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勝率5割未満の悩み相談所

1EXVS@774 (バックシ 9461-3239):2021/05/10(月) 13:35:48 ID:qDlN9qmUMM
勝率を上げる(上手くなる)ためのスレ

2EXVS@774 (オッペケ d160-2e21):2021/05/10(月) 14:56:18 ID:livsMoBYSr
ネタコン

3EXVS@774 (ワッチョイ 1372-030c):2021/05/12(水) 21:41:17 ID:zAr9Hix600
ありがたいスレだが質問していいの?

4EXVS@774 (ワッチョイ cff2-3f31):2021/05/12(水) 22:02:05 ID:d4MxcH2Y00
いいぞ
リプレイみせてもいいよ

5EXVS@774 (スプー 72dd-5b11):2021/05/13(木) 13:00:37 ID:0JUK7WRcSd
前スレの最後は上から目線のオナニーアドバイスしたい人達同士のレスバで終わってしまったな
でもマウント取りたい欲があるにしても一応善意で教えてあげようと思ってるんだろうし
そういう人達はもっと小手先のアドバイスじゃなくて根本的なアドバイスしてあげた方がいいと思う
勝率5割切ってる人は基本的な事(立ち回り、体力調整、覚醒、ゲームの仕様ect…)のどれかは絶対疎かになってるだろうしそういう事を重点的に教えてあげるスレの方が建設的な気がする

6EXVS@774 (ワッチョイ d6b9-1ee8):2021/05/13(木) 14:27:30 ID:DYemicpY00
基本的なことと呼ばれるものがあまりに多すぎるのもあるんじゃない
コストとコスオバに関する情報とかキャラ対だって基本的なことになるし、ひとまずその辺並べてみるのもいいのかも

7EXVS@774 (スプー 994e-49de):2021/05/13(木) 16:03:54 ID:6UHj8/5gSd
上手い人の動画見てると、盾意識低すぎる自分が嫌になる
意識しようと思っても試合始まると忘れちゃうんだよなあ…

8EXVS@774 (スプー e575-5b11):2021/05/13(木) 17:35:25 ID:VsUVUriESd
ダリッガイとかスタインみたいな産廃に近い性能の機体で50%以上取れてる人おる?

9EXVS@774 (スプー 3e34-14f3):2021/05/13(木) 18:00:58 ID:1UXZNMBASd
>>6
あー確かにテンプレ作ってもいいな、結構な量になるだろうし

10EXVS@774 (アウアウ 3954-5b11):2021/05/13(木) 18:49:08 ID:Jhu/7/H6Sa
>>7
最初は覚醒した相手に詰められた時だけでもいい
ガードした方が被ダメ多くなる時もあるけど余計なこと考えずに自分の限界まで逃げて盾仕込む
それで相方に助けられたりして成功することで経験として覚えられて他の状況でもできるようになるよ

11EXVS@774 (ワッチョイ 64b3-f458):2021/05/14(金) 14:33:46 ID:as2pLMwI00
いるんですかね…
アッガイ好きでダリルアッガイも使い始めたんですが無惨すぎてやめてしまいました
1500コストでもおかしくないですねあれは

12EXVS@774 (ワッチョイ ccde-a0cc):2021/05/14(金) 15:50:08 ID:cNqQKTus00
好きな機体が弱くても使う事がモチベーションに繋がるなら使い続ければいい
過去数作使い続けてる機体に関してはやっぱりやり込みは裏切らないと感じる
逆に勝つことでモチベーション上がる人は強い機体使ったほうがいい
誰だって負けるより勝てたほうが嬉しいし

13EXVS@774 (アウアウ 9304-d5d0):2021/05/14(金) 17:23:01 ID:WjuefamMSa
好きな機体とか強い機体とかじゃなく持ち機とは別に強機体も乗るのがこのゲームやっていく上での基本ですよ。

環境に応じて環境機体も乗れなきゃいけません。環境機体が持ち機なら無駄はないけど修正等で環境が変わったらそいつを持ち機として使うのはいいけど環境変わってるのに1択は大分損してる。

勝ちに行く為の環境機体は乗るべき。遊べればいいやの時に持ち機を使いなさい

14EXVS@774 (ワッチョイ cff2-0152):2021/05/14(金) 17:32:23 ID:6bZ6HpJw00
今作のダリッガイとか終わってる性能してるからね
ある程度以上の強さがねえと、やりこみもクソもないよ
最上層と最下層じゃ、機体選びだけで勝率なんて30%ぐらい上下するんだから

15EXVS@774 (ワッチョイ ccde-a0cc):2021/05/14(金) 18:07:37 ID:cNqQKTus00
強い機体使う事自体は否定しないし、勝てなければモチベ低下するのも分かるから、初心者や勝てなくて悩んでる人はガンガン強機体使ってみればいいと俺も思うよ
でも○○好きなんだよねって気持ちがあるなら、そっちは勝率気にせず使っていくのもアリだと思うけど

>>14
30%は流石に盛りすぎじゃね?

16EXVS@774 (ワッチョイ 30bc-3bc0):2021/05/14(金) 18:21:22 ID:/wwZENYA00
>>15
個人的な成績だけど
スタインみたいな普通の万能機で50%前後、バンシィみたいなアレで60%over、戦車やリガが40%ちょっと
これ最後のはランダムで出てカジュアルだから勝率付いてるけどランクマで使い続けたらリガとか多分もっと悲惨な数字が出る
ダリッガイはそこまでじゃないとは思うけど

17EXVS@774 (ワッチョイ cff2-0152):2021/05/14(金) 18:24:35 ID:6bZ6HpJw00
>>14
今一番弱い機体ってリガとかダリッガイでしょ
一番強い機体がリボバンシィあたりだろ
雑魚刈り帯域じゃなくて、その人の限界値の帯域だったらそんぐらいなると思うよ
例えば大会でリボバンシィってペアが勝率7割あるとして
リボがリガに変えて5割維持できるかっていったら大分厳しいでしょ

18EXVS@774 (ワッチョイ 1372-9227):2021/05/14(金) 21:20:46 ID:rSZ3Mnws00
環境機体って何が理由で環境入りしてるの?
下手過ぎて各機体の強い弱いが判断つかなく
そうか強いんだていどにしか頭が働かない
めっちゃ低レベルなことで申し訳ないが

19EXVS@774 (バックシ 5cb9-a48e):2021/05/14(金) 21:38:48 ID:V67ZouG6MM
>>18
いろんな要素があるけど、例えば環境入りしているのが不思議な機体、もしくは環境入りしていないのが不思議な機体というのありますか?

20EXVS@774 (ワッチョイ c555-bc22):2021/05/14(金) 21:58:32 ID:XeNt9Ok200
>>18
基本は対応力
歴代だいたいそうだけど相方が先に死んだ後にやることがあるかとか
見られてても期待値高い武装あるかとか
ダブロされても逃げ切るだけの自衛力があるかとか

今は多分リボがこれ全部満たすから分かりやすいと思う
もちろん他にも理由はあるけどね

21EXVS@774 (ワッチョイ 1372-9227):2021/05/14(金) 22:15:23 ID:rSZ3Mnws00
>>19
>>20の説明でとりあえず納得しましたがリボは不思議でした
変形が絡むので使いにくそうなイメージがあってシリーズ通してまとまったダメージが取りにくく火力が低いと思っていたので

お二人ともレスありがとうございます!

22EXVS@774 (ワッチョイ 6f99-3bc0):2021/05/14(金) 22:20:38 ID:Oc7IhcSY00
・最小限のブーストで有利とれる機動性
・ブメ鞭ガガやキャンセルで出せる特殊移動などの自衛手段
・当てやすい、あるいは出せば有利とれる武装持ち
この辺か、あとは火力が出せるとか距離をとってもプレッシャーをかけられるってのもあるだろうけど
全盛期のヴァーチェも狂ったスペックしてても環境機って呼びにくいとこあるし難しいよな
あとは例外で
・相手が逃げるしかないレベルの攻撃性能(全盛期ヴィダ、全盛期騎士)

23EXVS@774 (ワッチョイ c733-f478):2021/05/14(金) 22:42:33 ID:NtzBT09s00
本当に全盛期のヴァーチェは疑う余地なく環境機でしょう隣のヴィダールありきとはいえ
個人的な記憶では低コの環境機は逃げ性能の高さと逃げながら当てやすくかつ火力も出るみたいな機体たち
高コもダメージレースの優位性というか拒否性能が高くてかつ当てやすい攻撃から火力を出せる機体が当然強いと言われてきたと思う

24EXVS@774 (バックシ 5cb9-a48e):2021/05/14(金) 22:56:03 ID:V67ZouG6MM
>>21
まー確かにリボは何が強いか分かりにくいよね
今作でも当初は全然騒がれてなかったし
初心者同士の戦いだともっと強い機体は沢山いるだろうしね

25EXVS@774 (ワッチョイ 64b3-f458):2021/05/14(金) 22:59:08 ID:as2pLMwI00
今日初めてヴァーチェにシュピーゲルで戦ったんですが照射ビームでボコボコにされました…
中々間合いを詰められませんね…

26EXVS@774 (ワッチョイ a9be-f9ee):2021/05/15(土) 12:39:41 ID:5Zp348ZI00
リボは腕があればあるほど強い機体だから強さわかりにくいかもね
わかりやすい強みとしては 
ガガの格闘拒否能力の高さからくる安定性
発生弾速の早いサブの着地取りの強さ
覚醒時ゲロビの押しつけ能力の高さ
大型ファング照射の敵を動かす能力
この辺が評価されてる
稼働時鯖みたいにこの武装が強くてこれさえ当ててれば勝てるってキャラじゃないから全部の行動意識して戦わないといけないし難しいキャラだよね

27EXVS@774 (ワッチョイ 1372-9227):2021/05/15(土) 13:40:54 ID:FQvWkh8U00
>>24
フルクロやバンシィなんかも苦手です
格闘CS解放時はどう対応すればいいのか?
フルクロは横鞭があるしバンシィはサブブメで横を狩るし毎回ボコられっぱなし

>>26
凄く分かりやすくて助かります!
ではそれをターンA(持ち機体)で考えると
射CSが弾速が良く着地を取りやすい
ハンマーで降りテクが使える
ピョン格がかち合いに強い
横特射(格闘アシスト)が誘導が強い
と言う感じでしょうか?

28EXVS@774 (ワッチョイ cff2-0152):2021/05/15(土) 13:55:16 ID:BGt22cuk00
今のシリーズって、後衛先落ちが余裕で起きるゲームなんだよなー覚醒強すぎるから
その時に後ろにいても余裕で仕事できる+自衛安心なリボは本当強い
もちろん前出て落ちれればそれも一番強い上で。
しかもそれでいて逆転力も非常に高いしなあ

29EXVS@774 (スプー 8e53-2d65):2021/05/15(土) 14:30:42 ID:nUS/2wMsSd
>>27
間合いに近付かなきゃ良いだけなんだが、押し付けに来るならバクフワステメインで良いし。髭使ってるならサブに前後特格に射格CSにアシストと拒否性能高いからなおのこと、上下に軸ズレてたら当たらない武装だぞ

30EXVS@774 (アウアウ 1894-f275):2021/05/15(土) 14:36:19 ID:0M0R59eASa
>>27
∀は機動力が最強格だから、相手の強い武装が当たらない、避けられる距離を保ちつつハンマーやNサブの降りテク使ってブースト有利を作ることを意識したらいいと思う

31EXVS@774 (ブーイモ 0a0e-9a3b):2021/05/15(土) 15:54:52 ID:2uWKT/CUMM
>>25
恐らくですが誘導を切ってない為に照射ビームに当たったのではないでしょうか
ステップをすると誘導を切れるので距離を詰める際にステップを組み込んでみては如何でしょうか?

32EXVS@774 (ワッチョイ a9be-f9ee):2021/05/15(土) 16:29:46 ID:5Zp348ZI00
>>27
今作のターンエー俺自身は使ってないからターンエー使いの知り合いの話聞く限りだけど
ブースト量の多さ(修正後でもBD10回踏める)
BDからNサブで自由に落下することによるブースト有利の作りやすさ
弾速が早く威力も高い射CSの性能
ピョン格ながらヒット後にコンボが繋がることによるピョン格ムーブの有用性
覚醒技による覚醒時の爆発力
このあたりじゃない?
ハンマーも強いっちゃ強いけど主体で立ち回るほどの性能じゃないとは聞いた
アシストも撒くのはいいけど主軸にするほどでないらしい

33EXVS@774 (ワッチョイ 30bc-3bc0):2021/05/15(土) 16:32:41 ID:yCqducPc00
足が遅い、バリアの任意解除がなく一度展開後はしばらく再使用不可、ゲロビの前の溜めが長いので見てからガード余裕、ブースト効率劣悪
ヴァーチェは弱点はっきりしてキャラ対策でほとんどの機体が対処できるいい位置に来ましたね
他の張り付いた方がいい機体ってGメカが思いついたんですがそれ以外何がいますかね

34EXVS@774 (ワッチョイ 024f-5b11):2021/05/15(土) 16:56:27 ID:0mMvo5GQ00
ターンエーは最終的に足回りとメインだと思うけどな
普通のBRだったらもうちょい楽だった

>>33
鯖と生のビルスト

35EXVS@774 (ワッチョイ 024f-5b11):2021/05/15(土) 16:57:31 ID:0mMvo5GQ00
違うスタビルか

36EXVS@774 (ワッチョイ 4c4e-5d91):2021/05/15(土) 17:03:51 ID:WHZBcQvk00
俺もエクバ2から始めたから分かるけど
ヴァーチェに焼かれるのは初心者は通る道かな
俺が気をつけてた事はとにかくゲロビを食らわないようにすること 構えてからゲロビが出るまでかなり
溜めがあるからそれをみたらしっかり盾するのが
大事だと思う 近距離は特にバリアからのゲロビとか
よくやってくるから しっかり反応出来るように

37EXVS@774 (アウアウ fb3e-67a2):2021/05/15(土) 18:56:04 ID:hv5L7zpMSa
相方の前衛機にかまってる時に照射くらったりするからマーカー見とこうね

38EXVS@774 (アウアウ a5fd-3974):2021/05/15(土) 19:31:22 ID:.HR/SHlYSa
>>36
それもあるけど多分初心者や5割未満でヴァーチェに好き勝手される奴等は考えてプレイ出来ていないのが原因

マスターやらヴァーチェやらってある距離や一定時間は無敵レベルの強さだけど一芸に特化しすぎて初心者でも弱点も多いのは分かると思うんだけど
初心者や惰性でやってる5割未満は応用力や割と考えてプレイするのが嫌いだから、その一芸に特化してる機体相手にもいつも通り普通の戦術で対戦しようとしてヴァーチェに好き勝手されたりする

低コ使っててもヴァーチェが相手にいたら片方が格闘圏内で張り付いて相方にゲロビ打たせないとかすれば優位に対戦出来るのに、惰性でやってるから相方3000の後ろにいつも通りくっついて行って最悪二人して焼かれるとかね

ヴァーチェに限らずだけど5割未満の人は自分が惰性でやってないかと常に対戦機体が違うのに毎回同じ対戦法でゲームして勝とうとする甘い考えを見直すところから始めた方が良い

その後でこの人の知識を頭に入れるべきだと思う

長文失礼

39EXVS@774 (ワッチョイ f626-7278):2021/05/15(土) 20:38:56 ID:A3sduLO.00
ヴァーチェ使ってて一番嫌なのが減らないタイマン延々とやられることだと思う
対砲撃機全般に言えるけど無理にダメージ取りに行こうとするとミスったときのリスクもデカイから相方が優位ならダメージ取りに行くよりは釘付けにする感じで動いてる

40EXVS@774 (ワッチョイ 4c4e-5d91):2021/05/15(土) 20:56:27 ID:WHZBcQvk00
相手によって戦い方を変えるってのは本当に
大事だよね 相手が時限強化機体なら生時にしっかり
攻めたりとか 状況によっては放置とかもありだし
初心者の頃は中々難しいかもしれないけどね

41EXVS@774 (ワッチョイ 0fbb-dbbc):2021/05/15(土) 21:02:53 ID:Di2Ko6Os00
>>38
それは本当に思う どんな機体相手でもほぼ同じ立ち回りしかしない人は実際多い
時限換装機相手でも永遠に中距離で射撃戦してたり 開幕とかシルビ吐いた後の鯖相手なのに強気に攻めなかったりして負けて文句言うパターン

42EXVS@774 (アウアウ e2a3-d5d0):2021/05/15(土) 21:46:07 ID:Q6JrR3uYSa
バリア張ってきて格闘弾かれた時弾かれてからゲロビ構えたら盾間に合うから諦めず盾仕込みましょうね

43EXVS@774 (ワッチョイ 6f99-3bc0):2021/05/15(土) 21:58:06 ID:5C2UWfqw00
>>41
botが強かったエクバ2の弊害だろうけどな
低ランク帯だとヴァーチェ相手に一度至近距離のゲロビ喰らったりバリアでいなされるとヒヨって離れてくのいるよな
ヴァーチェ側からしたら迎撃手段が一つ減った直後のピンチなのに

44EXVS@774 (アウアウ ef94-432f):2021/05/16(日) 00:17:01 ID:ZrbDvUZcSa
>>43
そうなんだけど5割切ってる人の大半はあまり考えないでゲームしてる人が多いから…残念ながらそういう相手視点まで頭が回らない所があるのが勿体ない

上手く相手にやられたなって思ったら自分もその機体使って確かめるとかすれば案外解る所もあるんだけど
それをしないで惰性で100円入れて次!ってやってたら5割の壁は永遠に越えられない
挙げ句に同じよう立ち回りして同じミスするの繰り返し

やる気ある人でそれやってるようなら思考無い惰性とはおさらばする、と努力しなきゃやっぱり勝てないゲームって事に早く気づかないと色々勿体ないから気をつけてな

またまた長文失礼しました

45EXVS@774 (ワッチョイ 8eb5-89d5):2021/05/16(日) 02:18:48 ID:wk1bDKwA00
200機以上のキャラ対なんていちいち覚えてらんねーぜ
ぼこすかされたあとは一応wikiとここの機体スレ覗くけど

46EXVS@774 (ワッチョイ 3d1a-c070):2021/05/16(日) 06:41:39 ID:jXsDyxxY00
>>29>30>>32
レスありがとうございます!基本的な運用方法を見直してみます

>>37
マーカーやレーダー見る余裕があるのが凄い…
心理的な話になりますが一瞬でも敵機や自機から目を離すって怖く無いですか?主に被弾が
誘導強い武装あるしそうで無くても普通のメインビームライフルでも基本的に誘導がついているし
単発ならともかく連射してくるやつ(X2射CSや初代ガンタンクやフルグラサブを小出しにしてくる相手など)はいつ着地して攻撃に移ればいいやら
こうして書いてみると自衛と攻撃で精一杯なのは分かりますが…

47EXVS@774 (オッペケ d554-9619):2021/05/16(日) 07:24:58 ID:Wo6EVKKgSr
>>46
疑似タイ中に一瞬でも相手から目を離すなんて自殺行為ですよ
格闘当たってる時とかダウン中とか今なら目を離しても大丈夫だなって時に見ればいいんです

48EXVS@774 (ワッチョイ 542a-5a7e):2021/05/16(日) 08:59:02 ID:uEr5xHrI00
>>46
連射射撃以外にも相手がゲロビや狙撃を何発撃てるかなんとなくでも覚えておくとロックを外してもいいタイミングが分かってきますよ
苦手機体がいたらリプレイでその機体の視点で武装欄とブーストゲージ注視してみることをおすすめします

49EXVS@774 (ワッチョイ fa9d-a7a5):2021/05/16(日) 09:09:34 ID:rpklJJuk00
強ゲロビ機体は基本的に全部自分が見るって思った方がいい。後衛なら特に。ゲロビ止めるのはロック外れやすい後衛の仕事。
ヴァーチェ、FA-ZZ、ヴァサーゴ、スタービルド強化中、レオス2強化中とかから目切って喰らうのは初心者。見ておくのが当たり前。
強ゲロビは常にリロードとけん制入れておく意識。赤ロックギリでBRでもいいから定期的に置いておかんと。2秒ロック切ったら飛んでくると思っておかないと。
ビーマシやファンネル持ちなら楽。サンドロックとかスターウイニングとかで足止めずに先着地意識して追い回すのが砲撃機が一番嫌がる。
そうじゃなくても意識しておくのは大事。自分ができてても味方ができてるとは
限らないから自分でけん制入れる意識。味方と重ならない、高度を変える、開幕味方の方に寄らない。味方の意識は変えられないから自分が変わる。
ヴァーチェ処理なんて格闘間合いに近寄る必要一切ない。バリア見たらああゲロビねって思える間合いを維持しておけばバリアも完全に殺せる。

あとターンエーって修正後はブースト8回じゃね?

50EXVS@774 (ワッチョイ 7d10-22e2):2021/05/16(日) 13:14:12 ID:YCHiAsa.00
アヒャッポゥが修正後検証した動画だと1回減ったって検証動画見ただけだから
一応動画内だと9回やっててNBDだと10回出来るみたいだけどトレモで俺が検証したわけじゃないしその後サイレント修正で回数減ってるなら8回かもしれん

51EXVS@774 (アウアウ ef94-432f):2021/05/16(日) 18:45:16 ID:ZrbDvUZcSa
>>45
その努力がないから負けるって話では?

52EXVS@774 (ワッチョイ 3d1a-c070):2021/05/16(日) 19:33:09 ID:jXsDyxxY00
お二人ともレスありがとうございます!

>>47
ダウン中は出来ると思うのでやってみます
格闘時も今はヒット確認で精一杯ですが何とかやってみます

>>48
相手の事を知るつもりでやってみます
いつも自分のことで精一杯なものですから

53EXVS@774 (ワッチョイ f656-0dba):2021/05/16(日) 20:09:22 ID:wYENOoFs00
キャラ対に関してはいきなり暗記みたいに
覚えろって言っても難しいだろうから
そこは試合数やって学んでくのがいいんじゃないか
と思うわ よく当たる機体は嫌でもこういうこと
してくるなって分かるし 文字とかで見るより
実際に自分で乗ったり 対面で戦ったりしないと
ぶっちゃけあんまり理解出来ないと思うんだよね

54EXVS@774 (ワッチョイ c6aa-c377):2021/05/16(日) 21:09:02 ID:N0.yQlEM00
機体全部の武装覚えなきゃいけない訳じゃ無いしな
独特の挙動とか横ブー狩る武装だけ覚えとけばある程度形にはなるよ
今なら魔王の横サブとか万死のブメとか2個とも下手なブーストは狩るけど距離違うから警戒する場面が違うし変な話だけど距離感とステの勉強にはなると思う

55EXVS@774 (スプー f0bb-5dad):2021/05/17(月) 03:36:18 ID:ntpFxstASd
たまに「前に出ます、援護お願いします。」「下がります、体力調整する!」とかややこしい通信送ってくる奴居るけどああいうの全無視でいいよな?
なんか気が散って逆にやりにくいんだよね

56EXVS@774 (ワッチョイ 7dd4-14f3):2021/05/17(月) 06:09:18 ID:CKmYMt4I00
>>55
俺もだわC抜けたくらいから体力調整なんかわかってるだろうし崩されたなら相手が上手だったと2落ち譲る
ただ落ちた時の 撃破されました と黄色表示と赤表示になった時だけは送る、見れない時は見れないからな

57EXVS@774 (ワッチョイ 4c4e-5d91):2021/05/17(月) 08:01:45 ID:irYXuFeo00
シャッフルなら そちらに行きました を入れるのがおすすめ

58EXVS@774 (アウアウ cc93-89b7):2021/05/17(月) 10:23:00 ID:eH5ZLU.ISa
そちらに行きましたは個人的にいらないけど、送られて助かることあんの?

59EXVS@774 (ワッチョイ d6b9-1ee8):2021/05/17(月) 10:38:04 ID:AB7oZV9.00
あんまりないけど、了解ですに比べたらめっちゃ出番ある

60EXVS@774 (ワッチョイ 758c-a8d8):2021/05/17(月) 10:57:48 ID:ypHvHiDk00
タイマンしてる場合じゃねぇレーダー見るかと気づいてくれる可能性
カット耐性コンボをしてくれる可能性
コスオバや覚醒持ってない詰めるべき方を見てくれる可能性
これら全てを無意味、邪魔と感じるor何も感じない可能性

61EXVS@774 (ワッチョイ 758c-a8d8):2021/05/17(月) 11:01:10 ID:ypHvHiDk00
先落ち予定、耐久200以上→迷わず吐け。吐いて対面に圧かけろ。敵覚醒を守備に使わせろ。
先落ち予定、耐久200以下→できれば吐け。以下同文。なるべく覚醒落ちやめろ。
先落ちした、耐久MAX〜500以上→はよ吐け。これより遅れると終わる。はよ吐け。味方ため息出てるぞ
先落ちした、耐久500以下。まだ1回も吐いてない→ゲーム止めろ池沼。捨てられて当然。はよカードへし折れ。
最後の1回をせかす奴、先落ち予定だけどメイン1発で落ちる耐久の奴に覚醒せかす奴→まぁ池沼。そこまで言うなら味方吐きやすいようにロック取ってるよな?

ttps://www.youtube.com/watch?v=hEYpQVrsMKc&vl=ja

62EXVS@774 (ブーイモ 7c90-9a3b):2021/05/17(月) 11:07:06 ID:qDc0PJlkMM
そちらに行きましたは自分がダウン取られた時に知らせたりするのもできるから了解ですよかよっぽど使い道あるわ

63EXVS@774 (ワッチョイ c733-f478):2021/05/17(月) 11:39:47 ID:Srwsv20o00
死ぬまで擬似タイ脳だけど相方からそっちに行きました貰ったら理性が甦るときもある

64EXVS@774 (ワッチョイ 30bc-3bc0):2021/05/17(月) 11:39:54 ID:Ma0q2z/Q00
意味はあるけど勝率5割未満のスレで送られてきた通信の内容に気をつけろってのは酷
耐久通信でもいいからダメージ食らった時とかダウンとられた時みたいな「相方に見て欲しい時」に通信送ることのほうが大事

65EXVS@774 (ワントンキン 9f61-7258):2021/05/17(月) 12:55:27 ID:rfm/CwGQMM
通信なんか挨拶しかしなくてもノーカなら8割余裕だしそういう事

66EXVS@774 (スプー 57c6-14f3):2021/05/17(月) 13:52:02 ID:RqKComb.Sd
とりあえず前出ます後ろ下がりますは使う事はほぼない
取り敢えず死に通信だけは必須でしょ、無いとたまに事故る

67EXVS@774 (ワッチョイ 64b3-f458):2021/05/17(月) 14:17:53 ID:njPHwxic00
試合前の前衛/後衛やりますはあった方がいいですか?

68EXVS@774 (ワントンキン 9f61-7258):2021/05/17(月) 14:22:10 ID:rfm/CwGQMM
基本なくていいです
必要だとすればアルトロン、ルプス、雪崩みたいな爆弾で前出たい時にやるぐらい

普通の組み合わせでその通信が必要なレベルの雑魚と組んだら絶対に勝てません

69EXVS@774 (ワッチョイ ef31-5dad):2021/05/17(月) 14:43:20 ID:DBs0pbjY00
>>56
Cだけど普通に分かる
オフシーズンによってC2から全く動けんけど前作だと大佐だしな

70EXVS@774 (アウアウ 4755-1e90):2021/05/17(月) 15:41:13 ID:lIhJME/wSa
使い道あるように見えて適当に送ると煽りに近いよ
後衛なら戦況は画面に見えてるから前衛が送っても?
前衛や抵コペアは送ってる側はこの通信で相手に知らせられればしのげるとか思ってるお花畑かもだが送られる方は意図不明
ダブロくらう方は被弾濃厚で送られて?か何の意図?レベル
相方がリボとかWの4機や91鰤、バリア持ちとかだと有効かもしれない。メッサとかで一瞬で上昇するとかさ
後は天ミナアルケーやら格闘機がアラート鳴らさず闇討ちしに行った時とかは使えるかもしれないぐらい
格闘入れられるよりは安めの射撃くらうか盾して補正付けてめくられる方がいいし
被弾通信自体がその役割を持ってるから闇雲に送っても了解しましたと同じに見える
実際シャッフルとかA以上でも雑魚が捨てゲーで画面端歩きながらそちらに行きました送ってるイメージしかない通信

71EXVS@774 (ワッチョイ 7e2f-ab87):2021/05/17(月) 16:37:57 ID:1LU.3LFo00
>>70
流石に悪いほうに深読みしすぎでは?
文字通り見てた敵が「そちらにいきました」ってだけで意図もなにもそのままの報告だと思いますが…
たとえは格闘機にダウンを取られたが起き攻めせずに相方へ
覚醒した敵のタゲがこっちへ向かず相方をみてる
闇討ち機のタゲが相方を向いた
相方のコンボ中に敵がカットしに向かっている 等
これらの状況に相方が気づいているのか、シャフだと相方の実力がわからないですしM相方の状況がとっさに判断つかないこともあります。
だから「そちらにいきました」と報告します。相方が見えてるかどうかは関係ないです。見えてる確信は持てないですからね。
少なくても私はそんな感じで使ってます。
被弾通信でいいという意見はわかりますが、フルブ等の過去作プレイしている人達なんかが被弾通信にその場その場で違う多くの意味を込めて使っていた名残であって、新規の方なんかで知らない人は多いです。
被弾通信の意味を場面ごとに適切に判断つけられる人は考えてゲームできている人だと思うのでいずれ5割を超えられるでしょう。
相方から送られた通信の意味を理解するためにも被弾通信以外の通信は特に低ランク帯には必要だと思いますよ。
意味を込めて贈った通信を煽りだと勘違いする相方が隣に来た時はシャフゆえ致し方なしと割り切るしかないですね。

話をまとめると
・通信には被弾通信も含めて意味があるので考えて使う
・受け取った時は状況把握
・煽り目的の使用はNG

こんな感じでしょうか?

長文失礼しました。

72EXVS@774 (ワッチョイ 64b3-f458):2021/05/17(月) 16:39:39 ID:njPHwxic00
なるほど…
通信の内容ではなく通信すること自体が大事って感じですね

73EXVS@774 (ワッチョイ 2171-5d91):2021/05/17(月) 16:41:35 ID:xduXIyBU00
上位層の人が実際に使ってて解説でも大事だって
言ってるのに なんでそこまで言いきれるんだ…

74EXVS@774 (ワッチョイ 9199-961c):2021/05/17(月) 16:46:38 ID:.3vKJQHM00
昔は相方の耐久を自分の画面で見れなかったから暇さえあれば体力通信してた
そのときのクセが残ってるだけだよ

75EXVS@774 (オッペケ df7d-88d1):2021/05/17(月) 16:52:11 ID:AoZu7jDYSr
>>68
アヴァとレクスの隣にナタク並べないでくれ
前作まではカット耐性皆無で前に出ない奴と組むとダブロで溶けてただけで爆弾したかった訳じゃない
今作は耐久↑火力↓で前でなるべくタゲ背負ってるだけだから足並みそろえてくれないと困る

76EXVS@774 (ワントンキン 9f61-7258):2021/05/17(月) 16:58:56 ID:rfm/CwGQMM
>>75
いや両前衛でよくね?

爆弾というか両前衛、結果として爆弾気味になるパターン
まともにアルトロン使ってるならわかんねーか?そんなの試合開始で決められないだろFXとかリボが横じゃない限りは
それともシャフでしかやってない雑魚?

2520の近接いるチームが足並み揃えて攻めるなんか当たり前なんだよ

77EXVS@774 (ワッチョイ 7e2f-ab87):2021/05/17(月) 16:59:29 ID:1LU.3LFo00
>>72
まさにその通りです。シャフの相方が
・被弾通信すらいらない超上級者
・被弾通信でわかる人
・被弾通信はわからないがそれ以外の通信だとわかる人
・通信貰っても何もわからない人
・煽りだと勘違いする人
どんな人かわかりませんよね?なので個々の通信を送るんです。
通信は相方との連携を取る、相方の被ダメを抑え勝つための手段の一つです。
怠ってる人は負けた時に相方のせいにしがちになりますが2on2なので相方が負けると負けなのは当たり前。
相方を負けさせない立ち回りも今シリーズのプレイングの一つです。

78EXVS@774 (ワントンキン 9f61-7258):2021/05/17(月) 17:01:14 ID:rfm/CwGQMM
あと通信は「そちらに行きました」以外は本当に価値薄いから

通信するぐらい手元あいてるならもっと反応磨いて位置取りしっかりしろや

このゲーム常時考える事いろいろあるからとりあえずで報連相しても何も好転しねーんだよ
そんな暇があるなら今左右どっちいけばL字取れるのかとか、もっと考える事があるだろうよ
たぶんそんな事考えてないからシャフで6割すら取れないんだろうけど

79EXVS@774 (ワンミングク c5d1-3bc0):2021/05/17(月) 17:05:21 ID:63VFgoXEMM
なんか勝手に色々思考してギャーギャー送ってくる下手クソってこういう人なんだろうなと思ってしまった

コテ信者なんだろうけど、あいつらがそういうのは単純に自分がうまい前提があるからだよ。
自分がうまい前提であるからそういう意見、視点で話をするのであって
意図を理解すれば勝ちが狙える確信があるからそうしてるだけ。
腕が無い奴がそんなことしてる暇あったら、画面見ようねで終わり。

80EXVS@774 (オッペケ df7d-88d1):2021/05/17(月) 17:29:06 ID:AoZu7jDYSr
>>76
だからそういってんじゃん?
お前俺の文章どう解釈した訳?
爆弾気味になってしまう機体と爆弾したい機体の区別もつかないほど頭悪いの?

81EXVS@774 (オッペケ df7d-88d1):2021/05/17(月) 17:33:55 ID:AoZu7jDYSr
>>76
そもそも両前衛ならそれこそ通信必要無ぇじゃん
常に相方の隣ぐらいにいなきゃいけないのに前に出ますとか後退しますとかアホなの?

82EXVS@774 (ワッチョイ 5317-dda5):2021/05/17(月) 17:37:13 ID:7L8hSs1Q00
初心者スレみたいなところの風物詩
自称上級者の喧嘩

83EXVS@774 (ワッチョイ 9189-3bc0):2021/05/17(月) 17:37:51 ID:NCClAGJM00
トリがついてないからよくわからん事に・・・
>>71 >>77 は通信ってこういう意味があるよって言ってるだけだよね?
ほかに優先的に学んだ方がいいことあるならそれを提示して終わり。でよくない?
変にかみつくからスレが荒れて相談者が離れるんだろ・・・前スレで学ぼうぜ・・・

84EXVS@774 (ワッチョイ 58a5-1e90):2021/05/17(月) 17:49:36 ID:5gQsh2So00
そちらに行きましたが報告なら送られた方は気にしないでいい、で終了でいいだろ喧嘩するまでもない
発狂して俺様が何で通信送ってるのに対処しねえんだ!みたいのが多く了解やそちらに(連打煽りが多いのが問題
煽り野郎は一機にダウンや拘束コンされて相方いかれてピンチにさせました、が頭に入ってないんだから
報告程度のものならそれを皆で暗黙の了解にでもして行けばただの何も気にしなくていい通信になってくだろ

85EXVS@774 (ワッチョイ 758c-2274):2021/05/17(月) 18:02:52 ID:ypHvHiDk00
前に出ます
後ろに下がります
そちらに行きました/集中攻撃しましょう
ごめんなさい/覚醒お願いします

この4つを無課金どころか課金しても使わせないバカンナムが悪い。援護しますとか了解ですとかエアプでも使わないゴミ通信をいつまでもデフォにしてるエアプ開発が悪い。

初心者が見てる前提のとこで喧嘩すんな。暴言吐くな。シリーズ1000戦超えてて先落ちで覚醒回せないカスはカードと首へし折って死ね!

86EXVS@774 (オッペケ df7d-88d1):2021/05/17(月) 18:06:08 ID:AoZu7jDYSr
>>83
>>81は余計だったけど俺はレクスとアヴァの隣にナタク並べんなって言ってるだけだからね?
強力な使いきりCSをなるべく回したいレクスと張り付くチャンスを増やしたいアヴァになんで相方が疑似タイ引き受けてくれないとダブロで溶けてたナタクを並べんのって聞いてんの
それも両前衛なんて当たり前とか言ってる奴に

87EXVS@774 (オッペケ df7d-88d1):2021/05/17(月) 18:10:50 ID:AoZu7jDYSr
ああレクスじゃないルプスだった
顔面トランザムしてるから今日はもう寝るわ…

88EXVS@774 (アウアウ 8bac-89b7):2021/05/17(月) 18:44:56 ID:i1KSRGQgSa
>>62
了解ですより出番あるってそれ
了解ですの出番がそもそもなくね?

89EXVS@774 (アウアウ a7c8-5b11):2021/05/17(月) 18:50:12 ID:dKURwc4.Sa
通信はあいさつと落ちた時以外いらんよマジで

それ以外は煽り扱いされるまである

90EXVS@774 (ワッチョイ c7cb-5b11):2021/05/17(月) 19:34:45 ID:8lSR9s3E00
個人的には「そちらに行きました」は既に対応してるか既に処理した後にしか送られた試しがないけど要らないとは思わないな

91EXVS@774 (アウアウ a5d2-3974):2021/05/17(月) 20:23:21 ID:UHZ7uc9sSa
>>68
いや
逆に総合勝率5割以下の人達はこの機体通信来たら…じゃなくて
総合勝率5割以下の時にルプスやアルトロン等の機体は使わない方が良いよ、じゃないかな?

働くのが難しい機体で4割勢がこんな機体使ってたらそれこそ煽り通信来るし、来ても仕方ないから覚悟して使えって助言するべきでは?

初心者そっちのけで喧嘩してるし教える気がそもそもない奴が多すぎだろこのスレ

92EXVS@774 (ワッチョイ d6b9-1ee8):2021/05/17(月) 20:44:10 ID:AB7oZV9.00
このスレで開口一番ノーカ8割とか言う人の言うことは無視していいんじゃないの
仮にそれが本当でも、真面目にここ見る人の役に立たんでしょ

93EXVS@774 (アウアウ ce53-009b):2021/05/17(月) 21:59:15 ID:nQ.aQ2oESa
前後通信は要するに

前に出ます(が別にタゲとかダメとか取れるとは言っていない)
後ろに下が(った気にな)ります

だからな

94EXVS@774 (スプー 57c6-14f3):2021/05/17(月) 22:08:41 ID:RqKComb.Sd
前後はほんと使わないよな開幕に送る意味不明なのも居るし前出る通信出して死ににも行かないし

95EXVS@774 (ワッチョイ bfb3-dda5):2021/05/17(月) 22:19:03 ID:BKcBkhI200
こうやって了解です連打マンが量産されてくんやな

96EXVS@774 (ワッチョイ d7ea-12a2):2021/05/17(月) 22:23:10 ID:e454tC9200
たしかに
たまに前後通信の意図が理解出来る場面来ても、行動起こした時には既に後手後手って事も多いから、かえって状況が混乱する事もあるし
理想的な最善よりも、見切りつけて現実的な次善を選択した方が安定する場面はままある

97EXVS@774 (ワッチョイ 6f99-3bc0):2021/05/17(月) 23:05:53 ID:zxZ6Fbek00
何かあったら通信送る
通信来たら何かがあったはずだから(可能なら)ロック変えてみる

ガンガン時代から今まで半分くらいボッチやってたプロからのアドバイスだ簡単だろ?

98EXVS@774 (ワッチョイ e097-5b11):2021/05/17(月) 23:17:02 ID:IBm1e6D.00
前後通信なんてめっちゃ使うでしょ?
例えば自分30無落ちで覚醒吐いた後耐久350、相方25覚醒吐かないまま落ちて復帰フル覚終わった後耐久350
こんな状況だと自分落ちたらチーム全体で攻めに使える覚醒0回になっちゃうから、0落ちシフトするために下がります連呼するぞ
相方アホだと何故かその状態から下がり始めるからな

99EXVS@774 (アウアウ 8db8-f275):2021/05/17(月) 23:42:00 ID:WzVOyyQISa
お前らの通信に対する持論とかどうでもええから

100EXVS@774 (アウアウ 81f9-1e90):2021/05/18(火) 00:04:05 ID:RClnJrSUSa
ジャパニーズあっ察し()だよね
私はそちらに行きましたに意図なんてありません、報告するつもりなんですぅ
僕は〜のつもりです、俺は煽りで使ってますなんて相手からしたら煽り以外わかりようもない
報告で意味ないならまだしももし役に立つ、よかれと思って送っている人いたら救いようもないから了解煽りにつながる
できるできないは問題ではないんだよ。自分の立ち回り、意思を知らせる前出る、下がるとかの方がわかりやすいってだけ
シャッフルではそれを受ける方は従うも無視するも自由
どっちにしろ上行けばシャッフルでも知ってる同じ相手としか組まない、戦わないから
自分がやりたいこと伝える方がいいし普通にやってくれる
2落ちさせる、0落ち戦法取るなら負けたら指示した方が当然謝る。それぐらいでいいよ




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