寄る。
あまり敵が沢山固まっているところに挑みかかると本当に殺されるから、その辺は適当に判断する。
忍び寄ったら、例によってララバイ。状況によってサポの能力（忍術やサイレス等）も混ぜる。
それで敵全員無力化できたら苦労は無いが、できなかったら無理せず逃げる。
できるだけ多くの敵を連れて逃げる。スプリントも必要なら使う。
敵が深追いしてきたらそのまま逃げ続ければいいし、敵が帰ったら期を見てまた嫌がらせにかかる。

一見意味の無い行動だけど、一人で複数人の敵を引き付ける事ができるから戦略上は多いに意味のある行動だと思う。
妨害能力に優れて、自力でサイレスやバインドの耐性を見につけられて、おまけに白や黒より堅いわけだからある意味一番「詩人の能力を生かせる」戦略かなあと思った。
狩人の乱れ撃ちで沈められたり、グラビデで固められたりするのが怖いけどな・・・。サポ忍推奨？
158：(･ω･)：2004/05/24(月) 05:00 ID:8DlHfQ0I: 　最近エレジーのレジが気になる６４歳
　忍盾の時は特に申し訳なくて土スレーエレジーとやってみるんだが
土スレが入ったのにエレジーがレジられた日にはもう　(ﾉД`)
　一応スキルは青、ホルン＋１使用、CHRは食事抜きで＋36です
　後どうすればいいんだろう・・・先輩方ご教示願います

　>157
　サポ白でブリンク張ってインビジで忍んで達ララをかまして
スプリントで逃げてます　

　前衛さんと一緒に行動して、ｴﾚｼﾞｰﾌｨﾅｰﾚﾚｸｲｴﾑでサポート
　敵がいっぱいきたら達ララ
　乱戦の中にいると味方に歌うのはかなり難しかったです
　10秒の間にバインドスリプルサイレス飛んでくるし、、、

　オーバードはけっこう使っている詩人さんが多かったような
　今度オペレッタとガボット自分にかけて突っ込みます　(｀･ω･´)
159：(･ω･)：2004/05/24(月) 06:57 ID:EM.OkZ9c: >>158
１．ｷﾆｼﾅｲ!('з')
２．■eに改善要求メールする
３．詩人辞める
　
どれか選ぶべし
　
　
　
もう諦めモードですよ　orz
160：(･ω･)：2004/05/24(月) 11:16 ID:8z/wilWk: >>158

>>139でエレジーについて問いかけがあったので
>>141に意見を書かせてもらった。>>142さんも補足してくれてる。
参考にしてくれるとうれしい。

あと、歌に属性杖とかって意味あるのかな？
魔法に該当する属性杖って何かいいみたいと聞くんだが。
もし、効果があるんだったら、アーススタッフも選択肢に入るんじゃないかと思う。
あれは装備レベル５１だし。
161：(･ω･)：2004/05/24(月) 11:38 ID:VKpAmLDM: >>160
気休め程度にならかな。
土曜日とか砂嵐程度の感覚。
有っても劇的に変わるもんでも無い。

63､4辺りは普通の魔法でもレジ多いから仕方が無いと思うのも手。
65なれば楽になるから耐え忍ぶべし。
(コカ相手だと赤とかでもレジ目立つしなー）

それが嫌なら土遁の触媒持ち歩いて忍者さんに土遁撃ってもらえ。
162：160：2004/05/24(月) 17:03 ID:zxQZix5E: >>161
なるほど。まったく無意味なわけでもないんだね。
コストパフォーマンスに合うかはわからないけど。
土遁の触媒も面白い意見だね。
参考になった。ありがとう
163：161：2004/05/24(月) 20:05 ID:VKpAmLDM: >>162
ごめん、土属性下げるの雷遁の間違いだった_|￣|○
164：(･ω･)：2004/05/25(火) 01:36 ID:JvyDet4Y: >>157です。今日やってきた分で追加報告。(･ω･)
囮というよりは、すこぶる引き際の良い妨害役って感じかな。

行動のレシピはこんな感じ↓
敵のサイレス対策は、装備品で風耐性ブースト＆バサイレラ＆バエアロラで十分。
バインドはスリプルと違って食らっても行動できるし、殴られればすぐ直ってくれるので抵抗は諦めた。歌は主にオーバード＋バラード。
ちなみに歌や補助魔法は自分にかけるためだと割り切って使う。もちろん周りにかかればそれに越した事は無いけど。
で、敵の背後をついて主に後衛を狙い、
（敵の後衛はまず弱体魔法を優先してかけてくるが、上記の準備で危ないものはほぼレジってくれる。その間にこちら側がやるべき事は終わらせてしまおうって寸法。スリプルはリキャスト長いので間接的に味方も守れて一石二鳥）
単ララ達ララサイレス（入りにくいようなら風スレからサイレス）を叩き込み、逃げる。ヒーリングしてる奴を狙うのが一番お奨め。毒飲んでない奴が比較的多いし、立つのにちょっと時間がかかるからコッチへの対応も一瞬遅れてくれる。

・・・で、逃げる。欲張っちゃダメ。詩人ひ弱だし。(´･ω･`)
空蝉持ちとか、毒飲んでる前衛にタゲられたらかなりヤバい（特にモと狩がヤバすぎる）。詩人に対抗手段は無いし。
なので、ペトラは掘らずにスプリントを使っていく。

で、感想なんだが、やっぱり詩人は集団の中で動くより単独に近い行動の方が能力を生かせると思った。
集団眠らせも味方の攻撃と息を合わせるのが難しい前線を無理に狙うよりも敵の後衛を寝かせる方が良かったと思うし。

ただ、ＭＰは絶望的に足りなかった。。一回敵陣にアタックする度にヒーリングしてたような(´･ω･`)
サポ白よりサポ赤にしてバ系に使うＭＰを節約し、歌を少しでも早くしてヒーリング時間を稼ぐ方が有効だったかも。
闇杖なんて買えないしな・・・。
165：(･ω･)：2004/05/25(火) 15:40 ID:YLO.j0Ng: >>164
バリスタはやったことないし、ＰＶＰがあまり好きじゃないんでやることもないだろうけど、
でも、話を聞いてると面白いね。遊撃的な感じが特に。もちろん、他にもできることはあるかもしれないけど。
＜「詩人は集団の中で動くより単独に近い行動の方が能力を生かせると思った」
ここなんて特にね。普段とはまったく逆だし。
これからも続きを書いてくれると嬉しい。
あと、これは勝手な希望で、もちろん>>164さんの好みが最優先とは思うんだが、他の戦闘行動とかも試してほしいと思う。
特に興味があるのは黒さんとのコンビ行動とかかな。まあ、相棒を頼めるフレンドさんがいるかとかの問題もあるけど。
戦術とか可能性というだけじゃなく読み物としても面白いと思ってるんでがんばってほしいと思う。
166：(･ω･)：2004/05/26(水) 19:47 ID:ahwxIIuo: >>165
レス㌧クス。
黒魔とのコンビ行動は考えたんだけど、「黒か赤がもう一人居た方が強い」って結論に至りますた。(´･ω･`)

似たような方向で考えるなら
詩人と赤魔一人、更に３名程度の黒魔が集まって行動し、「泣く子も黙る死神部隊」を作るのが良いと思われ。
しかし、敵を倒すだけじゃなくて、その後シュートしなければいけない
（究極的には敵を一人倒しては掘れた分のペトラをシュート、を繰り返すのが理想と言えるかもしれない）
というルール上の都合から言って、やたら一点集中の攻撃力ばかり高めるのは得点力の面では効率悪いかも。

効率的には悪くってもいいから、戦闘力の高い確実な得点源になるとか、
黒魔を複数のＰＴに散らしてできるだけ多くの味方にブリーチが行き渡るようにしつつ、
主な役割は敵のブリーチを剥がし、ペトラを失わせ、戦力を削ぐためだと割り切って「正に死神」となるとか、使い道はありそうだけど。

全く逆の方向で、主力の部隊とは別に詩人とヒーラー志向の赤魔、更に白魔２～３名が集まって、
前線から少し下がったところに「休憩所」を作るという手も考えられる。
要するに「前線の方々はここまで下がってくればケアル、リフレシュ、歌が貰えますよ」という事。
ただしこちらは主力部隊も含めて２ＰＴ以上、できればフルアラ規模で組織立って行動する必要があるので流石にやる気にはならない(´･ω･`)

まあどちらにせよ次のバリスタ開催まではこうして理屈捏ね回す事しかできないわけで、、。
ていうか、もしかしたらスレ違いだったかも。でもジョブ板やネ実のバリスタスレはアレだし、本家の詩人スレで話す事でも無いと思うからどうか勘弁して下さい。(´･ω･`)