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DQ大辞典を作ろうぜ!!95
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1627768402/
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テストページ見ました
ルールに「注釈は用いない」と書かれているのですがそれが守られていないのが気になります
あと個人的には「複数のキャラを演じている声優まとめ」は要らない気はしますがこちらは他の人の判断に委ねます
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申し訳ございません。10の方は注釈が使われてたため、あちらと混合してました。
外出中ですので帰宅したら直しておきます。すみません。
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【キャラクターボイス表案】となっていますが、
【キャラクターボイス】の中の「一覧表」という意味ですよね？
【キャラクターボイス】自体は概要を含めてシステム面でも色々と書くことはあるでしょうし。
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注釈の削除と項目名を訂正してきました。以後気を付けます。
複数のキャラを演じている声優まとめは実際書いてみると思っていた以上に多くて、要相談といった感じですね。
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前スレ>>755で規制されたネットワークID:27XnfzvQの規制が解除されているようです
2022-10-02(日) 06:18:27の編集は「編集編集に際しての注意事項」における「・改行について」のルールに抵触しているものと思われます（なお前スレ>>755で規制されたのも同様の理由です）
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ミイラ男にこう追記して
仁にも登場した
仁とぶつかった後に仁がタイムスリップした
ドラマでの役者は不明
余談であるが花魁がお茶のイベントに出たが
結局スッキリしか放送されなかった
花魁が名前名乗った後にその模様が放送された
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テストページに【ポポポ音】と【キャラクターボイス】への分割案の叩き台をアップしたので、追記・修正等あればお願いします。
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>>624
ボイスの方にDQ10大辞典からのコビペに思える部分があるのがちょっと気になります。
あと「歴史」の部分は要らない気もします。
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>>625
DQ10辞典を参照した部分を大きく改変しました。
歴史のところについては、導入された作品の時系列は一覧できたほうが良いかと思って追記しました。
本編キャラのボイスが外伝作品の方で先に導入されているケースが多いので。
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【ときのすな】の概要を加筆しました。
また、元の文章の補足・手直しや情報の整理も行ないました。
もし問題があればご指摘ください。
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【キャラの声】の【キャラクターボイス】【ポポポ音】への分離に関しては、現状の方針で問題ないかと思います。
細かな記事内容については記事作成後に改めて詰めることもできるため、とりあえず10/9まではテストページを介して議論を進め、その時点で概ね話がまとまっているようであればそこで一旦記事化してしまっても良いかと思います。
編集に際して注意喚起が必要であると判断し、［ネットワークID：27XnfzvQ、ブラウザID：6xqcQqI］の編集者に対して規制を実施しました。（>>622の件）
「編集に際しての注意事項」における「・コメントアウト機能の利用について」及び「・改行について」のルールに抵触していると判断しました。
なお、ネットワークIDの他にホスト名も前スレ>>755にて同様の理由で規制を実施した編集者と一致していることを確認。
クッキーとSMSトークンは一致しない為、同一人物がそこだけ変更してアクセスした…ということなのか、その辺りの確認の意味合いも含めての規制となります。
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案作成おつ
>【キャラクターボイス】案
CV導入の時系列はいいですね
>>602
>少年ヤンガス(2006)ではムービー内で八奈見乗児氏がナレーター（とキャラ台詞…）を務め、
についても触れておくのが良いかと。
厳密にはCVではないかもしれないが、おそらく国内初の声優起用作品になるはず。
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【キャラクターボイス】一覧表欄の作品別の方の追記を行いました。おそらく全員分追加できたと思います。抜けがありましたら、追加訂正お願いします。
記事分割の際、作品別の方も一緒に追加お願いします。
複数のキャラを演じている声優まとめの方は管理人さんがおっしゃっている通り、分割後の内容の話し合いの際に必要かどうかを決めようと思います。
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CV一覧が作品別で並んでいるところ、その作品でCVがついたものと、外伝作品のみにCVがついているものが混在していて誤解が生じやすいと思うので、わかりやすく明記した方がいいかもしれないですね。
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>>628
記述量のボリュームから考えて、
既存の【キャラの声】を【キャラクターボイス】にリネームし、【ポポポ音】はそこから分割作成、という形がいいかなと思います。
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ゲーム本編に実装or未実装と書いてくださった方ありがとうございます。
それとは別に備考欄を設けてもいいかなと思って書いておきました。
またＣＶの付いているキャラ全てを書いていましたが、ステイシーはソーシャルゲームのキャラであるためコメントアウトしておきました。
個別ページではないものの、キャラクターボイスのページにソーシャルゲームのキャラクターについては記載してもよいでしょうか？
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今の所、ダイの大冒険とかアベル伝説とかのアニメがないみたいだけど、
記載するのはOK？
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>>634
ゲームに出るダイ大キャラはいいんですけど、アベル伝説になるとゲームキャラのボイスという項目の趣旨からは外れてしまう気がします。
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今更ですみませんが、
声優一覧ならばDQ8とDQ11のキャラクター一覧のページに作っておいたものがあるのですが、これらはどうしますか？
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/DQ8
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/DQ11
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単独ページ作成禁止の【ヴェレマータ】が作成されていたので削除対応しました
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>>636
そのままでもいい気もしますが、「各キャラの声優についてはこちら」として【キャラクターボイス】へのリンクを貼る形でもいいかもしれません。
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謎の中国語？の項目が複数更新されている。内容も文章になっておらず意味不明
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>>639
削除したがまた追加されるかも
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複数の意図不明なページ作成を行っていた編集者に対して規制を実施しました。（>>639の件）
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>>628 にしたがって
・【ポポポ音】の新規作成
・【キャラの声】（【キャラクターボイス】へのリネーム提案中）へのテストページ案の反映
を行いました。
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ありがとうございます。
「複数のキャラを演じている声優まとめ」の方は、反対意見もあり書きかけの状態でしたがこちらも完成させても大丈夫ですか？
また>>633でのソーシャルゲームのキャラクターはどうしましょうか
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モリーにこう追記して
見取り図ではない
水曜日のラヴィット出ている
余談であるが裏のスッキリに
2022年9月と10月のホットコミックに
アリーナとサンチョ出ていた
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>>642
反映させるの早くないですか…？
まあ特に反対もないからいいのかも知れませんが、一応細かい部分をまだ詰めてなかったように思います。
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>>643
このwikiの一般ルールに従って、ステイシーなどソシャゲオンリーのキャラは載せるべきではないでしょう。（サ終しているライバルズはOK）
あと、「キャラクター/いたスト30th」では、ファイナルファンタジーのキャラはこちらでは不要だと思います。（作品項目でもDQ関連のみを扱っている）
>>645
一応管理人さんも
>細かな記事内容については記事作成後に改めて詰めることもできるため、
と仰っているので…。
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>>646
すみません。
>>628をちゃんと読んでなかったです。
問題なさそうですね。
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反対意見もあり、未完成だったことと要話し合いだと思ったので「複数のキャラを演じている声優まとめ」を完成させてテストページに戻しました。
個人的な意見としては、各キャラクターページのCV:〇〇（△△役）という記述よりは一つのページにまとめたほうが良いと思い作りました。
以前も書きましたがキャラ数が増えてくると助長に感じてしまうのと、声優情報としてはキャラや声優によっては記述の無い部分もあり不十分だと思ったからです。
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【ゴールドカード】
FC版DQ2
>持っていれば定価の4分の3（25％OFF）で買い物ができる。
>しかし、割引前定価のゴールドを所持していないと割り引いての買い物ができないという思わぬ欠点もある。
>ゴールドカードを持っていようと、元々定価で買ってくれるつもりのお客にしか割り引いてくれないということか…。
とありますが、今遊んでいたところ、
所持金が定価に足りなくとも、割引後の価格で買い物ができてました。
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【キャラの声】のところで採用されている#foldで#contentsを囲む方式、これいいですね。
すべてのページに適用する必要はないですが、目次が肥大化している場合には採用を検討するのはアリだと思います。
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【キャラの声】
2022-10-15 (土) 06:21:49 の更新分なのですがプレビューするつもりが間違えて投稿してしまいました。
差し戻していただくことは可能でしょうか。
ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありません。
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>>651
差し戻しました。
RecentChanges→最近の投稿を詳しく見る→操作→最近の差分から戻す
で差し戻しできます。
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結局、1996年のBSDQ1がCVの初導入作品ってことになるんですかね？
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>>652
素早い対応ありがとうございます。差し戻し方を知らず焦りました。
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BSDQ1はラジオを聞きながら遊ぶ配信専用ソフトのためかなり特殊なケースになりますね。
ボイスデータがソフトに内蔵されているわけではないのでこれが初でいいのかなぁ…?
みたいな感じもします
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>>653
SFC版「テイルズオブファンタジア」のようなキャラクター・ボイスに声優がキャスティングされているタイプとはちょっと異なるので、
ナレーション付きというか、GBゲームにゲーム内容のCDが付属してくるタイプのゲームに近いです
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Switch版のドラクエ2のブリザードは魔導士の杖ではなくてキメラの翼を落とすらしいね
https://twitter.com/todotodomeuta/status/1206156577666785282?s=46&t=axf9wkhalsPYU5kqoGU8Mg
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DQ10オフの項目だけど、オフライン版で分かる範囲の活躍だけ書いてオンラインのは項目の最後に、
オンラインにおける活躍は[[こちら>【DQ10大辞典：○○○】（ネタバレを含みます！閲覧は自己責任で！）
って書けばいいかな？それとダストンはそのまま項目名にしていいかね？DQ10大辞典だと城主ダストンだが
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解禁まで1ヶ月を切ったのでそろそろDQ10オフについて詰めていきたいですね。
非パーティのNPCや地名の場合はほとんどオンとオフで共通すると思うので、>>658 の書き方でいいかと。（ネタバレに注意は要らない）
その中でオン版と違う部分があれば「オフ版では、」と付け加えるのがいいでしょう。
例 【大陸間鉄道パス】（効果は同じだが、入手タイミングがオンとは異なる）
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*DQ10
【だいじなもの】の一つ。
【大地の箱舟】を利用するのに必要なパス。なおフリーパスではなく、箱舟を利用するたびに料金が必要である。
オフ版では、2つ目の町（最初の小国）のシナリオをクリアすると最初の【キーエンブレム】と同時に手に入る。
オン版での大陸間鉄道パスはこちらを参照。
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キャラ名について、こちらのwikiでは基本的に肩書を付けないのがルールになっている（例:「ニマ大師」→【ニマ】）ので、これを適用すると、
ダストンについては現状の【ダストン】のまま、
ラグアスについては【ラグアス王子】から【ラグアス】にリネームすることになるでしょう。
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さっき一箇所改行のみの編集しちゃいましたが、これはその直前の編集でミスがあったからです。
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【うらぎりこぞう】や【モシャス】の項目で
「後述の【モンスター物語】にあるように【モシャス】を使っているようだ。
それにしては能力までは変わっていないようだし」
「他者に使えても見た目だけがやっとで能力まではコピーできないのかも知れない。」とありますが、
戦闘時にはそもそも変身は解除されて元の姿に戻っているため、
能力コピー〜の記述の意味がよく分かりません。
モシャス状態を自発的に解除できるかどうかは別として、
これから襲う相手（見た目女子供）が自分より強いとは思わないだろうから
能力がコピーされていようが、解除して襲ってきたころで特に不思議はないと思います。
実際見た目だけの変身っぽくはありますが。
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キャラの声の早見様にこう追記して
アニメの聖剣伝説でもセラティナとエンディング担当した
2022年10月20日のファミ通のアニメ特集乗っていた
イエティにこう追記して
聖剣伝説LOMにも登場している
アニメにも登場した
シャイロ。(アニメの主人公)と瑠璃に襲いかかった
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【天地雷鳴士】のページで、DQ7リメイク版だと「ベホマラーを覚えないのが致命的でモンスター職での習得が必須」とあって、考え方は分かるのですが若干言い過ぎだと思いました。
リメイク版の天地雷鳴士にベホマラーがないのはたしかに欠点ですが、他の上級職のキャラである程度フォローすること可能です。
個人的なプレイ経験でも、ベホマラーを未習得の天地雷鳴士を使っていましたが、ベホマラーがあればという場面もあったもののモンスター職に戻って覚え直すほど困りはしませんでした。
やり込むのでない通常プレイの範疇では、モンスター職でのベホマラー習得が「必須」とまでは言えないと思います。
そういうわけで、反対意見がなければ「必須」→「奨励」に修正したいです。
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>>661
おっしゃるとおりだと思ったので、他に反対意見などなければ該当箇所の修正or削除でいいかと思います。
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バーンの記事、アニメ版の鬼眼王の追尾式レーザーは追記は来週？
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「4コマ漫画にそういうネタが存在するもん」という主張だけ一流で
巻数を書かない文章の横に「要出典」と添える遊びやりてえ。
けど怒られそうう。
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DQ10オフライン関連
見出しを運用方法は一応>>590の形式を用いるとしましたが、新たに>>658・>>659の形式が提案されました。
どちらもオフライン版を元にしたDQ10の大見出しの下にオフライン版へのリンクを設けるという点は同じですが、
>>590案は「オリジナルとリメイクの両方が大見出し」という点がイレギュラー（ただしテリワン3Dなどで前例あり）
>>658案は「オリジナルとリメイクで見出しを一律で分けない」という点がイレギュラー（リメ版に関する内容が薄い場合に、同一大見出し内で簡潔にリメ版の仕様について述べるケースは存在する）
といった違いがあり、どちらもやや特殊な形式であることに変わりはありません。
この2つ形式のどちらかを採用すべきか、10/28まで意見を募集した上で、来週末に結論を出す予定です。
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キャラクター名については、原則肩書無しの方針で良いかと思います。
この方針に則ると、「仕立て屋ポポル」はDQ10辞典での項目名は【仕立て屋ポポル】ですが、こちらでは【ポポル】となります。
あとキャラクター関連で気になるのは、基本的にほぼ全てのキャラクターに固有名があるのですが、これらは全て独立記事化可でいいんですかね。
通例に則るなら固有名があれば独立記事ですが、一作品でここまで多いのは珍しいので、ちょっと気になっています。
それと、同一キャラの分割。
【メル】と【メルトア】を分ける方針に倣うなら、
【タナト】【ヒプノス】【イッド】【ガウラド】【ゲイザー】なんかもそれぞれ戦闘時（魔物時）と分割対象になりますし、
【シルビア】と【ゴリアテ】を分ける方針に倣うなら、
【ブデチョ】と【マスク・ド・ムーチョ】、【チリ】と【ポイックリン】なども分割対象になり得ます。
この辺りのついても、しばらく意見を募集します。
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>>668
名前がついているからといって町のNPCすべてを項目化する必要はなく、これまでのシリーズと同じくストーリーに関わる人物を中心に立項すればいいと思います。
（以前DQ9のクエスト依頼者を（配信クエスト除いて）全部項目化した方がいましたが、単一のクエストに関わるだけの人物ならクエストの項目で十分と思っていたので正直疑問でした。）
モンスターと人物、あるいは仮名と本名とで分ける件に関してはケースバイケースで、その都度話し合えばいいのではないでしょうか？
DQ9のシャルマナのように人物・モンスターの解説を全て【呪幻師シャルマナ】に書いているというケースもあります。
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DQ10オフラインですが、
そろそろ作品記事の下書きをテストページに上げようと思うのですが、結構賛否の分かれる作品になっています。
（かくいう私もスクエニの公式アンケートでの総合評価を「やや不満」としています）
ユアストーリーほどネガティブな意見が多いというわけではありませんが、荒れそうな感じがしますので当面は評価を書かないという方針がいいかと。
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オーリンにこう追記して
同名のタレントがいる
２０２２年１０月から木曜日のヒルナンデスでジャイアンと共演している
不定期に突破ファイルに出ているためテリーと対決している
VS魂にテリー出ているため
２０２２年１０月２０日はそのVS魂にアリーナも出たので対決した
尚裏のプレバトにアリーナも不定期で出ている
この日はプロ野球ドラフトの為プレバトは休止だった
１０月２１日のスッキリによると映画見る時にある事しているようだ
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>>669
私は逆の考えですね。
「大辞典」を冠するかぎりは用語辞典の役割はあると思うのでゲーム内の用語にはそれぞれ項目があるべきだと思います。
例えばシナリオに関わらない【ほこら】なんかにもそれぞれ項目があるわけで、それはそういうことだと思っています。
もちろん公式用語でないものについては内容次第で議論すべきですが、ゲーム内に登場する公式用語は原則単独項目の条件を満たしていると考えてよいのではないでしょうか。
これは「必ず単独項目化すべき」という意味ではなく、「単独項目化を妨げる積極的な理由はない」という意味です。
件のNPCの名前ですが、ランダム割付だったり、仲間モンスターの2匹目以降みたいに実質的に同じキャラであれば単独化は不要と思いますが、ちゃんと個別に設定されたキャラであれば単独項目があってしかるべきです。
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追記ですが、「数が膨大だから」というのは理由としては弱いと思います。
最近の作品はモンスターやアイテム、呪文・特技（モンスターの行動含む）も膨大に登場しますし、キャラ名にだけ「数が膨大だから」という理由を適応するのは筋が通りません。
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＞「必ず単独項目化すべき」という意味ではなく
＞単独項目があってしかるべき
どっちか片方にしてよ
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>>674
しかるべき＝「そうするのが妥当である」
ノットイコール「必ずそうしなければならない」
というつもりでしたが、間違っていたならすみません。
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モンスターやアイテム、呪文特技は固有の意味がある事項だからNPCの名前とは同一視できないのでは？
ドラクエ10は道案内モブから店の店員まで名前があるから問題になってるわけで
項目化されれば「〜の町の道具屋」としか書きようがないNPCまで項目化するのか
10大辞典だとルールもなく、意味のないNPCはスルー、意味のあるNPCのみ記載ってことで運用されてるのかな
書く意味がないのでスルーされてるNPCの項目を万が一書く人が出てきた場合、許容するか否かのルールは決めた方がいいかもしれないですね
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>>676
セリフのあるNPCに固有の意味がないとおっしゃるその心はなんでしょうか？
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例えばDQ2において「すけさん」「コナン」「トンヌラ」はすべてサマルトリアの王子の名前であり、固有の意味がないというのは理解できます。
しかし、DQ4の「コロ」はフレノールの犬の名前であり、そこには意味があると思います。
この犬がプレイヤーによってタロだったりサブローだったりしたらそこには意味はないかもしれませんが、誰がプレーしてもコロなので立派な固有名ですよね。
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まず10はやってるんですよね？
例えばコロと10の店員は全然違いますよ
ちゃんとストーリー上にも意味があるコロとここは道具屋だ、何か買うかい？とかいったことを言うだけのNPCは全く意味が違うかと思いますが
10以外の作品に例えるなら、ストーリーに全く絡まない、ただの道案内・町紹介人や店屋NPCにもし名前があったら項目化するのか？というのが論点です
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ちなみにDQ10は未プレイなので、私自身は項目を作成する予定はないですが、DQ10辞典を見る限りではモブキャラも種族や服装がキャラごとに様々あるようなので、少なくとも「『〜の町の道具屋』としか書きようがない」ということはなさそうですけどね。
わざわざ全部単独項目にする労力を割くかどうかは人それぞれでしょうが、慣例に照らしても項目を作ろうとしている人を妨げる理由は特にないかと個人的には思います。
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>>679
おそらくその論点だろうというのは理解していますし、本当に何も書くことがないならそもそも誰も項目作成したがらないだろうと予想しますが、>>669さんの
>（以前DQ9のクエスト依頼者を（配信クエスト除いて）全部項目化した方がいましたが、単一のクエストに関わるだけの人物ならクエストの項目で十分と思っていたので正直疑問でした。）
という意見があったので、それを念頭に反論しています。
クエストの依頼者（固有名持ち）の単独項目化は妥当だと思っていますので。
ついでに言うと移民の単独項目化も妥当だと思っています。
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ビルダーズの住民の兵士A兵士B…も名前として表示されるキャラクターの固有名だから個別ページが必要、みたいになりませんか？
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DQB2のロンダルキア編で途中で戦死する人物や裏切る兵士（敵のスパイ）のリストなど、個別ページは無くても言及されるくらいの記述はあってもいいと考えています。
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例えばなんですが、DQ2ルプガナの魔物に襲われている町娘やその父親、DQ5アルカパのいじめっ子など、ストーリー上はかなり重要な役割を持っていても固有名がなく、単独項目化されていないNPCはいます。
一方でDQ4のジルやDQ5のノーラは、シナリオ上の役割が特になくても固有名が与えられ、単独項目化されています。
これは「固有名があること自体が珍しく、重要であったから」です。
その観点でDQ4の移民やDQ9、DQ11のクエスト依頼者も同様だと思います。
今、DQ10でその前提がくずれているのは「全員名前あるけどこれどうんの？」というところだと思いますが、これはDQ10のNPCの特殊性からくるもので、他作品の「多くの名無しのNPCと違って固有名が与えられているキャラ」まで巻き込んで「要らない」と言い出すのは違うんじゃない？と思います。
何か制限を加えるべきというならその対象はDQ10に絞るべきだと思いますし、私個人としては「固有名を与えられた以上はドラクエの登場する用語として成立している」のでDQ10であっても原則的に制限は不要（作りたいという編集者がいるならば作るのは自由）と考えています。
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肩書付けないのはいいけど、
DLC(v2の内容)で出てくるであろう
【勇者姫アンルシア】
【魔勇者アンルシア】
はどうするかちゃんと考えてる？
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その二人は明確に別人だから何の問題もない
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別に既に作られているキャラクター項目に関して今更「不要だから削除・統合しろ」というつもりはないです。
ただ提案もなく、闇雲にキャラ記事を量産するという行動に対して疑問を感じたわけで。
>>685
アンルシアに勇者姫、魔勇者が存在することはオンをやっていない私でも把握はしています。
もちろんこれは区別する必要があるので例外として現状維持（【勇者姫アンルシア】【魔勇者アンルシア】）がいいでしょう。
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クエスト依頼者はそれなりの行動や会話をする人物なわけで、名前のあるそのNPCの項目を作るのに提案なんて不要でしょう
問題となってるドラクエ10の店員等のNPCの話とは全く異なると思います
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どうもすみません。
そもそもDQ10オフの議論をしているのに、括弧付きではあっても他の作品の例は出すべきでなかったかもしれません。
ひとまず他の作品のことは置いといて、DQ10オフに話を戻したいです。
ともかく、もし仮に個々のNPCを全キャラ作りたいというのであればそれでも構いませんが、
自分の意見としては、モブキャラは特筆すべきことが何があれば作る、というレベルでいいのではと思います。
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オルゴデミーラの考察にこう追記して
同社のライブアライブでは実際にオルステッドが
勇者から魔王になっている
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DQ10未プレイの立場からで申し訳ないですけど、個人的にはDQ10の固有名ありNPCに関しても「ルール上は特に単独項目化を禁止せずに編集者の判断に委ねる」という形を希望します。
逆にルールで制限を加えるのであれば、せめてキャラクター/DQ10のページで名前を一覧できるようにはしてほしいです。
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10オフのキャラ関係についてまとめ
まずモブキャラに関しては
>「ルール上は特に単独項目化を禁止せずに編集者の判断に委ねる」
これに賛同します。
主要キャラのうち、既にこっちの辞典に項目があるもので確実にリネームが必要なのは
【ラグアス王子】→【ラグアス】
【怪盗ポイックリン】→【ポイックリン】（【チリ】は別項目でいいと私は思います）
以下は議論の必要があると思われます。
・主人公については【エックス】を【主人公（DQ10）】にリネームするのか？ あるいは【エックス】は「エックスくん」の解説として存続させて【主人公（DQ10）】を別途作るのか？
・魂が乗り移る前の五種族の人物はそれぞれ独立させて【主人公（ウェディ）】などを作るのかどうか？
・エテーネ編で活躍するきょうだいについては10辞典と同じ【主人公の兄弟姉妹】でいいか？（他のナンバリングで明確に兄弟のいる主人公は6だけだが）
それとシステム面では、テンションシステムが従来のナンバリングタイトル（10オン含む）やモンスターズとは別物になっています。
そこで【テンション】とは別に、ヒーローズのシステムについて書かれた【テンションゲージ】という項目がありますので、ゲージのある10オフのテンションについてはこちらに書くという手もあります。
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>・主人公については【エックス】を【主人公（DQ10）】にリネームするのか？ あるいは【エックス】は「エックスくん」の解説として存続させて【主人公（DQ10）】を別途作るのか？
【主人公（DQ10）】で。他の主人公は基本デフォルト名を記事名にしてないようなので。
>・魂が乗り移る前の五種族の人物はそれぞれ独立させて【主人公（ウェディ）】などを作るのかどうか？
作る。乗り移る前は別人だしそれも含めて書くところがたぶん要る。
>・エテーネ編で活躍するきょうだいについては10辞典と同じ【主人公の兄弟姉妹】でいいか？（他のナンバリングで明確に兄弟のいる主人公は6だけだが）
【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】で。
どうやら星ドラにも兄弟姉妹がいるらしいことが【デフォルトネーム】の所に書いてある。
というわけで、あらかじめ区別つけれるようにしておく。
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6にも星ドラにもいるなら主人公の兄弟姉妹はまとめて1項目でいいのでは？
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>（他のナンバリングで明確に兄弟のいる主人公は6だけだが）
ん？これは10と6など他との区別できるかという問題かと思ってたんだが
シリーズの兄弟姉妹をまとめたいってこと？
兄弟姉妹をまとめるにしても
【主人公の祖父】、【主人公の父親】、【主人公の母親】というのが既にあるけど
これらは集団・団体の方に分類されている
この流れに沿って、
集団・団体としては
【主人公の兄弟姉妹】(←新規に作る)
に属するものの、
DQ10の個別のキャラ(キャラメイクするのでデフォルト名は特に無い)としては
【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】(←新規に作る)
というようになるのでは？
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兄弟姉妹については、
・他のシリーズとまとめてその中で10についても触れる
・10の兄弟姉妹に限定した項目を作る
の2通りの方法が考えられ、それについて意見を聞いています。
因みに固有名を持たない親族（ex.3勇者の母）については今のところ【主人公の○○】にまとめられており、必要に応じて「キャラクター/DQ○」からもそちらにリンクを貼っています。
それと、見出しの形式については特に意見がないようなので、管理人代行さんの案で行きたいと自分は思います。
その例として【ドルボード】をテストページに試作してあります。
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【序盤3強】のところの「低レベルプレイで役立つ」ってのがよくわかりません。
極限低レベルだとそもそも勧誘できませんし、モンスター個々の低レベルという意味なら後半のモンスターの方が初期ステも高いし、素の耐性や装備ラインナップを考えても序盤3強が後半に活躍するとは到底思えません。
どういう意味の低レベルの定義で書いてあるのか全然わからない。
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>>696
上で言われてるように両方の項目を作った方がいいのではないでしょうか？
まず、6や星ドラと合わせた【主人公の兄弟姉妹】の項目はまとめとして作った方がいいと思います
固有名のない親族として従来通りドラクエ10の兄弟姉妹もそこで触れるだけで現状は足りると思いますが、今後バージョン3以降もオフライン化されると記載量が膨大になると思われます
ストーリーにおけるキャラの重要性に鑑み、【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】も単独項目化した方がよいのではないかと思います
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【トルネコ】のところでコメントアウトルール違反がありましたので差し戻しておきます。
2022-10-25(火) 11:46:33
4Tu55Pg9 1mnUOamU
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>>697
レベルアップしない経験値習得まで禁止したら仲間モンスター誰も加えられなくなるぞ？
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>>700
まあ厳密にはそうですが、それにしても最初から命令聞くピエールとかクックルの方がよくないですかね？そもそもDQ5を極限低レベルでクリアできるのか知りませんけど…。
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>>698
そう言えば兄弟姉妹って、外伝も含めるとルカ⇔イル、
ナンバリングから外伝主人公になったケースならテリー→ミレーユ、キーファ→リーサ、カミュ⇔マヤ（未発売ですが）もいますね。
それに比べナンバリングは11作中6と10だけという少なさに驚愕…まあ章主人公も含めるならマーニャ⇔ミネアもそうですが。
両方の記事を作るのに反対ではありませんが、
Ver.3以降の移植については、まだ実際に行われるかどうかすらわからない状況なので、
運営から正式な発表がされてから考えてもいいのではと思います。
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低レベルにこう追記して
天外魔境は経験値避け不可能
なぜなら呪文や一部のアイテム入手すると
4のマスタードラゴンと
一章クリア前のように自動で入る為
声優にこう追記して
同社のヴァルキリーとスターオーシャンと
キングダムハーツでは一作目からある
FFは10からある
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>>696
>因みに固有名を持たない親族（ex.3勇者の母）については今のところ【主人公の○○】にまとめられており、
>必要に応じて「キャラクター/DQ○」からもそちらにリンクを貼っています。
今のところ【主人公の○○】はキャラクター/さ行ではなく
キャラクター/集団・団体に並べられている
DQ10大事典では【主人公の兄弟姉妹】がキャラクター/さ行に
並べられているので揃えておくのが良いと思うが、
【主人公の兄弟姉妹】だからと他のシリーズとまとめてしまうと
キャラクター/さ行に並べられなくなるのでは？
DQ10大事典のことを抜きにしても、
オフライン版では出番が減ってるとはいえ、
キャラメイクできて序盤仲間になるなど、
単なるNPCではなく十分な個性を持っているキャラなので
カテゴリとしてあてはめるのは集団・団体ではなく、キャラクターでいいと思う。
他のシリーズも含めた兄弟姉妹の話をするまとめもほしいとか
【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】とかだけを作るのが良くないとかなら
>>695で書いたように2つ作るで
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DQ9の天使って皆兄弟みたいなもんじゃないんですかね？
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そこそこ書く要素が多い3母が独立ページになっていない、てのも考えてみれば疑問かも
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あの【てつのおの】事件のように、【勇者の母（DQ3）】から分断させるプランからもう数年が経とうとしているのか……
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主人公の母親ってDQ5以降は原則名前がありますし、そういう意味ではDQ3とDQ4だけちょっと特殊ですよね。
固有名のない【ダンカンのおかみさん】や【グランバニア大臣】が単独項目になっている点を考慮すると少なくとも【主人公の母親（DQ3）】（もしくは【オルテガの妻】や【ロトの母親】）は独立してあってもいい気はしますね。
現状でもいいっちゃいいですけど。
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今は10オフの兄弟姉妹や主人公の話を優先させましょう？
他の作品のことはまた別の機会に…
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>>709
この辞典で【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】を独立させるべきかどうかの基準として「【主人公の母親（DQ3）】が独立してない」は重要な参考事例なので、一応無関係な話ではないですよ。
「DQ10辞典ではこうなっている」という話もあくまでも本辞典のルールを考える上での参考にすぎない（必ずしも統一させる必要はない）わけですから。
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魔神像にこう追記して
天外魔境にも登場する
こちらはダンジョンではない
破壊することになる
ここで登場するボスの名前
なんとヨシヒコの戦士と同じ
しかも変身後の名前もなんとハーメルン
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>>663の件について、スレで意見をいただかなかったので修正しました。
また、天地雷鳴士が「やりこみのための職業」という表現も、やや語弊がありそうなので表現を改めました。
魔法職でキャラを育成した場合には自然なルートであること、くわえて通常プレイでもボス戦もしくは裏ボス戦までに転職可能なことから、いわゆるやりこみには当てはまらないと判断したからです。
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【天地雷鳴士】DQ7の解説を読み返して、2行目以降ひたすらネガティブな評価が書き連ねられてたのがさすがにバランスが悪いと思ったので書き改めました。
ご意見がありましたらお願いします。
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この話題、止まっちゃいましたが、DQ3勇者の母親を独立項目化するのは個人的には賛成です。
理由は、
1. 作中に登場するの主人公の母親で、独立項目がないのはDQ3とDQ4のみであること
2. それなりに出番のある重要キャラクターであること
3. DQ11にも登場しており、【主人公の母親】項目内でDQ11の見出し内で言及するのには違和感があること（個別項目ならDQ11の見出しでも対応可能）
ただし、【主人公の母親（DQ3）】という項目名はどちらかというと反対です。
【主人公（DQ3）】は辞典の便宜上そうなってますが、本来はDQ3勇者とDQ4勇者は「勇者」呼びが普通であり、他作品と統合する必要性のないDQ3母やDQ4母の個別項目で【主人公の母親（DQ○）】とするのは変かなと。
「オルテガの妻」など、本人を確実に特定できる名称候補は他にあります。
で、仮に彼女たちを独立項目化させた場合、今度は【主人公の母親】という項目自体の存在意義が怪しくなるかなとも思います。
これは【主人公の父親】も同様で、父親についてはDQ4のみ、母親についてはDQ3とDQ4のみが個別項目がない状況で、特に一纏めで論じるべき事柄もない中であえて存続させる意義はないかなと。
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DQ10オフライン関連
・見出しについて
改めて、見出しの記述形式はオンライン版とオフライン版、どちらも「大見出し」で記述する形式を用いる方針とします。
具体的な記述形式については、テストページに作成例として上げて頂いている【ドルボード】のような書き方で問題ないと思いますので、これを基本とします。
オンライン版の記述のテンプレート（>>543）については、あってもいいかと思うのですが、
私はオンライン版は未プレイなため予めこちらで用意しておくといったことは難しいです。
ですので、当面は特にテンプレは設定せずに運用し、その上でやはり統一規格を用いた方が良さそうであれば、改めて決めていこうかと思います。
・名前が複数あるキャラクター・モンスターの記事分割（>>668）について
前例に倣う形での分割は基本的に制限せず、また分割をせずに同一記事でまとめるのも問題無しとしますが、
のちに分割・統合が提案された場合は、ページ毎にその都度改めて話し合って決めるものとします。
もちろん事前提案でも構いません。ケースバイケースでの対応となります。
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・固有名ありNPCキャラクターの個別項目化について
「ルール上は特に単独項目化を禁止せず、編集者の判断に委ねる」ことを基本方針とします。
ただし、下記のような内容での項目の作成は原則禁止とします。
【○○○○】
*DQ10オフライン
DQ10に登場するキャラクター。
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ページ名・見出し・本文・水平線。全て現行ルールに則って作られているためページとしての体裁は整っていますが、
流石に一つの記事として独立化するような内容には達していないと判断します（上記のものは極端な例ですが）。
メインストーリーにもサブクエストにも全く関わらないキャラクターであっても、
どの町に居るか、町のどの辺りに居るか。種族・性別・外見年齢、髪型・顔つき・服装/装備品。
家族/親族、口調/性格、職業/役職、セリフの内容等々、書けることは何かしらあります。
それらを全て網羅しろとは言いませんし、「どれだけ揃ってればいいか」の線引きも難しいですが、
これら所謂「モブキャラ」に関しては、単独記事化を急ぐ必要性は低いかと思いますので、
あまりにも内容の薄い状態の記事が特定の編集者によって乱立されているような状況が確認できた場合は、注意喚起を目的とした規制を実施するつもりです。
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・肩書きのあるキャラクターの項目名について
原則「肩書き」は付けず、名前の部分のみを項目名に用いるものとします。
この方針に倣い、下記の項目名リネームを予定しています。
【ラグアス王子】→【ラグアス】
【怪盗ポイックリン】→【ポイックリン】
ただし、「肩書き＋名前」の固有名で戦闘になる（「討伐モンスターリスト」に掲載される）キャラクターに関しては、
「討伐モンスターリスト」に掲載される名前が「モンスターとしての種族名」としての意味合いも併せ持つため、例外的に肩書きありとします。
具体的には、【闘士セインズ】や【超天道士ヤーン】などが該当します。
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