ガンダムスローネドライ Part.1 - 1606466798

1：管理人：2020/11/27(金) 17:46:38: 次スレは>>950が宣言して立てること
2：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6e9c-89ce)：2021/03/10(水) 22:01:43 ID:fOFV2qvMSp: 下格は無限になったけど誘導切り削除
ツヴァイ突撃は上サブになったのでバクステで咄嗟に出しづらい（ちなみに下サブはファング
前回より自衛力ガタ落ちですがな
格闘機とか張り付かれたらきついわ

ちなみにアメキャンなどもちろんないぞ
3：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aee-e4a3)：2021/03/11(木) 02:17:36 ID:vVRPlIyw00: 乙です
１番重要なサベ投げが弱くなったのは辛いですね
4：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-89ce)：2021/03/11(木) 13:25:21 ID:ns/AiUsc00: サブ
N アイン照射
左右　アイン三連射
上　ツヴァイ突撃
下　ツヴァイファング

弾数は前作と同じアインツヴァイ各三発リロ速度もたぶん同じくらい

下格
無限になり誘導切り削除　虹ステは可能
打ち上げダウンからスタンに変更

特射
発生は良好使い勝手のいいゲロビ
着地取りや押し付けにも使える

他はあんまり変わらず

ダメージレース的には上方だがやはり自衛面で下方かな
正直勝ちにいくなら乗らない方がいいぞ
前作の癖で下格出すと被弾しまくる
5：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ a5b3-a3b0)：2021/03/11(木) 15:37:51 ID:YIFhygnISa: 自分が気になった所が
アシストを出すとその場で止まる
ステフィ発生前メインステフィって出来なくなった気がする
ゲロビの火力と持続は結構いい　後は皆んなとおんなじ
6：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 0534-8d87)：2021/03/12(金) 11:21:53 ID:T38RKRiISd: 覚醒技の銃口補正めっちゃ強くなってない？バ2からこうだったっけ
7：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 8448-a3b0)：2021/03/13(土) 20:02:51 ID:mWA.EsDk00: ミサイルの誘導は下がったのかな？
バ2だとかなり胡散臭い性能だったけど
8：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3189-e53c)：2021/03/14(日) 13:53:10 ID:uVQqiiw.Sp: ステフィ中に兄貴ズにもステフィのエフェクトついてましたけど前からでしたっけ？ダリッガイみたいにステフィ中性能向上してたりするのかな？
9：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-a642)：2021/03/14(日) 15:11:56 ID:pDFiY04E00: ステフィ展開中性能上がってるね
少なくともゲロビは太いし突進は速度が早くなってる
10：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 24bc-89ce)：2021/03/15(月) 12:52:39 ID:tYvZ.v4wSp: ミサイル出が遅くなってるんじゃないか？バ2のタイミングで最速キャンセルするとミサイル出ないもしくは一発しかでてないんだが
11：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ a4f0-4297)：2021/03/16(火) 00:58:17 ID:z4lDCqKcSr: ステフィ中以外はアシスト劣化でしょこれ
cpu戦ですら当たらない火力出ないでゲロビ強引に当てないと容易に時間切れになる
正直終わってると思う
12：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 07a5-89ce)：2021/03/16(火) 13:41:20 ID:A7rYX1RA00: クロブ稼働前
新武装追加で強化キター！

稼働後
弱体化だったでござる…
13：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 09b5-7e5f)：2021/03/17(水) 13:46:33 ID:XQDFzcc6Sa: こいつS覚でいいのかな...
14：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ ac79-7779)：2021/03/17(水) 14:48:54 ID:EtJUZmc600: 普通に考えてCだろまさかシャフの話でもしてるのか
15：絶賛稼働中！ (ﾌﾞｰｲﾓ c655-f3d5)：2021/03/17(水) 18:08:57 ID:hruORabAMM: Sはメイン連射に落下テク増えたところでだからどうしたって話だからな……
自分はシャッフルM安定だった。
ステップ踏めなくても単純に逃げた方が手っ取り早いし簡単。
武装に慣れるまではCで安定だけどやっぱり主張しにくいし決定力に欠けるイメージある。

格CSあるから特射外してもケアできるのいいね。
でもゲロビの当て方がいまいちわからん……
16：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-ae43)：2021/03/17(水) 22:30:07 ID:vMlUfXtA00: 覚醒はなんでもいいと思うぞ実際
F覚でもR覚も全然駄目って訳でもない

ただ出来るだけ2回はけるようにするだけだ
17：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6f0d-4560)：2021/03/18(木) 00:34:23 ID:znlx36WUSp: いや普通にCド安定では、、、
こいつが覚醒で頑張って前出る時点で破綻してるしそもそもMで逃げたところで最終的には捕まるんだからそれなら味方に覚醒あげた方がまだ有益でしょ
18：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 18c3-b275)：2021/03/18(木) 00:36:09 ID:FNAEy/OESp: 機体単体で確定って覚醒はない
隣りにもよるけど対面フルクロならCだし鯖ならS選んでもいい
特に今作からダメージ源の特射が増えたからSは選んでいける
基本Cが多くなるって話なら同意
19：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 437c-b03e)：2021/03/18(木) 00:40:58 ID:ho.vVTUg00: 前作のL覚と違ってC覚の覚抜け保険が自衛に一役買うからなぁ…
まあシャフでは相方によってはSかMに変える事もあるかな程度
20：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-ae43)：2021/03/18(木) 11:22:01 ID:D.HrQacs00: 覚醒別に何がどうできるかで考えると死に覚醒はないって話

固定はやる事決まってるからCド安定で間違いない
21：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 437c-b03e)：2021/03/19(金) 16:24:49 ID:Y4T2aKvk00: 毎回毎回細かく仕様変更されてるよな
地味な優遇枠と見るか開発のオモチャ枠と見るかは微妙なとこだけど
22：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ eded-4560)：2021/03/22(月) 22:49:52 ID:l22WZdK.MM: フラウロスとかドレノ乗らないなら有りなんじゃねー
23：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d9f6-8d7f)：2021/03/24(水) 01:46:50 ID:MIm.Nre600: ゲロビのロングライフルってそんな武装あったっけ？って思ったら元々はリィアンの武器なのか
タイムスリップしとるやんけ
24：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ b65d-3707)：2021/03/24(水) 19:47:32 ID:0RH6CJZY00: フルブからずっと乗ってるけど流石に今回はマジ無理だ
個人的な感想だが下手したらマキオン時より弱い
アシストが弱過ぎて当たんね
前は変形してる奴にツヴァイ突撃が刺さりまくってたのに当たらねー更に射程限界短くなってないか？
なんか他にも弱体目立つけどアシスト弱過ぎたらなんもできねー
相方ゲー加速して完全に固定専用だよバ2までシャフでもなんとかなったけど今回だけはシャフ無理
25：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 852a-7ae1)：2021/03/25(木) 13:51:21 ID:ouRZDtpgSa: ステフィーはほんの数秒だけ展開後も残ればいいのに
26：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 3e05-97d3)：2021/03/26(金) 15:30:10 ID:LMcXCC12Sr: もうステフィに防御補正返してもいいだろ
どうせなら攻撃補正も乗せていいんじゃねーの
27：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ f85a-0e43)：2021/03/29(月) 23:08:19 ID:wm21Pth.MM: サンドロック無理ゲー
アシストバリアが機能しなかったりマシンガンがはみ出て当たったり下格がメインで消されたりさんざんだわ
28：絶賛稼働中！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ad12-f53b)：2021/03/30(火) 03:08:50 ID:APgDF9uQMM: アシスト75点、他30点のキャラを
アシスト60点他40点の産廃にした感じある
29：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 39f8-f633)：2021/03/30(火) 18:49:16 ID:d31HBCh.00: >>23
何作も前から子供刹那のままリペアになるゲームで何を今さら
30：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 902c-5fe1)：2021/03/31(水) 16:43:11 ID:Ka/rJbGISa: 難しいのはわかってるけど、ステフィのC覚醒継続狙ってしまう...笑
31：絶賛稼働中！ (ﾌﾞｰｲﾓ a252-8e4c)：2021/04/01(木) 19:57:41 ID:AEDTbk4wMM: ボタン誤爆だけど覚醒技ブッパ接射で180度ぐらい振り向いて当たった
>>6が言ってるように銃口補正強くなってる
32：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 10d3-c8fe)：2021/04/01(木) 21:20:37 ID:fjO20OZISp: 野暮なこと言うと多分接射すれば大半のゲロビは180度曲がってくれるぞ
33：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2447-8e4c)：2021/04/02(金) 11:48:39 ID:Y86fUrWw00: >>32
他のゲロビの話はしとらん。
スローネ覚醒技の変更点の話や。
exvs2は銃口補正皆無だったよ。
34：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-9d19)：2021/04/02(金) 11:54:14 ID:ddam1UaM00: 他がどうのこうのの話ではないからなあ
一応ドライに高火力ゲロビ押し付けの選択肢が付いたんなら頭の片隅に置いといても損無いんじゃないの
てか今の覚醒技って相変わらず照射時間クソ長いタイプだっけ？全く使わなかったから知らん
35：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 10d3-c8fe)：2021/04/02(金) 14:39:38 ID:IlgzjhtMSp: >>33
それもそうやな
ごめんなさい
36：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ab8a-7434)：2021/04/17(土) 14:13:25 ID:IWw4BVoASa: 一機で荒らせない機体でスローネと組んだらどう動けばいい？
37：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4044-fd60)：2021/04/29(木) 12:46:01 ID:DbCZuMLc00: 相手が攻めてこない分にはゆっくり戦えば有利なんじゃね
38：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2175-9590)：2021/04/29(木) 13:07:33 ID:OGKzzK2cSa: スローネは自衛だけならできるから疑似タイ多めで戦えば良いと思う
極論自衛できねーならシャフでスローネなんか乗るなって話
2on2すると弾の貧弱さで負ける
39：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 917d-0e6a)：2021/05/02(日) 00:39:20 ID:vdzG/NSE00: スローネ理論は各自あると思うが、シャフで相方突撃猿に当たった時に唯一勝てる機体がこれだった…
シルビは剥がれるしステフィ張って暴れてもらうのが1番いい
40：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-16e3)：2021/07/22(木) 10:32:19 ID:DZEx9rjo00: 修正あげ
bd格下派生と特格のキャンセルルート増加ぐらいしかわかんなかった
41：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 885e-dbfe)：2021/07/22(木) 16:38:19 ID:hUlmh.N.00: 特射が曲げられるようになってたな
42：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d6e0-fd2a)：2021/07/22(木) 17:27:18 ID:ygSSETWQ00: 下方修正おめでとうございます
二度と面見せんな
43：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ fe79-16e3)：2021/07/23(金) 13:52:12 ID:AULYeAjgMM: 兄弟でも殺されたか？
44：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 65da-3210)：2021/07/23(金) 16:41:51 ID:T7qBxf1kSp: ルイスが書き込んだんでしょ
45：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 15d1-4574)：2021/07/23(金) 17:13:18 ID:avVq3FigSa: ルイズか…くぎゅう
46：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 628f-37e2)：2021/07/23(金) 18:23:53 ID:UehySk9ASd: ドライに親を殺されました
47：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-4571)：2021/07/23(金) 22:53:26 ID:dxRJ0utU00: むしろシリーズ10年で数少ない環境に顔出した事ない機体だよな多分
48：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c68d-efbf)：2021/07/24(土) 02:01:23 ID:bn78p97.00: 現状わりと強いんだよな今作…
環境入りするのか？ｗ
49：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9a2f-3253)：2021/07/24(土) 12:02:50 ID:zapH8JG.Sa: スタゲアルケ魔王辺りのイカれ20が消えたらワンチャン？
50：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-16e3)：2021/07/24(土) 12:53:04 ID:jPGL8hCI00: ダリッガイ優先してやれよとは思う
51：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9ef6-4574)：2021/07/24(土) 13:25:32 ID:hZJ26ECISa: そうですね…(サイコザクを見ながら)
52：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 36b9-8ba3)：2021/07/26(月) 11:11:18 ID:dVJ18qDo00: 修正age
53：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a927-f03b)：2021/07/26(月) 11:32:40 ID:MjtKzwJA00: サブ射撃（共通）リロード時間を調整しました。（-2秒）
特殊射撃レバー入力で、方向制御を行えるようにしました。
レバー左右入れ特殊格闘技開始時に、敵機の攻撃の誘導を切るようにしました。
合わせてブーストゲージの消費量を調整しました。
レバー後入れ特殊格闘テンポを早めました。
BD格闘格闘後格闘派生へのキャンセルルートを追加しました。
チャージ格闘誘導性能を上げました。
ヒット時の敵機の挙動を変更し、追撃しやすくしました。
他の攻撃アクションへのキャンセルタイミングを早めました。
バーストアタックビームを大きくしました。
ビームの弾速を上げました。

GNステルスフィールド展開中
サブ射撃ビームの弾速を上げました。
レバー前入れサブ射撃誘導性能を上げました。
レバー左右入れサブ射撃ビームの誘導性能を上げました。
レバー後入れサブ射撃 GNファングの誘導性能を上げました。

アシストとステフィの調整ぐらいだと思ってたら超強化されてて草
54：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a42-6c8b)：2021/07/26(月) 11:33:19 ID:lhKwhEsk00: 横特誘導切りは熱くね？
55：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c26e-dab2)：2021/07/26(月) 11:33:29 ID:1kKlLhcY00: ダリッガイが恨めしそうにこちらをみている！
56：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bb06-8cbb)：2021/07/26(月) 11:35:12 ID:4nLVZUwQ00: ダリッガイなんてダッセーよなー！
57：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-4571)：2021/07/26(月) 11:35:16 ID:VLgRraIs00: 誘導切る分消費増しはされそうだがあった方が大正義だからな
58：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-16e3)：2021/07/26(月) 11:36:06 ID:c2xpOmzw00: アルケインの次はコイツがウザ低コ筆頭やね。上方組だから下方も当面は安心できるし乗り始めるのアツい。
59：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f50a-6b1c)：2021/07/26(月) 11:43:25 ID:B5yrFLTU00: ダリッガイはダリッガイでエクバ2だとダリッガイのせいでスローネの存在価値が…とか言われてたし
60：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8c3f-2d66)：2021/07/26(月) 12:20:56 ID:.9VJktD.00: バンシィから曲げゲロビを、アルケインから特格の誘導切りを貰ったって書いたら強そうに見えない？
61：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-4571)：2021/07/26(月) 12:24:38 ID:VLgRraIs00: てか展開中の兄者たちさらに強くなるって結構ヤバい性能になりそうやな
62：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 936b-16e3)：2021/07/26(月) 15:31:10 ID:qJya6uiU00: ステルス中の前後左右サブ今でもかなり強いのに大丈夫か？
63：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 10c5-0d54)：2021/07/26(月) 18:26:09 ID:jeqXggtYSd: バエルエピオンの隣に置いて対面に来られたらストレスやばそう

クッソどうでもいいけどBD格の後派生へのキャンセルルートを追加しましたってあるけど、派生へのキャンセルって何だ…?って思いました
64：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d6e0-fd2a)：2021/07/26(月) 18:29:09 ID:Z8Vq8Gfg00: コイツ下方しないとか運営頭に蛆でも涌いてるの？
65：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9dad-37e2)：2021/07/26(月) 21:21:25 ID:FQaL9eBISd: 湧いてるのはおめーだよタコ
66：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 7cf3-18ac)：2021/07/27(火) 15:08:02 ID:T2XUsWtoSd: ステフィ中ﾔｯﾃﾔﾝﾖｫ隠れた強武装だと思ってたのになんか強化されてて草
67：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a565-16e3)：2021/07/27(火) 16:35:25 ID:SPSItXAMSa: 上方貰えて嬉しい反面ダリッガイと同じレール敷かれてないか不安になる。まぁありがたく使わせてもらうんですけどね
68：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 59e7-300d)：2021/07/27(火) 20:55:24 ID:wJrdkDb200: ようやく俺も機体性能に頼った雑魚になれるわ
69：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 965e-4574)：2021/07/27(火) 21:02:46 ID:2VSwNn66Sa: ネーナにざぁこ♡と罵ってもらえると聞いて
70：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a927-f03b)：2021/07/27(火) 23:31:33 ID:O.wTQQPg00: 画面の向こうで罵ってんのは突撃バカ一つ覚えのチンパンジーのキモオタやぞ
そしてそんなチンパンジーでも介護しなきゃ勝てないのがスローネや
71：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c26e-dab2)：2021/07/27(火) 23:39:37 ID:4Fr//mTg00: なんでシャフで使ってるんや
72：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85bf-fc07)：2021/07/28(水) 14:35:44 ID:2aKWQE1c00: エクバ2稼働初期のメッサ並みにミサイルが強くなってたら笑う
73：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1325-0464)：2021/07/29(木) 14:28:55 ID:izWOpeKoSa: 横特壊れてしまった
74：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 5fc3-eebe)：2021/07/29(木) 19:13:05 ID:FqKfsslUMM: ちょっと触ってきた

格cs
弾幕武装から誘導武装に昇格。並以上強誘導未満でフラグランサほどのヤバさはないけど、なかなかいい感じ。
弾速は相変わらずだから射撃戦の回避行動の流れでも簡単に避けられる。
でも一定距離進んだ後クイッと曲がるから使う人が使えば嫌らしい武装になったと思う。

特射ゲロビ
あんまり曲げられない。着弾地点の修正ができますよって程度。
でもほぼ直線でしなったりしない。バンシィのゲロビを太くしてちょっと弱くしましたって感じ。
ちゃんと狙えば流せて当てられる。
2000コスのワンコマンドで出せる武装として考えたら強い。

横特
ブースト消費多くなったといえ元々消費少なかったからステップするより少ないと思う。
単発で誘導切るならフワステより横特が良いのは確実。

後特
上昇動作無くなったN特って感じで早い。
発生も早ければ後格キャンセル出来るタイミングも早くなってるからオバヒ後特後格相互キャンセルが強い。

とりあえずこんな感じ。
75：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-0ceb)：2021/07/29(木) 21:16:08 ID:emu68gTk00: >>74
乙

展開時のツヴァイの高速移動君覚えてたらそれもたのまい
76：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a60-7cd0)：2021/07/29(木) 21:59:38 ID:tKymOwPM00: 昔の「こいつよわぁああああいｗｗｗ」無くなったの本当に悲しい
合法的に煽らせてくれ
77：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e55e-c248)：2021/07/30(金) 10:46:08 ID:syeKj5G6Sa: 環境入るのフルブ以来か？
78：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef13-c248)：2021/07/30(金) 14:52:35 ID:q8yxD7c200: 強化入る前からチラチラ固定でも見かけたけど
今回の強化で割と見るようになりそうね
相手しててキッツイから出来れば遭遇したくねえなぁこいつ
79：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a264-bcf7)：2021/07/31(土) 02:36:22 ID:gRwlnbE.00: まだ騒がれてないけどSFアシストの性能とリロード強くしてるのにSF自体のCTが前作のままだからかなりやばい
低コでスローネ見合うとSFアシスト回避してるだけで距離一生縮まらないのに下格無限のせいで寧ろ開く
しかも下手に何か当たるとそのまま展開されるから前作のダリルと違って追いかけ方下手くそだとゲーム終わる
80：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4108-9dcb)：2021/07/31(土) 03:28:22 ID:e6ZylGHg00: てか普通に一部の機体以外無理じゃね？
サベ投げステフィで一生滞空遅延ムーブゴミすぎる
81：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2630-54d2)：2021/07/31(土) 07:24:04 ID:yOxwxAws00: これ環境クラスない？
少なくとももっと騒がれて良いような……
82：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58b8-bcf7)：2021/07/31(土) 08:09:40 ID:g/ky9Hfw00: アルケイン下方してからこれ出すの、バ2でメッサフルグラのミサイル下げた後にライトニング出してたのとまるで同じことしてるわ
83：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4191-bcf7)：2021/07/31(土) 08:11:51 ID:AYH.J7xISa: >>80
まぁ騒がれてその部分は下方来そう
下格誘導切りなくすとか
84：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 70da-bcf7)：2021/07/31(土) 08:13:40 ID:XdVR..CA00: 下格に誘導切りは無いだろ
85：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4d47-bcf7)：2021/07/31(土) 08:19:17 ID:Wf17Pd1QMM: アシストは使い方に癖あるけど手数豊富で質も高い射撃揃ってるし、ゲロビも全然強い使える
ミサイルか誘導切りどっちか余計だったかもしれんレベルじゃね
86：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dd03-0822)：2021/07/31(土) 09:07:41 ID:u/nG0Ng200: ダリルかえして
87：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 10d8-cdd4)：2021/07/31(土) 09:40:25 ID:d3B9tHRk00: ダリッガイは逃れるだけじゃなく攻めもできたからしゃーない
88：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9143-5409)：2021/07/31(土) 10:00:24 ID:rDr/YVR2Sa: バエル等格闘機は超絶強化されて
サベステフィに答え持ってない低コはこのゲームで全て使う意味なくなってしまった
89：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c5-9f98)：2021/07/31(土) 11:31:04 ID:bvxpsly600: 運営ほんと学ばないな
アルケイン下げて別のクソ産むなよ
90：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7560-0822)：2021/07/31(土) 11:40:39 ID:3LlLbHCQ00: アルケインそこまで下がってない
91：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e74-adfb)：2021/07/31(土) 12:23:15 ID:njLMFRqc00: 滑りアシストの要領で横特入力→即ジャンプボタン入力でBDに化けたりってすかな？
横特の誘導切りが入力した瞬間から発生していればブースト消費抑えたステBDっぽいものにならねーかなとかふと思ったんだけど、どう思う？
92：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e35-bcf7)：2021/07/31(土) 14:10:59 ID:o.UOQu3M00: >>91
なると思う
93：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f0ae-bcf7)：2021/07/31(土) 17:40:09 ID:hdscZ0zgMM: 後特から下格キャンセル無くなりそう
94：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a60-7389)：2021/07/31(土) 18:21:37 ID:SQqAbD3k00: かなりクソキャラになったけどまだ全盛期ダリガイやアルケインには劣るわ
ダメ取り手段がそこまで無い
95：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9347-bac1)：2021/07/31(土) 18:27:28 ID:l3z49u9o00: 簡単に誘導切ってピョンピョンしてるの見るたびにジョニザク君が可愛そうになる
96：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ec41-b03e)：2021/07/31(土) 20:41:18 ID:JOfKbG/ASa: >>94
そもそもアルケインとはコンセプトのベクトル全然違うしインフレしてたエクバ2のダリッガイと比較してる時点で相当だぞ
ゲロビに無限滞空遅延に優秀な迎撃アシスト、ステフィあんのに自分からダメ取りに行けるわけないだろ、20だぞこいつ
97：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-ca67)：2021/08/01(日) 00:47:21 ID:HFPmZGxE00: なお今回の調整でかなり狙っていけるようになったゲロビがあるおかげで放置耐性もついた模様
ガチ放置されるならステフィ張って味方に大暴れしてもらうだけでいいし固定なら環境上位か最上位あるでしょこれ
ただシャフでは自分からダメ取りに行くの辛いから増えなさそう
98：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-4571)：2021/08/01(日) 02:08:51 ID:MH.Q74sE00: シャフはキツい、逃げれるけど味方守るのがステフィしか無いから

固定は鬼
99：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a1-16e3)：2021/08/01(日) 06:36:36 ID:1RIEbduU00: シャフで25以下の射撃キャラと組んだときはステフィ諦めて両下がりとか前で耐えるのに専念するとかそういう感じになるかな
覚醒で荒らしたり何とでも組める性能でいえば魔王とかのが上かもしれん
固定はもう負けてないと思う
100：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ feb6-69af)：2021/08/01(日) 10:25:55 ID:BRcfhaME00: >>93
キャンセルタイミング遅くなるとかはありそう
ステフィ展開しきらないとキャンセル出来ないようにすればゲージ使うから連続で使えないし遅くて迎撃安定しない
101：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6005-2e6a)：2021/08/01(日) 14:21:59 ID:Ply5Y3EQ00: 放置される時にステフィ限界まで使った後でも曲げゲロビチャンスあると全然違うよな
102：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ f794-7eef)：2021/08/02(月) 06:55:26 ID:n4VwNJhMSr: ファングが前作エクセリア格CSくらい胡散臭いから擬似タイ思ったより強い
103：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5b46-f530)：2021/08/02(月) 10:14:30 ID:0by0FhjgSd: クロブは良い調整なんじゃない？
シャフでは弱くて固定では強い機体がいるの
エクバ2なんてシャフも固定もどっちもいける機体がほとんどだったし
104：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-bcf7)：2021/08/03(火) 20:40:49 ID:rha/4WL.00: こいつのサーベル投げ地味に無限に使える武装の割に気持ち悪い(褒め言葉)誘導するのな
エクバ2のカメムシみたいなウザさを感じる
105：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 70da-86da)：2021/08/03(火) 21:53:31 ID:WNACd0vU00: ゲロビ撃ってるときだけバンシィが脳裏に浮かぶけどこっちのゲロビも同じように弾速おっそいのな
照射時間長いおかげで緑ロでも機能するけど今の当たってないのかってのが結構ある
106：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5971-c7be)：2021/08/05(木) 11:53:44 ID:b6eYBeIk00: イージスの盾はリロある上に下方されて泣ける
107：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b087-3769)：2021/08/07(土) 08:56:47 ID:zXhL528U00: 横特って今作オバヒで出せないよね？
出せたっけ？
108：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c3a8-7257)：2021/08/07(土) 10:15:49 ID:u0feBjdUSd: 修正前からオバヒ横特は出ないよ
109：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 725c-1b77)：2021/08/07(土) 20:06:19 ID:rEdpCzpwMM: 今作は大体の機体がオバヒ中はレバ特入力してもN特になるようになってると思う
110：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e50c-cb54)：2021/08/09(月) 08:07:43 ID:67YmYCVI00: 一回上方した機体ってすぐには下方無いし今年は大丈夫そうねサザビーとスローネはその辺安心だよね
111：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ c64e-9b94)：2021/08/10(火) 06:16:59 ID:CXzZLwwASr: 勝率44%のカスキャラの下方の心配とか草生えるわ
112：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 32d8-c7be)：2021/08/10(火) 15:29:17 ID:/93uFYWw00: まぁさすがにアルケインよりは敵にしても味方にしても使っても強くねえな
113：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2019-1968)：2021/08/10(火) 15:55:03 ID:Noq60VDE00: シャフで強い要素は微塵もないからな
114：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e756-4db9)：2021/08/10(火) 22:30:53 ID:m5Zt3CJw00: 俺がアリオス使っててこいつと組んでも絶望だからな
115：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce65-5acd)：2021/08/10(火) 22:33:42 ID:J2EZqZpk00: アプデのおかげでシャフ地雷スローネが沢山見れて懐かしい気分になれたわ
116：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-a75d)：2021/08/12(木) 10:56:08 ID:9wMeOMRQ00: ステフィー中はレーダと相方のゲージすべて消失&通信も送れなくしたら通信妨害らしいんだけどなぁw
117：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1ef-2c62)：2021/08/12(木) 11:15:29 ID:kKR5a1Pg00: それ面白いね
通信ボタン、レーダー、アラート、相方ゲージ、一切みれない
アラート見れないのは地味に困るな……
118：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9c46)：2021/08/12(木) 12:12:01 ID:T7BYzqtM00: 全てのプレイヤーが自分の耐久もみれなくなったら面白い
119：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9e66-e344)：2021/08/12(木) 16:12:28 ID:XzMIoR1M00: これ武装ゲージがないんですよ～ほらすっきりしてるでしょ～
120：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dee-f9e3)：2021/08/12(木) 18:14:22 ID:ONPn/IO.00: さっさと削除しろよゴミカス糞機体
121：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 23d6-d9d2)：2021/08/13(金) 06:24:17 ID:kVZa8hFE00: >>114
スローネ関係ないし
お前以上にお前と組んだ相方が絶望してるわ
122：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9c46)：2021/08/13(金) 13:28:28 ID:Lx.sp62200: >>121
きもw
123：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-2b6d)：2021/08/13(金) 16:26:56 ID:rIJvgtdk00: >>120
どしたん？話聞こか？
124：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7a4e-905a)：2021/08/13(金) 18:47:30 ID:mn1yVb.MSa: 固定の話なら分からんでもない
固定でコイツの横に居るのってエピバエルマスゴッドだからな
そいつらに守られたスローネに圧掛け続ける試合展開を強要されるのってホントにくだらないからな
125：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-9810)：2021/08/14(土) 09:36:28 ID:S7BsFGJc00: アルケインと同じでシャフはそこまで強くないし相方に30か前出れる25と組んだ時だけ強いって感じ
126：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-2b6d)：2021/08/14(土) 10:33:19 ID:xfajQTtw00: >>124
そんなのリボがガチョンガチョンして終わるゲームだし今更なにを
127：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-f873)：2021/08/16(月) 15:20:06 ID:3jG81wpA00: サザビーと組んでシャアネーナ
128：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-4325)：2021/08/27(金) 16:16:12 ID:ILD573cw00: サザビー相方なのにめっちゃ離れて短いステフィと当たらん射撃してるだけで自衛もできねーでシャゲダン捨てゲーしてるこの世の闇を見ちゃったよ
敵だとしてもありゃ悲しかった
129：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 755c-7a38)：2021/08/31(火) 22:39:17 ID:wBhCDpY.00: あまりに鬱陶しすぎる。よくこの機体増えないでいられるな。増えなくていいけど
130：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7547-8bea)：2021/09/01(水) 01:22:19 ID:OHWQh46kSa: オコリザル動画出したけど、ポテンシャル発揮するとあんなクソなんだな
シャフのザコーネドライで勘違いしてたわ
131：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6a97-d609)：2021/09/02(木) 02:09:24 ID:ZFqPfdngSa: シャフのが勝率高いのなコイツ
敵が連携きかないのがデカいのか？
132：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-e8b6)：2021/09/03(金) 08:31:06 ID:.bd1Jqks00: 声かけによって行動全て潰された固定の立ち回りを持つものがシャフで勝てばそうもなろう
133：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0796-6b00)：2021/09/04(土) 06:18:41 ID:hxyrH4ZASa: お前ら本当に動画勢だな
134：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a806-a7e9)：2021/09/16(木) 11:21:58 ID:JNepUtGsMM: ハマると強いし煽り性能高くて気持ちいいんだけど、安定しないからいつも数クレで魔窟に乗り換えちゃう
勝率低いらしいしステフィに無限赤ロック実装されないかな…
135：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-2877)：2021/09/16(木) 14:03:17 ID:is6iUWms00: やっぱ戻してほしいよね
136：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 06a4-b004)：2021/10/06(水) 16:15:36 ID:Wd0o42HgSd: デュアルセレクトのドライ最高すぎる
シャフで相性いい時だけドライ使うの最高や
137：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4a73-b004)：2021/10/07(木) 09:10:32 ID:5Q4DliGQSd: ステフィを長いこと貼りたくてもpセルフのCS1つで解除せにゃならんのどうにかならんか
138：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ b6a6-b31f)：2021/10/07(木) 09:30:55 ID:TznIcO6wMM: アカツキでもベルティゴでもなくなぜpセ
139：＜強化しすぎたか･･･＞：＜強化しすぎたか･･･＞: ＜強化しすぎたか･･･＞
140：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-65bf)：2022/05/25(水) 22:24:59 ID:EYx87B2600: 議論age
流石に覚醒考察欄でC覚限定の僚機考察とかやりすぎじゃて
141：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cea6-89de)：2022/05/26(木) 12:09:47 ID:UnldXwcM00: 傍から見てただけだけど色々と思った事書くね

C覚がそもそもシャッフル適性の無い覚醒だけどスローネとの相性は良い
ただ、それを活かすためには体力調整やらなんやらをする技量が必要になる
初心者だとそれは不可能に近いからM覚とかを使った方が良いんじゃない

これとそもそもシャッフルでのC覚運用は難しくない
むしろ溜まったら吐けばいいだけだし、覚醒抜けの効果もあるし初心者向け
スローネを使う上で相性が一番良いのはC覚なんだから初心者でもシャッフルだろうとCを使って練習するべき
むしろ大した押し付け武装もないスローネでＦ、Ｍを運用する方がよっぽど難しい

この双方で対立してるのかな?
142：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-705f)：2022/05/26(木) 15:00:13 ID:dua.NwDg00: 議論してる奴らのレス日付見てみ？
あれから新機体も増えて何回も修正来て環境は当時とまるで違うから続きのように議論するのは無意味
143：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2962-2f01)：2022/05/26(木) 15:23:34 ID:tEo5Z.K600: 140、141の議論云々は2022年5月のwikiのコメ欄で勃発したシャッフルの覚醒選びについての議論(？)だと思うんですけど
144：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85d1-d4fa)：2022/05/26(木) 18:19:54 ID:ubdFIgIU00: 馬鹿とブスほど東大へ行け！
初心者ほど半覚回せ！
145：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b39-a4b9)：2022/05/26(木) 18:52:33 ID:F5WlCMHU00: 初心者がC覚使える前提ってのがおかしな話
覚醒溜まれば吐くだけとか言ってるけど体力調整なんて出来ないだろうから覚醒抜けになるか抱え落ちで終わる
FM使えればCの体力調整ぐらい出来るだろうし、FM使えてC使えない地雷を作る事になるってのもCの運用難易度が高い事の証明にならんか?
むしろC使えないのに乗れって言うならシャフは覚醒抜け&先落ちで地獄と化す
146：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-65bf)：2022/05/26(木) 23:09:36 ID:EYx87B2600: 高高度覚醒抜けで大ダメージコンボとか言ってる時点でそんなに強くないでしょC覚一択過激派の人
上級者ガーとか言ってる割に自分のは机上の空論ばっかりだし。
同じ「C覚が一番相性がいい」って結論でもそこに至る根拠がめちゃくちゃなんよ。

ってかC覚関連で結構Wiki荒れてるみたいだし、巻き添え食らったんじゃって気はしてる。
覚醒システムページとかアカツキとかはコメントも荒れてたっぽい
147：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cea6-89de)：2022/05/26(木) 23:42:00 ID:UnldXwcM00: まー、覚醒の項目見てもなおC覚は初心者向けとか言ってるからねあの人
とりあえず吐けばいいみたいな事言ってる時点で真面に運用できてないんだろうなーとは思う
C覚使えなくても使えって地雷生産に必死過ぎで逆に怖い
M＝押し付け択がないと意味がないって言う考えも怖いしアシストが強いって言うなら足回り活かして差しにいくとか考えられないのかね
しまいには上位勢は皆C覚使ってるからC覚じゃないとダメ! wikiでええんかこの記述
148：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ be17-0e48)：2022/05/27(金) 01:40:11 ID:cIZtbYAE00: いやC覚醒まともに使えないレベルの初心者って設定なのにM覚の足回り活かして差しに行くとかメチャクチャすぎるだろw
C覚もまともに使えない奴が敵から攻撃食らう前にキッチリM覚割ったり攻め通せるわけないだろw書いてておかしいって思わんのか
初心者がスローネ使うならC覚でとにかく下がって覚醒抜けに使ってもいいから先落ちだけはすんな！覚醒くれるのは余裕がある時だけでいいから！って思うのが普通だろ
wikiも見てきたけどどう考えてもスローネならシャフも固定もC覚一択だろ、適切な覚醒運用もできないのにスローネでFとかM選んでる奴がシャフで隣に来たらまともなプレイヤーなら絶望するけどな
149：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ be17-89de)：2022/05/27(金) 01:54:19 ID:cIZtbYAE00: wiki見る限り結局覚醒を勧める初心者とやらがC覚はまともに割れないし必ず受け身覚醒に使うし全覚まで持って腐らせるようなレベルのヘタクソ初心者って設定なのに
F覚やM覚選ぶ時だけ割るタイミング理解してるし相手の弾食らう前にキッチリ使えるし迎撃も食らわず攻めも通せるとかいうメチャクチャな設定で語ってるから話がかみ合ってないんだよな
初心者ならFもMもCも全部等しく割るタイミング分からん運用ヘタクソって設定で語るべきだし、その設定なら俺なら覚抜け延命の保険もあって前出なくてもとにかく使ってくれるだけで覚醒もらえるC覚選んでくれたほうが絶対助かるわ
初心者が強武装もないスローネの覚醒で無理やり前出ても無駄に弾食らってコスト泥棒になるだけだろ
150：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cea6-89de)：2022/05/27(金) 02:54:02 ID:UnldXwcM00: >>149
C覚で半覚抜けで先落ちされるくらいならM覚で初歩的な立ち回り覚えてくれってだけ
シャッフルでMよりもCが強い!って言う奴は大抵押し付け武装や強武装が無いとMを選んじゃいけないみたいに言うけど溜まって危なくなったら逃げる、コスオバを狙う時に吐くぐらい初心者でも出来るでしょ
それすら出来ないようなのがC覚で溜まったら吐け言われたって覚醒抜けの先落ちになるのが目に見えてるわ
大前提として運用が高難易度なC覚不正受給を目的として採用してるのに初心者でも使えるだのあーだーこーだ言うから話が噛み合わんのさ
初心者のシャフＣ覚スローネとか真面なプレイヤーなら絶望どころか画面叩き割るわ
吐いただけで仕事出来るＣ覚ってのもシャッフル地雷Ｃ覚愛好家プレイヤーの常套句
それで相方任せで自分は後方モジモジしてるだけで仕事してる気になってるんだから笑えん
151：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2f14-dffc)：2022/05/27(金) 07:32:43 ID:NVzOqL06Sa: >>150
なんでmなら溜まったら即使えて逃げられる前提なのにcになると急に抜け先落ち前提にしてんの？都合よすぎやろ
さすがにスローネ相方に来るならcのが良いかな、別にmもsも強くないし逆にスローネ使っといてmとかsで隣こられる方が画面叩きわりたくなるけど
そもそも覚醒強くもない支援系機体使っといてcは難しいからとか言って無理やりm.sにする意味がわからん、それこそこういう機体使うならcを適切に使えるようにしようとする努力くらい見せろよと思うし
そんな中途半端するくらいなら最初からこういう機体使わなきゃいいのに
152：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-31d9)：2022/05/27(金) 08:41:02 ID:EYx87B2600: とりあえず、A～S帯で熟練度高いスローネ使いがシャッフルでC覚一択するのは問題無いって認識でおk?
もちろん機体相性とか考慮して適時切り替えるのは当然として

で、問題なのはC～B帯の初心者スローネというコトで、
・覚醒が上手く使えないそもそも若葉マークのゲーム初心者
・ゲームには慣れている中級者だけどスローネ自体の熟練度は低いスローネ初心者
この二方がシャッフルでC覚醒使うのどうなの、ってことだよね？
153：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c4a0-06ab)：2022/05/27(金) 09:30:09 ID:wXVJLxU2MM: ＞シャッフルでMよりもCが強い!って言う奴は大抵押し付け武装や強武装が無いとMを選んじゃいけないみたいに言うけど溜まって危なくなったら逃げる、コスオバを狙う時に吐くぐらい初心者でも出来るでしょ

EX帯でもシャフ勢でこんなん出来る奴居ないんで。
154：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0ad8-ba31)：2022/05/27(金) 09:30:38 ID:C6z3YrnMSa: そんな連中何の覚醒選んでもゴミ
155：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-6c2a)：2022/05/27(金) 10:06:17 ID:aRBOrUDI00: 30の隣で覚醒強くもないキャラでFMS選ぶんなら先落ち絶対すんなよ
先落ちしてもFMSなら捲れるから！って思ってる奴結構居るけどそんな簡単に行く訳ねえだろって感じ、アカツキとかX2で先落ちして慌ててMで凸ってダブロで処されてる奴何人も見てきたわ
156：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cedd-9744)：2022/05/27(金) 10:21:12 ID:LS544J66Sa: 関係無いけど雑魚帯の熟練度で強さ測ろうとしてるところでクスっと来てしまった
157：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a81f-f597)：2022/05/28(土) 13:52:01 ID:4LpFYx4s00: つーか初心者や雑魚がC選んでどうこうって話の時点で別に何使っても変わんねぇから勝手に負けろよとしか
そういうレベルなら何乗っても変わらんからC選んで負けながら慣れとけ
現状使用率の高い強キャラと組んだらC一択
ザナドゥみたいなしょーもない弱キャラ引いたらSでアシスト当てて頑張るくらいでFとか捨てゲーなんだが
158：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9664-805f)：2022/05/28(土) 23:23:42 ID:FGkZ5pFASd: 最初から分かってたけど結論出たな
上級者スローネ　C覚使え
中級者スローネ　最低限覚醒の使い方ぐらい分かるだろ？C覚使え
初心者スローネ　C覚すらまともに使えない奴がSMF覚だけまともに使えるわけない。それなら尚更ただ使うだけで相方の役に立って半覚抜けで先落ちとコスオバ即落ち回避の保険にもなるC覚使え
でFAやね
159：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c07-1c9d)：2022/05/29(日) 04:29:06 ID:QQOR.l4A00: そりゃここまでC以外ない機体も珍しいからな
160：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d74e-4e8a)：2022/05/29(日) 04:38:29 ID:mcx9bzLE00: wikiに引きこもった井の中の蛙達からしたらC覚は超上級者向け覚醒らしいからな
161：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 030c-4829)：2022/05/29(日) 21:51:24 ID:UF7fJ8w.Sa: 固定ならC一択なのは分かるけど
30乗って覚醒回さない、低コに擬似タイ仕掛けて負け帰ってくるようなドブが溢れてるシャフでC選ぶ利点って何かあるんか
162：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e22a-e622)：2022/05/29(日) 22:26:26 ID:0wj4VUa200: いる階級あげろとしかいいようがない
そういう展開で、CをMSにしてれば勝ち試合になったのに！ってならんだろ
それよりCじゃないせいで落とす試合のほうが絶対多い
163：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 76fe-4e8a)：2022/05/29(日) 22:56:11 ID:2LYU67DU00: >>161
FMS選んどいてなんの戦果も挙げれず帰ってくるドブもいんだろ
相方が弱かった時の想定する前に手前が足引っ張る可能性想定しろ
164：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 76fe-4e8a)：2022/05/29(日) 23:00:24 ID:2LYU67DU00: 低コの話な
マジで今の環境の低コで先落ちとか一定しゃーねーんだから先落ちするならするでCで相方に覚醒回すくらいしろ
165：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-65bf)：2022/05/30(月) 08:16:16 ID:EYx87B2600: なんかwikiの方コメント欄消した上にまためんどくさい文章になってる
修正前と書いてること同じなのになんで長々と改悪するのかね？
166：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3dd1-ddcb)：2022/05/30(月) 11:23:53 ID:iM.RgdmMSa: >>163
そんな心配があるならもうシャフでスローネ乗る事自体がアウトじゃねーか
自分が使いこなせないなんてそんな低レベルな話してるとは思わなかったわ
167：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-6c2a)：2022/05/30(月) 12:23:02 ID:2LYU67DU00: >>166
わりーなレベル低すぎて
お前みたいに負けは全部相方のせいと思えるほど上手くないからさ
168：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-65bf)：2022/05/30(月) 13:13:11 ID:EYx87B2600: >>166
一体何時からシャッフルでスローネに乗ってガチ戦ができると錯覚していた？

負ければ全部自分のせい、勝てても全部相方のおかげ。
手柄をすべて差し出し、責任はすべて押し付けられるドM機体やぞ。
169：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c084-ba31)：2022/05/30(月) 15:20:31 ID:NNz0uU8c00: >>166
まさしくその通りじゃん
わざわざシャフにスローネ持ち込んでるのに相方信用できないんでFMS選びますとかガイか？
萌え豚なら大人しく零丸使っとけ
170：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-65bf)：2022/05/31(火) 23:36:48 ID:EYx87B2600: スローネの他に20,15コスをよく使っている低コ乗り
→自分が低コなので低コ×低コのマッチングも多い
→C覚だとあまりうまくいかないことが多い
→C覚はクソという印象が残りやすい

スローネの他に30や25などの高コもまんべんなく使うバランス乗り
→高コ乗った時もスローネと合う
→素直にC覚での成功例が比較的多い
→C覚が一番良いという印象が残りやすい

↑ここ数日の騒動についての自分の勝手な感想だけど、この辺がすれ違いの原因じゃないかなって思ってる。
で、改めて自分もC覚とFSM覚使ってみたんだけど、C～B帯だと覚醒上手く使ってくれない高コもいるからC覚一択は無理。
M覚が一番安定で、FS覚もそこまで悪くなかった印象。フツーに自分で覚醒使った方が早い。
でもA帯以上ならだいたいみんな覚醒上手いからC覚が一番良かった。
もちろん機体相性が良いならって条件は付くし、勝率的にはどっこいどっこいだと思う。
でも勝てる試合はC～B帯でFSM覚使うより楽だし連携決まること多くて気持ち良いぐらい。
良くも悪くも相方に左右される機体だから、例えEXプレイヤーでもC覚でC～B帯シャッフルで高コと組んで勝ってこいってのは無理ゲーだと思う。
逆に初心者でもある程度のごまかし方使えるようになったら、A帯でもC覚使ってそこそこイケるんじゃないかって気はする。
(もちろん弱いのバレたら殺されるだけだろうけど)

結局初心者がどの覚醒使うべきかってのはワカラン。どうあがいても100円は溶ける。
シャッフルで勝ちたいなら素直に他の機体に乗るしかないって結論に行き着く。
それでもスローネをシャッフルで使いたいなら、捨てゲーされるの覚悟でwiki参考にしながらいろいろ試すしかないと思うな。
171：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/01(水) 00:12:29 ID:EYx87B2600: ごめん、長文に連レスして申し訳ないけどやっぱりあの人が荒れた原因な気がしてきた。
自分の勝手な感想は忘れてください……
172：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f9ca-0b2f)：2022/06/01(水) 00:22:17 ID:Mnug8G/s00: C1ニキまともに議論する気ないから何言っても無駄だぞ荒らしはスルーがネチケットだ
173：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b344-7948)：2022/06/01(水) 01:18:52 ID:UnldXwcM00: まぁシャッフルでC覚ドライなんて相方負担が凄まじいのは間違いないよね
シャッフル、初心者、ドライ、C覚って地雷のハッピーセットかよって
174：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d3f-7948)：2022/06/01(水) 01:27:34 ID:LULZ2lyM00: 大当り信号が来るのを待ちながら無抽選台を打ってるだけ
↑
これがパチンコ、スロットの実態

大当たりしてないとき＝無抽選状態　　　←違法行為

大当たり＝店が大当たり信号を送信(遠隔大当り)　　　←違法行為
175：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5743-6c30)：2022/06/01(水) 07:24:47 ID:cYX0FqFwSa: >>173
上でも言われてるけどそもそもスローネシャフに持ち込んどいて相方信用できないからFMSって意味わからんやろ
別にシャフで選ぶなとは言わんけど使うならセオリー通り使ってくれとしか
一人でなんとかなる機体じゃないし取ってくるって場面においては全く強くもないのに覚醒だけはFMSってそれこそ地雷のハッピーセットだろ
中途半端が一番弱いからスローネ乗るなら支援に徹して自分で何とかしようとして無理に合ってもない覚醒だけ変えるくらいならそもそも乗るなとしか
176：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-9674)：2022/06/01(水) 08:22:38 ID:7HcOeapY00: 相方信用できねーからF覚M覚で突撃するわとか言うならそれもう別の機体で一人でぶっ壊せばいいんじゃないかと思った
177：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ f1da-9677)：2022/06/01(水) 09:16:15 ID:wXVJLxU2MM: FMSで突っ込んで何か出来る程の性能あるわけねえし、サブカで雑魚狩りで調子乗ってる位しか解釈出来ない
逃げに関してはそもそもこいつは飛ぶって選択肢出すからFMSである必要が無いし、とんだの追いかけさせてC抜けブースト有利の方がよっぽど強い。

つか初心者連呼してるけど俺の最初の１文で書いた通り初心者の対面や横なんて本来初心者なんだから
どの目線で言ってるのお前って話、サブカなんだろ？ゴミが
178：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 59b0-2c47)：2022/06/01(水) 09:38:45 ID:cIZtbYAE00: 味方が雑魚で信用できんからFMS選ぶってそれ覚醒で1人でゲーム壊せるだけの覚醒パワーがある機体にだけ許される行為なんだよな
スローネのカスみたいな攻め能力で無理やり前出て勝った試合があるならその倍はスローネがC覚選ばなかったせいで負けた試合があるってことだよ
ギャンブル脳のバカはうまく行った試合しか覚えてないだろうからFMS最強！ってなるかもしれんけど
そもそもサブカでB帯以下の格下雑魚狩りしてFMSならうまく行けたわとか言ってる時点で論外すぎる
179：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4876-d4c2)：2022/06/01(水) 10:13:48 ID:aRBOrUDI00: 汎用機でもM覚でBR押し付けるのが強いらしいよ
俺には全く理解出来んけど
180：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4cf7-44c4)：2022/06/01(水) 12:21:58 ID:bqkaa8hISd: 自演下手過ぎて草
181：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b344-7948)：2022/06/01(水) 13:04:34 ID:UnldXwcM00: M覚に親殺されてて草
でもコイツ相方次第だとボロクソ言われてる他覚醒選ばないといけないんでしょ
もうシャフで使うなとしか言えねぇわ
182：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/02(木) 00:52:11 ID:EYx87B2600: >逆に初心者でもある程度のごまかし方使えるようになったら、A帯でもC覚使ってそこそこイケるんじゃないかって気はする。
自分で書いておいてなんだけど、ここには誰も突っ込まないんだな……
「所詮、隣が強くないとまともにオギャれない三流スローネ使い」ぐらい言われると思ってたんだけど、ヌルくね？
小学生じゃないんだし、もうちょっと刺さるコト書いてくれません？

というか勝手に妄想膨らませてサブカって言葉使いだしたあたり、自分は銅帯で狩られてる雑魚ですって自己紹介になってませんかねこれ？
だから「ぼくが考えたさいきょうのかくせい」ってwiki編集したんだろうけど。
183：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0d-e23f)：2022/06/02(木) 02:42:45 ID:dpNIhXnI00: 対面にスローネが居てどの覚醒だったら嫌なのか
考えれば答えは出そうなもんだけどな
184：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a0c-43db)：2022/06/02(木) 09:49:09 ID:0wj4VUa200: >>183
Cが圧倒的にうざくて他はどうでもいいという結論にしかならんな
185：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/02(木) 21:45:08 ID:EYx87B2600: 注意も兼ねて書き足ししといた方がいい？

自分の>>170とか某氏が言うところの「それってあなたの感想ですよね？」ってやつやで。
ついでに言うと結構前の>>15も自分の感想で、もっと言うなら前作でもF覚で乗ってた傾奇者だよ。

で、今は自分もシャッフルC覚信者(条件付き)で、理由はA帯マッチングに参加できるカード持ってるから。
残念ながらC～B帯の方が(比較的)真面目に乗っていたメインカードで、A帯の方がクソ機体とかネタ機体でゲラゲラ笑いながらやっていたサブカなんですよ。悲しいことに。

相方介護とか考えずに自分のことだけでいいならC覚でいいよ。
C～B帯でワンオペ介護も相当無理やりやっていたからM覚F覚に行き着いただけ。
別の機体で一人でぶっ壊せばいいってのはその通り。事実、ネタで乗っていた方が先にA帯になっちゃったんで。

>>177
C覚抜けしたブースト量程度で強いってマジで言ってるの？

>>178
>スローネがC覚選ばなかったせいで負けた試合があるってことだよ
C覚で相方介護しきれなかった試合があるだけだよ

所詮自分のレスなんで感想なんだし、「俺もC～B帯でM覚使ってみたけどクソだった」って検証感想レポ投稿するだけで終わる話だと思うんだけど。
なのに荒れてから理論ばっかりで誰一人として検証してないって脳内元帥多すぎじゃない？

以前「横特でブーストゼロでも誘導切りし続ける汚物ムーブができる」って書いていた人が居たけどさ、今回もwiki編集した人エアプなんじゃないの？
186：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/02(木) 21:55:06 ID:EYx87B2600: あ、エアプなんじゃないの？って言ってるのは長々と痛々しく書いていた方の事ね。
自分はC覚信者だけど好きな覚醒選べばいいって思ってるし、今の簡潔な方のwiki文には異論は無いよ。
荒れる前みたいに「相性よくてもC覚ダメ」って言われても相性よければC覚で乗るし、
M覚がシャッフル第一候補って言われても「そうなんだー」以外思うことは無いし。
187：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-82ba)：2022/06/02(木) 22:02:58 ID:o0Pih1a200: >>185
ぶちギレすぎやろ
C抜けのブースト有利に関してはこいつの場合滞空してんだから取るには機体によっちゃどうしたって上まで追いかけないといけないんだから相手のブースト最大限まで使わせた上での話だし他の機体の抜けよりは圧倒的に有利は有利やろ
下で待ってるとステフィ張られるからある程度は追いかけないといけないのがこの機体の糞要素なんだから
後c～bはさすがにレベル低すぎや、多分全員が全員無差別マッチの話で進めてんじゃないの、サブカですら一瞬で無差別いけるくらい査定ぬるかったしそれすら雑魚混じりまくってたのにc～bって覚醒考察とか以前の戦場すぎないか
188：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a0c-43db)：2022/06/02(木) 22:16:22 ID:0wj4VUa200: C帯とかで覚醒考察とかする気にはならんな……
189：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/02(木) 22:35:37 ID:EYx87B2600: >>187
相手のブースト最大限まで使わせてるなら、さっさと特格解除するなりして降りた方がよっぽど有利だと思うんですが……
C覚も譲渡に使えるし。
>c～bはさすがにレベル低すぎ
そうだよ無差別だったから相方介護してたんだよもう疲れたよ
あんまり過剰評価してくれるなよ照れるぜ
190：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-82ba)：2022/06/02(木) 22:54:09 ID:o0Pih1a200: >>189
本当にサブカか？適正カードなんじゃないの
スローネだって滞空してるってことはほぼオバヒなんだから相手の行動みてからステフィ解除だけで安全に着地できるわけないだろ、どんなレベルやねん
こんなんもわかんないってガチc～b帯あるだろ
191：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/02(木) 23:19:03 ID:EYx87B2600: >>190
もしかして俺釣られてる？キレた方がいいのか？
高度落とすなりファング置くなりして、相手の行動見てるならそれに合わせて先にC覚吐いて離脱しろって言ってんだよ。
誰がそのまま素直に着地しろって言ったよ。
貴重なC覚なのになんでわざわざ攻撃待って抜け覚に使ってるんだよ。ブースト回復すりゃ横特も使えるじゃん。
攻撃食らわないと覚醒溜まらないとかは言わんでよ。無計画な高跳びはバカと煙だけで十分や
抜け覚に頼りすぎじゃねぇの？
192：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-82ba)：2022/06/03(金) 00:58:03 ID:o0Pih1a200: >>191
だからそういうとこがc～b帯の発想なんだって
元々オバヒ滞空時に溜まってれば抜けになんか使わないしそんなの普通言うまでもないでしょ
この場合の抜けって滞空で一発貰って溜まった場合の話だろどう考えても
攻撃食らわないとたまらないなんて言わないでよって意味わからんのだけど、高コとかに追われて遅延する時に高跳びムーブが生きるのに君は覚醒ある時以外はご丁寧に一生地上でブーストでもしてんのか？そりゃ毎回毎回やるのは良くはないけどね、それも普通なら言わんでもわかると思うけど
遅延もできて無視も許さないから噛み合うとクソキャラって言われてんのにわざわざ対戦ゲーでうざい部分封印して戦ってんのか？
空中で遅延してステフィ張って30が助けにきて荒らすとかスローネの超常套戦法だと思ってたけどc～bだと覚醒ないと地上ブーストして不利機体にもずっと付き合うんすねぇ...
193：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/03(金) 01:49:08 ID:EYx87B2600: >>192
発想云々は自己紹介してるから別に構わんのだが、一応聞くけどシャッフルの話だよな？
で、C覚の運用の話だよな？　
レスの内容は半覚で覚醒抜けしてまた滞空して特格張るって内容で合ってるよな？

覚醒の使い方が雑というか場当たり的というか、もう一度言うけど無計画じゃないのそれ？
毎回じゃないにしろそれなりの頻度でやってるってことでしょ？
しつこくもう一度聞くけど、なんで貴重なC覚なのになんでわざわざ攻撃待って抜け覚でゲージ減らして使ってるんだよ？
常套手段は常套手段だけど受け覚でゲージ減らしてまで固執するものじゃなくね？
C覚でも逃げ覚が基本で覚醒ゲージ譲渡が基本じゃないの？
二進も三進もいかないどうしようもない時にしかそんな受け覚使ったことないよ。
ここ数日の話だし元々CB帯だったから理解できないだけかもしれないけどさ……
194：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 86be-82ba)：2022/06/03(金) 06:14:00 ID:pQhY7P86Sa: >>193
なんで抜けた後ブースト有利取れてんのにわざわざステフィ張り直すんだよ普通に取れや雑魚
毎回やるなんて誰も言ってねえだろ運用としてそうなることもあるけどそうなったときに他のc抜けよりはブースト有利取れてる場合が多いってだけだけど
195：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 09:40:10 ID:9bqiRqdI00: >>194は語気強いのも気になるけど、そもそも自分の出した前提足りないから194的には見当違いの突っ込みくるんだよ
あとから実はこういう設定だったって言われてもそんな前提聞いてないってなるのは当然よ
初めから
・高跳びステフィ（オバヒ中）半覚手前
・対面相手に取られそう（対空曲げゲロビ、ファンネルでなく上昇で近づいて格闘？）
・敵相方が真下付近で待機しており素直な落下では着地を取られる
・味方とは距離があって着地のフォローは無理そう
・接近中の相手に覚醒は無さそう
このくらいの前提なら、抜け覚して敵を取って、そのあと高跳び維持して真下の敵は相方にフォローしてもらうってのが悪くない選択だよね
って話になるよね？

相手の想定不足に文句あるみたいだけど相手のレベルを想像できずに自分の言いたいこと言ってるんじゃ同レベルだよ
話が相手に伝わってないならそれは話者の責任
シャフだと勝ったら相方のおかげ、負けたら自分の責任って謙虚さ出せるんだから同じ価値観で議論もしようず
196：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 09:41:54 ID:9bqiRqdI00: sage忘れてた…恥ずかしい…
197：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ f1da-30dd)：2022/06/03(金) 09:56:45 ID:wXVJLxU2MM: 議論もクソもそれなりと勝てる連中の戦法が固定されるくらい、幅のない機体で
その幅のない所を練度高めて勝率上げていくしかないのに
雑魚狩り発想でゴチャゴチャ言うなら自分で実績上げりゃいい、動画一本でもあげたらいいやん。
まわりからボロクソ言われるって気づいてるから文面に逃げてるだけだろ。
198：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 10:13:05 ID:9bqiRqdI00: 俺もシャフドライの動画みたいわ
オコリザルくらいしか出してないよね

シャフで使うの気が引けるから練習しづらいしせめて動画見ときたい
199：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ae2-82ba)：2022/06/03(金) 11:25:40 ID:wrHKq.YQSa: >>195
当たり前すぎて書く必要ない状況に突っ込んでくる方が異常だろ
高跳びステフィ（オバヒ中）半覚手前←常人なら溜まってれば食らう前に使うし溜まってなければ抜けて取るだけだしそんな半覚手前とかいちいち書く必要あんの？
スローネは空にいる都合上どっちのパターンでもブースト有利は他のcより作りやすいから強いよって言わなくても普通はわかるだろ
むしろこんなの言われないとわかんないようなら対戦環境に口出せるレベルじゃないでしょ
200：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 13:13:42 ID:9bqiRqdI00: >>199 実際わかんないやついたんだから、わかるように説明しなおせばいいだけなのになんでキレてんの？
当たり前を語るなら、記載のない条件の設定は各自の自由ってのが当たり前だと思うよ
ただわかりやすく説明すればいいだけだよ。みんな納得してWIN-WINじゃん
納得してほしいならちゃんと説明してね
キレ散らかしたいだけならただの荒らしだよ
むしろこんなの言われないとわかんないようなら環境どうこう以前に人と語るレベルじゃないよ

それはそれとして上位勢の動き見たいから動画くださいおなしゃす
201：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ f1da-30dd)：2022/06/03(金) 13:37:56 ID:wXVJLxU2MM: ＞実際わかんないやついたんだから、わかるように説明しなおせばいいだけなのになんでキレてんの？
そいつじゃないから一般論で言っておくけどこの思考やめた方が良いよ
わかんない方が悪い上に、わからないのに聞かないで脳内妄想こじらせた前提つけて喋る頭の悪い猿を
仮に正論伝えた所で理解しない可能性が圧倒的に高く、またその時間が無駄であり
そもそもの話そんな頭の悪い無価値な猿を教育するのは、親くらいなもんだから他人に求めない方が良い。
レベルが違う会話に入る必要性が無いんだよ。
202：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 10bd-fc81)：2022/06/03(金) 13:39:58 ID:0qSzuBq.Sa: 両方努力しろよ
203：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 15:04:20 ID:9bqiRqdI00: >>201　アドバイスサンキュー笑
さすがにおれも>>195くらいの説明したうえで理解してもらえなかったら多分あきらめてるよ
でもキレたり罵倒したりする事はないかな、別に荒らしたいわけじゃないし

俺の言いたいことは納得してほしいなら説明、キレるなら荒らし
これだけだからどっちもする気ないなら戦績張ったり動画上げたりで強さ主張して黙らせるか諦めてスルーでいいんじゃない？笑

>>202　それはそうだね笑
204：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ae2-82ba)：2022/06/03(金) 15:49:21 ID:wrHKq.YQSa: >>200
いやもうわかりませんで済まされる前提条件じゃねーだろこれ
こんな初歩的な場面の覚醒の使い方も説明されなきゃわかんないのに対戦環境に口出して突っ込まれたらこと細かく説明しない方が悪いって頭大丈夫か？
別に弱さが罪なんて全く思わんけど対戦語るなら語るで最低限必要な常識くらい取り入れてから語れよ、そんなんもわかんないならそもそもそんな対戦成立してるレベルに達してないから反論せんでええわ、猿かよマジで
205：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-f12c)：2022/06/03(金) 16:55:26 ID:EYx87B2600: >>194
ごめん深夜テンションもあって猿になってた。
頭が悪いってのは否定できん。
常識疑うような解釈しかできなかったから聞いたんだすまんかった。

あとこれは皮肉でもなんでもなく、文面通りの個人的なお願いなんだけど、俺罵る時はもっとキツイ言葉で罵ってもらってもいい？
170って名前は使い続けるからさ。
猿とか雑魚とかそういうありきたりな言葉だと安っぽく見えて飛ばし読みしちゃうんだよ。
一撃で精神叩き潰すようなやつでお願いします。

あとID目で追うのめんどくさいから適当な名前つけてくれると尚助かる。
206：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-020e)：2022/06/03(金) 17:01:42 ID:9bqiRqdI00: >>205 キレていい理由にはならんよな？
>>204でも語気強いけど、荒らしたいわけではないなら暴言とか罵倒必要ないよね
説明者が悪いって言ったのは、そもそも説明者側の目標が「相手に理解してもらう」な訳だから相手を乏しめたり罵倒したりしてその目標を自分から放棄する事がディベート的な考えだけど悪いって事言いたかったんだ
伝わりにくくてごめんね

ともあれ上手い人の動画はどれだけあってもいいと思ってるので動画待ってます。
207：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c9a9-e1f6)：2022/06/04(土) 12:10:33 ID:EOO1UB6k00: このスレ早口で喋ってそうなやつしかいないね（笑）
208：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ edc6-30dd)：2022/06/04(土) 20:42:12 ID:fWotor4g00: 修正age
209：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-330f)：2022/06/04(土) 20:51:23 ID:EYx87B2600: >>206
なんかごめん
210：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ e296-116e)：2022/06/04(土) 21:27:29 ID:QXPAR1ToMM: キモ機体下方修正ザマァ
他にもキモ機体はいっぱいいるけどこいつは別ベクトルで全く戦わないでガン逃げするだけのEx-sと同じタイプと不快ゴミクソカス機体だったから修正されて当たり前だわ
二度と環境出てくるなよパイロットだけは見た目可愛いから衣装違いのナビ出すとかしてくれ
211：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-43db)：2022/06/04(土) 21:32:56 ID:mzGEaWTA00: 致命傷きたわ
この下方は痛い
212：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa0-3ce8)：2022/06/04(土) 21:34:25 ID:tHj4B5Js00: 他の高跳び足掻き機体はまだ分からんが、コイツは流石にオバヒペナルティの件も直撃しそうだ
213：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed0-a4b9)：2022/06/05(日) 23:12:03 ID:nsQn1q8c00: この不快さはネーナっぽくて結構好きだった

クソ雑魚キャラが汚物になると運営の修正は早いからしゃあないね
214：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-e05d)：2022/06/06(月) 20:37:52 ID:8Kfulxu200: なんかめちゃくちゃ緩い下方に感じるけどそんなキツい下方なのかこれ？？？？？
ドライ使ったことないから知らんがほぼ空気的な下方内容に見えるけど
215：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0fb-79cd)：2022/06/06(月) 20:45:59 ID:VDFPna/E00: キツいかどうかはともかくぶっちゃけバグ取りレベルだと思う
こればっかりは当然だったとしか言えん
216：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fce4-f59b)：2022/06/06(月) 21:03:53 ID:2bojUYNM00: オバヒペナ短縮も他機体以上に追い討ちかけてると思う
217：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-f602)：2022/06/07(火) 02:20:45 ID:nsQn1q8c00: キャラパの半分無限高跳びだったんだからきついでしょ

こいつで高跳びしないのはただの捨てゲーだし
218：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee6-4f77)：2022/06/07(火) 11:32:32 ID:OTUtZYH600: 高飛びから緑ロックでサーベル投げてるだけなら片方が着地狩ればいいだけなんだけど
特にステフィが高飛び中もリロードしてるのが面倒でせめて着地してからリロード開始しろと
219：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-330f)：2022/06/07(火) 22:28:49 ID:EYx87B2600: レバ後ろ入力しながら格闘と特格入力するだけでお手軽高跳びできてたんだし残当。
むしろGVS仕様に戻されなくてラッキーじゃね？
高跳びはできなくても滞空自体はできるし、CSの反動で軸ずらせるし。

開幕高跳び初回ペナルティ解除ブーム来る？
220：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 84e0-df11)：2022/06/07(火) 22:31:16 ID:pzsc4wjwSa: は？エアプカスが知ったかすんなゴミ
221：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-330f)：2022/06/07(火) 23:15:20 ID:EYx87B2600: 生ごみみたいなレスはやめてくれ……
222：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dad2-63f5)：2022/06/07(火) 23:18:16 ID:4LpFYx4s00: 初回ペナ解除とか何言ってんの？
20→12→9のペナの初回20が15とかに変更されるだけだぞ
まさか10→20→12→9みたく頭に挟まれると思ってる？
223：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 84e0-df11)：2022/06/07(火) 23:23:09 ID:pzsc4wjwSa: レバ後ろ入力の格闘特格で高跳びとか書いてるエアプ生ゴミが17レスもしてんのやばすぎだろ
224：170 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-330f)：2022/06/07(火) 23:35:17 ID:EYx87B2600: >>222
ごめんそう思ってた
225：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c289-a116)：2022/06/08(水) 12:03:33 ID:zMCDl0zgSa: ガ○ジなのは別に構わんからせめて自覚して黙っててくれ
もしくはwikiに篭っててくれ
226：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-5523)：2022/06/08(水) 17:08:33 ID:dxv/0upA00: オバヒとか５秒で強制落下でいいよ
227：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ bbb3-e06f)：2022/06/08(水) 20:51:49 ID:Ww.sWKXsMM: どんなもんかとやり納めで使ってきたけど楽しいなコイツもっと早く使っときゃ良かった
228：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef0c-cbff)：2022/06/12(日) 20:56:59 ID:vf7ebuwU00: 高飛び抜きにしても普通にウザいから毛根死ぬわ
229：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-fc81)：2022/06/12(日) 21:06:50 ID:7HcOeapY00: 猿がS覚スローネ使ってたやつに文句言ってて草
230：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fa-0d6e)：2022/06/26(日) 15:34:56 ID:KcKADpYM00: サルは最近の動画でも自分がスローネ使ってない所を見ると遂に降りたんか？
231：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b61e-1332)：2022/06/28(火) 07:56:11 ID:UnldXwcM00: シャッフルでC覚スローネに会ったけど覚醒延長とかは無理だね
先落ちしそうになって半覚抜けでまぁそうなるよねって感じ
スローネなんてヘイト高いんだからC覚選べばすぐにゲージ供給目的だってわかるし高ランク帯なんて真っ先に狙ってくるよ
ステフィ適当に撒くだけならM覚の方がよっぽど強い
ゲージ供給目当てって言う建前で覚醒抜けしてるだけだよほんと
232：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 60a1-211d)：2022/06/28(火) 10:49:03 ID:aRBOrUDI00: スローネＭだったら真っ先に狙われなくなるんか?
そもそも高機動になってまでやりたいことが長時間足止める技って矛盾してんだろ
233：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7786-354d)：2022/06/28(火) 13:51:50 ID:Yiyazlxg00: こいつ覚醒強いキャラじゃないしな
低コ低コで組んでC覚醒選ばれてもと思う時はあるけど、某沖縄の猿だったら信用して爆弾するわ
シャフでC覚醒選ぶ是非はあるけど、>>231はシャフ雑魚にC覚醒で足引っ張られたっていう私怨でしかない
234：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ ab0b-1332)：2022/06/28(火) 16:46:19 ID:wXVJLxU2MM: 雑魚過ぎて20の支援機に試合引っ張ってもらわないといけないって思考なってて草
別に抜けでいいやん、全抜け以外なら20なんて生きてりゃ何でもいいわ。
235：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e920-4c6a)：2022/07/12(火) 17:57:08 ID:r.RSvaRASa: スローネのゲロビ、NCSで撃たせてほしいな。単発ダウンはレバーCSで。空いた特射は……リィアンに急速変形しようぜ
236：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b857-143d)：2022/07/16(土) 18:13:07 ID:2LYU67DU00: >>234
それは"甘え"やぞ
ソースは覚醒wikiや
237：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1520-0200)：2022/08/14(日) 10:55:39 ID:nFgHMxzg00: Mに関しては利点もあるので、今使い手同士で研究中ですね
ただ、やはりCが安定というのは変わりないようで、相手がレギルス等の高機動キャラや正義対面の時に選択肢に上がるだろうとのお話でした。

その話をしてた方は固定もシャフもEXを踏まれている方なので、上の方より信用出来ると思います
238：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 6b17-acb2)：2022/10/05(水) 16:56:18 ID:f4qI1w06Sd: こいつでレギルス対策ってなんかあります？　狙われたら遅延して落ちるしかない？
239：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 6891-7e3f)：2023/04/11(火) 17:48:39 ID:gbUhdjQQSd: レギルスに限らず一定以上の足の速さ持ってる相手にはもう逃げ一択
こっち引き付けてる間は相方フリーなんだからそっちに何とかしてもらえ