ハクメン - 1527896708 - したらば掲示板

1：管理人★：2018/06/02(土) 08:45:08 ID:???: 黒き獣を倒した「六英雄」の一人。
敵以外に全く関心がなく、
敵を打ち倒すことだけが全てと考えている。

CV:柿原徹也
2：BBTAG PLAYER：2018/06/03(日) 23:54:42 ID:.AeQcx7o: ハクメンはよ
ユニット起動したい
3：BBTAG PLAYER：2018/06/06(水) 08:35:37 ID:WqhhHVGs: （◇）ズェイ！
4：BBTAG PLAYER：2018/06/06(水) 13:07:35 ID:gk2iSUA6: 陽介と千枝のリバーサルが打撃、投げ、飛び道具の全てを取るパーフェクトな当身だから、ハクメンのリバーサルもそうなっているといいな
5：BBTAG PLAYER：2018/06/06(水) 13:36:31 ID:AZVVW9HE: パーフェクトな当て身
https://twitter.com/Pssychh/status/1003691016422076417
6：BBTAG PLAYER：2018/06/06(水) 16:32:23 ID:6VsAXHIs: 足元にのみ中距離まで発生してた陽介の当身反撃の範囲がかなり狭くなってるみたいだな
ラグナの5Aですら先端ギリギリで触れれば反撃が当たらない
7：BBTAG PLAYER：2018/06/07(木) 14:21:39 ID:ia81nhjc: ルビーがヤバイのは間違いないけどこれは陽介の当て身性能に問題が
8：BBTAG PLAYER：2018/06/07(木) 16:17:34 ID:DA9mMhUQ: 6/19に猫達やヤンと共に参戦ズェア
9：BBTAG PLAYER：2018/06/07(木) 20:41:47 ID:zw.C4chc: ハクメンとオリエで組みたい
10：BBTAG PLAYER：2018/06/07(木) 21:42:44 ID:En2/u1cY: やっぱジンと組ませたいけど、二人ともRB216BC連打マンになってしまいそう
11：BBTAG PLAYER：2018/06/07(木) 23:30:10 ID:m8AH87aQ: つべにコンボ動画上がってるね
12：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 13:05:21 ID:HEgos.WA: ジンと掛け合い無くない？
13：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 13:06:11 ID:8S2liGvI: あったら設定的に都合が悪いからじゃね？
14：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 14:21:28 ID:5F6Ge.7M: 念願のバクステ無敵を手に入れたズェア
全体15F　無敵1~7F
高性能
15：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 14:26:57 ID:8S2liGvI: つよい(確信)
16：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 16:38:32 ID:CI1MKjr.: タクティクスの最後の課題、無理ゲーかと思ったら慣れると楽。
実戦でも決められそう。

6P強くていいね
置いて挟んでもよし、長めの技から繋いでもいいし
17：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 16:48:46 ID:IYLBJapM: 1体倒した後の出現に置き雪風
18：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 17:29:56 ID:iFvLY6jA: まだトレモでしか触ってないけどゲージがいくらあっても足りなさそう
19：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 17:39:00 ID:5IdOvTEQ: タクティクスのコンボ全然成功しないなと思ったけどこれjcc必要なのかよ…
20：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 17:53:15 ID:5F6Ge.7M: 速攻で調べたフレーム表ズェア
技名　　発生、持続、硬直、硬直差　　ガード硬直、のけぞり、受身不能　　その他（スマートコンボは全体動作で表記）

4A　10,2,15,±0　16,17,17
5A　14,2,20,-3　18,19,19　弾GP13~15
5A2　15,全体38,-7　16,17,17
5A3　15,全体41,-8　18,19,24
5A4　17,全体44,-7　20,ー,36
5B　15,3,22,-6　18,19,36　弾GP15~17
5B2　全体24　9~14F経過後5B3へ派生可能
5B3　6,全体33,-9　18,ー,40
5C　22,3,24,-10　16,ー,17
2A　8,6,15,-4　16,17,17
2B　13,3,23,-7　18,ー,23　頭無敵9~15　弾GP10~18
2C　12,3,28,-12　18,ー,36　弾GP11~18
JA　12,4,30　16,17,17　弾GP10~15
JA2　11,全体34　16,17,21
JB　12,2,32着地3　18,19,30　弾GP10~19
JC　11,3,24,-2　18,ー,25　硬直差は上り最低空のもの
RA　当身1~15,硬直30
JRA　当身1~15,着地後硬直20

214A　14,3,20,-4　18,26,?
214B　19,3,25,-9　18,29,?
236A　9,3(10)3,20,-4　18,よろけ39,30
236B　23,3(14)3,26,-12　16,ー,30
J214A　12,4,21　16,ー,?　飛び道具　自分のヒットストップ9F　相手12F
J214B　19,3,着地後硬直9,-6　18,ー,?　硬直差は上り最低空のもの
236C　9,3(12)3,21,-5　18,よろけ39,30
214C　当身4~27,硬直23　自分のヒットストップ16F　相手14F
　　　反撃は当身受付が終わる28F目に発生する　例：4F目に攻撃を捕る→ヒットストップ後、24F後に反撃が発生する　
J214C　15,3,22着地3,-1　18,ー,?　硬直差は上り最低空のものであり、ヒット時は13Fまで追撃可能
236BC　13+7~86,4,41,-24　20,ー,50　無敵1~23
214BC　当身1~27,硬直37
AH　当身1+19,硬直16　他の当身と違って弾も投げも捕れない

クソ雑魚悪滅
21：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 18:51:06 ID:IYLBJapM: 悪滅コンボに組み込めてる動画流れてたけどどうなってんのあれ
22：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 18:54:59 ID:/0JuTq3Y: 今作の悪滅あれだな、パッツァのトウカを思い出す
23：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 19:16:30 ID:fBkCpe5k: って思ったけどあれ当て身以外で当てる方法があるだけでコンボには組めなかったわ
24：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 19:57:35 ID:CI1MKjr.: 斬鉄から悪滅いけるよ
25：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 21:11:47 ID:FTn1bmgE: ハクメンでブレイク相手にすると禿げない？
26：BBTAG PLAYER：2018/06/19(火) 22:23:57 ID:7WQBvzko: ハクメンはBよりA始動のが補正ゆるいっぽいな・・・
27：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 00:12:28 ID:FIlp1jCU: 出現攻め雪風えげつねえな
28：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 00:39:59 ID:tCkjsV32: 出現雪風おいても全然当たらないんだかなんかやり方とかあるんこれ？
29：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 00:54:05 ID:FIlp1jCU: 出現攻撃を雪風で取りつつアシストに当てると入るらしい
ttps://twitter.com/damusyuuto/status/1009090761223049216
30：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 00:59:25 ID:tCkjsV32: >>29
なるほどサンクス
31：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 01:04:43 ID:tCkjsV32: これリバサが短いモーションのキャラ以外はやられたらほぼレゾナンス発動強制されてるようなものだから強いな。
32：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 01:10:30 ID:sEkRBLjM: RBおしっぱで回避できるね
強要できると言えばそれっぽいけど2ゲージ使うって考えるとどうだろうな
33：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 01:23:43 ID:tCkjsV32: >>32
大幅にリードしてる状況ならRB無駄遣いさせれて強いけど、それほどリードがなくて相手がRB最初から必要な状況だと、ノーリスクでRB状態に移行させてしまうから逆に良くないかもしれないな。
34：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 01:59:34 ID:l8zsVOXo: 原作のjBとかアギトとか閻魔とかの立ち回りの要が無いせいで凄くキツイ
35：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 02:02:32 ID:t0hNUQ7.: 必殺技が基本的にゲージ消費なしになったから流石に硬直差は悪いな
36：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 02:46:32 ID:FIlp1jCU: jcc斬鉄のルートは火力出るなあ、後々必須スキルになっちゃうか？
37：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 03:13:40 ID:l8zsVOXo: >>36
言うてC蓮華に1ゲージ、残鉄から繋ぐのに1ゲージかアシストだから、レゾナンスコンぐらいしか使わないと思う
38：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 06:56:56 ID:uJBfIiqk: 画面端だとA蓮華を当てる高さによっては2Aで拾えるね
5BBB>A蓮華以外に出来るかは分からないけど
39：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 18:32:30 ID:uYLyIkfc: >>38
一応2C蓮華で拾える。
端はアシストとかC蓮華で浮かせて5AA>jAB>5A>5Aのループが良さそう
40：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 18:40:23 ID:4A16FPYc: 完全に接地してる状態で2B蓮華で拾い直し出来るみたいで
端だと2B>蓮華>2A>4A>5A>2B>蓮華～とか出来るけど、すぐに繋がらなくなる
あと完全に接地してなくても2B>蓮華で蓮華二段目だけ当たったり

受身不能補正が攻撃を当てて361F経過で一気に-10Fもされるのでそれ以降で繋がるパーツが限られてしまう
41：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 20:27:35 ID:zOAsGA3k: 暗転見てから封魔陣余裕でした　があるからアシスト狩りジオダインとか逆に狩れるのがいいな
なお、バロミ
42：BBTAG PLAYER：2018/06/20(水) 23:54:24 ID:pnmgSfq2: トレモで動かすと楽しいんだけど実戦だと色々キツイなぁ
5A始動とかリバサ読んだ時くらいしかできねぇ
43：BBTAG PLAYER：2018/06/21(木) 03:37:25 ID:IK7PpKoQ: 5A始動は確反取れる時にだけ使ってればいいぞ
無理して当てに行くような技じゃない
44：BBTAG PLAYER：2018/06/21(木) 07:52:46 ID:nSPmZSRY: 火蛍に無敵ない？
2Bも頭無敵遅いし難しいな
45：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 00:18:47 ID:lqJXRXL.: 立ち回りで何ふればいいか分からん
5Aは遅いし5Bはうすくて跳ばれるとつらいし
46：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 01:48:35 ID:EOdfYVoA: >>45
jBは相変わらず強い。jAは下が薄くて前に強いから置き気味。5Bも薄いけど振っていかなきゃ地上戦出来ない。2Bは原作に比べればまあまあ。2Cは分からん
47：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 01:50:48 ID:EOdfYVoA: 適当にぴょんぴよんしながらジャンプ攻撃置くキャラだと思ってる
48：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 02:00:30 ID:hzCA3ruM: 元のシリーズだとステジャンで行ったり来たりしながら攻撃を振るのが主だったからな
49：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 02:02:03 ID:RSSCfN3M: 低ダＪＡＡが意外と頼れる
50：BBTAG PLAYER：2018/06/22(金) 17:38:16 ID:IUc1ivug: 地上からの低ダ攻撃の発生は今までと変わらず17F＋各種攻撃の発生だった
51：BBTAG PLAYER：2018/06/24(日) 14:26:47 ID:vauLYFCU: C椿祈で崩したら大体これでいい気がしてきた
C椿祈>2A>5B3>2A>5B3>2A>5B3>2A>5B3>残鉄　6785dm
椿祈が密着で当たると最初の閻魔部分でスカる
とにかく運ぶ
52：BBTAG PLAYER：2018/06/25(月) 17:32:43 ID:987u3TGU: 端だと2A5Aループで耕す六英雄
53：BBTAG PLAYER：2018/06/26(火) 09:29:03 ID:PPUefM2k: 広範囲と早い判定持ち（ゴルドー、カーマイン、ルビーとか）で対処が分からない
現状5b、jbしかふれてないからなんかいいのが知りたい
54：BBTAG PLAYER：2018/06/27(水) 13:35:24 ID:Db341Ts6: http://pr4.work/g/kiyo
55：BBTAG PLAYER：2018/06/28(木) 15:40:26 ID:eLNY7h/g: 通常技をリジェガして相手が次のスマートコンボを入れ込んでたら大体B紅蓮が間に合う
リジェガはガード硬直が10Fになる
ゴルドーの5Bを当身で捕って相手が5BBまで入れてるとスカッた時の有利は16Fなのでよっぽど先端でなければ5Bが確定する

どこまで役に立つかは分からないけど
56：BBTAG PLAYER：2018/06/29(金) 11:15:07 ID:aOxVvssk: B紅蓮けっこう差し込み良いですね
当たれば見てから斬鉄安定して出せるしアシストでごまかし、拾いもしやすい
57：BBTAG PLAYER：2018/07/01(日) 12:33:23 ID:QHg6T15I: 演出の長いDSがないから、ハクメンでクロスコンボ行ってとりあえず4ゲージってのが
できないのすごい不利に感じる
途中でスイッチ挟めばいいんだろうけど・・・
58：BBTAG PLAYER：2018/07/02(月) 19:42:27 ID:KlZOyJCw: 斬鉄チェンジでラクラクやん？
59：BBTAG PLAYER：2018/07/04(水) 18:23:47 ID:El6Dftis: 必殺技から必殺技に繋いだら補正が良くなると知って調べてみたけど
必殺技後にキャンセルで出した必殺技の補正がなしになってるな
B紅蓮（乗算85）>残鉄（乗算80,80）の場合、B紅蓮（乗算85）>残鉄（乗算100,100）という破格
60：BBTAG PLAYER：2018/07/04(水) 21:27:59 ID:FHHG9sjA: ダッシュがなくてステップなのはまあいいけど、投げまで歩きモーションなのは
イヤ―きついっす
61：BBTAG PLAYER：2018/07/05(木) 00:34:37 ID:B6E16iNw: ダッシュモーションが無いから仕方ないね
62：BBTAG PLAYER：2018/07/06(金) 14:25:31 ID:gRN8Ihpg: 鬼蹴モーションで近付いて投げようぜ
63：BBTAG PLAYER：2018/07/06(金) 23:26:46 ID:kY0RGsQQ: F式出来るってマジ？
64：BBTAG PLAYER：2018/07/07(土) 16:33:41 ID:.Xi6/beY: 2Bを立ちガードしてくれれば背が高いキャラに限りJAだけでなくJAAも当たるからコンボに行けるな
JAjcJAの場合はかなり低めじゃないといけないし、どっちも実戦向けじゃないとは思うけど

コンボやってて気づいたんだけど、C蓮華>空ダJAA>5Cの後の2Aがワレン、ゴルドー以外のUNI勢だと微歩きしないと届かない
他の作品の小柄なキャラでも微歩きいらないからUNI勢のどこかがおかしいとは思うが…
65：BBTAG PLAYER：2018/07/07(土) 16:43:55 ID:.Xi6/beY: 5Aだけ普通に5Cって書いちゃったよ…
66：BBTAG PLAYER：2018/07/08(日) 07:44:01 ID:i3M9EwiU: 原因はやられモーションがアーク製かそうでないかだな
UNI以外のダウンモーション＝両腕を広げるように倒れるので腕が頭より前に来て2Aが当たる（ハクメンは頭が一番前だが）
UNI＝ふて寝したような倒れ方で頭が一番前に来てしまい当たらない
67：BBTAG PLAYER：2018/07/10(火) 13:53:16 ID:N89gq/F2: もうルビーどうしたらいいかわかんねえ
68：BBTAG PLAYER：2018/07/10(火) 19:43:05 ID:x.48abF.: タッグだし対策を考える為にルビーを相方にして使ってみてもいいんじゃないか
69：BBTAG PLAYER：2018/07/11(水) 10:06:32 ID:gjM0rU.6: ルビーを相方にしたが最後ハクメンなんかただのオマケになるぞ
70：BBTAG PLAYER：2018/07/11(水) 10:50:52 ID:omKQVY0I: お祭りゲーだし好きなキャラを使おう！
一番好きなキャラを活かすためにルビー入れよう
好きなキャラ弱いしルビーEsにしよう……
を一回踏んでから
対策され過ぎてて嫌になり好きなキャラを入れるゲームですからね
間違いではないよ
71：BBTAG PLAYER：2018/07/11(水) 14:01:34 ID:VZ0.Uzfo: 5A2A以外の動作は長いからリジェクト>B紅蓮が刺さりやすい相手ではあるか

ルビーの5Bは判定だけでなく持続も優秀だな　発生10　持続6　硬直18　硬直差ー7
ハクメンとルビーで5Bが同時に発生するようにして、ハクメンだけが勝つ距離がごくわずかしかないくらい強い
ハクメンの持ち手が前に出るとはいえ、刀自体が結構長いはずなのに
72：BBTAG PLAYER：2018/07/11(水) 19:07:29 ID:lAJ/t7TE: ハクメン触ってみようと思ってるんですけど、このコンボできるようにとか、これに気を付けろみたいなのあります？
73：BBTAG PLAYER：2018/07/16(月) 22:33:36 ID:lDM.B9Z.: >>72
ハクメンで大切なのは対戦相手とどれだけシンクロできるかかなって思ったり
斬神・雪風うまく当ててくと次の試合から目に見えて相手の動き怪しくなるし
74：BBTAG PLAYER：2018/07/19(木) 18:39:20 ID:mAYqSZzQ: 地味な小ネタ
後投げの一段目の補正が相変わらず100のままなので、アシスト呼び出し中のチェンジ投げをやってから
後投げの蹴りが当たる前にロックする超必を当てると初段補正がいい状態で開始するのでダメージがでかい
アズラエル、アイギス、ワレン、カーマインだと7000超える
75：BBTAG PLAYER：2018/07/25(水) 16:30:04 ID:DbM1rXAE: スレ違いならすみませんbbtagから格ゲー始めた超絶初心者なんですがどうしても崩しの手段として斬鉄に頼ってしまいます...その甘えた単体斬鉄の隙を突かれてやられてしまいます
崩しのコツを教えて下さい
76：BBTAG PLAYER：2018/07/26(木) 18:32:29 ID:2qYVPIHY: ジャンプ攻撃をガードさせてからのC椿祈
ジャンプ攻撃をガードした相手はこっちが着地してからの攻撃に備えてしゃがみガードになりがちなので椿祈が刺さりやすい
77：BBTAG PLAYER：2018/07/26(木) 23:58:06 ID:uwdR1UFI: 投げの圧力足りてないんじゃ？

5BB投げ
214C投げ
214A投げ
2A投げ
78：BBTAG PLAYER：2018/07/28(土) 09:26:46 ID:i7Wcavlk: こいつの投げ足遅すぎてすげー振るのが怖い
79：BBTAG PLAYER：2018/07/28(土) 15:35:47 ID:7aSdfht.: ジンと投げの比較をしてみたけど、ジンの投げの発生が11Fになる距離までならハクメンも同じ11Fで投げることが出来る
投げが最速の7Fになるギリギリの距離は相手に密着してハクメンの5AAまでを当ててのけぞりが終わった時の距離
他のキャラと同じ早さで投げてくれる距離は意外と広い…かも
80：BBTAG PLAYER：2018/07/28(土) 21:34:14 ID:cCGjCvXM: 思い返してみると投げが歩きな割には実際そこまで困ったことはないな
81：BBTAG PLAYER：2018/07/28(土) 23:50:21 ID:lTOW3Nmw: 中距離で暴発したときの絶望感がすごい
82：BBTAG PLAYER：2018/07/31(火) 16:01:08 ID:MXxreDHk: アシスト呼び出し中の～残鉄チェンジ>空ダ攻撃って割と色んなキャラで完全ガー不に出来るね
83：BBTAG PLAYER：2018/08/01(水) 00:46:39 ID:oWMaCUz.: アイギス相手ゲロ吐きそうなんだけど
弾アシB紅蓮とかで近づけばいいの？
84：BBTAG PLAYER：2018/08/01(水) 02:04:54 ID:r9BGAqC2: 近づくなら低ダJAじゃダメなの？
アイギス2Bの根元がこっちの低ダJAには届かない＋弾は封魔陣が作れるから、アイギスが2Bを出す有効なタイミングが3F間しかないよ
JAと2Bで相殺→2Bの弾が出てこっちが被弾　としかならず、アイギス側が早いと封魔陣が出る
85：BBTAG PLAYER：2018/08/01(水) 21:19:44 ID:oWMaCUz.: 封魔陣出しつつ触ろうとしてたから他の弾にあたってだめだったのか
とりあえず陣出してから色々やるようにしたらなんぼかマシになった
86：BBTAG PLAYER：2018/08/01(水) 21:59:17 ID:1CrO438Q: ガルダインとかゴッドハンドで封魔陣発生するとこっちがビビる
87：BBTAG PLAYER：2018/08/02(木) 18:28:20 ID:80IiOivU: ペルソナを使う攻撃は当身でロックしないけど弾属性だったり体属性だったりと色々だな
アイギスの突進DSは弾扱いで雪子のアギダインの回転する部分は体属性
斬った方がいいのは番長のジオダインくらいか
88：BBTAG PLAYER：2018/08/07(火) 03:07:24 ID:l2i8DqaY: 可能性感じて使おうとしてるけど、
4Aの判定ひどくなりすぎじゃね
冗談判定かよ
89：BBTAG PLAYER：2018/08/07(火) 18:14:21 ID:RNURPR6o: イザヨイがデレすぎて恥ずかしいズェア
イザヨイのCミラージュ（相手の裏に回る）を使えばハクメン6P始動が普通に狙えそうではある
90：BBTAG PLAYER：2018/08/14(火) 21:21:04 ID:yrZaYzxE: 相方メルカヴァでクロスコンボ中5AAA(我攪拌)チェンジ疾風〆コンボで気になったんだけど
強化疾風最大溜め直前に出しても威力上がるのは気のせいなのだろうか
91：BBTAG PLAYER：2018/08/15(水) 14:05:46 ID:Y5Ap3KOQ: 最後まで溜めなくても威力上がるね
最後まで溜めると発生が13+86Fだけど、13+78Fから威力が上がった疾風になる
92：BBTAG PLAYER：2018/09/07(金) 12:02:48 ID:FM3.5D0E: 【朗報】5Bの下方向判定強化
93：BBTAG PLAYER：2018/09/07(金) 13:08:07 ID:5hT6LuUM: 触りやすくなったな
A連2の前進距離増加と2Bの発生激化がほしかった
A連4は別にどうでもいいな
94：BBTAG PLAYER：2018/09/07(金) 15:00:16 ID:fgYOU5wE: A連の最後がガード硬直を20Fから18Fにして硬直差を悪くしましたってことなら端コンで使える可能性はあるか
端で空中喰らいの相手にA連をやって5A4を上手く当てると相手が地面に着くよりも6~7F早く動ける
これがディレイなしで高い位置で当てられるなら2Aで拾えてまたA連～ってことになるけど、硬直が増えてたら無理…
95：BBTAG PLAYER：2018/09/08(土) 22:45:20 ID:vkthJIio: ５Bしゃがみに当たるようにしろって言ってたけど
マジでそうしてくれるとはな
やったぜ
96：BBTAG PLAYER：2018/09/09(日) 01:31:15 ID:9aZiISKQ: 一番辛かったところに手を入れてくれるのはありがたい
多くは望むまい
97：BBTAG PLAYER：2018/09/11(火) 15:03:05 ID:ZQlZSYAc: ・5B先端が全キャラのしゃがみ、しゃがみ食らいに当たるように(ダウン状態に対しては今まで通りキャラ限)
・鵺柳がノーゲージ追撃可能(6000くらい減る)
・後ろ投げからノーゲージで5000↑取れるように（中央、端問わず）
・逆ギレの当身が花村、千枝と同様に詐欺れなくなった
・悪滅が投げ、コマ投げを取れるように

十分な強化
98：BBTAG PLAYER：2018/09/11(火) 15:15:35 ID:av7MVYCU: あと鵺柳ガードさせて有利になったぞ
99：BBTAG PLAYER：2018/09/11(火) 15:58:36 ID:2HksoSfk: 7F有利
乗算が85から75になったので火力は下がった
お手軽に中火力を出せるからプラスがでかいけど