初心者指南スレ Part.4 - 1569136497

1：管理人★：2019/09/22(日) 16:14:57 ID:???MM: 初心者からの質問、初心者へのアドバイスをするスレです。

wiki 初心者指南
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/17.html

【注意事項】
建設的なスレとするために以下を守って下さい。

・質問者
①質問する前にまず上記のwiki等の参考を見て自分で考えたり、調べてみましょう。いきなり聞くだけよりも考えの身に付き易さは段違いですし、前提知識があると理解度が高まり、その分実力の向上に繋がります。
②質問をする時には内容だけでなく、自分の機体名をまず書き、状況をなるべく詳細にわかりやすく説明するか、動画（最悪直撮りでも可）を提示して下さい。どちらかができないと回答者が困ります。
③異なる回答が複数得られた場合は、どれも試してみましょう。最も勝ちやすい機体や覚醒、行動、戦術等は人によって異なるためです。

・回答者
①初心者を見下す様な回答や、回答にならない回答はやめて下さい（下手ならやめろ、気合いで何とかしろ等）。
②回答者により考えが異なる場合、罵倒は避けて理論的な議論をして下さい。質問者が困ります。
③ゲームマナーに反する行為を煽るのは絶対禁止です（晒し、煽り行為、捨てゲー等）。

-前スレ
初心者指南スレ Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1560550902/

次スレは>>980がスレ立て依頼をしてください。
踏み逃げの場合は気づいた人が報告の上でスレ立て依頼をお願いします。
2：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a534-ae28)：2019/09/22(日) 17:24:38 ID:/gzb8FwA00: 3月から初めてロクに試合に付いて行けないままついに少尉1になってしまいました。
170戦50勝という現状は、ゲーム素人としてはよくあることなのでしょうか。それともネット上で晒されているレベルなのでしょうか。
3：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bce4-fff3)：2019/09/22(日) 19:51:47 ID:uaxbsNoQ00: 始めたての人が戦績を気にしても仕方が無いよ。
皆たくさん失敗して攻撃を喰らって、次は喰らわんわと回避方法や場所取り、間合い管理がわかっていくにつれて強くなっていくものだから。
そこは大体の格ゲー含むアクションゲーに通じる物があると俺は思っている
4：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a534-ae28)：2019/09/22(日) 22:44:32 ID:/gzb8FwA00: >>3
気にしなくてもいいですかね。
このゲームはインターネットで調べても動画を見ていてもどこも厳しい空気があって、周りにこの手の話をする相手がいない自分としてはものすごく圧を感じていますね。
楽しいゲームだとは思うので、もう少しやってみます。ありがとうございます。
5：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ c827-ee7b)：2019/09/23(月) 01:32:30 ID:axa3F13E00: 最初はそんなもんだよ
俺も無印時代にやり始めたから知識も技量もなくて大変だった、煽られたりケンカふっかけられたりしたよ
会ってもない話してもない仲良くもない相手に過度に気を使う必要なんてないしね
煽ったりしてないなら晒してる側が頭イカレてるだけだし気にしないでいい
6：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df88-0a46)：2019/09/23(月) 19:43:01 ID:JpvV0D.sSd: >>1 おつ
7：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df88-0a46)：2019/09/23(月) 19:47:01 ID:JpvV0D.sSd: >>2 ぶっちゃけ少尉1でバリバリ動けてるヤツらって色んな練習しに来てるサブカか、雑魚狩りサブカか、前作経験者のどれかだから別に気にする必要ないよ

むしろ楽しく勝つならそれでよし！！色々考えながらだから結構疲れちゃうしね。
動画とか見て色々調べてるならwikiもオススメ。
あとは気になる機体はトレモやcpuで使ってみて！
それでボタン推せるようになればかなり勝てるようになるよ！
8：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-3ae6)：2019/09/23(月) 22:07:36 ID:/gzb8FwA00: >>7
一人見よう見まねの手探りで遊んできたら、ボロボロのまま本格的な戦場にたどり着いてしまった感じですね……
回避とかガードが出来ない（と自分で感じる）ので、もっとCPU戦にお金をつぎ込むことも考えます。基礎練習をやってから実戦のほうがいいですね。
親切にありがとうございます。
9：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 4607-0121)：2019/09/23(月) 22:08:56 ID:OfC2Ou0I00: PS3無いの？
10：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df88-0a46)：2019/09/23(月) 22:16:06 ID:JpvV0D.sSd: >>8 あくまでもCPUやトレモは入力やコンボの練習だと思った方がいいよ

コンボ練習は実戦使えるコンボを用途別と始動別に幾つか覚えた方がいい
入力は盾とステップと各種ボタンが確実に押せてるかどうか
レバー操作とボタン入力がしっかり出来れば画面に集中する余裕もできるから

コンボと入力の練習するだけで実戦だと面白いくらい違うからやってみて！

あとは立ち回りとか覚醒とかの事ちゃんと調べてるのいいと思うよ！きっと強くなる！
11：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-3ae6)：2019/09/23(月) 22:38:50 ID:/gzb8FwA00: 家庭用の環境はないですね……よく考えればゲーム自体久しぶりです

次に遊ぶときはしっかり回避してから色々なコンボが決められるように練習したいですね。覚醒とか立ち回りは調べてるだけです。人のを見聞きしてるだけです（下手くそ）
12：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df88-0a46)：2019/09/23(月) 22:43:30 ID:JpvV0D.sSd: クッッソ丁寧な人だから応援したくなるな…
13：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-3ae6)：2019/09/23(月) 23:10:18 ID:/gzb8FwA00: 正直「このゲーム難しいな……」と思って凹んでいた時にここで親切に声掛けしてもらったので、自分もとても嬉しいです。
またここにお世話になると思うので、その時はよろしくお願いしますね！
14：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df88-0a46)：2019/09/23(月) 23:53:23 ID:JpvV0D.sSd: 平和すぎて涙すら浮かぶ優しい世界……
乗れない機体を練習してる時に相方に来たらおじさん頑張っちゃうぞ！！
15：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-5916)：2019/09/24(火) 19:04:09 ID:GblSd.vg00: 名前欄にあるプライベートマッチってどんな感じなんですか？
16：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ d857-e287)：2019/09/25(水) 22:40:11 ID:NPk2ryy.00: 初めて公式プラマやってみた。
低い方の部屋とはいえ虐殺されるかと思ってたんだけど、案外勝てたから楽しかったわ。
17：公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 0958-e740)：2019/09/25(水) 23:13:46 ID:TcaVG0O2Sa: 愚痴スレpart.23で起きた「р а с с в е т」くん(ID:JXv9oFPYSp)伝説。

7/10 21:30～7/11 13:00の間に14人のプレイヤーを晒す精力的な活動を行う。
↓
>>262が晒し返してきた為、鎮火するまで一時的に晒しは止めて皆が共感できるレスをするようになる。
↓
>>361が乗っかってきた上に暴力行為を示唆するレスをしてきた為

366 名前:ペイルライダー獲得は7/12(金) AM 02:00まで！(ｻｻｸｯﾃﾛ 656b-4d8e) [sage] :2019/07/13(土) 20:01:23
名前まで晒すつもりはねぇけど喧嘩沙汰やめろっての

の完璧なブーメランを発揮。
更に下記文面にて管理スレに>>361の規制を依頼。見事な手腕を発揮する。

277 ペイルライダー獲得は7/12(金) AM 02:00まで！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 656b-4d8e) sage 2019/07/13(土) 19:54:25 ID:JXv9oFPYSp
スレッド名愚痴スレ
・対象レス 361
・対象ID ID:LH.BsprA00
・行為詳細晒し行為
・依頼内容規制

↓
ついに戦績ページを晒される。
ttps://web.vsmobile.jp/exvs2/profile?param=TS64JfJJFAsHbeIHyIpXBJ05i2BThC6iFcfYVOuTQxs
↓
その後、名前を「FBI特務隊長」に変え雲隠れしようとしたが、愚痴スレ民が既にр а с с в е тくんの戦績ページをブックマークしており計画は頓挫した。
現在は名前を「Nａｍｅｌｅｓｓ？」に改名。
尚、戦績は晒し返された時より更に下がっている模様。
愚痴スレの守護神р а с с в е тくんをこれからも応援しよう！
東京都民は握手もできるぞ！
18：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-8330)：2019/09/26(木) 00:22:07 ID:v1f04JTQ00: >>11
覚醒はコンボとか立ち回りより先にまずシステムを理解したほうがいいよ

ゲージの溜まりやすさは、被ダメ>>与ダメ・盾、さらに自機・僚機の撃墜でも溜まる、覚醒中はゲージが溜まらない、覚醒中に落ちると自機撃墜のゲージが貰えない

特に覚醒中は覚醒ゲージが溜まらない、ってのはすごく重要でつまり覚醒中に被弾すると次の覚醒が非常に打ちづらくなる、って事

よく低階級であるのが覚醒を抱えて落ちる→体力フルからとりあえず覚醒するも焦って攻めて反撃もらう→2度目の覚醒が絶望になる

この負けパターンは避けるように常に意識しておこう
19：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ b1b2-daea)：2019/09/27(金) 07:20:10 ID:yV3MudC200: ぶっちゃけコンボ大事なのって殺し切る時か分断されてるときぐらいだから
普段はカット意識して早く終わらせていいくらいだよ
素でカットされにくいヴィダールとかなら別だけど出し切り→CSとか単発射撃派生あるなら基本それでいい
20：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 0dd5-e740)：2019/09/27(金) 10:24:51 ID:JjbTqpnkSa: ストライクガンダムのIWSPサブによく当たります。
いい避け方ありますか？
21：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 03f7-0131)：2019/09/27(金) 10:37:54 ID:29kHiVaQSd: >>20
機動力が低い機体ならガード安定
22：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 59ee-8422)：2019/09/27(金) 12:59:13 ID:TfbgNMZg00: 盾もしくはステＢＤ
どうしても避けらんないなら斜面背負おう、地を這って相手より上の高度で食らわないを徹底すれば追撃外れて被害抑えられるかもしれない
浮いて食らうのが一番最悪
23：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 4c5b-d8bc)：2019/09/27(金) 16:20:03 ID:vg51m94wSd: >>20
撃たれる前にﾑｯｺﾛｾ

冗談はさておき、狙いを絞らせないのが一番
24：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ b6b1-0dae)：2019/09/27(金) 17:16:53 ID:9aDp0r/s00: 70戦くらいして勝率4割程度なのですが、戦績見ると撃墜数より被撃墜のほうが1.5倍くらいありました
まだまだなのはわかってるんですが相方ゲーのしすぎですかね？あまり自分で撃墜できてないとかは気にしないでいいですか？
ちなみにコストは3025あたりをよく使って前に出ることが多いのですが。
25：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ ebbf-e59b)：2019/09/27(金) 19:11:20 ID:eH42Th.kSa: >>24
きにしなくていい
そしてヴァサーゴにのるといい
26：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 411b-9b0e)：2019/09/27(金) 19:18:57 ID:VXFRHDUsSd: >>24 最初のうちに気にすると指が動かなくなって動きが悪くなるから気にしなくていいよ
エピオン乗ろう
27：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ d857-e287)：2019/09/27(金) 20:30:22 ID:NPk2ryy.00: 70戦で4割ってすごい。。。
俺なんて2割超えるのに200戦以上要したのに。
28：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-1a29)：2019/09/27(金) 20:51:26 ID:2f76aRzo00: これまでファルシアやヴァーチェのような格闘関連が弱い後衛機体にばかり乗っていたせいで最近万能機に乗っても格闘迎撃などが下手すぎるのでよろしければ格闘関連のセオリーのようなものを教えて欲しいです。
乙でエクセリアの前格に叩き潰されるような腕前です。
少尉星５になって停滞し始めたのでそろそろ後衛機以外に乗ろうと思ったものの格闘面で挫折しかけてます。
できれば格闘関連のセオリーとともにおすすめの機体も教えてもらえると嬉しいです。
今乗っているのは乙とストフリとギスⅡあたりです。
29：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ df05-3e2c)：2019/09/27(金) 23:34:57 ID:.AFhD52ESa: シャッフルでE覚はやめようね！
30：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-9b0e)：2019/09/27(金) 23:46:39 ID:LxxTER.c00: >>29 機体によるから脳死でEは捨てゲーってのは地雷だぞ
31：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ fb73-e59b)：2019/09/28(土) 01:27:12 ID:GQTviMFwSa: >>28
格闘のセオリーは横格
弾除けながら横格
壁際に追い込んで横格
オバヒでも横格
32：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ebd7-9b0e)：2019/09/28(土) 09:18:20 ID:m.KfEYwESd: >>31 ネタ乙wwww今作は前格が強い従って横より前

格闘狙われたら前格
距離が近ければ前格
とりあえず前格
33：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 12d4-e59b)：2019/09/28(土) 10:07:28 ID:hQC5NMowSa: >>32
あくまでセオリーの話
何時でもどこでも優秀なのは横格
降りてくにも横格
全ての覚醒で横格
このゲームで大事なのは横格
34：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ebd7-9b0e)：2019/09/28(土) 12:27:08 ID:m.KfEYwESd: >>33　まぁ待て落ち着け
横は確かに差し込みやすい
咄嗟に出してメインを避けられる可能性も高い
だが何故か至近距離だと前格は全ての格闘を食うポテンシャルを秘めている
他にも胡散臭い格闘が置かれているのが前格……
つまり前格を使えず格闘は振れぬさ！！
35：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 2c67-8330)：2019/09/28(土) 14:27:36 ID:Lxd8z70ASa: レバ入力が苦手で
BD中にN特射しようとしてレバ特射になっちゃったり
横ステしてからN格しようとして横格になっちゃったりするんですけど
N系のレバー操作ってレバーを離せばいいんでしょうか？
それとも手動でNに戻すような感じですか？
感覚的なことでもいいので教えていただけると嬉しいです
36：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 5404-28f5)：2019/09/28(土) 15:05:40 ID:rCG04h0wSa: とりあえず格闘初段はざっくり

N…かち合いが強いです
横…回り込んで射撃を避けられます
前…相手に素早く突進します
下…自衛になる特殊な挙動をします
BD…長く相手を追いかけます

くらいで良いんだよ、その他機体によって色々味付けがあるからそれは追って覚えればよし
37：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ dae7-1a29)：2019/09/28(土) 15:16:04 ID:pdDAboFc00: とりあえず距離が近かったら前、少し離れていたら横を振る形でやってみようと思います。
ありがとうございました。m(_ _"m)
38：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 16fd-9b0e)：2019/09/28(土) 15:43:14 ID:F2uj3JcQSd: 突撃はBD格じゃね？
伸びが良く1番速く敵を追うのがBD格

今作前は判定か発生もしくはそのどちらも機体の中で1番強い格闘
隙はあまり無いものの、直線的に動くため自分から振りに行くのは得策ではない。他の動作と複合して行うと強い可能性もある
ただし、1部を除いて火力はイマイチであることが多い
盾移行の武装が多いのも前格の特徴
多くの機体で攻めや自衛の要
横格は大きく回り込む格闘なのでタイミング次第でメインを避けられます(1部メインを除く)
レバーを横に倒す関係で虹ステ合戦で最も使いやすい格闘です
レバーN格今作は横でいい場合がほとんど
レバーをNに戻す関係上1番使いにくいかも？
レバー後ろは自衛の要であるものの、隙が出来やすい武装が多く使用には慣れを必要とする場合が多い
上手く使えた場合のリターンは計り知れない

こんな感じ
場面によっては横振るのも前を振るのもどっちも正しいし、擦り付ける場合と発生を潰す場合で用途が違うんだよね
39：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 94ca-98e9)：2019/09/28(土) 15:48:26 ID:OfC2Ou0I00: 質問した奴可哀想すぎワロタ
40：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ e82a-e740)：2019/09/28(土) 15:57:36 ID:HWInnRhQSa: >>20-22
ありがとうございます。早速試してみます。
41：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ dae7-1a29)：2019/09/28(土) 16:16:19 ID:pdDAboFc00: >>38
ありがとうございます。
とっさの迎撃は前、振り合いは横のイメージでやってみようと思います。
42：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-9b0e)：2019/09/28(土) 16:37:37 ID:LxxTER.c00: >>41 頑張ってね！前格と後格は機体によって全然特色が違うから乗ろうとしてる機体言ってくれればなにが強いってのはハッキリ言えるんだけどね
43：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 86a6-aa0d)：2019/09/28(土) 16:40:01 ID:DgtlAupU00: 闇討ちされないようにレーダー見てアラート赤くなったらステップするといいよ
44：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ dae7-1a29)：2019/09/28(土) 16:46:03 ID:pdDAboFc00: ＞＞４１
今乗ろうと思っているのはZとギスⅡとストフリです。
知り合いにZの格闘は強いと教えてもらったのですが今まであまりに格闘を振らなさ過ぎてどこがどう強いのかが分からなくて...
45：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-9b0e)：2019/09/28(土) 16:50:47 ID:LxxTER.c00: >>41 あぁ、ごめん！ギス2とストフリだったっけ？
ギス2はわかんないけどストフリなら

差し込み→横格
至近距離や見られてない時の奇襲→BD格
咄嗟の迎撃→前
押し付け格闘(ヴィダール横特とか)→特射格闘派生または特射格闘派生から虹ステ停滞ドラ発射

蹴り系統は理不尽な発生してるから格闘見えてやばいと思ったら前格出せばF覚だろうがなんだろうがエピオンの格闘だろうがなんだろうが基本潰せる
潰せないのは判定出っぱなし格闘って言う格闘
こればっかりは判定が出てるところに突っ込んでしまうので負けてしまう
砂埃ダウンなので追加出来なくても安全なのでストフリ乗ってるなら咄嗟の迎撃択として覚えて置こう

ストフリの横も判定発生が優秀でかなり差し込みやすい
判定出っぱなし格闘に対して格闘で対処する場合はステップ横格で対処しよう
しっかり誘導を切る事でかなりの甘えた押し付けを潰せる

特格格闘派生
どうしても避けられない押し付け格闘が来た時に降り返す用
特格の誘導切りはレバー入れで性能が変化するため、咄嗟の回避には割と便利
また派生扱いの為、極端な話敵の真上に飛び出てしまっても敵に対して振ります
ただしテンポの早い格闘に対しては特格の誘導切り事切られます

N格と下格はストフリで振る機会があんまりないので悪しからず
46：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ d0fb-8330)：2019/09/28(土) 16:56:39 ID:72qaWI56Sd: >>44
Zの格闘は強いけど派生をちゃんと把握しとかないと弱いから練習してね
47：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ dae7-1a29)：2019/09/28(土) 16:57:52 ID:pdDAboFc00: ＞＞４５
丁寧な解説ありがとうございます...‼
ストフリの格闘って優秀だったんですね...
今後の参考にさせていただきます。（o_ _)ｏ））
48：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-a4b9)：2019/09/28(土) 17:37:43 ID:P/36a3wU00: >>44
ギス２の格闘はこんな感じ
個人的には、Ｎ格闘はカウンターからの派生くらいでしか使わんので分からん

横：発生が早くて、近づいた時の振り合いに強い
前：かち合いに強い
後：射撃ガードをしながらジャンプして切り込む。ビーム射撃に偏ってる相手に有効
ＢＤ：よく動くので、敵にカットされにくい。見られてない相手やメインとかを当てての格闘追撃にはこれ安定
49：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 69fa-e95c)：2019/09/28(土) 18:13:35 ID:G1JEAABwSd: >>36
特格よりもどっちかつうと後格の方が本当にの意味での特殊格闘と言った方が正しいような気がするなw
50：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 83be-87b3)：2019/09/29(日) 01:41:57 ID:7rcYEg9c00: >>44
ちなみにストフリの前はメインCついてるけど、ヒット後ちょっとディレイしてキャンセルすると高度の関係で外れるから砂埃ダウンさせたまま自機は落下できるやで。
ダメ取りたい時は最速BRCでおけ。
51：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ acee-626b)：2019/09/29(日) 16:23:42 ID:n53N.Cdc00: 質問です。AGE2の薙ぎ払うゲロビが避けられません、起き攻めされるとまったく避けれません、対策を教えてはいただけないでしょうか？
52：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 04aa-b1c7)：2019/09/29(日) 16:34:05 ID:BE/AzmtsSd: >>51
ガード
53：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ad73-626b)：2019/09/29(日) 19:48:41 ID:SAPN/YWcSp: >>51
ジャンプして後ろBD
54：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 67a3-2b6c)：2019/09/29(日) 20:00:56 ID:KjMEv5iISd: >>51
起き上がり無敵からの
射撃バリア付きorSA格闘。

攻めでも受けでも拓は有るから
焦らずに落ち着いて読み合いしよう。
55：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ d95d-407c)：2019/09/29(日) 23:15:07 ID:lr6R7DBQ00: メンタル的な質問になるのですが
落とせばゲームセットになる瀕死の相手に焦ってダブロして詰めようとしたら
ノーマークの相手にフルコン喰らって逆に瀕死になり、自分がダブロされて終了されるという事が多くて泣きたくなります。
こういう焦りを作らない（作らせない）やり方というのはありますか？
（地雷質問で申し訳ないです）
56：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ ded0-2abe)：2019/09/29(日) 23:47:11 ID:P/36a3wU00: >>55
自分も人の事を言えるメンタルじゃないけど、昔の偉い人が言ってた
「勝たんとして打つべからず、負けじと打つべし」
勝とうとするんじゃなくて、どうすれば負けないかというのを意識したらどうだろ？

自分が突っ込んで敵をダブロして落とさないと負ける確率と相手の闇討ちでダメージを貰って負ける確率
後者の方が確率が高いなら、無理に突っ込まず体力調整を意識して逃げも意識に入れておくようにするとか
57：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 94c9-93c3)：2019/09/30(月) 00:17:10 ID:Bl9.JKC600: >>55
メンタルっていうか状況的な話をすると、詰める前に満タン側をダウンさせておくとかファンネルみたいな自律兵器持ちなら飛ばしておくとかでフルコンを喰らいにくくしとくとか？
あとはダブロで詰めるのではなくて相方と順番に覚醒吐くとか。シャフでもある程度は意識できると思う。
58：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-874d)：2019/09/30(月) 01:13:46 ID:0nHWYgkk00: >>55
ミリ追いかけようとすると片方が当然妨害してくる
覚醒中とかで無視出来る状況ならともかく、無理に行くより打ち上げダウンや受け身不可ダウン取って2on1の状況作る
その場合は覚醒溜めさせないよう出来る限り低ダメのコンボがベスト（アシスト放置やらBD格が切り抜け系かつ特殊ダウンならそこで放置とか）
59：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 60bf-7067)：2019/09/30(月) 12:59:55 ID:.i4gOFP600: 残り体力とか覚醒状況にもよるけど
体力低くて逃げてる奴が下がってもやる事ない機体なら無理に追わずにもう片方の前にいるのを2v1でボコった方が良い場合多いよ

特に迎撃が強い機体なんかは、その迎撃性能を前提にある程度狙われる体力まで無理してた場合もあるから
無理に狙おうとすると有利だったはずなのにいつのまにかヤバくなってたりなんて事も少なくない
60：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ cc8a-8330)：2019/09/30(月) 13:57:43 ID:OBwMpFaM00: >>55
高コか低コかわからないから詳しくは言えないけどミリの方追うよりミリを守ろうとしてくる敵をダブロしてこかすなり減らしてミリの方を焦らせる方が良いことも多いよ
愚痴スレとかで味方がミリを追わなかったから～みたいなレスあるけど普通に考えて体力ある方が何もしないわけないから
61：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ f62a-7573)：2019/09/30(月) 16:00:19 ID:Un9zNr3Q00: >>55
射撃戦で自信を持てるように練習するのと今の負けパターンはどれか把握すること
相方が耐久500以上で耐久200以下にしたら確定で覚醒飛んで来るならそこそこ以上やれる人は55を死にもの狂いで減らして勝てる可能性を上げてくる

それとそういう負けかたをする人は開始30秒もしたら位置取りが変だからそれで逆転勝ちが狙える相手と早々にバレてる
なので試合開始後の位置取りにもしばらく気を付けましょう
62：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-2c90)：2019/09/30(月) 19:18:00 ID:Uplp6U7Y00: 基本中の基本なのですが盾を出せる状況というのはどのタイミングになるのでしょうか
着地硬直の時には出せない？BD硬直にも出せない？

トレモもCPU優先台も近くに無いので基本的な部分を無視して1000戦超えてしまいました、盾が出来無いとお話にならないと思うので基本的な出すべきタイミングや出せるタイミングを教えていただけませんか？
63：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ b6b1-80ea)：2019/09/30(月) 19:22:49 ID:9aDp0r/s00: アストレイレッドフレームに起き攻めで刀ぐるぐるされたらどうしたらいいですか
64：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 60bf-7067)：2019/09/30(月) 19:38:18 ID:.i4gOFP600: >>62
簡単に言っちゃえばステップが間に合わない攻撃に対して使う
範囲が広くてステップの初動狩られる時とかね

あとはオバヒまで逃げ切って最後に何もやる事がない時とか
まぁこれは多分聞きたい事とは違うだろうけど

ステップって基本的に余裕を持ってやるもんだから、反射的に対処しなきゃいけないって場面がきたらとりあず間に合わなくてもいいから盾入力ガチャガチャやる癖付けたらその内見えなかった物が見えてくるよ
まずは反射的に盾入力出来る様に手を慣らす所から始めてみよう
65：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 60bf-7067)：2019/09/30(月) 20:16:29 ID:.i4gOFP600: あと着地に撃たれた射撃でブーストやステップだと食らうけど盾なら間に合うって場面ある
着地した時にこれ当たるなって思ったらとりあえず盾ガチャすると防げる時があるから、慣れる為にとりあえずガチャっとこう
とりあえず使い続けて違和感なく入力出来る様にするのが大事
66：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-2c90)：2019/09/30(月) 20:29:37 ID:Uplp6U7Y00: >>65
なるほどとにかくなんらかの動作中に(主に着地際？)コマンドを流れで出せるようにするんですね弾を見て入力は二の次でコマンドに慣れると

ありがとうございます、とりあえず画面がどうなっていようと節々でコマンド入力してみます、コンボを覚えるときと似ていますね
67：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 78bc-d020)：2019/09/30(月) 20:36:40 ID:htdQcm.6Sa: >>62
BD中はいつでも即出るよ
着地硬直中は全ての行動が出来ないけど硬直の後(ブースト出来るようになった瞬間から)は直ぐに出せる

ちなみにオーバーヒート中でも着地前なら盾と殆どの武装が使える
だから足止まるアシスト・ファンネル・格闘などの終わりに盾と入力することでオバヒでも足掻ける(アシスト出すモーションは殆どが見た目よりも硬直が短いからアシスト入力と同時に盾くらいで良い)

上みたいな応用編は置いといても、とりあえず意識してれば出せるって言う程度になるだけで、ヴァーチェFAZZとかの発生遅いゲロビで返り討ちに合う事がかなり減ると思うから絶対に出来るようになった方が良いね

あとはエピオンとか直線的に来る格闘機にも盾はかなり有効
盾成功したら味方が助けてくれるのが間に合うとか良くあるし、その後殴られてもガード成功した後数秒は盾補正(ダメージ10%カット)があるから安くすむ

メッサのCSとかは盾を捲ってくるし、マシンガンで固められたりって事もあるんだけど、一瞬でもガード成功すれば盾補正でダメージが安くなるから、出せないよりは出せた方が良い

盾入力は練習すれば出せるようになるけど、練習しないと出せないから意識して多用してみた方が良いね
68：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 60bf-7067)：2019/09/30(月) 21:37:45 ID:.i4gOFP600: >>66
着地側じゃなくて着地後ね
着地後の初動をブーストやステップで間に合わない時でも盾なら間に合う事があるから
当たるかギリギリな時に盾する癖つけておくと被弾を減らせるって事
69：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-2c90)：2019/09/30(月) 22:30:04 ID:Uplp6U7Y00: >>67
ありがとうございます、BD中はいつでも出来るとは...とりあえずコマンド慣れないとですねあがきもwikiには書いてましたが何が足掻きになるか解らず盾付きの前格闘とか適当に振ってました
(動画見てても盾のない試合なんかひとつもないですしね

>>68
なるほど、甘えた着地も許されるタイミングが増えるんですね
70：55 (ﾜｯﾁｮｲ 0a93-c327)：2019/09/30(月) 23:19:04 ID:lr6R7DBQ00: 回答、ありがとうございます。
無理に目先のミリを追わず、落ち着いて構えてダウンさせてみます。
あと位置取りの基礎がなってないと相手にバレてしまうんですね……。
リプレイ見返す時、動きもそうですが位置関係の見返しもした方が良いですね。
71：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 5020-9b0e)：2019/10/01(火) 02:22:40 ID:Fg5F6uJwSd: >>55 相方が耐久ほぼマックスの時、上手く動かしてるなら自分は追わないで逃げたいだろうなって所に構えておく
自分は追わないから焦らずに済む
相方もやばい時は敵僚機を打ち上げやスタン、バウンドダウン等にしてから2機で片追い

自分が2コンで落ちるなら相方が同じくらいの耐久になるまでは何もせず、固められない弾が飛んできたらガード等して覚醒を溜める
相方が同じくらいになったら初めて足並み揃えて動く感じ
そうすれば同じくらいの耐久で対面もどっちを追えばいいのか判断に困るから被ダメ貰いにくくなるよ
72：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 9a41-d020)：2019/10/01(火) 03:57:09 ID:kG9x0I8sSa: >>69
BDから即盾が必要なのは大体
置きゲロビ・変形の曲げ撃ち武装・ナイチンレバ特射・クシャ横サブ
とか横移動を狙って置いある武装だから、それにガード出せたらもう初心者どころか中級者抜けてるかな

なので他の方が言ってるように
まずは着地後に盾を出して盾の操作を安定させる
次にFAZZやヴァーチェとかの発生遅いゲロビを見てから盾する(これが安定したらもう初心者ではない気がする)

もっと上手くなりたくなったらパターン行動(オバヒ直前にバックブースト盾・着地際にジャンプ盾・機体ごとの強い足掻き)をコツコツ覚えるって感じで良いかと思います
73：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ f62a-7573)：2019/10/01(火) 04:13:32 ID:Un9zNr3Q00: >>70
いる位置が変だと射撃と回避のどちらかが苦手と分かるからね

今の70に必要なのは拘束コンを決めた直後にM覚醒を使って射撃始動の2コンボで落ちる敵を
格闘暴れ無効の安全な位置から射撃を刺すことがしやすい機体を選ぶことなのかも
74：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ b6b1-1a29)：2019/10/01(火) 10:43:49 ID:9aDp0r/s00: >>73ですが刀ぐるぐるは後特格の事です
スターウイニングＳＤモードの時にこれをやられてボコられてしまいました
射撃バリアがあるのはゲーム中に知り、バルカンを抜けて各党を入れられました
次に備えたいのですが。
高跳び安定ですか？
75：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 5020-9b0e)：2019/10/01(火) 17:16:21 ID:Fg5F6uJwSd: >>74 あれは判定が自機の前に出てるから余計なことせず最大寝っぱからの起き上がりワンブースト無敵時間利用して逃げる
SD時の足回りならサーチ変えてワンブースト吹かせばまず追えない
撃てる弾もメインとガーベラと雷光球ぐらいしかないからアラート見てればまず避けられる
下手に迎撃しようとすると追い付かれる
76：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ b6b1-1a29)：2019/10/01(火) 18:23:35 ID:9aDp0r/s00: >>75
回答ありがとうございます
ロック変えて逃げるんですね
まともにタイマンしないようにします
ありがとうございました
77：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 5020-9b0e)：2019/10/01(火) 18:54:11 ID:Fg5F6uJwSd: だいたいこのゲーム勝てない奴って逃げるんだよォォォォォォォォォォォォ！ってピンチの時にガン逃げ出来ないのが原因な節あるよな
78：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 47c7-0eda)：2019/10/01(火) 19:04:06 ID:h20ZpkGoSd: 25や20の万能機を使ってるんですが、ハイニューに狙われた場合はどうすれば良いでしょうか？
着地取られないようにしてもバズの3初目とゲロビが凄すぎて、、、赤ロ圏外に逃げるのは現実的では無いと思いますし、、、
狩られ無いようにしたいんですがどうしていいやらと困ってます
79：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ f62a-eda0)：2019/10/01(火) 19:24:31 ID:Un9zNr3Q00: >>78
味方に爆弾してと宣言されない限りは基本味方の斜め後ろにいる
余裕があれば高度を上げて流れ弾対策もするといいハイニューに狙われたときの対策は感覚でしてるからすまんがわからん他の人に任せる

ハイニューが狙いにくい位置にいるのも大事よ追われても強引に追われにくいから捌ける機会が増えるし
上達の時に位置取りに気を付ける癖はかなり役に立つ
80：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 4db9-d723)：2019/10/01(火) 19:44:23 ID:R2ufVvi.Sa: 対人って気軽にやってもいいですかね？今はコインプラスのCPU戦Onlyです

前スレや初心者指南を見てるとなんか面倒くさくなっちゃった
BRズンダは意識せずともできるようにはなったけれど、
慣性ジャンプは相手が動いていない時しかできず
覚醒は8割瀕死寸前で残りは復帰後に１回しか使えないというのが今の状況

家ではオフラインでしか遊ばないのでゲーセンではオンラインでちょっと遊びたい
81：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ a0ba-e740)：2019/10/01(火) 19:49:23 ID:f0e.93JwSa: >>80
もう少し上手くなってから対戦しよう。
82：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 4db9-d723)：2019/10/01(火) 20:03:52 ID:R2ufVvi.Sa: >>81
返信ありがとう
どの程度できたらいっていいですかね？
家庭用エクバ(フルブではなく)は所持
関係ないと思うけど使用機体はジ��Oかサザビー(家でもサザビー)
83：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ d7f0-d020)：2019/10/01(火) 20:57:39 ID:S0fmppSMSa: >>80
下手でも対人やらないとこのゲームやる意味ないと思うな
少なくとも自分はトレモ以外CPUは殆どやったことない

そもそも対人しないと上手くなるための問題点も分からないと思うし
84：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 5020-9b0e)：2019/10/01(火) 21:05:15 ID:Fg5F6uJwSd: >>78　まず、バズやメインCSはBGがないと避けられないのでこまめに着地が出来るように浮かない
バズは3発目に再度銃口掛け直しなので一発目でステ横BD着地、2発目は横ブーを取れないので3発目に同じくらいステBD
そしたらメインCSで降りるか横特で距離を詰めようとして来るから足が止まる行動をせず距離を中距離以遠の一定に保つ
その後やってくることがCS降りなのでこのタイミングでステメインBDキャンで取れそうならここでズンダ
85：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 4db9-d723)：2019/10/01(火) 21:08:19 ID:R2ufVvi.Sa: >>83
ありがとう
やっぱり人と対戦してなんぼだとは自分も思ってたから一回CPU戦で慣らしてからデビューしてみるよ

何時くらいだったら人いるのかなぁ?
86：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 83a1-e735)：2019/10/01(火) 22:39:44 ID:uhCIge32Sd: いつでもいるよ
87：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ b606-aa0d)：2019/10/01(火) 23:05:04 ID:/lbq5U/wSa: CPU戦なら1コインのCPU3戦→オンラインが多く戦えるから始めよくやってた。
今も新しい機体使う時それで慣らしてる。
88：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 4db9-d723)：2019/10/01(火) 23:11:20 ID:R2ufVvi.Sa: >>86
そうなのか、ならとりあえず夕方にいってみるよ
>>87
参考になります
89：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 60bf-7067)：2019/10/01(火) 23:30:20 ID:.i4gOFP600: ぶっちゃけ金払ってんだから好きにやればいい
捨てゲーしない限りプレイを咎める理由にはならんよ
特にズンタがやっとなレベルのドがつく初心者ならランクは停滞するだろうし
文句言ってくる奴が居たら「俺とマッチングするお前も同類」って一蹴しとけばいいよ
90：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 9c8b-07ff)：2019/10/02(水) 01:45:45 ID:NPk2ryy.00: サブカに狩られることもあるけど気にしないようにね。
91：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ bd8e-1830)：2019/10/02(水) 15:45:25 ID:HWV0B44.Sd: E覚持ってる25に、30M覚をぶつけるのってアリですか？それとも、E覚を吐くのを待ってからにするべきでしょうか
92：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ 2064-bde1)：2019/10/02(水) 16:09:12 ID:4S/WsmJMSr: 固定でトラバトラバや二百式やAGE1AGE1みたいなペアにいつも狩られます
30使ってる自分は自衛だけならなんとかなりますが相方を守りきれずに体力調整を崩されて負けます
どうすればよいでしょうか？
93：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-368e)：2019/10/02(水) 16:30:02 ID:RmBKUmOs00: >>88
怒声や奇声上げてない静かにプレイしてる銀プレ以上のプレイヤーに事情話して教えてもらうのがベター。
何日かゲーセン通って観察するのが良い。いきなり無手と無知識でやるのは金と時間の無駄。

>>89
3025のミラーだと仮定して、
敵30落ちてる状況でこっちの30がまだ落ちてない状況ならあり。こっちの25落ちてない前提ね。こっちの25だけ覚醒残せる状態になるから。
敵の30が落ちてるけどまだ覚醒吐いてないなら相殺に使う方が無難。全覚醒近く持ってる事になるし吐く前に削れたら覚醒回数を殺せるから何にせよ見るべき。
これ使ったら相手に吐かせられるとか、相方守れる守れない、相手に吐かせてるし相方覚醒持ってるから守る必要がないとかそういうのを意識できるようになればモアベター。
麻雀的思想を身に付けろ。

>>92
割り切って0落ちで相方を爆弾させるか、相方に機体変えてもらうしかないと思う。
AGE1つかスパローに狩られてるのは、どうせ特格とかCSピョン格ムーヴに付き合ってるからだから、
バクフワメイン置くこと覚えてってだけだな。スパロームーブは誘導切ってるわけじゃないし。
空中に追ったり付き合うからしんどい。極論振り向きメイン連射しながら間合い離すだけでもスパロー側はしんどい。
百式とトラバはキャラパがヤバいから事故る時は事故る。
94：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5c65-1830)：2019/10/02(水) 17:06:48 ID:WI2p3gRkSp: 家庭用（無印、フルブ、バーサス）持ってる人はひたすらCPU戦やって、｢CPUなんかに負けるなんて100%ありえないｗｗ｣ってなったらオンライン行っていいと思います。
95：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-9a3c)：2019/10/02(水) 17:43:52 ID:.i4gOFP600: >>91
それだけだと状況次第としか
96：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ d2d2-922b)：2019/10/02(水) 17:48:04 ID:IoyJWw0MSr: ここで質問しても上手くなるための正解を教えてもらえるとは限らない事を知っておいてほしい
>>37なんて釣りとかじゃないガチ初心者なら本当にかわいそうだし
97：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/02(水) 18:07:56 ID:Fg5F6uJwSd: 横前のネタレスバ以降に真面目に機体の格闘性能込みでこの格闘はどう使えるって話はされてるし可哀想とは思わないけどな

だいたい格闘の差し込み方ねやじ込み方とかは振ることでしか見えてこないから格闘振れ自体は間違ってないしな

格闘チンパンするならストフリギス2なんて乗らんだろうし
98：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 64c3-1830)：2019/10/02(水) 18:15:45 ID:wxCl.kzU00: 91です。
3025ミラーでどちらも30先落ち後、25が残り300で、30が残り400という感じでした。
両方とも高コは落ちる前に吐いたので、全員が覚醒持ってるか、半覚直前の状況だったと思います。
私は二度目の半覚が溜まってすぐ25にぶつけたのですが抜け覚からの反撃で流れを失ってしまいました。
覚醒のタイミングがまずかったのか、30を狙うべきだったのか、そもそも相手が上手かったのか。
膠着状態での戦術が不十分で、よくある負け方です
99：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ 2064-bde1)：2019/10/02(水) 18:29:54 ID:4S/WsmJMSr: 92です
今使ってる機体は自分ハイニュー、相方スターウイニングなんですが相方に機体を変えてもらうなら何がいいですか？
相方はできればパイロットが可愛い機体が良いみたいです
100：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/02(水) 18:30:33 ID:Fg5F6uJwSd: >>98　覚醒を使って高コの覚醒を吐かせるのも低コの仕事だから覚醒を使わされて抜けて反撃貰った時点で低コの仕事されちゃってるね

対面高コの覚醒に対して相殺で吐くか、対面低コに覚醒無しで2機で圧をかけて先に吐かせてから後出しで吐くのが状況的には正解かなと

体力的には吐くのは正解なんだけど、状況的には失敗かな？
これで被害を最小限に抑えられれば最後の覚醒が溜まったとは思うけど……
101：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-e961)：2019/10/02(水) 18:45:07 ID:.i4gOFP600: 機体は？
3025で30が１落ちの400で敵25が300ってのは30がちょっと減らされ過ぎじゃねーかな
全員の機体にもよるけど30そんなに減ってんなら30削って30の2落ち視野に入れるわ
102：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 64c3-1830)：2019/10/02(水) 18:56:14 ID:wxCl.kzU00: >>101
レクスをよく使います。一落ち後にワンコン食らって、耐久調整の為に消極的に立ち回ると、こうなることが多いです。そして二度目の覚醒合戦に成功すれば勝ち、失敗すれば負けます
103：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-e961)：2019/10/02(水) 19:18:19 ID:.i4gOFP600: 25を覚醒使わずにもう少し削って200以下になってこちらの覚醒でE覚を吐かなければ死ぬって状況に追い込んだなら
覚醒使ってEを吐かせるってのは十分ありだと思うよ、200位だと25は落ちてもE覚貯まらないからね
300だと抜け覚で逃げ切られて覚醒中の被弾が無ければ落ちたら多分貯まるから

25が0落ち300だと、覚醒吐かせる為に1落ち400の高コが吐くってのはちょっとないと思う
ぶっちゃけ覚醒タイミングには微妙な状況だと思うよそれ、覚醒はとりあえず半覚使えばいいってもんでもないからね
104：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 64c3-1830)：2019/10/02(水) 19:53:12 ID:wxCl.kzU00: 敵25二落ち狙いが確定しないうちは、30と25の覚醒を交換すると不味いってことですね。
今回の正解パターンは、自分が取られそうな時、敵30が吐いた時、敵25二落ちが近い時ということで良いのでしょうか。
105：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/02(水) 20:17:31 ID:Fg5F6uJwSd: >>104 25覚醒ぶつけて覚醒を吐かせるまではまだいいとして…
敵30への与ダメは？
敵30の覚醒への備えは？
文章から読み取るに25を2落ちの構えになってたから30を無視しようとしてたよね？つまりないよね？

対面25の覚醒はもうない？
抜けられてるってことは次あるね

自機の覚醒は次ある？
400の時点で反撃を貰ったなら次の覚醒はもうないね

相方の覚醒はどうだった？
25ならE安定だからまだ2回あるよね？
106：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ 93c3-922b)：2019/10/02(水) 20:18:36 ID:WnqOycTsSr: >>97
あのつまんないネタレスの流れは単純に邪魔、あんなので笑える人間なんているはずないし
どの格闘がどうなんてのは機体によって全然違うしそもそもそんな状況で格闘に頼るなって言ってやるべき
格闘機対面ならいつも以上に距離取る事を意識しろとか何もしないで逃げろとか拒否武装使えとか教えてやれって話
ここで聞いたのが間違いだったと気付くまで何戦やっても努力が無駄になるだけだと思うよ
107：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/02(水) 21:14:08 ID:Fg5F6uJwSd: >>106 ストフリギス2乙は機体的に格闘振れない、振り返せないはただの地雷だしダメージを狙うなら振っていかなきゃいけない機体達だな
ついでに格闘機対面で悩んでるなら格闘が刺さる場面を自分で体感する必要がある
格闘がさせない奴は格闘が刺さる場面が分からないから格闘機の覚醒時に一瞬で溶かされる

寄られない立ち回りなんてのは今作まず不可能だから議論する意味もあんまりないかな
108：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-f583)：2019/10/02(水) 22:14:04 ID:Uplp6U7Y00: 前に出なきゃどうしようもない25機体でシャフ30と組んだ場合はどのような立ち回りがセオリーなんでしょうか？　

現状は
取り敢えずは前に出て耐久が300程度になったら
1:　味方30が損傷軽微→先落ち視野にそのまま最前線
2:　味方30が半分以下→ダブロ任して退避(一応カスビーム援護

1の負けパターンだと自分が落ちた後、耐久そこそこだった味方がダブロからコンボもらって瀕死
2の負けパターンは大してダメ取れてないのに下がるから結局後半追い詰められて余裕負け

機体はアルトロンです、無駄に被弾しすぎる腕の無さが響いてるだけで基本はこれで良いでしょうか？
109：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ d138-e6be)：2019/10/02(水) 23:09:58 ID:QX3//q6M00: 怠慢時の起き攻めされてる時の対処方を知りたいです
少尉シャアザクで相手がバエル(または30や格闘強い機体)です
逃げ切るにはどうすれば良いでしょうか？
幾つか択があると思いますが、
後ろにブーストしたり上に飛んだり初手をガードしたりしたいですが
なんか一方的にやられてしまいます
110：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6c3e-6791)：2019/10/02(水) 23:40:00 ID:tC1n06Q6Sp: >>108
まあだいたいその通りかな

両前衛系は上手くなる以外はあんま言えることないけど、例えば、最初に覚醒ぶつけられた時に無理に助けたり助けに来てもらったりしないとか、お互い減ってる状況を作らないのが普通のペアより大事くらいは言えるかも
111：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 945c-0726)：2019/10/03(木) 00:09:46 ID:n2sTCHIE00: >>109
シャアザクやったら起き上がりからステ特格から斜め後BDで逃げれると思うぞ
なんか無駄に反撃しようとしたりしてないか？
とりあえず逃げたいなら素直にステップから始めればいいんちゃう
折角起き上がりに無敵時間あるんやし、攻撃行動取らずにとりあえず素直に逃げよう
それでも追いかけ回されるのは多分タイマン力が無いと思われてるからかな
とりあえず相方のコストが高いならとりあえずなすりつけるように逃げればいい
あとコストが上の機体とタイマンするのはやめたほうがいい
112：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ d138-e6be)：2019/10/03(木) 00:24:52 ID:QX3//q6M00: >>111 起き上がり無敵あるんですねありがとうございます
寝てる所のn格が入る距離に待たれてても素直に逃げ切れるって事で良いんですか？
武装使わずでもいけるのですかね。起き上がると少しフワッとすると思うのですがそのまま後ろや横にステップで距離とって逃げる感じですか
試してみます
113：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 29f4-6824)：2019/10/03(木) 00:37:12 ID:3mfpWBdk00: >>109
特格が無い前提でも特射があれば大丈夫だと思うんですが…
バエルなら基本的にメインに当たらないように軸をずらして逃げれば問題ないですよ
114：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ b6aa-2e7f)：2019/10/03(木) 00:52:17 ID:78lRu8T2Sa: >>109
やる気無さそうなズゴックジャンプがおすすめ
115：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-e961)：2019/10/03(木) 01:21:21 ID:P/36a3wU00: >>108
個人的にはナタクの相方が後ろに下がっても強い機体(ストフリとかヴァサ)だったら
途中で耐久が同じくらいになったら、そのまま無理のない範囲で前線にいて先落ちしてくれる方がありがたいと思う(一応通信で前に行くと合図)
攻めの強い機体や覚醒を持ってそうな相手を引き付けてくれたら、ゲロビが機能しやすくなるし体力調整が割り切りやすい

３０が後ろに下がったら極端に本領を発揮できない機体以外(主に格闘機)だったら、書いてるような感じでいいかなと思う
エピオンとかマスターが相方だったら、初めから喰らわないようにやや下がり気味にして
相方の初覚醒に合わせて一緒に前に行ける耐久を残しとけると相方はやりやすいと思う
116：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 4cbc-54bb)：2019/10/03(木) 01:29:24 ID:7rcYEg9c00: >>109
ちなみに起き上がりの無敵時間は跳ね起きて即ブースト吹かした初動までくらいのイメージ。あと自機がステップor攻撃行動を取ると即無敵切れるから注意
対格闘機とかならステップで格闘の追従切って後BDとかでいいと思うけど爆風系にラインファンネル、太いゲロビなんかは下手にステ踏むと本来なら無敵時間中のBDで抜けれてたのに喰らったりするから気をつけよう。
117：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 0cb3-f583)：2019/10/03(木) 06:49:13 ID:xQuP7AeISd: ちなみに癖というかナタク以外使えない体になってしまってるんですがコスト問わず似たような機体はありますか？
連敗しすぎて万能機を気まぐれで使ってみましたが動きがナタクそのもので酷い目にあったので

>>110
ありがとうございます
基本的には前で合ってるんですね安心しました、今から500連勝しないと勝率50%いかないくらい負けてるので不安になってましたので、細い立ち回りは課題ですね

>>115
一応味方30格闘機の時は早めに下がり気味に動いたり気を使ってます、まぁ前半こっちがダメ取れてないと結局負ける事が多いですけど
118：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-9a3c)：2019/10/03(木) 09:18:59 ID:.i4gOFP600: ナタクは癖強過ぎて似たのは居ねーんじゃねーかな
俺も昔はそうだったし他にも見た事あるから言っておくけど、そういう癖の強い機体ばっかり乗ってた奴は万能機まず乗れない

自分のやりたい事が出来たら勝ちで、できなかったら負けみたいな立ち回りしかしないから
普通の機体の勝ち筋を知らないし、だいたいそういう機体って荒らし機体だから、ひたすら突っ込むだけで下がり方を知らない
仮にそういう奴が一つの機体で少佐になったとして、試しに万能機乗らせたら多分少尉相手でもイニシアチブ取れない
119：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/03(木) 11:14:20 ID:Fg5F6uJwSd: 無理やり似てと思い込めば何とかなるかもしれないのがエピオンと∀、百式、ギャン、ドラゴンがギリギリ？
正直アルトロンは特殊すぎて何が似てるかとかうまいのが思いつかないわ…
120：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-9a3c)：2019/10/03(木) 11:32:07 ID:.i4gOFP600: ナタクってだいたいピョン格虹ステで近寄ってCS当たったらそのまま荒らして勝ちみたいな動き方でしょ？
そういう動きって上に行けば行くほど通らなくなるし、ワンパでそれ以上の動きにはならないから上手くもならんよ

「好きな機体を使って好きにやるのが楽しいんだ！」って思うなら止めはしないけど
勝ちたいと思うなら基本を1から勉強するつもりで万能機乗れる様にした方がいいよ

基本が出来てる奴が使うのと、基本が出来てなくて押し付けに甘えてるだけの奴だと同じ機体使っても全然違うから
121：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ a4d3-f583)：2019/10/03(木) 11:50:28 ID:MACxfMCkSd: >>119
wiki見る限りエピオンとターンAは違うんだけどなにか通じるところがありそうですね

>>118
>>120
言われてる事もわからないでもないのでとりあえず終わらない准尉少尉ループを抜けて階級上がったら少し万能機も考えてみます
好きなキャラじゃないと嫌な質ですがサイコザクとかフルアーマーとか初代とか使ってみたい万能機も居ますし
122：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 2edf-1830)：2019/10/03(木) 12:06:23 ID:GTcPXkSkSa: 明確な強みを持つ機体でだいたいの流れを学習、行き詰まりを感じたら万能機で柔軟な対応や2対2での本格的な戦いを学習って感じがいいと思うよ
123：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ 2ecd-0b03)：2019/10/03(木) 14:16:59 ID:LGMYMp0wSr: >>117
セブソ試してみたら？
レオシグやＮ嶋の動画を参考にするといいかも
124：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/03(木) 14:21:09 ID:Fg5F6uJwSd: そういやあれもピョン格でBGごまかしからの択が強い機体だっけか
125：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ a4d3-f583)：2019/10/03(木) 16:49:37 ID:MACxfMCkSd: >>123
あー動画見る限り確かに似てますねアンカーもあるし、ありがとうございます
126：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 49e3-e88b)：2019/10/03(木) 17:01:59 ID:vy.oI3GUSa: >>112
起きてから跳ねるのはダウン中レバー入力したらだね

レバー入力でピョンって起きた時のモーションそのままに着地しちゃうとそこで無敵が切れるから一番狩りやすい
だからレバー入力して起きたときはそのまま着地せずに逃げよう

シャアザクだと振り向き撃ちメイン連打する意味もないから、取り敢えず移動以外何もせずに離れられればOK

距離を離そうとしても格闘機がゴリ押ししてくるなら、相手がブーストきつくなってきたとこでスパアマすれば通ることも多いんじゃないかな

スパアマを潰せる近距離機体の武装(強制ダウンになる)はトライバーニングの床ドンヴィダールのサブ鞭系武装の二連打とかだからその辺は注意

あと寝っぱしつづけて自動で起きるとその場でゆっくり起きるけど、そこにも無敵時間はあるよ
シャアザクは強い武装のリロードを待つ機体だから、寝っぱして時間を稼げば良いって状況も多いんじゃないかな
127：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/03(木) 20:53:58 ID:tsgFbQIkSd: >>118
最近は普通には避けられない技の引っ掛けとか軸合わせて空中に張り付けるとか色々戦術あるから無理に万能機乗らなくても良いと思う
着地を狙って取るとかもう考え方が古いよ
128：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/03(木) 23:10:12 ID:Fg5F6uJwSd: 最近の万能機は射撃で牽制して相方か自分がえげついのねじ込むスタイルだｿﾞ
129：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-e961)：2019/10/03(木) 23:14:11 ID:.i4gOFP600: 考え方古いと思ってる方がやばいわ
いくら押しつけが強い今作と言えど、今も昔も着地が最大の隙なのは変わりない
ガン攻め荒らし機体って攻める事で敵の攻撃が薄くなってそれで被弾を抑えてるだけだから
いざそれが通じなくなるレベルになると途端にボロが出る

万能機が練習になるってのは着地を取る練習になるってだけじゃない
アルトロンやら代替としてあげられたエピだの髭みたいな荒らしてナンボの機体は、近寄るだけで相手が嫌がって逃げるから
基本的に相手から近寄って来るって事はまずないわけで

万能機は近距離では上記のようなプレッシャーはないので完全にブースト勝負で動く事になるし
プレッシャーをかける以外での動き方が出来る様になるわけ
近距離荒らし機体で相手に攻められる状況って、攻めに失敗して迎撃された不利な状況だから
いざそういうプレッシャーをかける事が出来なくなった時に無難に距離を維持して様子を見る動きってのが出来なくなるから
俺は万能機で動ける様になっておけって言うわけ
130：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 95fa-423a)：2019/10/04(金) 00:55:22 ID:H8V9idgw00: さすがに考えかた古いは間違いじゃないだろ
今さら万能機でも強み押し付けが基本なんだし着地取りメインの機体とかフルブから来たのレベルだぞ
131：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ df7f-f1b7)：2019/10/04(金) 01:22:17 ID:Fg5F6uJwSd: 考え方古いのは確かとは言え出来ると出来ないじゃ大違いなのは確かなんだよなぁ………

出来ないより出来た方が断然勝てる

押しつけも着地もどっちも必要
132：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-8be2)：2019/10/04(金) 01:25:41 ID:pi9dVshA00: ナタクがそんなに好きなら対策がてら射撃万能機にも乗ろう基本を軽視する考えが強まると人生でも大きく損をする
基本は色んな事に応用しやすいから皆が取り組むし自分で課題と話してる細い立ち回りも学べるよ

それに射撃系強万能機か全能機に乗れるようになって射撃戦が上達すると中距離の着地を取りやすくなって、勝てるチャンスが増える
133：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ d3d6-4c89)：2019/10/04(金) 01:38:59 ID:BhrMPomASd: 百式とかが応用効くんじゃないの？
あいつも近距離で押し付けるタイプだけど万能機ごっこも出来なくはないし
134：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-8be2)：2019/10/04(金) 01:43:31 ID:pi9dVshA00: おお確かに百式もいいな盲点だった
135：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ f3f4-e88b)：2019/10/04(金) 01:51:18 ID:RSIelaiYSa: 今作ストフリレギルスレクスとかで丁寧にやれとか初心者には絶対言えねぇわ
今作のクソ弾クソ押し付けいなしてクソムーブ相手にして、ミスったら負けるゲームとか絶対おもんなくなってすぐやめるわ

今のEXVS2で初心者が勝てるようになるには、騎士で騎士ステップの使い方と立回り覚えるのが間違いなく一番簡単で早い
ブーストの吹かし方や読み合い覚えるよりも騎士ステップ覚える方が100倍簡単だし間違いなく普通の機体やるより勝てる
何故ならEXVS2はそう言うクソゲーだから

騎士の産廃下方見越して他にも活かせる機体使うならハイニュー
バズとCS絡めた操作覚えるだけである程度勝てるし、上手くなれば動きや立回りに幅ができるからかなりオススメ
クソさはあるけど騎士メッサに比べるとゲームしてない感は断然薄い

前作なら自分の好きな機体動かせるようにしてキャラ対とかする方が楽しいよって言ってたけど、今作は環境機体以外で初心者がシャフやるのはまじで苦行だと思う
136：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 08:41:00 ID:tsgFbQIkSd: >>129
あくまで出来ないよりかは出きた方が良いってレベルだろ
ケルディムみたいな完全に着地取り特化機体ならまだしも何も着地狙うのだけが全てではない
バクステBR迎撃とかもそうだけどいつまでも古い戦法にばかり囚われるタイプの人はいささかどうかとね
137：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 7189-9a3c)：2019/10/04(金) 10:45:30 ID:f4BjFsPISd: >>136
どういう状況かに関わらずゴリ押しとか押し付けしか出来ない奴って立ち回り見たらすぐ分かるから、勝ちたいなら着地取れないってのは大問題だけど・・・
着地が隙の全てではなくても、大半の隙は着地やその着地側にあるから
わざわざ飛んでてすぐ動ける状態の奴狙うより着地側で何もできない奴狙った方が反撃のリスクもなく確実

だいたい強誘導や押し付けってのも必中な訳なくてブースト使えば避けられる訳で、結局押し付け武装と言われる物の何が強いかっつうと回避の為にブースト多く遣わされた後に結局着地を取られるから強いよねって話な訳で
着地狙わなくてもいいとか、それだけが全てじゃないとか言うのは、正直基本が出来てなくて押し付けに甘えてる奴の戯言にしか見えないよ
138：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ f93d-6824)：2019/10/04(金) 10:54:34 ID:spgv/07ISd: 着地取りも出来ずに上に行けるわけ無いでしょ
今作は押し付け武装が増えたとはいえ、着地が狙い目なのには変わりないし。
139：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ a280-922b)：2019/10/04(金) 10:58:08 ID:ZV7c3fFMSr: 低階級のうちに着地取る感覚とかブースト有利不利の判断なんかはやっとけよ
メチャクチャ間抜けな硬直晒したり無駄なブースト使う奴がたくさんいるんだからいい練習になる
140：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 11:01:54 ID:tsgFbQIkSd: なんかお前ら勘違いしてないか？
俺が出来ないなんて一言も言ってないんだがな
ただあくまで初心者に指南する場合、着地取りにばかり固執せずに様々な戦術があると言うことも頭に入れてほしいって俺は言ってるの
ちなみに俺は少佐だよ
141：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 7189-9a3c)：2019/10/04(金) 11:08:47 ID:f4BjFsPISd: 少佐でもシャフじゃ立ち回りガバガバで着地取れない奴多いし正直レートマウントするには何の説得力も無いよ
中佐大佐金プレ辺りまで行ってりゃレートマウントもそれなりに信用出来るかもしれないけど
少佐なんて5割切ってても行く階級だし数さえこなせば誰でも行くし
142：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｵｯﾍﾟｹ a280-922b)：2019/10/04(金) 11:12:28 ID:ZV7c3fFMSr: 少尉シャッフルなんかはそりゃ近づいてハイニューのゲロビ撃てば当たるだろうけど今からゲーム学ぼうとしてる相手に教える事じゃないんだよな
何がどうなって当たるのか、食らうのかをある程度自分で理解しないとただのヘタクソが生まれるだけ
押し付けも機体によっちゃ重要だけど教える順番としては後回しにした方がいい
適当に撃てば当たるって可能性がチラつくとついそれに頼っちゃうだろうからね
143：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 05ba-8955)：2019/10/04(金) 11:48:25 ID:9Rk1kfDYMM: 何がどうなって食らうのか当たるのかって理解出来るのがその万能機じゃないんだけどな
今の環境で出てくる機体に一方的にやられて何が悪かったの？→性能
なんて話になるだけで初心者を意図的に負けやすくして100円無駄にさせたいだけの人たちにしか見えない。

そもそも押し付けれる武装なんて性能がハイスペックであって、着地取りも当然出来る訳で
適当に当たる、なんでだろう良く当てるのはどうしたらいいんだろうに派生しない奴が基本機体乗って覚える訳無い。
わざわざスパルタ環境において俺が言ってる事が正しいから負けるのはお前の腕、って初心者誰もやらんべ
144：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 14:31:03 ID:tsgFbQIkSd: >>141
マウントって人聞きが悪いなあ・・・・
別にそんなつもりで言ったわけじゃないんだけど
そりゃ基本も大事だけどある程度は面白いおかしくも楽しみながらやるのもいいんじゃない？
ゆうてゲームなんだし初心者に対して万能機を使えだのそんな堅苦しいやり方を押し付けすぎなのもどうかと思うぞ
145：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2099)：2019/10/04(金) 14:31:12 ID:yXYPBQfs00: >>140
その様々な戦術って具体的にどういうもの？
そこをアバウトな言葉で括ると初心者は分からなくなるぞ
146：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 14:42:43 ID:tsgFbQIkSd: まず初心者と言ってもピンキリで基本操作方法や使用機体の技コマンドすら把握してないレベルから、ある程度は戦えるが一線の壁を越えられないレベルとかたくさん居るからどのレベルを基準にしてるんだここは？
147：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-f4bd)：2019/10/04(金) 14:57:12 ID:syYKmXik00: >>144
だから最初に
好きな事やって楽しみたいっていうなら止めないけど、勝ちたいなら出来るようにしろって言ってるじゃん
そこから判断するのは質問者であって、俺でもないしお前でもない

そもそも押し付け脳死ぶっぱが楽しくて、堅実な立ち回りがつまらないってのもお前の感性の押し付けだろ
148：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 15:37:20 ID:tsgFbQIkSd: >>147
俺的には両方楽しいと思うが勝ちたいからってやりたいことを一切やるなってのは何様？て感じ
真面目にやりつつも気晴らしとかも必要だろ
149：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-f4bd)：2019/10/04(金) 16:18:25 ID:syYKmXik00: >>148
>>146みたいに話の流れも分からず過去ログ見もせず横槍入れてくる奴の方が何様って感じ
150：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 532d-1ae7)：2019/10/04(金) 16:59:09 ID:HZhqsyRYSa: この手のスレで聞くのは無意味とわからん頭では何を考えてもわからんべ
リアルで横についてあーだこーだ言ってくれる奴を持つことやわ

定規がないから教える側は好き勝手書くやろ
その内容は全部それぞれの想定なら正しいわけだが、どれが質問してるやつにとって正解かは誰もわからんやろ
寧ろ正解が一つもない可能性の方が高いやん

聞いてる奴も何が自分に正解かなんかわかるわけないから、耳触りの良いそれっぽい奴を、しかも自分の解釈でやってみたところで、合わずにズルズルやって餌になるだけよ、当たり前の話やろ

そんなこともわからん頭では結局書かれてること一つを徹底することもできるわけないし、そらもう終わりよ、破滅や
151：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 29f4-6824)：2019/10/04(金) 17:03:25 ID:3mfpWBdk00: 考えが古いだの楽しむ云々言ってるけど、少佐君は自分の言っていることを見直してきたほうがいいよ
152：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ af5f-2099)：2019/10/04(金) 17:43:13 ID:yXYPBQfs00: 本当に少佐なのか？言ってることに突っ込み所多いぞ
今出せというわけではないが今後は階級言うなら星の数と勝率も必要だな
153：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/04(金) 18:28:34 ID:tsgFbQIkSd: 最近なったばかりで一応本当だけど、こんな殺伐としたスレで本当に初心者を指導できるのか？
正直とてもじゃなく人に教えるのに向いてる雰囲気の場所だとは思えんぞ
154：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ 532d-1ae7)：2019/10/04(金) 19:02:57 ID:HZhqsyRYSa: 出来るわけないやろ
シャアザクでバエルの起き攻めから逃げる方法を初心者に聞かれて、軸について説明しだす様なヤバイやつがデカい顔するスレなのに
155：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ fc26-e88b)：2019/10/04(金) 19:17:57 ID:9WOtKP66Sa: 押し付けを覚えた方が良いって言うのに対して「Hivでゲロビぶっぱが～」はレベル低すぎるでしょ

ハイニューの横特CS バズ横特CS バズCS 格CS射CSをトレモで出来るようになってからシャフ潜ればまぁ勝てるし、少なくとも負けた時の問題点は分かりやすくなる

基本を学べって言う人は具体的に何をどのくらい出来るようになれって話なの？
中距離でオバヒ間際の敵をBRでどうするんだ？
相手がヴィダールだったら特射だけ読むのか、特格暴れからCS特射まで読むのか

普通のBRで相手の着地をとれって言うのは、自分は攻撃に当たってなく赤ロックに居て、着地のタイミングや足掻きを読んでやっと出来ることでしょ
それってこのゲームの究極だし、今作は特に難しくなってるよ

少なくとも俺は、初心者は強い機体の強い動きを覚えないとこのゲームのスタートラインにすら立て無いと思うけど
156：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｱｳｱｳ cd85-35e1)：2019/10/04(金) 19:18:54 ID:PLlIXZpYSa: キャラパゲーだし、強い機体で適切な覚醒を使えとしか...
157：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ 73bc-1830)：2019/10/04(金) 20:19:07 ID:qS59wTOoSd: とりあえず全機体の強みと強みの武装のリロード把握しないと始まらんわな
動画投稿してるやつなんかちまちまリロード何秒だの何だの言ってるけどあれが無いといつ攻めて良いか悪いかすら分からんわ
158：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ fd55-4df3)：2019/10/04(金) 21:40:40 ID:uBkL7OEESd: おれも底辺な少佐だけどtsgFbQIkSdが痛い勘違い野郎なのはわかるよ
少佐になれたのが嬉しくてウキウキで来ちゃったんだよね
少佐なんてまだ初心者だし人に語れることも少ないと思ってるのに指導できるなんてすごいなあ
159：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c996-1830)：2019/10/04(金) 21:47:04 ID:kz23fU4AMM: ガチ初心者がぬるま湯で練習できる環境がないのが痛いよねこのゲーム
160：ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾊﾞｯｸｼ 1134-a2cc)：2019/10/04(金) 22:45:50 ID:xh.ubehYMM: マキオン末期から始めたくらいの中尉1(49%)だから、良く言われる射撃戦や立ち回り、立ち位置云々がまだ良く分からんわ
良く聞く「相方から離れ過ぎるな～」ってのも意識しすぎると今度は「ラインを下げ過ぎるな～」ってなって段々分からん感じになるし
さらにどこがベストポジションか？っていうのも刻一刻と変わるからほんと分からん
長くやってる上の階級の人達や先人達はこういうのを経験して瞬時に把握出来るから上手くなってるんだなって実感するわ
161：ドーベン・ウルフ解禁！ (ｽﾌﾟｰ a19b-baa7)：2019/10/04(金) 23:03:45 ID:q/fp6j.ASd: 操作できないから勝てない奴
操作できるけど流行りの強武装に狩られて勝てない奴
↑まで初心者
↓から数やってるけどできない雑魚←俺
操作出来るし流行りの強武装もなんとなく避けれるけど
↓ひとつまたは複数が原因で勝てない奴
覚醒時攻めれなくて勝てない奴
狙う方向等致命的に立ち回りがおかしくて勝てない奴
擬似タイの射撃戦勝てない奴
ダブロされるとすぐ被弾して勝てない奴
相方が動かした後の着地とか取れなくて勝てない奴
職人機体へのキャラ対できてくて狩られて勝てない奴

上の基準で考えると初心者より、俺みたいに数やってるけど勝てない雑魚のが多そう。
162：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 682b-5be9)：2019/10/05(土) 01:09:35 ID:OxlpCFJI00: >>159
サブカなんてものが蔓延してなければ対面も相方も同レベルのはずなんだけどな
163：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 95b3-1830)：2019/10/05(土) 01:25:21 ID:syl79fVUSr: ここの人たちの中では強誘導、高性能武装持ちの機体は一切着地とる練習にならず基礎も何も身に付かないってことになってるから議論しても無駄やろ
初心者の頃から弱機体乗って今7割以上勝ててるやつまじで知らないんだが基礎身についた素晴らしいプレイヤーはどこにいるんすかね基礎がしっかりしてるんだからそこらの強機体しか使ってこなかった有名コテを破壊してるんだろうなぁ
164：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/05(土) 01:57:20 ID:tsgFbQIkSd: >>158
はいはい、それならもう俺は痛い勘違い野郎の永久の初心者でいいですよ
そんな態度じゃ本物の初心者の人に指南なんてできるわけないわな
いかにこのスレが需要無いかよく分かったわ
指導側がこれじゃ初心者避けスレにしかならんね
165：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 539a-2e7f)：2019/10/05(土) 01:58:43 ID:o1l037W.Sa: ハイニューのってるやつだいたい下手じゃん
ブースト管理着地etc全てにおいてうまくなる要素がない
ギスも当てはまるけど弾がなくなるから覚醒の大事さくらいは学べる
166：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ f217-c2c8)：2019/10/05(土) 03:04:48 ID:2qBG9qLYSa: >>164
いや、お前の方が出来ないから安心して消えな
167：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 539a-2e7f)：2019/10/05(土) 03:18:33 ID:o1l037W.Sa: >>166
本当のこといわれたからって怒るなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらってカミーユみたいだなwwwww
168：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 95fa-423a)：2019/10/05(土) 03:21:12 ID:H8V9idgw00: >>163
完全敗北からの拗ねて捨て台詞、ほんと面白いからもっと書き込みしてくれ
169：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-f4bd)：2019/10/05(土) 07:01:30 ID:syYKmXik00: 万能機使えって言っただけで
「好きな荒らし機体を一切使うな」「初心者弱機体を使わせるな」
とか勝手に脳内変換して何が言いたいのかさっぱちわからん、「一切」なんて誰も言ってないのに

そもそも万能機に強機体は居ないのよ
今なら低コはフォビとかZでもいいし、30ならシャフで勝つには十分な性能持ってる万能機なんて幾らでもいる

質問者がアルトロンっていう荒らし機体使って勝てないっていうから万能機進めてんのに「着地取るだけが戦術じゃない！」とか
横槍入れんのは勝手だけどせめて話の流れくらい汲んでから口出せよと
170：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 6089-4df3)：2019/10/05(土) 08:06:22 ID:yJ3hLBX.00: >>164
なろう小説読んでブヒブヒ言ってそうな痛さ好きだから頑張って生きてね
171：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 2e66-8eae)：2019/10/05(土) 08:43:51 ID:Cre8fKp.Sa: 着地取りって結局は経験とかそこかえあくる勘でいけるもの？
家のcpu戦で遊んでるけどどこでブースト切れるのか分かんないからいつも相手が止まってからようやく撃ち始めてしまう

本来は着地を見越して先に撃つんだよね？
172：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ d3a4-1ae7)：2019/10/05(土) 08:44:00 ID:Xq7SvLcwSa: 雑魚がもっと弱い雑魚を作るスレ
とかに変えりゃ良いのに
173：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c996-1830)：2019/10/05(土) 09:32:29 ID:kz23fU4AMM: >>171
なんかこの敵空中で色々行動したからそろそろ着地したいやろ…とか、随分長く飛んでる気がするし頃合かな？とかそんな感じでやってみるといいよ
いきなり確実に取れるようになるのは難しい
174：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 0170-fb1f)：2019/10/05(土) 09:40:36 ID:vZW5FROESd: >>171
そもそも着地取りってのは着地したやつを狙って攻撃、じゃなくて着地したそうなやつを攻撃して赤～オバヒ着地を誘発してそこを狙うって一連の流れのことだから読みってよりセットプレイを練習した方がいいと思う
175：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 58a5-8eae)：2019/10/05(土) 09:46:32 ID:mWfLCt2gSa: >>173-174
ありがとう
なんとなく想像できたので練習してみます
176：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 10c7-b35d)：2019/10/05(土) 10:57:06 ID:hUcu33BsSd: >>169
下手が横からで済まんけど、少し分かる気がする。

もともと2号機onlyで最近ν始めたんだが、なぜか2号機が勝ちやすくなってきて。
暴れ機体だってずっと暴れられるわけじゃないし、おとなしくしてるシーンでやれる行動が増えたのかな？と。
あとからリプレイ見ても、以前の自分と動き違うなぁと。

検討違いだったらゴメンね。
177：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ ddd9-7469)：2019/10/05(土) 13:11:55 ID:tsgFbQIkSd: >>170
まあここのスレの空気は自分には合わなかったということか
おう、頑張るわ
178：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ bd5b-e88b)：2019/10/05(土) 13:59:20 ID:27L/MmcISa: >>169
お前みたいなアンカも使えない奴が居るから話がめんどくさくなるんだよ
179：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-8955)：2019/10/05(土) 14:04:05 ID:mHEo2kEo00: 武装の銃口と誘導を覚えれば着地取りが出来るようになるし、相手の攻撃が当たるか当たらないか判断できるようになるからトレで練習してどうぞ
180：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 70f2-1830)：2019/10/05(土) 16:03:42 ID:QdZfFGmMSd: 質問する側の状況に沿ったアドバイスをしてあげれば良いのになーといつも思います。ぶっちゃけ回答側が少尉だろうが少佐だろうが間違った事言ってなければ良いわけだし？

質問する側は負けた時の状況教えてくれたらアドバイスできるんじゃないかな。固定かシャフか･相方の機体･自分何回落ちたか(先落ちor後落ち含む)･負けた時の相方の残り体力･何によく被弾したかとか。

このゲームは、体力調整って言う概念とそれに関わる位置取りの意識が大事だし、誘導切らないと避けられない初心者分からん殺し技のオンパレードだからね。

ポコポコ強誘導のミサイル当たってテンパって、相方高コストも減ってるから慌てて下がって片追いされて、覚醒使わず落とされて、復帰後またミサイル当たって抜け覚使って片追いされてからの相方順落ちなんてよく見かける。
181：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0207-6791)：2019/10/05(土) 18:10:12 ID:xMeozNZISp: 状況限定すればこんなところでもそれなりの精度で答えは返ってくるけど、それなら銀プレ以上の信頼できるやつにセコンドしてもらったほうが早いし楽だからな

あとは自分の記憶も意外に当てにならないから動画撮ったのを観ながら詳細を書きこむ必要があるけど、そこまでやるならツイッターとかで動画観て添削してもらったほうがいいからな
そこから固定や店内とかにも発展するし今の時代は上手くなるならコミュ力だよ

初心者ソロだと自分の甘えた攻撃や着地を一番咎めてくれる対戦相手って存在が早くても大尉からしか基本的に出てこないので上達という観点では非常に効率が悪いからそれなりのプレイヤーと交流持つ必要があるわけよ
182：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 9385-f583)：2019/10/05(土) 19:08:48 ID:jdzu18FoSd: >>177
発端の質問をした者ですが
好きで乗ってるキャラを押さえ付けて万能機乗れという回答が気に触ったのでしょうか？
それならば万能機乗れと言った方もそういうつもりで言ったわけではないと思います

もちろんキャラ固有の動きがわかればこれからもご教示頂きたいですが
183：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c8d0-1830)：2019/10/05(土) 21:14:36 ID:Wk..YSz.MM: >>182自称じゃなくてしっかりと階級晒してる奴で君に構ってくれるやつ探した方が早い
したらばもTwitterと自称が多すぎるし
クソうまいやつとかじゃなくても勝率50超えてるやつならそこそこ居るだろうし高望みしなきゃ教えてくれる人はいるよ
184：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 9385-f583)：2019/10/05(土) 21:25:43 ID:jdzu18FoSd: >>183
安価ミス？こちらは質問者の方です
185：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c8d0-1830)：2019/10/05(土) 21:39:55 ID:Wk..YSz.MM: >>184君宛て。
こんなクソみたいな所でまともに質問してもうんこがいっぱい飛んできて情報の選別が大変だよって事
186：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 9385-f583)：2019/10/05(土) 21:50:41 ID:jdzu18FoSd: >>185
これからもここで質問しますのでそこはお構いなく
187：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ c369-1ae7)：2019/10/05(土) 21:56:10 ID:SS1wQUt6Sa: 意固地になってるやん
そこまで意思固いなら誰でも良いからリアルなやつに師事しろよ、絶対そっちのが良いから
188：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ aaa2-b46c)：2019/10/05(土) 22:10:27 ID:E01LWLJYSd: >>160
立ち回りの基本って単純だよ
「外周に位置どり過ぎない」ってことだけ守ればだいたいのことは解決する
マップ端は追い詰められやすく囲まれやすい上、どこの位置の味方にも援護しやすいマップ中央と違い味方とも距離が離れやすいため孤立しやすく、さらに味方を狙われやすい位置なので相方にも負担が大きい…
とほとんどの負けパターンはに関る位置どりなので、0落ちしたいとか特殊な場合以外は要所でこれだけを避ければ味方との距離が離れたりラインが下がったりもそうそうなくなる

ただ、言うのは簡単だけどこれができるってことは要は相手にマップ端に押し込まれない実力があり、相手の実力と味方の位置等考えながら立ち回れると言うことなのできちんとやろうと思ったらふつーにムズい
189：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ee97-a8ef)：2019/10/06(日) 18:01:17 ID:9l2SadQESa: 乱舞系覚醒技の初段を当ててもロックせずにスパアマ？で抜けられる現象なんなんですか？どんな条件でそうなるんですか？
Pストはスパアマ技ないはずなのに上記の現象で抜けられたのですが…
190：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ cc74-8330)：2019/10/06(日) 18:15:33 ID:xx5h4sBkSd: >>189

Pストも覚醒技撃ったとか？
191：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5a-e0a5)：2019/10/06(日) 23:28:29 ID:Bv6qAHz200: ttps://i.imgur.com/Xz3m9wO.jpg
192：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 8516-1830)：2019/10/07(月) 00:30:31 ID:/ZYWSpiM00: wikiの初心者指南、初心者が混じっているな。
文が長すぎ要点が曖昧、回りくどくてわかりにくい。
とりあえず語尾が「です」「ます」の文は読まなくていい。
だれかまずそいつにマニュアル作成指南してやれ
193：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ cb02-4c89)：2019/10/07(月) 00:38:01 ID:2UOl0Nn6Sd: >>192
誰でも編集できるんだしユーが赤ペン先生しちゃいなよ
対戦アドバイスのとこはゴチャゴチャしてんなーとは思うけど
194：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ fde0-d3af)：2019/10/07(月) 01:11:21 ID:gZLe4bmw00: ゲームに慣れた人が読んで違和感ない説明も、初心者では混乱したりする(主に主語が抜けてる)
初心者として読んだ場合に、こう書いた方が分かりやすいという書き方がいいね
195：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 3354-6791)：2019/10/07(月) 02:40:52 ID:w6W3P55s00: >>193
今の時代のwikiは初心者なら役立たずどころか有害まであるから読まなくていいよ
どのゲームも謎理論を訂正しても気づいたら怪文書に変わってるうえに糞サイトに検索上位取られるもんだから誰も編集しなくなっちまったんだよな

情報の収取選択も上達に必要な要素とは言えゼロから始める初心者の場合は、結局、誰かに聞いたほうが早くて正確なのが実情
196：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 7594-8eae)：2019/10/07(月) 02:55:44 ID:q3Vem7TMSa: ニンゲンコワイ
197：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-8955)：2019/10/07(月) 07:24:13 ID:Fi7Fr2Gw00: 初心者なのでゲーセンで一緒にガンダムやる知り合いを作りたいけど、見ず知らずの人に声をかけるのが怖い…（初心者お断りゲーみたいなイメージがある）
皆さんは、エクバ関係の友人はどうやって作りました？
198：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-f4bd)：2019/10/07(月) 08:35:20 ID:syYKmXik00: wikiは数字を見にいくところだぞ
コンボのダメージ、武装の威力、リロード時間
こういった確定していて不変な物を見る所
記事なんてどこの誰が書いてるかもわからんし見なくていい
199：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-368e)：2019/10/07(月) 10:12:40 ID:RmBKUmOs00: >>197
しばらく通ってたら、
上手い人、下手な人、
叫び猿、相方に文句ばっかり言ってる奴、イキリインキャ博士、静かにもくもくとやってる奴、
タバコのカスを筐体に撒いて放置するカス、ジュースの缶そのままにするカス、固定でやってる人、シャフ戦の人、通話固定やってる人
って分類ができてくる。その中で人格的に大丈夫そうで腕が同じぐらいとか自分よりちょい上手い人で問題なさそうな人を見つけて、
自分側の事情話して教えてもらうとか組んでもらうのがええと思う。頑張って。

wiki編集してる側だけど、確かに怪文書に直されまくるのは辛い。僕の文章が最強なんだってオナニー猿の遊び場になってる。
文章に特徴あるのとトンチンカンでエアプな事書くからすぐわかる。
200：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 4d5a-8955)：2019/10/07(月) 11:03:16 ID:MHN4OQdA00: >>197
マキブの頃に始めて同級生が元からやっててそいつの知り合いから段々派生していった
マキブ～ON初期は基本貸切だったから色んな人と知り合った
ツイッターとかで知り合った人もいるけど貸し切りに誰かが知り合いを誘ってきてていうのが多かった
201：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 283b-c8be)：2019/10/07(月) 20:32:42 ID:giT4fKoESr: 常連になることからかな
シリーズ通して職人機体を乗り込んでたせいで対策目的で仲良くなったって感じだった
202：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-8955)：2019/10/08(火) 00:37:45 ID:Fi7Fr2Gw00: >>199
>>200
>>201
アドバイス感謝…近所のゲーセンにも台パンしたり大声で叫んでる人いるけど、そういう人とは関わらない方がいいのかな…
今日さっそくエクバコーナーに行って、話しかけ易そうな人に声を掛けてみます。
203：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 08ac-be39)：2019/10/08(火) 01:26:37 ID:vz187sPgSd: ガンダムのPNでTwitterやってるとは限らないけど検索かけてみて晒しとかやったりしてないかチェックしてみるのもいいかも
204：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 3631-8be2)：2019/10/08(火) 01:32:01 ID:Rot0sT/Q00: >>202
人相だけで余裕で8割越えの精度で相手の性格がいいかわかるから参考にしてみて
どちらか怪しい人は迷わず声かけない方がいい
205：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ b537-784b)：2019/10/08(火) 14:53:49 ID:/9qijl6w00: 低コの起き上がり時に寝っぱだと、ハイνのプレッシャー確定ですか?
BD連打でも全然間に合わなかったので・・・・ダウン武装無いとどうすりゃいいんすかね。
ハイν相手に即起き上がりなんて低コでしたくないし。。。
とりあえず相方の援護見込めないとき、どうすればいいですか?
206：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-298b)：2019/10/08(火) 18:17:59 ID:syYKmXik00: 台パンはともかく騒いでる奴は面白い奴多いよ
正直俺はゲーセンで遊ぶ場なんだから少しハメ外すくらいが丁度いいと思ってるんで賑やかにするのはいいと思う
遊園地で無言の真顔でジェットコースター乗るやついないでしょ、それと一緒だと思う

限度があるって話はまぁ理解出来るけど
207：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 88c7-6b52)：2019/10/08(火) 21:44:37 ID:2f76aRzo00: すみません。以前こちらで指南を仰いだ者（２８関連）ですが、その後に何度か触って動かしてみてその様子を動画で撮ってきました。
出来れば動画を見てもらって動きの中での改善点があったら教えてほしいです。
下に動画のリンクを貼らせていただくのでそちらから飛んでみてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。動画はリプレイを直接撮ったものなのでブレてたりしますが見逃してもらえると幸いです......
都合上によりリンクを分けさせていただきました。

//www.youtube.com/channel/UC_dDTMlQBH-i1VamDH9WniQ?view_as=subscriber
208：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 60d4-067a)：2019/10/08(火) 21:50:40 ID:2D8rYkm.00: >>199
周りを見下しきったオナニー全開の文章を謎改行＆句読点満載で書きながらのラストの主張に草
209：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ cdb9-0d00)：2019/10/08(火) 23:22:47 ID:LgwInZfQSa: ウッキー！
210：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 8ef3-5f0a)：2019/10/08(火) 23:47:49 ID:AtR9Dffw00: 最近ここを見始めた者です。
色々な掲示板やSNSの中でも
ここはずば抜けて頭悪そうな人ばかりなのはなぜですか？
211：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 5874-9dd0)：2019/10/09(水) 01:06:09 ID:/YB9CkuUSd: それはだね「自己投影」という現象だね。
このスレに多いという事は、それだけ自分と同類が多いという事なんだろうね^ ^
ダネダネ、ダネフシー！
212：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ fa56-60b2)：2019/10/09(水) 02:23:06 ID:RmBKUmOs00: >>207
ストフリのだけ見た。
・サブは停滞と合わせる。サブ切れの時はレバ特射で相手を飛ばせて射撃CSやズンダで取る。
・特格を1回も使ってない。特射やサブやなんなら足の止まらないメインでもこまめに横特格と後特格で誘導を切りながら接地。
・格闘機と組む時は1VS1を作る。1VS1作ったら消極的でいいから負けないように立ち回る。タイマンを作ってあげるのが基本。
・フワフワ浮いてるから低空旋回BDを基本に。逃げる時だけ慣性とかで大きく動く。

www.youtube.com/watch?v=IU4Wc4NWBzc
動きや考え方はこの人参考にするのが早い。
213：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 20c3-6c85)：2019/10/09(水) 04:42:00 ID:syYKmXik00: 旋回使わないで射撃戦なんてまず出来ないと思っていいよ、射撃戦を主体とした万能機なのに旋回してない時点で色々とない

いちいち飛んできた弾避けるのにブーストふかしてたんじゃ
ブースト効率悪いし、距離を維持しようとすると真横にブーストするしかなくて
これでは相手の前後の動きに対応出来ないので距離調整がガバる

距離を維持して牽制射撃すべき時でも相手の前ブーに対応するには後ろBDする以外の選択肢がないので下がりすぎるし
ちょっと着地取ろうと前ブーすると前に出すぎる
下がり過ぎればチャンスを逃すし、前に出過ぎれば無駄な被弾に繋がる
214：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 815e-5cff)：2019/10/09(水) 08:18:12 ID:nYUWMNec00: >>212
ありがとうございます。
擬似怠があまり得意でなくてあまり擬似怠にならない様に動いていたのですが今後は気をつけます。
教えて頂いた動画を参考とさせてもらって立ち直りを見直してみます。
215：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 20c3-6c85)：2019/10/09(水) 08:28:07 ID:syYKmXik00: >>207
安価忘れた>>213の続き
旋回って言ってもどう回ればいいんだよって思うよね
基本的に行動の最後を真横移動の状態にして着地する様に低空で旋回するだけ
真横の低空BDはそれだけでBR程度なら回避出来る事を理解しておこう

上手い人が前後にブーストふかして横に旋回ってのを細かくするのは理由があって
自分の好きな距離を維持しながら射撃戦がしやすいと、低空での着地は相手に着地を読まれにくいから

最初はとりあえずマネするだけでいいから「旋回して横BDの状態で着地」ってのだけ意識してやっていればその内有用性も理解できると思う
あくまでBR程度武装にはだから、強誘導や押し付けにはちゃんとそれに対応した動きをしてね
216：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ ef34-5cff)：2019/10/09(水) 15:30:15 ID:11MM5qFM00: >>215
丁寧に説明してくださってありがとうございます。
あまり旋回を行って立ち回ることを考えていなかったので旋回重視の立ち回りを行える様に練習しようと思います。
217：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ a5bc-9623)：2019/10/09(水) 23:36:48 ID:qr3C/6QsSd: いつまで経っても読まれない要望
改善されないシャッフル
地雷や捨てゲーを容認する運営
インカムしか見ないキャラ解禁
シャフだと強かろうと上がらない階級
218：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ a5bc-9623)：2019/10/10(木) 00:11:26 ID:qr3C/6QsSd: まぁ何が言いたいかってシャフ勢は非プレイスト起こさな環境変わらんぞって事と、このゲーム終わって困るの廃プレイヤーと有名コテだけだから一般には痛くも痒くもないぞって事かな

初心者はプレイしないことをオススメする
ついでに言うと香ばしいとか言われると思うけど根拠無しにあーだこーだ言うやつは社員だと思え
219：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 88a3-5a30)：2019/10/10(木) 00:55:43 ID:OfC2Ou0I00: ワロタ
捨てゲーされんのも階級上がんねーのもお前がクソよえーからだろ人間面すんなゴミ
220：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ed44-4083)：2019/10/10(木) 01:04:48 ID:bC5XlQw.Sa: >>219
お前も時間無駄にして他人煽ってるだけで悲しくならん？

9 公式主催のプラマ第2回は9/25(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 4607-0121) 2019/09/23(月) 22:08:56 ID:OfC2Ou0I00
PS3無いの？

39 ドーベン・ウルフ解禁！ (ﾜｯﾁｮｲ 94ca-98e9) 2019/09/28(土) 15:48:26 ID:OfC2Ou0I00
質問した奴可哀想すぎワロタ
221：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 12ca-5770)：2019/10/10(木) 01:39:08 ID:qSxdcnDMSa: お前らいつもイライラしてんなwww
牧場物語はいいぞ
222：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ a5bc-9623)：2019/10/10(木) 01:43:22 ID:qr3C/6QsSd: >>219　確かに腕は弱いかもしれないけど運営の頭ほどじゃないかな
あと酔っ払ったプレイヤーに腕負けしてるシャフ銀とか階級落ちない弊害だと思うよ
金入れれば確実に階級上がるようにしてインカム稼ぎたいんだろうねあのゴミ
223：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 40f4-b021)：2019/10/10(木) 18:46:12 ID:t4rJzesQ00: このゲームで一番反射神経おじいちゃんでも勝てる機体ってなんですか？どれくらいおじいちゃんかって言うと、25コスオバE覚で、プロヴィのゲロビに当たってそのまま蒸発するくらいおじいちゃんです
224：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ ed32-ba37)：2019/10/10(木) 20:04:06 ID:w.L.DMTo00: 反射神経への依存度が少ない機体って意味なら「戦闘距離が広く距離を作る能力にも長けた機体」だね
ライトニングとかいいんじゃないかな？
ただ反射神経はある程度は磨けるものだから自分は反応遅いから～って諦めずに意識して操作する癖をつけた方がいいと思う
とっさのガードや覚醒ができるかで勝敗がひっくり返ることはよくあるから
225：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 96b1-b9d3)：2019/10/10(木) 20:07:41 ID:R/PJtpg2MM: ボタン押す回数の少なさと操作のシンプルさで言えば、バエルかξかな
特にバエルは格闘→格闘のルートがあるから気が楽
226：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 4133-dd1f)：2019/10/10(木) 20:46:06 ID:QTx9PbIMSd: プロヴィってゲロビあったっけ
227：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-f2b0)：2019/10/10(木) 20:56:02 ID:3mfpWBdk00: >>223
ペーネロペーとかどうですか？特格とメインを押すだけで勝てますよ。
228：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ cdd0-3484)：2019/10/10(木) 23:05:05 ID:bNYFe2L600: >>223
ギス3だねこいつに慣れたら他の機体よりは精神的に余裕を持ってプレイが出来る
反射神経を高めれたら鞭の押し付けも学べるし

個人的には攻撃盾して損がないときは盾を意識して出せば覚醒も早く溜まるしこれもあり
この作品は三回覚醒が狙いやすい方だし
229：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ a5bc-9623)：2019/10/10(木) 23:44:30 ID:qr3C/6QsSd: >>223 プロヴィのゲロビってだいぶ釣り針でかくね
レジェだったとしてもダメ確速いしトッププレイヤーレベルじゃないと反応出来ないゲロビやんけ
230：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ ed32-ba37)：2019/10/11(金) 00:11:51 ID:w.L.DMTo00: 多分だけどカーテンに引っかかって抜ける前にとどめ刺されたとかじゃないかな
231：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 6d5a-9dd0)：2019/10/11(金) 02:00:02 ID:ht7FNIkMSd: 反射神経って本人は言ってるけど基本このゲーム反射神経なんてほぼ使わないぞ
コテがマシをE覚抜けしようとして仰け反る前に覚醒してそのまま被弾とか見ない？
みんなこの辺でこの武装が来るからこう対策しようって思いながら意識してやってるからこそ対応出来てるわけで。
例えば武装全部隠された新機体だされて、そいつがわからん殺し武装持ってたら有名コテだって問答無用で狩られると思うよ
情報と意識の差じゃ無いかな
232：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 4142-ba37)：2019/10/12(土) 09:49:43 ID:TrvJO8Kg00: いや対策がわかっててもそれをとっさに繰り出すには反射神経いるでしょ
相手の択や対処がわかってても次に何使ってくるかはわからないんだし常に警戒し続けられるわけでもないし
現に223も「Ｅで抜ける」という対処を分かってて反応が追い付かなかったって話なんだし
あとコテのくだりは意味が分からない
コテがミスって抜けミスしましたってそれがどしたん？
233：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-6e01)：2019/10/12(土) 11:32:33 ID:x8u.c3nw00: >>232
反射神経の差はデカいよ
反射が遅いと見えてる照射に自分から突っ込んだりするよ
234：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ e21f-db63)：2019/10/12(土) 14:03:00 ID:XgQ33cIo00: 反応じゃなくて思考が遅いんだけどね
たいていの場合、頭に入ったつもりでも見てから考えはじめるうえに判断もまだ遅いってのを反応が遅いと誤認してるだけ

上手いやつらがロリバス盾できるのは何度も手を広げたらロリバスってのをやってきたからでこういうのは反復練習しかない、格ゲーとかプロでもおっさんばかりと考えれば埋められる差だと思うでしょ
235：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 6c96-1830)：2019/10/13(日) 00:22:34 ID:zBbaZf02Sd: >>232完全にランダムなら反射神経じゃない？
例えば今の台風で物が飛んできて、それを腕で庇うとかならね。
でも現実その機体が持ってるその距離の狩り武装なんて3つもあれば多いほうじゃない？
そこまで絞って何が来るか分かりません警戒も続けられませんってのは考えて無さすぎじゃないかな...
未だにペイルの特射に7割くらい当たる人なのかなって思っちゃうわ。
223のはプロヴィなんだかレジェなのかで難易度も違うと思うし状況が全く分からないから触れてないんだけど...
コテがミスって抜けミスしたのは反射神経じゃなくて読みでやってるからでしょ？って話
マシの2ヒットなんか0.3秒も無いくらいだし反射神経でミスってんならバケモンだわなw
事前に考えて適切に抜けようと読んでたから早すぎるって事が起きたんでしょ？

あと俺はあまり気にしないからいいけど言葉にすごくトゲがあるから悪気ないなら直した方がいいんじゃない？
236：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 1c7b-fbd9)：2019/10/13(日) 11:54:40 ID:f/K2Olv6Sr: 格ゲーやってたら分かるけど、ほとんどの場面は読みでガードとか回避してるよ。
このゲーム若い奴らが多いから反射でやってる場面もある程度はあるけど、基本は読み
上のプロヴィの件にしてもE覚抜けは頭にあってもカーテン当たると思ってなかったらその分反応遅れるのはしゃーない
237：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 4142-ba37)：2019/10/14(月) 01:23:11 ID:TrvJO8Kg00: >あと俺はあまり気にしないからいいけど言葉にすごくトゲがあるから悪気ないなら直した方がいいんじゃない？

めっちゃ気にしてんやんｗ
文章に棘あるから悪気ないなら直した方がいいんじゃない？ｗ
238：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-5cff)：2019/10/14(月) 08:16:40 ID:1pSzWzu.00: すみません、207ですが以前ご指摘頂いた点を注意しつつ立ち回った試合の動画を撮影してきたのでまたアドバイスを貰いにきました。
下にURLを貼らせて頂くので見てご指摘をして貰えると有難いです。

youtu.be/qXVqFx6Mj3o

youtu.be/47yVobpYvTk

youtu.be/YInLKs-GJGE
239：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-76f9)：2019/10/14(月) 08:50:47 ID:3mfpWBdk00: >>238
サブが無くても自機展開ドラをもっと使ったほうが良い。3試合目の敵のストフリが使ってた様に自衛や押しつけに使える。
240：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7bed-b9d3)：2019/10/14(月) 09:26:22 ID:II4LwWggSd: >>237お、おう…
煽りたいだけの人だったんか…
まともに言い返してごめんよ
241：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ec83-b5cd)：2019/10/14(月) 09:28:37 ID:yjJKXPtsSa: 3000戦程やって勝率50弱、中尉帯のおじさんプレイヤーで、これ以上上手くならない実力の壁みたいなものにぶちあたっているのですが、皆さんもそういう時期はありましたか？
また、あったとしてどうしたらもっと勝てるようになりましたか？？よければ教えてください！
ちなみに勝率は9割シャッフルの勝率です。
242：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5f1c-db63)：2019/10/14(月) 10:29:19 ID:8avj9cr6Sp: やり続ける以外ない
上手さってのは加算じゃなく乗算で決まるから急に上手くなる時期が出来ることがあるだけで、実際は上達速度に個人差があるだけで少しづつ上手くなってるから信じろ

だから大事なのは、まず知識、経験、操作などの各項目が1を割ったりマイナスになってないかどうかと、反省点を洗い出して、改善点をプレイに反映できているかどうか
これができていればあとは信じて数やるだけ
243：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 7604-ba37)：2019/10/14(月) 11:01:19 ID:SpZ.DSmw00: >>240
棘だらけの長文からあの最後の１文は普通にギャグかと思った
まあまともに書いたつもりならこっちも真面目に返すわ

まず前提だけど私は別に読みや予測を否定しちゃいないし反射神経だけでやれなんてどこにも書いてないよ
機体性能の把握や事前の予測や警戒もそりゃ必要よ
でも反射神経はほぼいらないなんてのは絶対にありえないと言い切れるって話
235の前半だけど3つも選択肢あったら絞り込めるわけないでしょ
使う距離やタイミングや組み合わせや2の矢3の矢に敵相方の動きまで入れたらあっという間に数十通りかそれ以上のパターンになるぞ
読み切れるわけないじゃんニュータイプかよって話
そりゃ読みで盾おいたり武装振ったりもするよ、でもしっかり見てからそれならこれだって対処もするでしょ
とっさのガードや迎撃はしたことないの？予想外の武装は全部被弾するの？全部予測してやってるって言うの？嘘つけよ
ここまで書いて私の文に棘があった理由を言わせてもらうと自分もできてないことをできて当然みたいに言うんじゃないよ
初心者指南スレでしょーもない見栄張ってるからむかついたんだわ
長すぎるからいったん切るね
244：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 7604-ba37)：2019/10/14(月) 11:18:50 ID:SpZ.DSmw00: 243の続き
ペイル特射云々は完全に煽りだから飛ばして次の行も意味ないから飛ばして
次はコテ云々だけどそれこそ反射によるミスやん
0.3秒ってマシの1発目から2発目って考えりゃそうだけど被弾する！って見てからの行動なら反応できる時間あるでしょ
焦って反応してよろける前にＥ吐いちゃった！とか私も経験あるしそんなんで化け物呼ばわりされても困る
これもう書いた気がするけどコテがミスしたからそれがどしたん？それが事前に「抜けようとする読み」からの失敗だ！て主張されてもね
よほどコテが好きみたいだけど個人の失敗を例に挙げても「このゲームで反射神経なんてほぼ使わない」って理由にはならんのよ
そもそもとっさの反応ゆえの失敗じゃんそれ
まとめるけど読みも予測も反射神経も全部必要よ
245：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5272-3484)：2019/10/14(月) 11:19:21 ID:OYoC3W3600: >>241
盾の入力失敗を恐れずに盾で早期覚醒と早期覚醒から被弾無しでダメージを取れる機会を増やす練習と
二回目の覚醒の時は状況的に有効なら敵の覚醒の相殺の練習もいいです

やる気のない味方が盛大にやらかして勝ち目がなかったらひたすら真ん中を取るだけの練習に切り替えること
位置取りを軽視する考えが根付くと後で非常に苦労しますから
あとは勝てないときは割りきってCPUで苦手な機体を使ってみること他にもCPUで練習出来る環境ならなるべくそうするといいかと

出来たら射撃を当てないと勝てない機体を練習がいいエクバ2だとストフリが旋回の練習にもなっておすすめSEEDで敵の覚醒の相殺もしやすいですし
最初はCPUで満足できるほど練習しても対戦で屈辱的な負けかたをするだろうけど後々大きく役立ちます

ストフリ使い出したけど色々不満があればギス3に乗ったりTXに乗ったりここに機体選択相談をしにきて大丈夫ですよ

他のことは貴方の持ち機体と好きな立ち回りと理想の立ち回りを含めた立ち回り全般が分かんないからこのくらいしか言えません
その他の悩みがあるかどうかでまた言うことも変わってしまうので
246：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 5272-3484)：2019/10/14(月) 11:21:00 ID:OYoC3W3600: ごめん他の回答者さん達、高い確率で賛否両論になるとよく分かった上で>>245を書いた
247：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ec83-b5cd)：2019/10/14(月) 11:31:40 ID:yjJKXPtsSa: >>242
241です。お返事ありがとうございます！
キャラ対などもっと考えれるところを考えながら数をこなしていこうと思います！
248：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 30a7-510c)：2019/10/14(月) 14:02:13 ID:oZKmAv1ISd: とりあえずオマエらちょっと落ち着け。
249：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/14(月) 15:18:46 ID:kz23fU4AMM: 私は冷静だ、頼むぞシャー大佐
250：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ a889-9114)：2019/10/14(月) 22:01:26 ID:Jg1yA87ASd: 少しでも勝ちたいなら可能な限り平日の昼間とかにやった方がいいと思う
土日祝は普段と明らかに対戦相手のレベルが違うからな
251：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 3c30-510c)：2019/10/14(月) 22:44:15 ID:NPk2ryy.00: 平日も22時あたりから、やたら強くなってる気がしてるんだけど。
252：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9919-c133)：2019/10/14(月) 23:47:37 ID:s8Tnm67c00: >>251
今はそうでもないんじゃないかな
ラグとゲームバランスのせいで
253：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-b9d3)：2019/10/14(月) 23:52:35 ID:5OsODQ0M00: 22:30辺りから雑なプレイする人が多くなる印象
終電気にしてわざと負けようとしてんのかな
254：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ d6f7-4ef5)：2019/10/15(火) 00:30:47 ID:8CRrbZcQSd: 初心者とか言い訳してるやつ本当に見苦しくて不愉快だわ
職場でも使えないカスなんだろうな

銅プレ＝中卒、高卒　なのがモロバレだよ？
底辺同士で足引っ張りあって言い訳して・・・
お前ら生きてる意味無いよ？笑笑
255：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/15(火) 00:31:58 ID:kz23fU4AMM: 大元帥様、是非プロフィール公開願います
256：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ d6f7-4ef5)：2019/10/15(火) 00:42:35 ID:8CRrbZcQSd: >>255
週末しかやってないけど5割前半の少佐だよ
問題は低いモチベでプレイしてる俺よりも下手な人間が多いことなんだ
低学歴、哀れだよ？
257：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/15(火) 00:50:28 ID:kz23fU4AMM: 高学歴かつ低いモチベ、銀プレのエリートな割に底辺が気になる心理が謎
258：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-76f9)：2019/10/15(火) 00:58:03 ID:3mfpWBdk00: >>257
初心者にマウント取りたいだけだぞ
259：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 3c30-510c)：2019/10/15(火) 01:05:13 ID:NPk2ryy.00: まぁここに書くだけなら何とでも書けるし、確認しようがないし。
260：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/15(火) 01:16:31 ID:kz23fU4AMM: 何だ貴様ら、我は某国の王子なるぞとだって言う事はできるからね…
261：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9908-8594)：2019/10/15(火) 02:54:06 ID:Uplp6U7Y00: Pスト(アシスト)とかhi.vとか近距離でも格闘食えるような弾幕張れる機体は近距離ではどうすればいいんでしょうか
近距離向け機体だと離れてもダメ近付いてもダメで対面した瞬間詰んだ気になります

大体のキャラ共通の基本的な回避ムーブがあるのでしょうか？
特にハイvは強キャラとはいえサブカも多くほんとどうしようもないレベルです
262：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9908-8594)：2019/10/15(火) 02:56:16 ID:Uplp6U7Y00: アシストは誤字です
263：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ec83-b5cd)：2019/10/15(火) 09:13:27 ID:yjJKXPtsSa: >>256
貴様のようなのがいるから戦いは終わらないんだ！消えろーーーーっ！！！
264：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/15(火) 09:14:18 ID:kz23fU4AMM: 所属不明機のサブカなら、初心者が正面から挑んでも敵の思うツボ
元々そういう人を乱獲する為にやってるという事を考慮すれば真面目に戦おうとするだけ無駄
明らかに狩り目的のサブカと判断できたら、見合って全部避けられるの前提でダラダラ攻撃しつつ足止めし続けて相方がもう一機の敵を始末してくれるのを待つ
サブカが離れようとしたら追いかける、焦れて向かってきたらひたすら逃げるとかで相手をイラつかせ続ける
もちろんそいつの動きが粗くなったら全力でぶっ叩く
これは初心者狩りのサブカ対策に限らず、普通にシャッフルで出会うであろう正面から勝てない相手への対策にもなる
自機や相手のコストや腕、相手が一番嫌なのは何かを考慮しながらやるといいよ
265：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ b139-331b)：2019/10/15(火) 09:50:40 ID:GIRaQK/g00: 初心者指南板で階級マウントとるの
釣り針でかくて草生えますよ
266：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ f6a8-8bfb)：2019/10/15(火) 13:07:23 ID:gf3wmpWg00: >>264
これな、あと今だと中佐以上のサブカは少佐が多い
あと、サブカは名前がおかしいか、初期の番号どっちかの可能性が高い
機体もマイナーやつ乗ってたりその時の解禁機体乗ってたりする、選択覚醒もおかしいのも多いかな
267：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7d75-8594)：2019/10/15(火) 13:47:51 ID:b0iKDn.kSd: 少尉1だと体感2戦に1回以上はサブカ混じりますしね、対面三連続でプラスコイン消失とかなるとテンション下がります

>>266
サブカは動きが違うので丸わかりですね
あと曹長以下で連勝や少尉で7勝とかついてるとほぼ鉄板です、小刻み移動の煽りも入れてきますし

>>264
胚乳、Pスト、ゼータなんかで5発以上撃たれると少し前のめりになるだけでサブカ相手でなくても躱しきれないので基本的なムーブがあるのかなと思いまして
特にプレッシャーと攻防一体の胚乳のバズなんかはお手上げ状態です
268：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ ead0-0ea5)：2019/10/15(火) 14:03:26 ID:cPzjX/W.Sa: 離れろ距離取れ攻撃は当たらなくていいからたまに撃てまぐれ当たりしたら幸運だ
攻撃したら確実に反撃くらう程なら避けるだけやれ
当てられると決まった時だけやれ
プレッシャーは連発できないし撃つ前は隙だらけだ
それくらい徹底して嫌がらせ続けろ
269：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-0031)：2019/10/15(火) 15:57:10 ID:XpFVqack00: >>266
サブカは名前空欄も多いし、あからさまに狩り目的で強機体乗ってるのもいる
そういうのはすぐ上に上がるとはいえ、また作り直して下からやり直したりするからどの階級でもぶつかる危険はあると思うぞ
270：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 05db-510c)：2019/10/15(火) 17:40:00 ID:vyZOgZxMSd: つか灰青で5連勝以上してるなら、ほぼサブカでしょ。
271：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾊﾞｯｸｼ 844a-0031)：2019/10/15(火) 18:20:25 ID:QxEJnFOsMM: 左官ですらサブカいるんだからサブカはあきらめろとしか
サブカが嫌ならサブカ倒せるくらい強くなるしかない
サブカ引いても負けるような地雷もたくさんいるからワンチャンあるよ
272：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9eeb-ba50)：2019/10/15(火) 21:34:47 ID:ADCHFPwU00: >>238
何度も言うけど飛びすぎ
射撃機体は回避で必要になる場面以外は基本的に低空飛行だよ
飛ぶってのはそれだけでリスクがあるの、相手がそれをついてこないレートだから何とかなってるかもしれないけど、自分が意識しない限りは一生そのままよ

分かってる相手だったらこんな飛んだら下潜られてボコボコにされる
ブースト後に旋回を使わないから1次元的な動きしか出来なくて、それだと回避が難しくて2次元的な動きが欲しいから上に飛ぶんだろうけど
上に飛ぶのは基本的に最終手段

基本は旋回をして、それでも避けられない物はステップするなり、ストフリなら特格を使うなりで誘導を切る
旋回使えないストフリとかクソ雑魚もいいとこだよ
君は慣性ジャンプも使えない初心者見てどう感じる？俺が動画見た感想は正直そのレベル。
273：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9eeb-ba50)：2019/10/15(火) 21:45:39 ID:ADCHFPwU00: >>238
ストフリっていう機体の話をすると
まず立ち位置が近い、サブは押し付けられるとは言ってもそれだけで削っていける程リロード早くないし
そもそもストフリの強みが高機動で、相手に接近を許さずに中遠距離から一方的にCS等で着地を取るのが強い機体だから
そもそもそんな体擦りつけに行くような機体じゃない

ストフリなのにメインが余りすぎ、相方エクシアの試合とかメインが10発以下になるタイミングが一瞬しかない
12発もあって垂れ流しながら射撃戦展開する機体なのにCSをとりあえずぶっぱしてるだけで、能動的に当てに行ってる攻撃がサブしかない

この立ち回りすんならハイニューでも使ってゲロビぶっぱしつつ格闘ぶんぶんしながらテキトーにCS落下して当たったらラッキーって立ち回りした方が勝てるよ
上手くはならないと思うけど
274：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ a338-5467)：2019/10/15(火) 21:54:30 ID:A3GvY/Tc00: 旋回は上に出てるから他だと、下がりすぎて30の動き方じゃない、30が壁背負って動くのはマジでやめたほうがいい
ガン下がりライン放棄でCS溜めまくるからBRダダ余りしてるけど、現状は相手がCS当たりまくってるから勝ってるようなもん
特格してからもう一回特格やブースト吹かすのが多いけど、弾飛んできてないなら時間とブーストの無駄
動きが完全にワンパ、ガン下がりしてCS狙うかドラ付けてサブ撃つかしかない
各種動作の後に無駄な硬直が多い
相手が強制ダウンしてから覚醒使うのは無駄
ダブロ取られてるときに全く考慮した動きしないから普通に横から撃たれてる
275：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ a338-5467)：2019/10/15(火) 22:00:50 ID:A3GvY/Tc00: 2週間前のストフリ視点動画も見たけどこれからすればだいぶ上達してると思う
現状色々ネガはあるが、思考停止プレイヤーじゃなさそうなので頑張って欲しい
ストフリに拘り無ければBR使うことと前出てロック引くこと覚えるために、30だとシナ辺りの機体使ってみては
276：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7d75-8594)：2019/10/15(火) 22:34:10 ID:b0iKDn.kSd: >>268
ダメを貰うくらいなら攻撃は取り敢えず捨てると言う事ですか
対応は捨ててもう距離とかいろいろ無視して得意な相手に突っ込んだほうが良いんですかね
277：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/15(火) 23:15:20 ID:kz23fU4AMM: >>276
どの階級にいるのかは知らないけど、スレタイ通り初心者が狩り目的のサブカに苦慮してるのなら
少しでもサブカについて知っていたり判別できたりする貴方が率先してサブカと思われる敵に貼り付こう
とりあえず倒せずとも引っ付き続けて思うように戦わせないのを優先、相方がサブカへの知識があるとは限らないので
278：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ ffca-2ae8)：2019/10/16(水) 00:06:01 ID:Uplp6U7Y00: >>277
環境機体？はサブカが多いというのは補足で、質問は近距離でも自衛弾幕張れる機体に回避ムーブのテンプレがあるのかなと言う事ですね
サブカには殺されすぎて開幕20秒くらいで判別付くくらいにはなりましたね

サブカ胚乳は本気で無理です
279：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d5b1-af2b)：2019/10/16(水) 01:05:10 ID:kz23fU4AMM: 相手はそれを押し付けて勝つのに集中してるんだから、間合いに入ったら避けるのは難しい
まずは出来る限りブーストとステップで容易に避けられる一定の距離を取り続ける、間合いに入られないよう努めるしかないかと
まだ対策が右も左もわからないなら質問スレで詳しく聞くといいよ
280：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ ffca-2ae8)：2019/10/16(水) 01:39:43 ID:Uplp6U7Y00: >>279
質問スレもあるんですね、機体関連はそちらで聞くようにします、ありがとうございました！
(ちなみに階級は延々少尉1です
281：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ c405-29da)：2019/10/16(水) 08:31:08 ID:8RXzyJmMSd: サブカに張り付いて時間稼げって案が多いけど、自分の機体との相性とかと相談しなよ
鈍足機とかで、30に張り付くのはいくらなんでも無理だし、ターンxみたいに一瞬で圏外に離脱できる相手に張りついても意味ないし
282：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ c405-29da)：2019/10/16(水) 09:03:47 ID:8RXzyJmMSd: サブカ相手に勝ちたいなら機体もある程度選ばないときつい
サブカじゃないほうを強化でぐちゃぐちゃにしやすい、フルクロ、v2、騎士、ファントムとか
覚醒強くてサブカ相手でもワンパンいれやすいOO系
敵覚醒潰せるゼロシス持ちやソードビット持ちのクアンタ
どの層でも反射神経おじいちゃん系ならみてても当たってしまうex-s
中でもオススメはクアンタかな？
シルビ覚醒なら格上にも触りやすい、触れた場合にダメとるもよし後派生で打ち上げるもよし
↑でいくつかでてたサブカ相手の時間稼ぎも、シルビ、量子化、後格、BRからのハルート、バーストとかなりしやすい
格下相手にならBS横格押し付けてダメ奪いやすい
283：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 20d9-72b4)：2019/10/16(水) 11:45:20 ID:kTPxKgOESa: 沢庵は圧倒的に甘えられるからサブカは殺せるけどもそれ以外が…て感じ
階級低いと肺乳より練習にならないし

サブカサブカとは言うけど、10戦して1人いるかどうかだと思うんだけどなぁ
それよりもyoutuberが紹介した機体を見よう見まねで出してくる★1とかの方が多くて引くと絶望感あるから、その選別眼を持つ方がいいんじゃないかね
284：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9ce5-d13f)：2019/10/16(水) 13:01:34 ID:ADCHFPwU00: 何を持ってサブカと言ってるのか知らんが、相手読みで動くのやめた方がいいよ
よっぽど露骨に酷い奴なら無理にでも狙う価値あるけど
普通にやってりゃ自分の方が上手なら相手の選定なんてしなくてもセオリー通り動けばボコせる

サブカの定義がよく分からんが、メイン銀プレ以上の初狩り目的の奴が来たら初心者じゃ何やろうが勝てないし
銅プレが勝率維持の為だけに使い分けてるだけのサブカならぶっちゃけ大した腕無いから気にする意味がない
285：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 6501-af2b)：2019/10/16(水) 13:37:38 ID:IOKj7nF2Sa: 俺が初心者の頃は白が狩りIC7割以上、意地汚い者が潰し合う完全に無法地帯
青～准尉は4～5割、狩りICの大半は強行動の押し付けのみでの封殺しか知らないので落ち着いて戦えば弱さを露呈する、ここで負けながらでも学習していくべきかと
少尉1になると実力が付いた者が増えてくるし、ちょっと連勝するだけで少尉2以上が混じるので狩りICの勝率は大きく落ちる
少尉2以上になると最早そういうICは弱すぎてボコられたり、初心者狩りで上がってきた事を見抜かれて煽られまくるようになる
ここら辺で泣きながらICをゴミ箱に捨て、新しいICを買って次の狩り生活を始める、以後ループ
286：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 15c0-6496)：2019/10/16(水) 14:45:57 ID:fuyOjepsSd: >>283
2～3試合に1人か2人入ってるぞ。
この2カ月くらい増えてる気がする。
287：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 20d9-72b4)：2019/10/16(水) 14:50:01 ID:kTPxKgOESa: >>286
そんなわけないわ
登録してるなら勝率見てみ？
288：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 03aa-43c0)：2019/10/16(水) 15:57:48 ID:eBGA7rK6Sa: サブカはなくならないよ
俺も大佐で時折Ｘ1とかヴィダやヘビアとかで少尉潜って遊ぶ時もあるから本当に申し訳ないがでもガチ機体しか上では使えない環境だし固定とシャフでカード分けたらサブカは出てくると思う
だからといって少尉の人には申し訳ないので一応大佐の俺からアドバイスさせて頂きます

まだゲーム慣れてない内は2000のガブスレイかザクアメイジングを使って後衛から相手の着地を取るのと対面高コから攻撃された時の自衛力をつけるように立ち回れば上手くなるし後々3000使っても基礎がつくから上手くなるよ
特にザクアメは耐久も申し分なく刺せる武装もあるからガンプラ嫌いでも使って上手くなってほしいかな
ただ20002000でチーム組んだり自分が上手くいっても相方3000が雑魚でそれをひっくり返すのは難しく負けたり、何より後衛2000が崩されない冷静さが必要になるからそれを身につけやすいから負けたとしても上手くなるよ
長くなったが頑張れ
289：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ a09a-dfd7)：2019/10/16(水) 16:55:13 ID:d0tMrqOkSr: 自己顕示欲の塊で草
290：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7be7-2ae8)：2019/10/16(水) 16:59:56 ID:xiD6gEJwSd: >>283
サブカめっちゃ多いですよ、10戦に1回はりえないってくらい
時間帯とかにもよるかもですけど
291：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9ce5-d13f)：2019/10/16(水) 17:03:05 ID:ADCHFPwU00: ガチ機体しか使えないなんてただの言い訳だけどな
大半が負けて勝率落とすのが嫌だからやらないだけ、そんなんで維持した勝率なんて何の意味もないと思うが
まぁ有名コテでもサブカ持つ様な民度だししょうがないけど
292：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7be7-2ae8)：2019/10/16(水) 17:24:26 ID:xiD6gEJwSd: 今6戦やって敵にサブカ3回(青プレ以下で鬼強)、味方に2回で5試合いましたね
293：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 4065-7eba)：2019/10/16(水) 17:44:52 ID:pSdJO7l200: ガンダムは上手いけど人間的には終わってるサブカスが「普段狩ってる雑魚どもにアドバイスしますね」って構図がホンマ笑えるよなこのスレ
294：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ d7c7-9f3f)：2019/10/16(水) 17:47:07 ID:.qBfmNMUSd: 例えサブカだろうと強ければすぐに上位帯とマッチングする。
初心者と戯れてる時点でそんなに強くないからもっと冷静になれ
295：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0d96-7eba)：2019/10/16(水) 17:48:37 ID:zUTN6e8kMM: フルブで練習してきた真面目な奴がやったとしたらすぐ大尉くらい行くし
適当脳死でいまだ少尉に居る奴とか何かしら病気レベル基準の平均にしたら9割方サブカ扱いされるよね
どの基準にすんのよ、5割とか普通維持出来てたらサブカ居る階級なんか抜けれるしそれ以下が他人評価するなんて土台無理な話じゃん。
3割台よくて4割の奴があいつもこいつもサブカ！って叫んでるのが現状でしょ
296：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 8c6a-9841)：2019/10/16(水) 18:03:05 ID:QEa2A4HoSr: やめたれw
297：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 20d9-72b4)：2019/10/16(水) 18:07:15 ID:kTPxKgOESa: めちゃつよとか主観も甚だしいやんけ
勝率見てまわり20人くらいと比べて飛び抜けてるのを確認して初めてサブカ認定やろ
298：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7be7-2ae8)：2019/10/16(水) 18:24:09 ID:xiD6gEJwSd: さすがに青以下でビュンビュン動いてたら解りますよ
まぁこういうゲームは仕方ないですけどねボダとかも酷かったしそこは嘆いても進まない
299：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 118f-8d57)：2019/10/16(水) 18:27:28 ID:Jg1yA87ASd: 俺は4割台の中尉だけど稀に青プレ当たることもある
で、その青プレが俺よりも強いとなるとさすがに怪しいと思うわそりゃ
300：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 8e7c-d5a8)：2019/10/16(水) 18:36:52 ID:VEuZBQhw00: >>298
酷な話だけど俺もいろんなゲームをやってきた経験上カード何枚も使ってるやつは99%くらい少尉止まりみたいなやつというか普通に適正レベルの階級にいるだけ
まず画面の情報を受け止められないと一生このままだよ
301：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ 7be7-2ae8)：2019/10/16(水) 18:43:23 ID:xiD6gEJwSd: >>300
いや前レスで言ってる通り僕はサブカ自体は気にして無いんですが？
条件一緒だからそこを超えないと結局先に行けませんからね
10戦に1回ってのが気になっただけです過疎の原因だろうけど勝率マッチにしても不具合出そうですしね
302：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ c405-29da)：2019/10/16(水) 22:39:38 ID:8RXzyJmMSd: サブカっていっても露骨な雑魚狩り目的楽しくてやってるやつはともかく
固定用、シャフ用、身内用、オルラン用、機体練習用、その機体専用カードみたいな使い分けも駄目なんか？
まぁ俺はメインと機体練習用の2枚でずっとやってて先週初めて乗り始めた機体専用カード新しく作ったとこなんけど
個人的きは格上サブカより、その人ガチ機体で適正階級のカードに乗れない機体で来て、ボコられてる方が困るんやが
303：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d5b1-af2b)：2019/10/16(水) 23:07:43 ID:kz23fU4AMM: >>302
サブカするにも目的が色々あるだろうけど、このスレで話題になってる狩りがクソ多いんだからここでサブカ議論しないで欲しい、脱線するし
304：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 1450-8c03)：2019/10/16(水) 23:22:47 ID:FyYgL5w.Sa: サブサブサブカ
305：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ fb4d-6496)：2019/10/16(水) 23:41:41 ID:NPk2ryy.00: >>302
困るってのは何が？
306：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾊﾞｯｸｼ d1ab-2be2)：2019/10/16(水) 23:49:41 ID:QxEJnFOsMM: サブカにも色々いる。
大佐クラスのサブカが来たら終了だけど、相手が少佐クラスのサブカ＆敵相方がルーパー
これならワンチャン勝ち目ある
サブカ引いても負けるルーパー君を2落ちさせればいい
307：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 1822-d5a8)：2019/10/16(水) 23:58:49 ID:PZdSG0ws00: 身内と合わせる用や練習用はまあ理解できるし見なかったことにしてもいい、ただシャフ用とか一択カードみたいなのは無料会員でも勝率見れるのだから言い訳にすらならないな

固定や練習用でも狩りには違いないので、まずメイン機体でサクっと身内と同じ階級やメインのすぐ下くらいまで上げるのと最低限の使用に留めることだな
何よりどう言い訳してもサブカに正当性はないんだからおおっぴらにやらないのが大事

サブカ言い訳にしてるやつは俺も嫌いだけどサブカに正当性なんて一切ないって線引きは必要
308：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ a443-dd8a)：2019/10/17(木) 00:00:39 ID:97ZdaDeUMM: 胚乳専用サブカを作ったんだけどいま中尉で8割くらい。ただ中尉から連続で銀プレ出てくるんだよな。大尉なると大佐金プレ出てくるし。

初心者の方は、リアル勝率4割だとサブカも出てこなくなるからあまりサブカのことは気にするな。
309：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ d20d-9841)：2019/10/17(木) 00:12:51 ID:n7KVz8kgSr: サブカで発狂してる奴って格上と固定組んでもらえることになったらどうすんの？
310：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ fb4d-6496)：2019/10/17(木) 00:19:34 ID:NPk2ryy.00: >>308
いや、ゾロゾロ出てきてるよ。
311：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 1450-8c03)：2019/10/17(木) 00:28:01 ID:FyYgL5w.Sa: >>309
ノーカでやります。
312：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 534e-a7d3)：2019/10/17(木) 00:51:18 ID:YU8yhhK.00: 今日初めてトールギス3使った中尉1なんですけどめっちゃ強いですねこのキャラ、今までずっとプロヴィ使って勝てない勝てないって騒いでたのがバカバカしくなりました、みんなもトールギス乗るべき
313：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 6f62-82dd)：2019/10/17(木) 03:09:51 ID:tYluti8USa: 横虹ステや横ステから最速でN格を出す方法はありますか？m(__)m
横格に化けてしまい困っています
314：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-2f03)：2019/10/17(木) 03:15:18 ID:e58UMLmQ00: >>312
ガチでキャラパゲーや今作は
トレモでナイトステップ練習してメインゲロビ徹底してるだけでも驚くほど勝てる
味方やばくなっても覚醒技で強化回して暴れるだけで良い

シリーズで一番初心者がシャッフル勝ちやすいゲームや
315：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ 03aa-43c0)：2019/10/17(木) 04:10:07 ID:eBGA7rK6Sa: >>291
別に勝率気にしようが気にしまいが人それぞれだし高ければ落ちやすいから気にする人も多い傾向にあると思うが
逆に気にしないで良い勝率と気軽に好きな機体で出来る環境にいるってのは羨ましいかもね
316：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ f8c9-e7dc)：2019/10/17(木) 05:55:45 ID:7zj5u81A00: ttps://i.imgur.com/fTTa9Ss.jpg
317：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3a4e-02e6)：2019/10/17(木) 09:16:37 ID:R/PJtpg2MM: 初歩の初歩な質問ですみません、ズサキャンはどういう時に使えばいいのでしょうか？
ゴッド使い始めたのですが、メイン撃ってブースト回復待っている間に相手の射撃が刺さってしまいます…
318：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ c405-29da)：2019/10/17(木) 09:45:06 ID:8RXzyJmMSd: >>317
ズサキャンは隙を完全に消せるものではない
通常と同じく攻撃の合間をぬってやらなければならないのは同じ、ただ通常より合間を格段に縫いやすいだけ、完璧に合わせられると当たってしまう。
ブースト回復を目で確認してから動いてるようだと遅いから回復するタイミングを体で覚えるしかない
後ゴッド乗らないから動画みた感想でしかないけど、ブースト回復目的ならメインの代わりに後格だっけ？射撃バリア付きカウンター使えばいいんじゃないかな？
319：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 9ce5-d13f)：2019/10/17(木) 10:14:51 ID:ADCHFPwU00: >>315
高ければ落ちやすいって、落ちたらそこが本来の適正だろ
気にしないでいい勝率や環境って煽ってるつもりか知らんが
配信で人集まる様なトップの有名コテなんかは、好きな機体使ってそれでも連勝し続ける人間が居る以上はいい訳以外の何物でもないね

まぁ彼らも裏で身内戦や配信外でカード使わないとかあるかもしれんが
少なくと配信中だけでもマイナー使って安定して5連勝以上を連発してる以上
マイナー機体使ったら勝てないなんてのは言い訳以外の何物でも無いのは彼等が証明してる

「皆やってる」とか「人それぞれ」なんて便利な言葉で初狩りや雑魚狩りが肯定されるとでも思ってるのか
320：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3a4e-02e6)：2019/10/17(木) 10:23:50 ID:R/PJtpg2MM: >>318 ありがとうございます。カウンターも混ぜつつブースト回復のタイミングを体に叩き込みます！
321：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｽﾌﾟｰ e48e-29da)：2019/10/17(木) 10:48:38 ID:2wa3eI7oSd: >>317
下格が射撃バリア&接地判定なのでそこからステップメインをすると誘導を切りつつ通常より早くブーストを回復できるというものです。
322：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ a941-72b4)：2019/10/17(木) 11:10:58 ID:hAGbMryASa: >>313
最速って表現は使わない方が良いよ
コンボならともかくステN格なんて最速かどうか誰もわからんし、あんまり速いと置いてある敵の攻撃に事故当たりしたりするから最速である必要もあるのかわからんし

やり方はステやってレバー戻して格闘押すしかない
レバーのバネの良い台なら離して振ったらNになるし、手で戻すより却ってそっちのが速くて正確なこともある

慣れたら意外と狙って出来るようになるよ
ただ少し話ずれるけど、このゲームは仕掛ける側も受ける側も武装が充実しすぎて虹合戦はそうそう起きないから、頻繁に起きるなら武装の使い方を見直してみた方がいいかもね
323：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-d13f)：2019/10/17(木) 18:46:46 ID:P/36a3wU00: 先落ちするんだったら、覚醒落ちしてもいいから吐いて相手にぶつける
相方の体力が余裕あるんだったら、多少やられてようが自分の体力を優先

状況次第なんだけど、この２つを意識すると少尉帯だと勝率が上がると思う
先落ちなら覚醒２回できるのに出し渋って１回コースになるのはもったいない
324：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 8382-b921)：2019/10/17(木) 20:48:16 ID:J/nKBYRQSr: フルブとエクバ2でプレイヤーのレベル差やばくない？
フルブなら少将までいけて5割勝ててるのにエクバ2だと4割少尉やわ
325：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 6b45-faf5)：2019/10/17(木) 21:18:06 ID:dAvzNSgoSr: フルブの少将とかエクバ2中尉ぐらいだぞ、マジで
326：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 877b-986f)：2019/10/17(木) 21:45:27 ID:yAp0RS1gSr: フルブの少将とかどのカプルでもなれるわw
シャフの階級ならせめて中将からだぞ

なんか戦数だけやってて実力ない4割の癖に煽りしてくるやつはフルブだと金プレだからとか本気で考えてそうだな
327：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｵｯﾍﾟｹ 877b-986f)：2019/10/17(木) 21:47:14 ID:yAp0RS1gSr: エクバ2は機体性能に差がありすぎるから乗ってる機体にもよるかもしれんがそもそもシャフなら強い機体じゃないと味方が弱い時どうしようもないしな
328：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 52d1-9f3f)：2019/10/17(木) 23:19:06 ID:wKXAb1P.00: 少尉☆5です
友達と固定やり始めたんですけど低コが下手すぎて相方に低コ乗るなと怒られます
3000はフルクロとレギルス乗ってるんですけど
下手くそでも低コの基礎が学べるおすすめの低コはありますか？
329：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ b0fb-43c0)：2019/10/17(木) 23:27:27 ID:vCUdpj2QSa: >>319
誰も雑魚狩り許してなんて言ってないのに狩られて悔しいのか？ってマジで思うしどんなに熱くなって騒いでもサブカなくなんないから意味ないよ
あとコテが～って意識高い系なら実際に会ってサブカや環境について聞けば良いし頂点はまだ分からんが上には上の中堅には中堅の、んでもって下には下の事情があんでしょ？サブカは迷惑だけど各々の自由と事情も分かんないで押しつけとかそっちも迷惑じゃね？あと周りが強いし皆サブカ使ってるから煽り抜きで下の事情が分かんなくてすまんな
330：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ﾜｯﾁｮｲ 2c5f-02e6)：2019/10/18(金) 00:07:42 ID:UjtbL3gY00: 勝率30%台少尉☆1准尉ルーパーです
ルーパー脱出出来るお手軽機体とお手軽ムーブを教えて下さい
331：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ a941-72b4)：2019/10/18(金) 00:12:30 ID:hAGbMryASa: カードへしおって捨てる
リアルの立ち回りは範囲外やから他所でやってくれ
332：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ a7d5-6d91)：2019/10/18(金) 00:46:45 ID:gRwhv/n.Sa: （キマリストルーパーかと思った）
333：ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ｱｳｱｳ c31d-1ffb)：2019/10/18(金) 01:22:41 ID:2mdnO80ASa: >>328
固定ならビルストザクアメ騎士
ビルストが一番低コの立ち回り分かりやすくて、理想は耐久守りながら格CSのリロードを待つ
そんで一番大事なのが味方に良いタイミングでL覚あげること

L覚は出来るだけ自分のタイミングじゃなくて味方の覚醒ゲージが無駄にならないタイミングで使う
例えば、一落ち後新品の味方が覚醒3～4割の時に使ってあげればそこで味方は覚醒たまるし、その覚醒で多少被弾しても、自分がLをもう一回あげれば次の覚醒が貯まる(味方が無被弾で覚醒を済ませればLをあげなくても貯まる)

逆に最悪なのは味方が覚醒持ってる状態で自分がL使わされること(味方の覚醒中に使うのは、味方の覚醒が終わった後にちゃんと貯まってるからOK)

だから一落ち前とかに、味方も自分も覚醒があるってときは、味方が吐くまで狙われないように下がるのが大事だね

あとこのゲーム30コス強いし、低コのばら蒔き武装もかなり強いから自衛するのがかなり難しい
だから初心者なら先落ちしないように上手くなるより、先落ちした時の事覚える方が直ぐに勝てると思う

例えば味方が堅い30機体(ギスレクスハイニューレギルスストフリとか)で上手いなら、最悪自分が2回落ちて味方に覚醒をあげまくる方が良いこともある

だから味方とどうしたいかコミュニケーション取るのも大事
「覚醒使いたいから早く使って」とか「覚醒あげるからすぐ使って」とか「先落ちるわ」「ごめんもう一回行くわ」とか
一緒にやってる人が初心者じゃないなら「覚醒くれ」とか「もう一回死んで良いよ」とか言ってもらうのが一番簡単だと思う

低コは簡単にやられて萎えるかも知れんけど、しゃあねーわって割り切るのかなり大事

ちなみに騎士もひたすら格CSの時限強化待って、強化来たらメインや下特射当てたらゲロビ撃つだけなんだけど
25はE覚安定だし立ち回りや状況判断は難しくなる
その代わり味方堅ければ特格ステ覚えるだけでかなり勝てると思う
334：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ ef38-f742)：2019/10/18(金) 07:39:00 ID:QBqoL6uc00: >>328
20ならザクアメやクシャトリヤが無難
ビルストやペイルって言う手もあるけど高コストからいきなり低コに乗り換える人に低コで突っ込んでこいは酷だからある程度遠くから攻撃できる機体で耐久調整を覚えるべき
慣れてきたらGP01とかガブスレイとかの胡散臭い武装少ない機体に乗って低コストの辛い状況とかも覚えるといいかも
25だったらPストやX2がいいかもね
335：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ ba8b-8531)：2019/10/18(金) 08:18:27 ID:6oIDm6nc00: シャフ専の4割中尉2なのですが固定のレベル高すぎて自分と同じくらいの腕の友人とやると歯が立ちません
固定の人達がそもそもシャフ勢よりレベル高いのでしょうか
せっかく友人がいるので固定してみたいのですがどのくらいの腕前になったら潜れますかね…
336：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ ab76-29da)：2019/10/18(金) 08:45:03 ID:oCbkS7UISd: >>335
固定メインでやってる人達の階級は少尉☆3以上ならなら大尉以上中尉なら少佐以上はあると思った方がいい
337：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a4a7-7eba)：2019/10/18(金) 09:26:28 ID:XpFVqack00: >>>335
固定はお互いきっちり連携取ってなんぼなんで、シャフのつもりでやってると相手にきっちり連携取られて負ける
338：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a76c-35e6)：2019/10/18(金) 10:19:16 ID:OH/R.bn2Sd: >>336
横からすまんけど固定の方が強い理由も教えてくれないか？
野良の奴と組んで一緒にやるのとどう違うん？
確かに3000×3000の事故は無くなるけどそれ以外に違いが分からん
339：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 00e4-9f3f)：2019/10/18(金) 11:04:43 ID:CPm4ttkASd: >>330
お手軽機体 :F91
高コストが来たらmepe で逃げる

お手軽ムーブ :BD旋回と慣性ジャンプ
相手の近距離で回避し続ける

アドバイス :攻撃するな、生きる方が戦いだ
340：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 9041-972c)：2019/10/18(金) 11:37:48 ID:x8u.c3nw00: >>330
そのレベルなら今は胚乳一択だぞ、最近はインフレ激しいからよほどの腕が無いと勝ちたきゃ環境機体に乗るしかない
あと、自分が乗る機体の知識と最低限の技量が身に付いてないと何に乗っても勝てないからね
341：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ ef38-f742)：2019/10/18(金) 11:39:25 ID:QBqoL6uc00: そもそもシャフと固定では要求される技術が違うと思う
シャフは相方のやりたい事を推し測ったり、より戦局を見極める力が求められてると思う
それに対して固定はしっかりと隣りにいる相方と連携を取ってダウンを奪ったときなどに声掛けするなどして戦うって感じでほうれんそうが重要だと思うわ
342：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ e176-de65)：2019/10/18(金) 12:15:03 ID:/7njQh0200: >>330
3割台なら機体ムーブどーこー言うよりレバーボタン操作がどーしよーもないって事でしょ？
何乗っても無駄(金も無駄)
ひたすら煽り通信喰らうのがオチ

アケコン買ってバーサスかフルブ買ってアケコン操作をアケコンぶっ壊れるくらい練習してから出直して来い
343：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a751-29da)：2019/10/18(金) 12:32:02 ID:MYjt9HdwSd: >>338
文章的に野良ってのは野良固定じゃなくてシャフのことだと思うけど
固定の強みとしてはまず互いに声かけできること
ダウンとった、打ち上げた、拘束コンやってる、
覚醒堕ちさせた、チョパムやマント剥がした等
こういったことを共有するだけでも立ち回りが大きく変わってくる
次に機体相性を考えて組める、絶対にストフリやギスに触れられない機体同士で組むとこの2機来ただけで選択肢狩り敵相方を落とすしかなくなる、片方を触れる機体にすれば勝ち筋が増える
相方の得意不得意を知っている
相方が起き攻めが極端に苦手の場合直ぐに助けに行くことや疑似タイ得意な相方に疑似タイ任せる判断等、多少セオリーから外れる用な選択肢が生まれることもある
試合後の反省も相方に何が助かったのか、自分に何をしてほしかった等の意見も聞けるから、自然と成長速度が変わってくる
344：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-d5a8)：2019/10/18(金) 13:26:07 ID:4vrKW2Bg00: 別にシャフも固定も変わらん、シャフでやるべきことができないようなら声かけなんて意味ないしな

単にわざわざ固定やろうって連中はやる気あるやつらだから、その階級の中でも上手い部類が集まりやすく、そういう環境だから勝てないやつは固定やらなくなるってだけ
まあBC帯ならそんな身構えることもないけどそこから先はふるいにかけられて半分は消えていく感じ
345：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 6797-583a)：2019/10/18(金) 14:56:17 ID:pFzWkCVI00: そのやるべきことをできる前提で話してると思う
346：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a76c-35e6)：2019/10/18(金) 15:06:24 ID:OH/R.bn2Sd: >>343
ありがとう、だいたいわかったわ！
まあさすがに機体の相性まで贅沢は言わないけどシャッフルにおいてそろそろ3000×3000のマッチング仕様だけは連動サイトから拒否できるようにしほしいな・・・・
組みたくないコスト帯選択システムてな感じにね
347：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ d133-9f3f)：2019/10/18(金) 15:19:57 ID:ltzO81XoSa: >>333>>334
アドバイスありがとう
自分が前衛やる感覚があるからL覚醒の欲しいタイミングは掴めてる(と思う)
ただどうしても技量のなさや連携の未熟さで先落ちしてしまうことがかなりあってそれを今後どう克服していくか考えていこうかと思います。

シャフでトラバを乗ってるのですがトラバですらメインサブ絡めてようやく相手に触れる低コ格闘機のつらさ？のようなものはわかっているのでビルストはやめておこうかと思います
(ビルストは射撃機という話は置いておいて)
なのでザクアメあたりで自分の技術の向上と死なない立ち回りを磨いてみます
ありがとうございました
348：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ efa7-d547)：2019/10/18(金) 16:43:43 ID:WJjsuuN6Sd: ビルストは射撃も出来る闇討ち機って感じ
面と向かってる相手狙うより見てない相手に格闘CS投げたり隙あらば特格横差し込むのが強い
349：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ ef38-f742)：2019/10/18(金) 17:02:01 ID:QBqoL6uc00: ビルストは万能機と闇討ち機のいいとこ取りしたような機体だと思うわ
ただ、その分射撃武装が素直だったり、格闘の伸びの速さが金枠やスパローより悪くてペイルと同速位ってイメージ
同じような枠だとペイルかな
比較するとしたらペイルより格闘火力は劣るけど射撃武装は実弾じゃないのとダウン取りやすいのがポイント
爆弾シフトしたときに格闘機として振る舞えるペイルのほうが今の環境にマッチしてたり、耐久面の問題からペイルに軍配は上がるって感じ
もちろんビルストが弱いかと言われた別にそういうわけではない
350：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0d96-7eba)：2019/10/18(金) 17:38:31 ID:zUTN6e8kMM: 強化ムーブだけ覚えるだけでお手軽の黒キュベ推すけどな、究極BOT行動でいい上に自衛択そこそこで最悪はL爆弾（覚醒技即開放）切り替えれるし
落下枚数多すぎだし初心者嫌いな近接寄るタイプすら吐くレベルに強いのと、フォビで左右読み出来ない＋CS溜めながら何か出来ない人ですら使える。
乗ったらわかるけどマジでお手軽、ただ他に活かせる技術を得られる機体でもないのがデメリット。
351：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ faf3-1ffb)：2019/10/18(金) 18:27:20 ID:xEAfWV5gSa: ザクアメは超耐久の分そこそこ特殊な立ち回りな気もするけど、使いやすくはあるし良いと思う
ビルスト黒キュベ騎士とかの強化や武装のリロ待つ機体のが立ち回りは徹底しやすいと思うけど
352：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ b846-d5a8)：2019/10/18(金) 19:04:33 ID:98rLTGH600: 仮に初心者に低コ勧めるなら25だとPストフルグラレジェンド、20なら黒キュベフォビペイルあたりかな
25は使いやすいけど最上位に一歩及ばないのと25というコストが難しい、20はキャラパは高いけどフォビ以外はちょっと練習しないといけない機体って感じで好きなやつ選ぶのがいいかも

普通に上位機体使えばいいと思うけど今から百式騎士メッサとか練習しても1月後には産廃って可能性もあるし今からやるならこのへんの機体でいいんじゃないかな
ビルストは弾が弱いしザクアメは降りれないしでキツイと思う、まあ慣性ジャンプ矯正器としてのザクアメは優秀かもだけど
353：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 7cfb-af2b)：2019/10/18(金) 20:00:54 ID:zR3Dqq5sSa: ビルストとザクアメは2000では強い分、相手からも警戒される
隙あらば敵は殺しに来ると思っておいた方がいいし、迫ってきてもある程度追い返せるくらいはできた方がいいよ
2000は一気に攻め込んで落とせば勝ち、みたいに思われてる分タイマンでもある程度戦えるようになっておけば事故を大きく減らせるし、相方も安心して戦える
354：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 52d1-9f3f)：2019/10/18(金) 22:37:00 ID:wKXAb1P.00: >>348->>353
までのレス全部読みました
全部の内容に返レスするのはやめておきますけど
みなさんが薦めたい機体や後衛に期待することってのが伝わってきて本当に助かりました

>タイマンでもある程度戦えるようになっておけば事故を大きく減らせるし、相方も安心して戦える

ここが自分が前衛やってて感じる一番のポイントかなと思いました
黒キュベは友人にも薦められてるので今度触ってみようかと思います

あと本当最近の環境だと慣性ジャンプがブースト不利大きくて弾は避けにくてって感じしますよね
3000でレギルスに甘えてる時は楽なんですけど
降りテクのない機体、少ない機体使ってると本当にそう感じるんで
ブースト使うのが上手くなるためにもザクアメとかストライクとか降りテクない機体やりたいかなと思います
355：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ b883-43c0)：2019/10/19(土) 00:39:17 ID:.kumqVVcSa: >>352
初心者にペイルはキツくないかな？ダウン取りが安定しないしロック距離とマシの使い方で自衛出来ないと思うし、何よりやることが単純だけど多いのは強いけどキツイ気がする
フォビもキツイと思うけど
逆にザクアメやガブスレイやPストで射撃戦の適正距離と体力調整の立ち回り学んでから時限機で近接攻撃のペイルと狙ってCS当てたり闇打ち狙うビルスト使った方が上達早いと思うけどどうすかね？
356：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ b883-43c0)：2019/10/19(土) 00:44:16 ID:.kumqVVcSa: ↑
訳わかんねえので書き直しますm(_ _)m

やることが多くて若干判断力使う機体より間合いを図りやすく単純な武装で手出し出来る機体の方が良くないってことでペイルやビルストよりガブやザクアメの方が良くないですかね？って事ですm(_ _)m本当にわかりづらくてごめんなさい
357：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 3c35-7eba)：2019/10/19(土) 10:21:08 ID:Fi7Fr2Gw00: 対戦に関する質問じゃないんですけど、ちょっと気になったので質問したいんですが、ゼロシス持ちのウイングゼロやシルビ持ちのクアンタが耐久620なのは分かるとして、なんで同じくバリア持ちのνガンが650だったり時限強化機でもないターンXが700なんでしょうか？
イマイチ耐久値の基準がわからないんですが、詳しい人いたら教えてください。
358：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0d96-7eba)：2019/10/19(土) 10:36:52 ID:zUTN6e8kMM: >>357
バンナムのサイコロの出目次第だね、真面目な話。
というか全プレイヤー思ってるけど何も考えて無いよ、ストフリとか耐久低い理由未だに訳わからんしフリーダムより装甲強いのに。
レギルスとか筆頭に強かった時代に下げたまんま、次作性能落として耐久そのままとかもあるし
TXも微妙性能ながら680あったのがウリだったのを、最高性能に引き上げて耐久すら引き上げてるとかいう訳わからん状態
νに関しては680からバリア性能も300のまま、ずっときて何故かマキオンにしれっと650に下方されていたりと
深く考えたらいけない問題、修正やり過ぎて無茶苦茶なって管理出来てない
359：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 4b32-f096)：2019/10/19(土) 10:46:10 ID:9i/7XtwMSd: ニュー使ってる立場からですまんが、ゼロクアンタみたいに大ダメージ取る武装がないから持久戦になりがちで体力少ないと困るなぁ。
むしろ増やして欲しいくらい。
360：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 483f-02e6)：2019/10/19(土) 11:05:23 ID:WmKcmECISd: ダメ取るのにリスク取る機体とそこそこ押し付け無い代わりにローリスク貫く機体で比べて耐久寄越せとか舐めてんのかと小一時間
361：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d5b1-af2b)：2019/10/19(土) 11:22:13 ID:kz23fU4AMM: 原作に忠実だったらターンタイプとエクストリーム系意外は大したことなくなるしな
362：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbd-faf5)：2019/10/19(土) 12:45:58 ID:VZqN2AfE00: Gガンも多少は食い込めそう
363：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 8382-b921)：2019/10/19(土) 13:06:31 ID:J/nKBYRQSr: このゲームもはや初心者いなくね？
少尉1でも当たり前のようにズンダや格闘コンボしてくる猛者しかいない
364：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 2b82-faf5)：2019/10/19(土) 13:49:20 ID:RMrDEAvUSr: ガチ初心者は武装インフレのせいで100円消し飛ぶのはやすぎて無理でしょ
365：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 1d1e-a3fe)：2019/10/19(土) 14:18:21 ID:/gzb8FwA00: 半年の間に少しずつシャッフルをプレイしてきた完全初心者の意見ですが……
軍曹くらいまで→どう考えても初心者ではない人に助けられて（相方になって）、何もわからないまま階級だけ上がる
准尉と少尉1になってしまって→500戦とか1000戦しているような歴戦のプレイヤーと戦ってボコボコにされて凹む

完全初心者で、かつこのゲームをやっている友人がいない自分としては、「わからないところがわからない」くらいには苦労してますね……
インターネットで調べたり動画を見ても、やっぱり知識を探すだけじゃどうにもならないというか……
このスレッドで親切に教えてくれるような方が、実際に隣に座ってアドバイスが貰えればいいなぁとか思います。0から始めるのって、思っていた以上に厳しいです。
366：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 7cfb-af2b)：2019/10/19(土) 14:41:04 ID:zR3Dqq5sSa: 准尉少尉ルーパーには初心者よりは遥かに強い、中には相性いい同類と組めば少尉2くらいの実力の人もいる
これは環境機体以外の3000や2500中堅のようなそれなりにコツを掴まないと勝てない機体の人が多い
そういうルーパーはガチ初心者には勝てるけど、環境機体でさっさと上に上がってく人にはあまり勝てない
無論狩り目的のサブカには殺される
少し負けが込んでシャフ最下帯行きになると狩り目的のバエル升Zキマール胚乳がワラワラいて勝負にならない
だから、ルーパーは少尉2に昇格寸前でも一回の連敗から准尉まで引きずり込まれる事もあり得る
他にはライトニングやパーストにたまにいる誰と組もうとE覚一択も、強い人と組めば自衛botで勝てるので少尉2くらいは行くけどそれ以降はルーパー化する
とにかく消極的でたまによくわかんない特攻して死んでいく異様な熟練度の強機体准尉とかはもう諦めた方がいい
367：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ cc8c-9f3f)：2019/10/19(土) 14:41:10 ID:Inw.oATESa: マキオンから入ったので非常にわかる
切実な悩みだよな

俺は友達もいなく、こういうスレ見てたわけでもなく少尉⇔伍長ルーパーしててその間1～2万は使ってしまった
幸い新生活始まってエクバ上手い友人と知り合えたからマキオン末期には中尉になれるくらいには慣れたけどほんとに1人だと厳しいよな

手軽に最低限度の実力つけるならフルブやるべき
PS3が手に入らないならガンダムバーサスとかいううんこでもいいからズンダフワステ虹ステその他呼吸レベルの技術は身につけるとシャフで一方的にボコされることはなくなると思う。

あとはこのスレに動画こまめにあげれば
上手なプレイヤーの方々が(厳しい言葉の時もあるけど)丁寧に教えてくれるから並行してやるといいかもね
応援してるのでめげずに続けて欲しいな
368：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ bee0-02e6)：2019/10/19(土) 15:09:12 ID:N3QV9xTISd: >>365都内なら横座ったる
369：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5047-9f3f)：2019/10/19(土) 16:00:15 ID:.IlfzIfk00: ズンダや格闘コンボは基本じゃん？初心者もできて当然だと思う。攻撃はボタン押すだけだし。
個人的には初心者か否かのラインは相手の弾回避する意識があるか否かだと思うわ。
370：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a49e-e7dc)：2019/10/19(土) 16:20:02 ID:AlFpGEVY00: ttps://i.imgur.com/E8f0cAj.jpg
371：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 9ce5-d13f)：2019/10/19(土) 19:02:37 ID:ADCHFPwU00: >>329
クズ行為なの自覚してやってんなら何もいう事はないし、それならそれで言い訳がましい事しないで居直ればいいのに
各々の事情がどうとか押し付けが迷惑だとか言い訳がましい事言ってるから突っ込んでるんでしょ

雑魚狩り初狩りがコンテンツを腐らせる事なんて他のゲームが散々証明されてるのに
それを「各々の事情」で正当化出来ると思ってんのか

お前の言う「周りが強い～」理論で言ったら俺の身内だってスポラン優勝者何人もいるし、その身内で対戦やってんだから俺もそれなりに戦える自負はある
サブカ否定が狩られの雑魚が言ってるっていう妄想が、やってるクズ行為の自覚の無さを証明してるわ

そもそもコテが雑魚狩り初狩りサブカ推奨って言ったとしてそれが正しい訳でもない
俺がコテを出したのは、お前が最初に言った「上では強い機体じゃないと勝てない」理論を否定する為に
コテが実際にマイナー機体で連勝してる事実をもって否定したに過ぎない
372：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 7011-29da)：2019/10/19(土) 19:41:31 ID:ESXXe/MESd: 俺ははじめてエクバやったときは、ズンダは距離が開くと安定しなかったし、ステップ踏まないし、武装間のキャンセル全然使ってなかったし、格闘の前派生とかできなかったわ
慣性ジャンプはなんか自然とやってたけども
でもこれから始めるって人は誰も彼もそう言うレベルから始まるんよ

俺は家庭用からはじめたから、CPU戦やり続けて自然と戦えるようになったけども、CSで新作出てないしソロで遊んで練習するとかもしにくいしマジで初心者には苦しい状況だと思うわ
373：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5047-9f3f)：2019/10/19(土) 19:48:23 ID:.IlfzIfk00: >>371
よく読め、そいつほぼお前と同じ意見だぞ
374：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 3c35-7eba)：2019/10/19(土) 22:52:33 ID:Fi7Fr2Gw00: >>358
なるほど…ちゃんと考えてるかと思ったら割といい加減なんですね。
思えばマキブONでも普通の万能機であるDXが格闘機並みの耐久あったり昔から謎調整でしたね。
375：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 1d1e-a3fe)：2019/10/19(土) 23:35:19 ID:/gzb8FwA00: >>368さんに都内だったらお世話になるのに……！
やっぱりこのゲームで一番重要（なのに難しい）のは、頼れる友人探しなんですかねぇ……泣けてきます。

正直このスレッドに書き込むことに抵抗があるくらいの下手くそなんですけど、明日遊びに行く予定にしてるし、動画を持ってくることも考えてみますね。ありがとうございます。
376：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 82db-9841)：2019/10/19(土) 23:48:08 ID:U86mUaOYSr: 人に聞くのも大事だけど、聞けば上手くなるってもんでもないよ
分からないなりに考えたり疑いながらやらなきゃマジで無駄になる
Twitterでも問題になったけど勝率4割銅プレが3割に教えたって悪影響しかないし、5割6割の奴も完璧に答えられるわけじゃない
ましてここじゃ勝率も階級も定かじゃないし明らかおかしい事言ってる奴がいても誰も突っ込まないなんてザラにある
そしてこれは>>375に限った話じゃなくてここで質問する人全員に言える
377：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a76c-2d6e)：2019/10/19(土) 23:50:23 ID:SuVzEHEISd: サブカ。100円でたくさん遊べるし。余裕もって戦えるから練習もできる。やってる側はな。行為としては最悪だけど、効率的ではある。

まあ上の階級帯とはレベルが違うから、上の階級で勝てるような実力はつかないと思うけど。寧ろサブカで6割とかもうその階級が適正な実力ですらある。
378：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 1f28-1cb6)：2019/10/20(日) 01:34:11 ID:gL0qDn.6Sa: 銀プレも4割や養殖購入ばっかだし、シャフは銀プレになろうが銅プレの中に放り込まれるし逆も然り
固定だと大尉でも有名コテ金プレとマッチングする

今作は階級上げる意味がない
適正な階級でやるためじゃなくてマウント取るために色分けしてるだけ
379：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 9b42-5b2b)：2019/10/20(日) 04:25:25 ID:RMWArjUkSd: >>375
聞くことも大事だけど
人頼みにするのはよろしくないと思う
独学でもある程度強くなれる環境はあるんだし
得た知識を試したり考えたりの繰り返して
知識を活用できるよう頑張って欲しい
380：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ a768-2948)：2019/10/20(日) 08:00:46 ID:W3KeakIUSp: サブカがクズ行為とか殆どの有名コテが該当するな
381：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 555a-2740)：2019/10/20(日) 08:31:35 ID:eKybW0xYSd: 有名コテなんてクズバッカリじゃん何言ってんの
382：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 7cc2-ba73)：2019/10/20(日) 09:36:22 ID:9i/7XtwMSd: そもそもゲーセンパチンコ通ってる時点で、全員安全圏とは言いがたいな。
383：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 6358-49f6)：2019/10/20(日) 12:06:12 ID:WXcsjMSUSd: 完全初心者から始めて３ヶ月でやっと大尉になったわ、でも大尉から壁を感じるんだがどうすればいいんだろ、准尉～少尉☆1の壁、中尉☆3～☆4の壁と露骨に壁を感じたのはこの間だけど今回のが一番でかい気がする、ちな持ちキャラはAGE2
384：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ c507-a908)：2019/10/20(日) 12:22:20 ID:jYR.yiosSd: そこまでセンスあるなら上手い人に質問すればすぐ伸びると思うよ
385：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ a768-2948)：2019/10/20(日) 12:46:59 ID:W3KeakIUSp: >>381
いやなに、スポラン優勝者が身内に何人もいるって言ってる奴おるやん？
スポラン出てる奴らなら配信してるしてないに関わらずサブカ持ってないやつのが絶対少ないやん
身内のこともクズだって言ってるようなもんだよなーって思った
386：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 851e-febf)：2019/10/20(日) 12:56:43 ID:Gn8U/FN.Sp: ステップ踏みまくっても飛んでくる弾の判定が巻き戻ししたように当たるんですがどうしたら避けれますか
387：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 9815-76f9)：2019/10/20(日) 13:34:58 ID:aqnuNrxgSd: >>386
何の機体の武装か分かんないと何とも言えない
基本的に一度弾が発射された後にステップすれば誘導は切れるはずだし
ただハルートミサイルやファネルみたいなステップで誘導切れるタイミングが特殊なのもある
388：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7ec3-0ea5)：2019/10/20(日) 14:25:01 ID:kz23fU4AMM: このスレに用がある者が戦うサブカ＝格下狩りだし有名コテだの配信者だのもスレチなのでもうやめようよ
389：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 324f-c133)：2019/10/20(日) 23:14:38 ID:/gzb8FwA00: >>376
>>379
お話ありがとうございます！
自分では覚醒とか撃墜のセオリーは考えているつもりなんですけど、そもそも座学の知識を活かせるだけの技術がないからボコボコにされるのが一番悔しいです……教えてもらうとかそういうレベルじゃない
……
こう考えると初心者どころか初心者未満な気がしますが、また時々はお話を伺いに来ますね。
390：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 433d-b954)：2019/10/21(月) 00:09:01 ID:qanAEc8ESd: 何を学ぶか優先順位決めた方がよいかもね
覚醒とか考えるには初心者のうちは早いと思う
まず回避、自衛技術を優先で鍛えて
長くフィールドに残れるようにする
長く残れれば残れるほど得た知識を色々試すチャンス増えるし
攻撃より回避するほうが大事
391：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-5b65)：2019/10/21(月) 02:50:37 ID:PTB031gg00: 出来るだけ着地に合わせて狙う事も忘れずに適当に射撃や格闘ブンブンで勝てても少尉辺りから上がれないよ
392：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 689a-467d)：2019/10/21(月) 22:27:20 ID:GrCqyHLc00: スパローで特格ブンブンしてるだけで少佐までは上がれるよ
393：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 2f97-2d6e)：2019/10/22(火) 02:25:39 ID:gtNQbg.gSd: ヴァサ使え。横サブ強いから。打ち方わかれば少尉星2くらいまでは知らん奴にあたる。それ以降も対応できんやつは少なからずいるからそいつに当てれば勝てる。足も速いし。操作も簡単。なんなら横も触れる。ただ武装に甘えてたら一生雑魚のまま。私のようにな。
394：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 3595-e7dc)：2019/10/22(火) 03:51:04 ID:5OcLPTb600: ttps://i.imgur.com/RaduYMV.jpg
395：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ cb2c-35e6)：2019/10/22(火) 04:10:16 ID:RATvtjYQSd: 有名コテだから何？て感じだけどね正直
別にそれで生活してる芸能人てわけでもないし所詮ただゲームが上手いだけの一般人じゃん
396：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 4dba-6d91)：2019/10/22(火) 10:05:42 ID:8804Q97oSa: 百式使ってるけど強武装あるとそれが切れて半覚貯まってたら覚醒っていうのがしやすい
397：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 9b47-3ece)：2019/10/23(水) 00:23:54 ID:./uR2SgkSa: >>395
本当にそれ
しかもゲームごときでサブカ駄目だとかクズだとかこだわりすぎ
勝手に自治厨してろっての
ゲームごときでマジになってる奴とか頭おかしいわ
398：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ c980-ac48)：2019/10/23(水) 00:33:51 ID:NPk2ryy.00: いやサブカ使ってまでゲームしてる奴の方がマジになってんだろ。。。
遊びなら1枚で機体変えもこなせよ。
399：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ f563-7401)：2019/10/23(水) 02:09:03 ID:ghNgK8a600: ゲームごときおじは何なら本気でやれるの
400：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-a56d)：2019/10/23(水) 09:57:21 ID:Uplp6U7Y00: >>397
マジになってるとかではなく新規がいなくなるから過疎の原因になってる
401：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 8c28-5bc7)：2019/10/23(水) 10:18:41 ID:JMNOIdCESa: 今作のプレイヤー少なすぎて笑う
402：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 492a-a0c8)：2019/10/23(水) 11:31:31 ID:WafyE82MSa: ここでサブカの正当性を主張してる人は、ガイジに絡まれた人の愚痴スレで「ガイジにもいい子はいる」「誰しもガイジな所はある」「有名人にもガイジはいる」「エジソンやジョブズもガイジ」みたいな演説始める人レベルの空気読めなさだから自重してほしい
そういう議論したいなら専用スレ立ててそこでやって
403：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ fcb5-b57f)：2019/10/23(水) 12:27:23 ID:WtWi36vwSd: >>400
そりゃアーケードモードもできんで操作方法すらもままならずいきなり対戦でサブカのクズ上級者と対戦なんてさせられるような仕様で新規なんか増えるわけないでしょ
404：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ ec96-8813)：2019/10/23(水) 17:04:20 ID:ADCHFPwU00: ゲームごときでサブカなんか作ってゲームごときの勝率維持しようなんて奴がマジになってないとでも言いたいのか？w
405：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 411b-6a9b)：2019/10/23(水) 18:30:01 ID:g3aKkSDoSd: 初狩りで稼いだ勝率になんの価値があるのか
406：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ e113-afdf)：2019/10/24(木) 01:11:02 ID:/5N82sA6Sd: 今日勝率8割のサブカ黒キュベと当たったんだが、黒キュベの恐ろしさを初めて体感したわ。
なんなんあれ、すげーな笑
407：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3798-b77d)：2019/10/24(木) 01:33:01 ID:72xigN3QSp: 30前衛機乗ってるとレーダー見ずに好き勝手動いてて相方に負担掛けてそうで申し訳なくなる
レーダーってどのタイミングで見ればいいですか？
408：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 6ade-0227)：2019/10/24(木) 02:57:00 ID:gf3wmpWg00: L字取れてるか確認、敵二機が格闘寄りの場合、V字取れてるか確認、マップみて相方と離れないようにする
離れると援護しづらくなり擬似タイ、フルコンもらう可能性も高くなるため
敵に前ブーしてる時、横から闇討ち機体が来てないか確認、今だと天ミナ
敵のリスポン位置確認
ガードしても捲られない角度をマップ見て確認
開幕相方と別々の方向に前ブーしてるか確認、つまりL字、開幕は敵から距離が離れているため置きゲロが狙いやすいです
同じ方向に開幕移動していると置きゲロにあたりやすくなります、後ろ移動してる方がゲロに焼かれます
敵が覚醒してきそうな時マップ見て相方に近づく、敵もこちらの30が近くにいるためおいそれと無理攻めはできない
逆も然り、守って欲しい時はマップ見て相方に近づく
敵に追われた時に強ムーブで逃げることができない機体になればなるほどマップ見て相方に近づいて守ってもらうことは大切になってきます
409：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a7c8-3ca3)：2019/10/24(木) 08:25:05 ID:R2usDM0g00: シャフのファルシアで相方が30、前衛25のときにＬ覚にしてるんですけど愚痴スレとか見てるとＬ覚選ぶのが悪い様に思えてきたんですがこれってEとかMとかの方が良いんですかね…？
410：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 0fda-f812)：2019/10/24(木) 08:32:19 ID:DBvQqdAYSd: >>407
最初はダウンしたりダウンとったりした余裕ある時だけでもいい
徐々に格闘コンボ(サーチ替え格闘でも可)やズンダ、一連の指に叩き込んでるムーヴ中等やることが決まってて画面から目を離してても大丈夫な操作中等で増やして行くのがいいんじゃないかな？
後は万能機、射撃機なら敵がダメ取れる隙が出るまではレーダーだけでなく敵2機を画面内に納める用に立ち回れば自然と相方に敵が行くことも減って行くと思うよ
411：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 136b-364f)：2019/10/24(木) 08:37:50 ID:npL6rHHE00: 2520の20側L覚って向こう3025とかなら自分の覚醒ほぼ通せないから相方ゲーになるけど相方の25が覚醒ちゃんと回せてようやく相方ゲーを開始できるわけだからダメとれる覚醒にして自分で取りに行った方いいかも

固定で3020で組むなら20はLでいいと思うけどシャフだと相方次第になっちゃうからね

自分はシャフで20使う時には相方が上手そうな30ならL、ゴッドシャイニングエピオンみたいな高火力キャラが対面にいて2回吐ける自身ないときはE、それらに当てはまらず相手が上手そうな時は逃げにも使えるようM、それ以外ならFにしてる。ペイルライダーの話だから参考になるかはわからないけど
412：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 0fda-f812)：2019/10/24(木) 09:02:22 ID:DBvQqdAYSd: >>409
フォンファルじゃなくてファルシアだよね？
じゃあ3020なら別に問題ない
ただ相方や自分の機体とプレイスタイルとは相談すべき、20が先堕ちしてしまってその後無視されて負けって展開が多いから逃げやすくて先堕ちしづらいし、先堕ちしても多少無視されづらいM覚選ぶみたいなね
勿論、自分たちのプレイスタイルと噛み合っていて、ちゃんと勝ち筋作れてるなら何の問題もない
ただ2520なら25の機体が3020以上にきちんと選ばないときつい、M覚ライトニングみたいな覚醒しても結局サブメイン特射当てるだけで覚醒なくても十分に逃げれる機体にL覚あげるのとシャイニングみたいに覚醒中の恩恵強い機体に覚醒あげるのは全然違う
シャフで文句多いのはこの辺理解出来ずに脳死Lで無視されてたり、L覚吐いてにげれんかったり、全覚1回したりが多いから愚痴られてるだけ
413：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ dbb8-b77d)：2019/10/24(木) 13:10:01 ID:26kxetWISp: >>408
>>410
有難うございます！
414：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 6b37-2b11)：2019/10/24(木) 17:55:43 ID:RnvMHDSUSd: 自分が低コストで射撃機を使ってるときに相方が高コスト格闘機(ないし近接機体)に乗ってくれてるときに多発するんですが、誤射が激しすぎてどうしようかと思うときがあります。
相方が覚醒中なら余程のことがなければ敵も二人して相方を見るので冷静になれるんですが、見合っているときや高コストが寄ってきたりすると頻発します。
エクセリアの格CSを飛ばす→相方が格CSを飛ばした相手に噛みつく→格CSがささるといった具合で、刺さってしまったらとりあえず相方もろともダウンさせるようには心がけてます。
固定でやっている分にはすぐ謝れるし、相方の方が歴が長いので「もろともならセーフ、でもスタンは勘弁な」と教えてくれるのですがシャッフルだと気まずさがすごいです。自分が悪いので致し方ないですが、恐らく誤射が原因で何度か「了解です」連呼+放置もありました。
誤射しないコツってあるんでしょうか……今のところはメッサーラ、エクセリア、フルグランサ辺りを練習中です
415：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 6a47-afdf)：2019/10/24(木) 19:36:43 ID:QDh.UFDgSd: 30じゃないけど、格闘機使ってて味方誤射でいちいちキレるやつって多いの？
しょっちゅうあるし、むしろ射線入ってゴメ。。。
416：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 2593-8813)：2019/10/24(木) 20:24:12 ID:eKybW0xYSd: 一発でかい系の射撃持ってんなら構わずぶち抜いていいよ
そもそも射撃機が自衛せずに相方の方に弾送れるタイミングって相方がダブロ持ってる時だからほっといてもどうせカットされるので相方の被弾も減らせるし全然あり
まぁ状況的にカットはありえないって場面で撃つのは論外なのと、ゲロビのカス当たりとか相方だけぶっ飛ばすなんかはアレだけど
417：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ c274-4839)：2019/10/24(木) 21:00:41 ID:QBqoL6uc00: 単発ダウン系統の一撃で130とか持ってく場合だと格闘最終段よりダメージ伸びたりするからね
ついでに言えば誤射だとダメージが1/4になるからカットされてダメージ受けるよりマシ
418：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 931a-5bc7)：2019/10/24(木) 21:01:08 ID:2WA3bKtgSa: 相方だけぶっとばして先落ちかますとかはもう最低だけど、きっちり敵のダウンも取るなら構わないと思う
あと自分がかなり先出ししてるものは、悪いのは自分だけじゃないから仕方ないと思うわ

エクセリアなら格CS先出ししてるのに相方が離脱しないのは相方も悪い
相方のコンボ見えてるのにメインや横特射撃って、相方だけにぶっさしてピンチを迎えるようなら自分が悪い
419：公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-2b11)：2019/10/24(木) 22:35:00 ID:TiTY3p8600: 414です
アドバイスありがとうございます
ある程度の誤射はやむを得ないと割りきるくらいの気持ちでいこうと思います。むしろ単発ダウン武装持ちの時には相方ごと撃ち抜くくらいの勢いで弾送ろうと思います
420：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｽﾌﾟｰ 6a47-afdf)：2019/10/25(金) 01:34:42 ID:QDh.UFDgSd: ま、ビビって援護が薄くなる方が厳しいから、遠慮せずに撃ってしまって下さい。
頼りにしてるよー。
421：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｽﾌﾟｰ 649a-e9e4)：2019/10/25(金) 15:31:21 ID:r5F/fOzQSd: Bインパルスのメインみたいな太いビーム武装が好きでそればっか使いたいんですがオススメの機体ありますか？
422：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d6cf-0a43)：2019/10/25(金) 15:43:11 ID:R/PJtpg2MM: Bインパルスに近いのはGルシファーでしょうか
でも足止まるメインの機体は自衛と放置が厳しいのでそこは覚悟をしておきましょうね
423：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｱｳｱｳ 6b2b-b52c)：2019/10/25(金) 18:35:36 ID:er8p4OtESa: >>421
Pスト
424：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 496b-7401)：2019/10/25(金) 19:02:54 ID:m7XuMjHYSp: FXでCS擦っていけ
425：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 5504-2997)：2019/10/25(金) 23:38:50 ID:AuYd1aV600: 少尉二なんだけど中尉に行きたいんだけどあと何回戦ったら行けるかな？最短なら
426：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｱｳｱｳ 0b6b-5bc7)：2019/10/26(土) 00:10:02 ID:sCFjD3EISa: 50回とかじゃね？50連勝で
427：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9128-2997)：2019/10/26(土) 02:40:59 ID:n1c2NGvgSp: 最短五百円すか？あざす
明日介護してもらいに行きますわ
428：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ c79e-3ca3)：2019/10/26(土) 08:09:07 ID:z1TUogzs00: >>411
自分は相方しか見てませんね…
相方が30か前出てくれそうな25の時はＬ、それ以外のコストか高コでもE、Ｌ覚の時はEにしてます。
これからは対面も見て選択するように心がけます。

ぴょん格ムーヴのできない銅プレ如きの感想なのですがファルシアで対面に覚醒吐かれた時ってMで逃げるよりEで保険かけておいての迎撃の方が上手くいくことが多い様に感じてあまりMは選ばないんですよね…攻めの為に覚醒吐くような場面も殆どないし事故が怖くてEにしちゃいます。

>>412
ユリンの方のファルシアです。

自分が以前友達と固定やってた時はファルＬ覚と伝説E覚、串M覚等でファルが先落ちしても前凸して爆弾にスイッチできるような組み合わせでやってましたね。

シャフの覚醒選択時の判断は上に述べてある物なのですがM覚ライトニングにもＬ覚にしていたと思ったのでもう少し覚醒選択について熟考してみようと思います…

Ｌの場合やはり無視されるのが怖いのでなるべく前に出たり武装回してタゲ取るようにしたりして覚醒も状況は選びながら抱え落ちと無駄吐きはしない様に心がけているのですがそれでも相手が上手い時は上手く回らない事があるので文句とか見かけてもなかなか他人事に思えないんですよね……

お二方ともありがとうございました。もっと覚醒周りに関して吟味しようと思います。
429：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ｽﾌﾟｰ 7078-0fcc)：2019/10/26(土) 10:40:57 ID:PxiFuMEgSd: このゲーム新規は一人じゃ無理だよ
430：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 57f3-9f40)：2019/10/26(土) 11:05:06 ID:vDMFcmZo00: 正直なところファルシアはあのムーブができる前提でないと厳しいのでトレモかキャラ変を勧める
431：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ bcaa-3ca3)：2019/10/26(土) 15:34:07 ID:ws3TuL/M00: >>430
CPUで前格ステレバ特射メインと前格ステメインはできるようにしたんですけど対人戦ではあまり使えていなくてどうしても降りテクで誤魔化してしまっていますね…
432：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 71a5-9f40)：2019/10/26(土) 18:10:37 ID:FnjaRwpo00: cpuでミスなく動かせるなら対人戦でも積極的に使っていくべき、使わないとどういう場面で使えばいいかわかるようにならないからね

まあファルシア使えないからどういう動きが正しいかはわからないけど
433：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 66d4-1349)：2019/10/26(土) 21:11:37 ID:/1Kqqm7A00: ファンネル系って緑ロックと赤ロックで誘導？取り付き？って大幅に変わりますか？

クアンタサブやハイニュー格csでわざわざ赤ロックに入ってから毎回出してるけど、どうなんだろうと思い質問させていだきました
434：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ f3d9-972c)：2019/10/27(日) 00:54:08 ID:QJ8aKjz600: >>433
変わらない、ビット自体が接近してから狙いをつけてる
オールレンジ攻撃は伊達じゃないけど一部の例外を除いて障害物で止まる事もある
435：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ce5-06d9)：2019/10/27(日) 02:37:37 ID:ADCHFPwU00: 例外はあつかもしれないが、まずファンネル系の武装はファンネル自体が独自の赤ロックを持っていて
機体によってファンネルが飛んでいける距離が決まっており、設定された最大距離まで飛んで行って停止した後射撃に移る
この時停止した位置から敵が赤ロック無いに捕らえられていれば誘導する

近付いてからクアンタやハイニューが近付いてから撃つのはビット自体の飛距離の問題
クアンタのサブなんかが顕著で分かりやすいね
436：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 4c17-467d)：2019/10/27(日) 11:20:24 ID:pdDAboFc00: >>432
やはり使っていった方がいいですよね…これから対人戦でも使っていこうと思います
437：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 9c18-1a47)：2019/10/29(火) 21:11:22 ID:/7njQh0200: >>429
最初は1人でもいいんじゃない？
固定で練習しても青プレ狩りのクソガイジ多いからいきなり青プレからの固定はおすすめできないな
最初は1人でシャフやって少尉2～3までに相方見つけてそれから固定やるといい
にしても青プレ狩りやってる見た事あるけどマジでやばいね
初心者相手に煽る煽る
で同じ青プレ狩りに逆に狩られたら対戦相手の文句言う

関わりたくねー
438：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 3172-3671)：2019/10/31(木) 17:31:04 ID:7fZodi4g00: 436ですがファルシア視点の動画を撮影しにきたので批評して貰いたいです。
ファルシア使いがいらっしゃったら一番有難いのですが多分あまりいらっしゃらないと思うのでファルシアに対しての批評というより低コとしての立ち回りとぴょん格ムーブをどこで使うべきか等といった点での批評が頂きたいです。

ttps://youtu.be/4ACWjrHuX5c
439：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 576a-6ad2)：2019/10/31(木) 20:04:04 ID:ADCHFPwU00: >>438
とりあえず上手い人動画見たら？
ttps://youtu.be/405VkLxnxP4

勘違いしてそうな感じするんだけどピョン格ってのは飛ぶ事自体が強い訳じゃなくて(飛ぶ目的に使い事もない訳ではないけど)、飛んだ後の落下部分に大きな意味があって
ファルシアの様に飛んでから落下の部分までセットになってるタイプのピョン格は落下の部分で地面に接地出来るのね
んで落下のモーションも当然格闘中なので虹ステが出来る、接地したタイミングで虹ステを踏むとステップ硬直の終了と共にブーストが回復する
これが強い

普通のBRなんかじゃ着地はまず取れないと言ってもいいレベルの回避性能を誇るので、その回避性能を盾に通常の低コでは出来ない位前に出て行く事が出来る
ファルシアはピョン格以外にも横特メインとか色々な落下ルートがあるので基本的に中距離射撃戦はBRやバズーカみたいな真っ直ぐ飛んでくるタイプの武装はまず当たらない

ここまで書くと隙のない機体に見えるけど弱点は勿論あって
敵からするとファルシアは「狙うだけ無駄」な機体になるので、放置されやすい
放置されるとメインがBRじゃない為に中距離では着地をしっかりとっていくような武装は少ないので放置されない様に敵に張り付いてメインを押し付ける様な動きが求められる
440：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ 576a-6ad2)：2019/10/31(木) 20:09:59 ID:ADCHFPwU00: んで君の動画を見ると接地のブースト回復も殆ど使わないし、その他の落下技も使わない、普通の万能機と動きが同じなんだよね
上で貼った上手い人の動画を見れば分かるようにこの人は殆どが前ブーストで敵を追う側として動いてるのが分かると思う

上でも書いたように放置に弱い機体なんで、前にガンガン行きながら押し付けていかないとファルシア使ってる意味があまりない
ファルシアは特殊な機体なんで、普通の低コとは求められる動きが違うよ
441：ガンキャノンと高機動型ザクII獲得は10/29(火) AM 02:00まで！ (ﾜｯﾁｮｲ d8a8-f192)：2019/10/31(木) 20:53:46 ID:yJ3hLBX.00: >>438
ファルシア使わないから細かい話はできないけどこれならファルシア使わないほうがいいと思う
ファルシアの強み雑に言うといやらしく弾を撒き続けられるところだと思うけど動画見る限りできてない
イメージとしては毛色の違うヘビアみたいなもん
ファンネルも強いのに常時腐らせてるしもったいない
あとピョン格は操作レベル見てる限り意識しない方がいいよ
慣性ジャンプもできてないし武装も腐らせてる段階で一気に色んなことしようとしてもなにも上達しないだろうから、大尉上がるくらいまでは基本的な動作だけ徹底したほうがいい

立ち回りについても細かく言い過ぎるとできないことだらけになるだろうから一つだけこれだけはってことを挙げておくと覚醒した相手から基本的に目を離すな
相手30の１回目の覚醒ではそれで被弾、2回目はミリの相方に覚醒した相手押し付けてる
相方がなんとか逃げてくれたから勝ちは拾えたけどたまたま勝てましたって勝ち方でしかないから
覚醒したやつがいたらロックそっちに向けるかそれが難しかったり怖いなら相手2機とも画面内に収まるように立ち回ればいいよ
それならL字取られることもないから被弾も少なくなると思う
442：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 67e8-c155)：2019/11/02(土) 09:06:06 ID:xGwee8aISd: >>425
中尉に上がりたいならまずはプレイ時間と曜日選びも大事
例えば今回の三連休みたいな日は絶対にやめといた方がいい
平日の昼間や午前中は弱い奴が多いから極力その時間を狙ってでもやるのがお勧め
俺も少尉2からの壁をなかなか越えられなかったけどそれで中尉まで登り詰めた
443：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ c248-bdd5)：2019/11/02(土) 10:34:20 ID:.ABabBJQSd: え、オレ休みの日と仕事帰りの夜しかやってない。
てか出来ない。

そんなに変わるもんなの？
444：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｱｳｱｳ 272a-693e)：2019/11/02(土) 11:12:53 ID:L8UiTT2kSa: そんなんまで選べないやろ普通の奴は
仮に階級上げたとしても過半数より浮いて弱いわけだから続かない、やめとけ
445：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｵｯﾍﾟｹ 25c3-5319)：2019/11/02(土) 11:16:15 ID:YLmKIR9wSr: 少尉でモタつくような奴が曜日なんかのせいにできる立場かよ
自分のプレイ見直せタコ
446：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 67e8-c155)：2019/11/02(土) 11:41:05 ID:xGwee8aISd: いくら見直しても無駄だから少しでも楽に上げる方法を考えた方がいい
俺は夜勤が多い仕事だから極力昼間狙いでやってるわ
447：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｱｳｱｳ 272a-693e)：2019/11/02(土) 12:02:12 ID:L8UiTT2kSa: 上手くなることじゃなくて階級上げることが目的でやってるようならゲームなんかやめてまえや
448：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 4068-9324)：2019/11/02(土) 12:05:34 ID:jDp/YwvYSd: 俺は夕方から閉店にかけての方が勝てる。それ以外は弱い奴が多くて正直対戦にならない事が多い。
練習にはなるから弱い奴は昼間で良いと思う
449：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 67e8-c155)：2019/11/02(土) 12:06:10 ID:xGwee8aISd: >>447
それならなぜ階級制システムを導入されてるのかな？
形はどうあれ階級が全てだろ
450：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｵｯﾍﾟｹ ad36-36b2)：2019/11/02(土) 12:09:13 ID:ZuPjaDtYSr: >>442
相方がクソ雑魚だとストレスとどんどん下がる階級に嫌気が出てくるから連休はオススメしない
固定だと連休中は底辺から頂点までいろいろ当たるから楽しいけど平日は何度も同じ人と当たるから楽しくない
451：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｱｳｱｳ 272a-693e)：2019/11/02(土) 12:29:38 ID:L8UiTT2kSa: >>449
上手くなった目安として階級があるだけで、階級をあげるためにプレイ時間に気を払うとか病気やで
452：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ be89-759c)：2019/11/02(土) 12:50:32 ID:jekOCOJM00: 少尉の星2になってからあまり見なくなったけど、准尉と少尉の間行き来してる間は上等兵に俺含めて尉官がいじめられる場面が多々あるから階級飾りはあながち嘘ではなと思う
ただ運よく初心者狩り環境抜け出せば意味は出てくるんじゃね？
453：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 0064-6ad2)：2019/11/02(土) 12:57:25 ID:soITmYVsSd: 元ガチ勢でほぼ引退勢みたいなのが週1にフラっと数回やりに来るけど明らかに他の中尉より上手いし
数こなせないから階級上がってないだけ見たいな人も居るから階級だけ見てると痛い目見るぞ
色んな意味で
454：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ 1537-274d)：2019/11/02(土) 13:09:23 ID:RsRWF.9k00: そんなごく少数の例外に痛い目も何もないわ
「相手がたまたまベストな動きをする確率」のがまだ高そう
455：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ 8119-9324)：2019/11/02(土) 13:40:07 ID:MNFB3Myo00: >>449お前カード買ってゲームやらない方がいいよ
下らない自尊心もそれで保てるでしょ？
456：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ f968-c155)：2019/11/02(土) 13:56:34 ID:/bvekvxsSd: >>455
下らないと思ってるならお前もノーカでやれよw
と、言われたらどうせ嫌なんだろ？
その時点でお前も下らない自尊心に囚われてることに気付こうな
457：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4b-9324)：2019/11/02(土) 13:59:04 ID:DTufv9yQ00: >>456え、馬鹿？
初心者混じって露骨に運ゲーになるっていう明確なデメリットあるんだけど。
マッチ分ける為の階級であってそれを目的にゲームしてるやつなんかおらんやろ
階級自慢してる奴も階級通して自分の腕を自慢してるわけだしな
458：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ c248-bdd5)：2019/11/02(土) 14:23:00 ID:.ABabBJQSd: 個人的には同じ考えだけど、メルカリカード？とかが横行してるの見ると、ゲーム階級に命かけてる人も多いんじゃないかなと。
459：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ dc3c-8c47)：2019/11/02(土) 14:41:35 ID:w.8iYuS200: どうでもいいクソみたいな価値観の違いで喧嘩すんな
460：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ d8a8-f192)：2019/11/02(土) 17:36:37 ID:yJ3hLBX.00: 階級なんて上げても実力足りなかったら勝手に落ちていくだけだしなあ
461：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ c3fd-c155)：2019/11/04(月) 05:44:51 ID:cTmZWb3MSd: まあ中尉ごときじゃ少尉帯と相手も対して変わらんかもしれんけど適正である少尉2から4階級も上にズルなやり方で上がるのは落ちるのが見えてる
まあせいぜい少尉3より下には落ちないように粘ることだな
462：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｵｯﾍﾟｹ f7f5-4a17)：2019/11/04(月) 09:32:34 ID:Ifga/vgsSr: お前らシャフでＬ覚醒選ぶなよ

YouTuberの固定動画の低コがＬなのは固定だしコスト合わせてるのと低コ側が30に追われても味方がくるまで時間稼ぎぐらいはできる腕があるからだし固定は話しながら調整してるからだし
間違ったやり方でいくら練習しても強くなれない

あと、今のシャフは佐官でも5割ないカスだらけで敵も味方もセオリー無視のカスばかりで弱いやつ狩り殺すタイムアタックだから疑似タイ練習にしかならない
セオリー学ぶなら相方作って固定するべし

まあ、スレ覗いたり動画撮って指摘もらうぐらいやる気ある人達はちゃんと考えてるしすぐ上手くなると思うけど
463：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｵｯﾍﾟｹ 4f13-4a17)：2019/11/04(月) 09:37:58 ID:z23uUEOoSr: あとシャフで天ミナＬ爆弾絶対やめてね
シャフの誰かもわからん腕も予測出来ん他人の爆弾を介護させられるとか拷問だからな？
爆弾と組まされてる側はクソつまらないからやったら捨てゲーされても文句言えないぞ
ああいうのは固定で話しながらやるからいいんだよ
464：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 30bb-9324)：2019/11/04(月) 18:26:17 ID:pcTNGqUASd: >>463気付いてないんだか気付いた上でやってんだか知らないけど普通に愚痴スレ行けよ
初心者にマウント取るついでに気持ち悪い八つ当たりしてくなや猿
465：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ b3ba-9324)：2019/11/04(月) 19:36:20 ID:6TgnlfD6Sd: また初心者が指南するスレになってるなw
>>463 お前が下がり過ぎだ。低コより前出て主張できなきゃ高コスト乗る資格は無い。
466：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ 537a-8932)：2019/11/04(月) 19:57:28 ID:f/kpRYgs00: 教えてと言われてもねーのに語りだすのは初級者前後のやつ
467：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-274d)：2019/11/04(月) 20:56:22 ID:cZ6bPJbs00: >>466
そんなこと誰も教えてなんて言ってないぞ
468：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ｽﾌﾟｰ 1eb2-8e8c)：2019/11/04(月) 23:34:35 ID:yd3/JrdgSd: >>465
初心者スレでこんなこというやつ擁護したいわけじゃないけど、こんだけの情報で下がりすぎって断言できなくね？
仮に敵にマスターやバエルいるのに自分から赤ロ圏内に入ったり、ミラコロ突っ込むやつと同じ立ち位置でロック取りに行くのは無謀すぎるわ
469：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ d21d-637c)：2019/11/05(火) 01:04:19 ID:gf3wmpWg00: バカが沸いてて草
ここって初心者質問→脳内元帥回答って流れじゃなかったっけ
んで初心者が多くの回答から正解の回答を実際にプレイして導き出すって流れだろ
いつからマウント勢の愚痴スレに変わったんだよ
470：PDF全国決勝大会は11/2(土) 12:00～@秋葉原UDX！当日受付の予選も午前中に同会場で実施！ (ﾜｯﾁｮｲ eee0-b00e)：2019/11/05(火) 04:05:30 ID:Uplp6U7Y00: シャフで自分低コスト、隣が30の場合ですが
射撃寄りの30だとルーティンなのか開幕から壁にへばりついて
471：公式主催のプラマ第5回は11/8(金)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ e3d9-4e80)：2019/11/06(水) 13:37:37 ID:RFK1JF1g00: 斜めアメキャンとはどういうものなのでしょうか？
またステアメキャンとの違いを教えて頂きたいです。
472：公式主催のプラマ第5回は11/8(金)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 6a66-236c)：2019/11/06(水) 18:47:45 ID:a.dG8EHMSa: ステBDって必須テクですか？
バーサスで練習できます？
473：公式主催のプラマ第5回は11/8(金)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ f1c2-278f)：2019/11/06(水) 20:18:13 ID:s4I/TRUESd: >>472
銅プレ内ならしなくても勝てるけど、出来れば楽になる場面は多い、それ以上を目指すなら必須テク
474：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ f981-236c)：2019/11/09(土) 20:03:34 ID:80ZbQSxI00: >>473
マジすか
練習します
ありがとうございます
475：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｱｳｱｳ 3595-e278)：2019/11/11(月) 00:05:42 ID:CqqyOKqkSa: 家庭用フルブ勢ですが今度ゲーセンデビューしようかと思ってます
抑えておくべきフルブとの違いとか最低限チェックしとくべき環境機体はありますか？
476：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-2142)：2019/11/11(月) 02:27:59 ID:QJ8aKjz600: >>475
とりあえず修正が来る前にHi-νに乗って今作の環境機体の異常さを体験すると良いと思う
横特格＞横サブ＞射CSのセットプレーを覚えるだけでも低階級ならクソ強い
477：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ cf48-26b9)：2019/11/11(月) 04:01:22 ID:3bcpsLPU00: >>475
大きいところで覚醒が大きく変わってる

F覚…射撃→格闘のキャンセルルートが増える、格闘の伸びが良くなる
S覚…射撃→射撃のキャンセルルートが増える、射撃をステップでキャンセルできる、射撃のリロードが早くなる
E覚…半覚醒でも抜けられる、防御補正が高い、上手く使うのは難しいが斜め方向にステップできる
M覚…ブースト速度がものすごく速くなる、射撃をステップでキャンセルできる、防御補正がかからない
L覚…使用すると味方と自分のブーストと武装が回復する、味方の覚醒ゲージを増やせる、攻撃や防御に補正がかからない
478：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ cf48-26b9)：2019/11/11(月) 04:04:19 ID:3bcpsLPU00: >>475
ステップからブーストダッシュ、逆にブーストダッシュからステップが出せる
ステBD、ブーステって単語が出てきたらこれ
ミサイル等フルブより誘導や銃口補正が強くなってる武装が多いから、誘導をしっかり切らないと当たるものが増えてる
479：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ cf48-26b9)：2019/11/11(月) 04:13:01 ID:3bcpsLPU00: 要注意武装としては、騎士ガンダムやトライバーニングガンダムの通称火柱
落下しつつ地面に接地すると火柱を飛ばして来るんだが、足元から判定が出るので基本的にガードできない
弾速や誘導も優秀で今作の強武装の一つだから、トレーニングモードがあれば見てみるといい

後は、百式のレバー入れ特殊格闘を代表とする誘導と向き直りの強い強アシストが増えてる
多段攻撃してくれるアシストなんだが、3段格闘に匹敵するダメージと補正の良さから追撃されると結構痛い
こういう武装が増えてるので、前述のブーステ等を使って誘導を切る事と、こまめな着地が過去作以上に重要
480：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ a4c3-f1c4)：2019/11/11(月) 08:10:04 ID:F1RfE3SI00: というかそもそもフルブとゲームの操作感やゲームスピードが全然違うからそこからなれるのが必要
自分もexvs2でパッド使えるようになったから参戦した勢だから頑張って
481：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ a037-a7e1)：2019/11/11(月) 09:21:56 ID:XpFVqack00: シリーズ未経験とかならシステムになれるのにフルブから入るのもありだけど、フルブで慣れた後エクバ2来たら全然違うわな
CPU戦出来る店探してまずはCPUやった方がいいと思うわ
482：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ e414-1766)：2019/11/11(月) 09:56:27 ID:x/G84OqM00: 表記がわかりづらいから念のため言っておくとcpuのみのモードは200円入れてモード選択後に右のプラスコインを選ばないとほぼ全てのゲーセンは対戦に飛ばされるから注意

地域によっては複数回ってもプラスコインがない場合もあるのでトレモで我慢するしかない、あとは備えつけのパッドはゴミなのでレバーの練習するのもアリ
483：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 7117-f4b8)：2019/11/11(月) 16:00:07 ID:RBdgsMdsSr: 固定戦をやってみたいのですが相方ってどう探せばいいですか
少尉1なんですけど動きとかを教えてもらいながら対戦してみたい
484：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e1cf-a7e1)：2019/11/11(月) 16:11:03 ID:zUTN6e8kMM: ツイッターとかで募集するのが早い、公式自体も推奨してるから気楽なのと
ゲーセンで普段固定とかやってそうな奴がシャフやってたら声かけるのもそこそこ楽

ただ固定戦やりたいとか言いつつ「教えてもらう」は訳わからん
相手にとってメリット皆無だから、そこらへんは考えて交渉しなよ。
君が言ってるのは相方募集じゃない。
485：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 7117-f4b8)：2019/11/11(月) 16:50:45 ID:RBdgsMdsSr: >>484
やっぱりTwitterですよね
使ったこと無いのでアカウント作成してみます

自分が言った内容だと相方ではなく指導者になってしまいますね
階級と勝率が近い人を探して声をかけてみます

ありがとうございました。
486：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e1cf-a7e1)：2019/11/11(月) 17:17:37 ID:zUTN6e8kMM: >>485
頑張れー、ちなみにツイッターアカウント取ってガンダムｖｓリンクって検索かけて見てみるとより参加しやすい雰囲気の集まりがあって
そこで気になった人とかに対戦後ツイッターでお誘いする方が、慣れてない人だとやりよいと思うよ。
定期的にプライベートマッチ開催してあって、中尉以下～とかあるし一旦試合した相手ならプラベ終了後ツイッターとかで誘いやすいと思われる。
慣れてきたら掲示板利用して募集したり、#exvs2相方募集で日時新しい順で検索かけて野良プレイヤー引っ掛けまくるといいよ
大体勝率・階級画像貼ってる人が多いので近い人探しやすいかと
487：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 7117-f4b8)：2019/11/11(月) 17:37:34 ID:RBdgsMdsSr: >>486
詳しくありがとうございます！
頑張ります！
488：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ f637-cae7)：2019/11/11(月) 17:57:20 ID:MlDFdOxYSd: >>475に便乗。フルブから友人ともども今エクバ2に移動してはじめようとしてるんだけど。
今から乗り込むのに適した、3000，2500，2000があればぜひ助言をください

家庭用ではどちらかというとエンジョイ勢だったのですが
アケは金がかかるのでガチ機に乗りたいとおもっています
489：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｱｳｱｳ addb-7cb9)：2019/11/11(月) 18:12:45 ID:aMOnmERYSa: とりあえずランクスレ見たり触ったりしてから具体的に聞くべき
フルブで何を使ってたのかさえ書かない様であれば、人にものを聞く段階にさえない
490：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 06ce-e278)：2019/11/11(月) 18:58:32 ID:NeUdbj3YSd: やってみようかと思ったけど人がたくさんいたので怖気づいてやめました
491：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 0e2a-9729)：2019/11/11(月) 19:12:00 ID:Bw4vAWfkSd: >>488
フルブから違和感なく使えるガチ機体ってクアンタくらいじゃねえかなぁ
492：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 48ab-f2da)：2019/11/11(月) 20:26:23 ID:OfC2Ou0I00: ユニクアは基本コンセプト変わらないまま強いね
低コならジオメッサフォビ辺りは今もそこそこ以上でフルブとは見違えるほど純粋に強化受けてる
フルブで何乗ってんのかどんだけ勝ってんのか知らないけどこの辺乗って慣れてきたらハイニューみたいな簡単エクバ2キャラに慣れるとかでいいんじゃない
493：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 48ab-f2da)：2019/11/11(月) 20:27:48 ID:OfC2Ou0I00: いやクアは格闘含めて武装構成あんま変わってないけど立ち回り射撃寄りだわすまん
494：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｻｻｸｯﾃﾛ 6a09-1766)：2019/11/11(月) 20:50:06 ID:5CQVWZcgSp: 何度目だって話だけどギス胚乳でいいよな
年末下方入るけどまだ時間あるし今作の傾向的に大した下方じゃないかもしれないし今からでも全然選んでいいキャラ

クアンタTXはちょっとだけキャラパ落ちるけどギス胚乳にも普通に勝てるし下方自体ない可能性もあるしこっちでもいい、さらに木曜からはヤルケーも選択肢に入るかも

あと今作の低コは難しいから慣れるまでやらなくていいと思う
495：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ f637-cae7)：2019/11/11(月) 21:18:56 ID:MlDFdOxYSd: >>489
あれ、書いたつもりで消してました。大体万能機系です
自分はギス2やヴァサフォビ、2号機。相方はグフのみ
互いに立ち回りの基礎はそれなりにあると思います

>>491－494
ありがとう。ギスHiv選択にいれてみます

あと関係ないけど、対戦前に覚醒が選択できないのってなんか想像つきます？
通信ボタンでいいはず……ですよね？
496：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 48ab-f2da)：2019/11/11(月) 21:35:42 ID:OfC2Ou0I00: 灰プレのうちは覚醒変えられないよ
マッチング画面で覚醒変えられるのは伍長だか曹長だかまで上がってからの話
497：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 5655-1766)：2019/11/11(月) 23:21:12 ID:FBZq25DA00: >>495
よく見たら固定相方いるのか
なら低コは25ならライト二ングPスト、20ならフォビ、15はオススメなし

正直なところグフは非常にしんどいのでキャラ変を勧めるけど、どうしてもならちょうど使ってたみたいだしヴァサで爆弾か2号機で両前衛とかでいいと思う、どちらもたぶん過去最高の強さだし

それでしばらく遊んでから対面に来て気になったやつを触ってみるとかもアリ
498：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 739e-9729)：2019/11/12(火) 00:18:37 ID:LI55mHQQSd: >>495
グフカスのみとか相方カッコイイな、ならグフカスを活かす機体で考えた方がいいね、3000使ってグフカス爆弾させるか、2500の両前衛かの2択だと思うよ。
その条件を満たすのは3000だとギス3ｖガン辺りかな、完全に下がるならEX-Sストフリとかもオススメ。2500はトラバ百式AGE2がオススメ。
グフカスで中佐の人見たことあるからやり込めばいけるよ。
499：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-663e)：2019/11/12(火) 09:33:02 ID:ADCHFPwU00: 俺はおすすめしないけどな
そもそもグフみたいな特殊な機体のワントリック自体おすすめ出来ない
動きが固定化されがちで、対策取られると詰みがちだし
なんだかんだ言ってこのゲーム万能機ちゃんと使えないと、このゲームの本当の意味で理解しきれないよ
500：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e1cf-202e)：2019/11/12(火) 13:06:47 ID:zUTN6e8kMM: 本当に理解してたらそんな発言でないけどな、回答者が初心者脱せてないパターン多すぎ。
501：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｻｻｸｯﾃﾛ bfa6-a880)：2019/11/12(火) 17:54:48 ID:8TGwCOpUSp: ゆーてフルブ勢だし大丈夫っしょ！
502：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-663e)：2019/11/12(火) 19:17:21 ID:ADCHFPwU00: >>500
なんで？
たとえ格闘機メインでも上手い奴ってだいたい他の機体乗れるし、能力アベレージ高い
ピーキーな機体だけしか乗らない奴って、万能機乗せると急激に弱くなるパターンクッソ多いんだけど
それは要するに万能機的な立ち回りが出来ないって事を意味する

そもそも例え金プレだって個人個人で意見が違うもんなのに、自分と意見が違うだけで初心者扱いしてくるお前はどんだけ上手いんだ？
PDF檀上プレイヤー？
503：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｻｻｸｯﾃﾛ c9d9-1766)：2019/11/12(火) 20:16:46 ID:EE46fDO6Sp: まあ基本はブースト使わせて着地取って自分は通すだから何使っても上達はするよ、万能機のほうが比較的早くて応用も利くってだけで強機体や強武装に甘えても特に問題ないと思うよ

ダメなパターンってのは勝ち筋が一つしかないような機体や立ち回り、ヴァーチェや格闘縛りみたいなことやってるやつはだいたい問題があったね
504：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 468e-3a83)：2019/11/12(火) 20:28:00 ID:Yl8uNafYMM: シャッフルの話しなんですが天ミナが仲間になった時ってどう動いたらいいんでしょうか？使ってる機体はビルドストライク、ペイルライダー、ルナザクです
505：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 183e-c48d)：2019/11/12(火) 21:05:13 ID:/CMYhw5Q00: 天ミナ側は2人に見られてると何もできんだろうからロック集めに行くとか疑似タイ作るために相手を分断する立ち回りするようにしてるけどガナザクとかならキツイかも
506：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 0b1e-e375)：2019/11/12(火) 21:47:44 ID:hC/58T3.Sd: >>504
両前衛で片方でもいいからロックを集めて欲しい、ガナザクだけはどう立ち回ってもきついと思う
507：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾊﾞｯｸｼ 3d5a-ebab)：2019/11/12(火) 22:41:11 ID:EqYu8eqQMM: 良くここやTwitterで見る「数だけ○割少佐・数やってりゃ少佐まで行く」って言うのはどういう事なのでしょうか？
対戦数多くても結局腕が無いと階級は上がらないと思うのですが、対戦数を重ねると階級ゲージが上がり易くなる等のメリットがあるのですか？
508：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ a4f5-4262)：2019/11/12(火) 23:01:02 ID:zhzh6guc00: >>507
5割勝てればゲージ上がる
4割勝てれば維持できる
連勝すれば連勝補正が掛かってゲージがさらに上がる
4割野郎でも運が良ければ、2連勝3連勝はありうる。

これのせいで4割銀プレとか5000戦やってまだ銅プレートとかのモンスターが大量製造されてる。
中尉～少佐ぐらいにゴミが溜まるのよ。流石に4割ちょうどとか3割台の奴は上がれんけどね。
509：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 7057-b846)：2019/11/13(水) 00:04:17 ID:cYWEs50gSd: >>507
昔の話だ。まだ尉官人口が多いから前作のようにトントン上がらんし、階級ゲージやマッチングが多少は改善されてるから自分で見てれば分かると思う。
510：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 4d99-b0c0)：2019/11/13(水) 00:34:10 ID:7fG3csZ.Sd: 勝率制限台があれば色々教えやすいんだがなぁ
511：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 8c72-dd25)：2019/11/13(水) 01:49:16 ID:3bcpsLPU00: 文章読んでるだけじゃ限界があるから、結局はよく行くゲーセンで人を捕まえて、プレイを直接見てもらったり一緒にリプレイ見てもらいながら色々教えてもらうのが一番なんだよね
512：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾊﾞｯｸｼ 111b-b433)：2019/11/13(水) 06:46:53 ID:EqYu8eqQMM: >>508-509
成る程、分かり易く有難うございます。
513：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 307b-a257)：2019/11/13(水) 07:32:31 ID:99WjpFg.Sr: ttps://youtu.be/jfF7YYAgU6o

アドバイス欲しいです
シャッフル少尉帯
30・25（自分）で組んだときに無視され気味になってしまったらどうすればいいですか？
前に出すぎて2落ち狙われることにビビってしまい結局30の2落ちで負けました
25の後ろ寄り機体で存在感を出すには何をすればよかったのでしょうか
他にも改善ポイントがあればアドバイスお願いします
514：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 6325-5aad)：2019/11/13(水) 08:23:21 ID:UPSHInCESd: >>513
全然状況がつかめません。
具体的にどの辺りで無視され始めたのでしょうか？（誰が落ちて残りHPがどの辺りなど相手の情報も）
515：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 6325-5aad)：2019/11/13(水) 08:24:32 ID:UPSHInCESd: >>513
ごめんなさい。動画あげられてましたね。見逃してました
516：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｽﾌﾟｰ 6325-5aad)：2019/11/13(水) 08:38:03 ID:UPSHInCESd: >>513
動画見てきました。
立ち回りはそこまで悪くないと思いました。寧ろ少尉の中では良い方ではないでしょうか？（現在の少尉のレベルがわからないので体感ですが）
強いていうのであればZZに運命が張り付いてヘビアがステージ反対側にいった時点でヘビアを完全無視した方がよかったこと（1:50辺り）ここは正確にはZZが運命捌けないのが一番不味いところですがリスクをあまり背負わずにカバーできたところです。
また、動画上で確認とれないのですが最後運命に格闘入れたところでメインCSで簡単にしめてしまっていましたが別コンボで仕留められなかったかな？といったところですね。
517：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 8c72-dd25)：2019/11/13(水) 09:06:03 ID:3bcpsLPU00: ステージがサイド7じゃなくて、段差が多いメガフロートだからってのも理由かもしれないけど、位置取りが悪くて放置されてたりダブロできてない場面が見受けられるかな
ZZ1落ち前の覚醒した辺りとか、直前に運命が吐いてるから前ブーしづらかったんだと思うが、日和って下がった時点でZZの覚醒に合わせて前出たかったね

耐久残してE覚溜められてるし、それを攻めに回してるのもいい感じなんだけど、吐いたタイミングとぶつける相手ミスったかも
相方が3回覚醒使える耐久じゃなくなったのと、フルグランサが上手く耐久調整できてたお陰で(せいで)相手はZZ2落ち安定になった
そうすると、フルグランサが1落ちしてもう1回覚醒を使うのは厳しいので、あの半覚が事実上最後の覚醒になる
結果論だけど、E覚温存して1落ち後のヘビアに2人で覚醒ずらしてぶつけるのが定石だったかなと

ZZが1落ち後の運命からS覚残像メインズンダで寝かされてから即起き？して残像特射派生貰ってるのが想定外だし、寝てるヘビアに格CS吐いたり正直ZZ側にかなり非がある内容だけどね
格CS撃ってなければ、ヘビアにぶつけて抜けさせてから覚醒メインでゴリ押したり、ロック外れたフルグランサの特射でトドメ刺せたかもしれないし
518：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ b131-5bbd)：2019/11/13(水) 09:20:13 ID:zUTN6e8kMM: >>513
別にこの階級じゃ全然動き悪くないって言う前提で大尉くらいに上がれる程度のアドバイスだけど
①メイン撃たなすぎ、サブ依存し過ぎて目の前来た時ですら取れる間合いでサブ連打は絶対ダメ
②ズンダでのダウン取れてない、ダウン確認が甘すぎ。基本メイン撃たないにかかって来るけどサブ当てたりしてもきちんとメインで追撃するとかダウン取りきろうって動きが無い。
③ゲロビの狙い方があまりにも悪い、サブでカットしてる場面で特射撃ってたら全部当たってるし序盤から立ってるだけorダウンした相手とか、最後みたいな詰め場面でダウンしてる相手に撃とうとしてたり一番脅威になる武装手放し過ぎ。

①のせいで相方が辛い、相方が弾送らないサブしか無いからテンポ遅くて祭られるし②のせいで敵が食いついて離れない
①②③のせいでサブが当たらなきゃ終わり、そんな相手に見られている。射CS頻繁に溜めてるけどそんなことしてる暇あったらメインでズンダ取れば？メインや特射撃てないの指ホールドしてるせいだよ？
っていう内容、でも現階級じゃサブ必中レベルだから頼りたくなる気持ちもわかるが卒業しないと厳しくなる。
519：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 307b-a257)：2019/11/13(水) 09:27:25 ID:99WjpFg.Sr: >>516
ありがとうございます！
ヘビアを無視するというのは思いつきませんでした…
状況に応じて放置・片追いする判断力を磨きたいと思います
最後の格闘はBDN>>NN→CSとか入れていれば落とせたかもしれないですね
強勢ダウン取って助けに行こうと考えてたのですが裏目に出てしまいました
520：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ﾜｯﾁｮｲ 45a8-d7b8)：2019/11/13(水) 09:29:17 ID:VyRjPjEk00: >>513
耐久残すのも大事だけどビビりすぎだね
最初にZZがダウン取られた時にL字取られるような位置でもないのにゲロビ流すだけで起き攻めさせてまたダウン取られてるうえに、そこから一生ダブロさせちゃうのはダメ
終盤のZZがダウンしたところも助けにいくべき、どうせ位置的にも機体的にもヘビア落とせないわけだし

あとは全体的に着地取る気がないよね。与ダメのほとんどがミサイルと噛み合いだからあんだけロックさせてるわりに与ダメが低い

とにかく相手からしたらたまにゲロビとか飛んでくるけど着地取られないから全く圧がないわりに近づいてこないからZZ2落ちでいいと思われてる
しっかり着地や足止まる攻撃に弾送って見られてるって意識させるのが大事
相手がロック向ける前に下がること多いけど向けられてからでも遅くないし、しっかり当てれば自然に見られるし、当てなくても低コとして良い位置にいる、この試合なら起き攻めさせないために相手の赤ロックまで近づいて弾送る、とかでも自然とロック向くからZZの負担も減ってた

まとめると下がりすぎ、前出る場面で出てない、出るのが遅い、ブースト読む気ない、こんな感じ
521：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 307b-a257)：2019/11/13(水) 09:34:03 ID:99WjpFg.Sr: >>517
ありがとうございます！
体力調整と試合展開次第では半覚吐いても次の覚醒が無いことを考えます
相方の覚醒に合わせて前に出る、自分の覚醒をずらして使って追いかけることを覚えます
522：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 307b-a257)：2019/11/13(水) 09:47:55 ID:99WjpFg.Sr: >>518
ありがとうございます！
①②
メインは節約・温存しろとwikiとかによく書かれているのでついCSタメてしまうんです
セカインできるようにズンダしつつためられる様に練習します
近距離でもサブを撃つ癖は直します…
ダウンをしっかりとることも意識します

③
爆風ついているので起き攻め？に使えるかなと思って撃つことが多いです
カットの時や格闘終わりの着磁際に撃てるよう練習します
523：PDF2019優勝はトールギスIIIと騎士ガンダム!! (ｵｯﾍﾟｹ 307b-a257)：2019/11/13(水) 10:01:40 ID:99WjpFg.Sr: >>520
ありがとうございます！
相方を助けに行く・狙うべき相手の判断ができていないこと反省します
ロックをとって貰っているのに着地読めていないのもダメでした…
相方にロックを押し付け過ぎないこと・ロック外れたらしっかり攻撃を立てることを意識したいと思います
全然できていませんでしたがブースト読めるように相手のBD回数を数えたりしてみます
524：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 2002-2b33)：2019/11/14(木) 03:23:39 ID:PKQrZdA600: 諸君　私は雑魚狩りが好きだ
諸君　私は雑魚狩りが好きだ
諸君　私は雑魚狩りが大好きだ

フリーダムで
辻商店で
ラウンドワンで
セガで
秋葉原で
はたまたジャスコで

各地のゲーセンで行われるありとあらゆる雑魚狩りが大好きだ

格CSを構えたＦＡＺＺのゲロビが轟音と共に雑魚を消し飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた雑魚がスクリュードライバーでばらばらになった時など心がおどる

雑魚があきらめて棒立ちした時など胸がすくような気持ちだった

サブカ同士が組んで雑魚を蹂躙するのが好きだ
興奮状態の相方が既に息絶え絶えの雑魚を何度も何度もシャゲダンしている様など感動すら覚える

続か、ないよなぁ(°▽°)
525：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ b546-74eb)：2019/11/14(木) 09:16:52 ID:o.tSSVPg00: >>517
突っ込んだらいいのかわからなかったけど、ステージの単位ひとつ減ってんぞ
526：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4629-dd25)：2019/11/14(木) 13:10:13 ID:LZboKIc6Sp: ギガフロートだったか、素で間違ったわ
527：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5fc1-2cd2)：2019/11/14(木) 13:20:34 ID:kz23fU4AMM: >>1-1000
私の指示に従いたまえ
はい論破
528：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-7d72)：2019/11/15(金) 02:03:08 ID:ADCHFPwU00: >>513
後衛としての距離感は凄くいいと思うんだけど射撃精度が残念な感じ
見られてない場面はもっと前ブーしていいのと、ミサに頼り過ぎというか、見られてないのに撃つだけ撃って下がる場面がちょいちょい見られる
強武装で動かしてメインで取るみたいな動きがあまり見られないのがダメだと思うのと、アメキャンをあまり活かした立ち回りができて居ない様に見える
1:40辺りなんて運命はこっち見てないんだからもっと前ブーして食らってもいいから体擦りつけて格闘振るなりゲロビするなり出来たはず

あと基本的にヘビアはダブロして強引に行かない限りは放置でいいよ、低コのタイマンじゃほぼ取れないと思っていいから見る価値がない
安定志向の立ち回りを少尉で出来るのは好感持てるけどもうちょっと攻撃面を頑張れば階級上がると思う
529：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｵｯﾍﾟｹ 9201-a257)：2019/11/15(金) 07:35:20 ID:B2ublJjISr: >>528
ありがとうございます！
サブを当てる→サブで動かしてメイン・特射で取ることを意識したいと思います
アメキャンは有効に使える場面を動画などで勉強してタイミングを覚えます
あと見られていないときに強気で前BDします
530：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-7d72)：2019/11/15(金) 09:29:11 ID:ADCHFPwU00: メインの撃ちすぎに気使ってるみたいだけど
無駄撃ちすんなってのは相手が飛んですぐとかブースト吹かしてる最中に連射する様な無駄な事をするなってだけの話で
弾切れが気になってから気を付けりゃいいだけの話で腐らせるくらいなら撃った方がいいよ

慣れると相手が着地したいタイミングって大体分かるから、そろそろかなって所でとりあえず置いとけば当たる事もあるし
そこで外してもブーストには限界があるから次また着地するタイミングってのは必ず出来る

相手からすると「BRがきてるから着地は次のタイミングにしよう」ってなってどんどんブーストが減らされていき最終的に無理にでも着地せざるを得なくなる
そうやって弾を送り続ける事で相手のブースト削って、もうブースト切れるなって所で狙いすまして撃てばいい
531：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 42a0-a257)：2019/11/15(金) 10:23:46 ID:eaXgJGzYMM: >>530
ありがとうございます！
メインを腐らせないように適度に牽制しつつ取れるところは取れるように練習します
着地読むことがまだできていないのでズンダ終わりなど相手の行動をよく見ていきたいと思います
532：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ b1f6-b846)：2019/11/16(土) 04:21:48 ID:UjtbL3gY00: 少尉1ルーパー向けで、擦ってれば勝てる初見殺しムーブ持ちお手軽機体を教えて下さい
533：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 55ec-1d3b)：2019/11/16(土) 10:53:16 ID:nV9sFTkESd: >>532
強誘導ミサイル持ち機体で猿プレイ
534：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ f713-50a0)：2019/11/16(土) 11:11:43 ID:yBIX0yYcSd: >>532
少し動き独特だけどライトニング？
マシ持ちありならスタウイ
射撃寄りで環境か準環境入りの25から合うやつ選ぶのが良さそう
535：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 7d9d-eb66)：2019/11/16(土) 11:44:47 ID:sPBenq9cSd: >>532
ヴァサーゴ。
古いキャラだから古参は対策できてる人多いけど。
階級的に横サブ当たるやつは当たるからそいつに擦ってれば勝てる。
536：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 7d9d-eb66)：2019/11/16(土) 11:47:21 ID:sPBenq9cSd: >>532
追加で、赤ロック長いから芋って動ける。
機動力もあるし、必須の特殊ムーブがなくて素直なのもいい。あと格闘もそれならに強い。その階級なら張り付いてブンブンしても当たるぞ。
537：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 7d1e-b846)：2019/11/16(土) 14:13:01 ID:MnKaHIcwSd: （多分少尉レベルだと着地際にサブを置いておく、その距離、打ち分けなど出来ないことの方が多いと思うんですけど…）
538：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 9b14-b846)：2019/11/16(土) 15:33:05 ID:3N5W7Fx6Sd: >>532
フルアーマZZ
低ランク帯は「如何に相手より早く武装を当てるか」でありSAと耐久補正によりFAZZはいわゆる後出しジャンケンができる。
因みに中ランク帯では「落順と覚醒タイミング命」なので前衛FAZZならそこも相性がよく多少の実力差は覆せる

もちろん、相手の武装を避ける意識があれば何使ってもいいんだが
539：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 5992-b846)：2019/11/16(土) 16:04:17 ID:i/P0.sPoSd: >>532
フルグラでミサイル撒いてゲロビ押し付けてれば勝てるよ。
540：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3c6b-6f17)：2019/11/16(土) 16:19:41 ID:MOs3AvXg00: >>532は分からん殺しをして勝ち癖付けたら
射撃を着地に当てなきゃ勝ちにくい機体で射撃戦で安定して勝てる大事さを学ぶようになってくれると嬉しい
困ったらこちらが回答者になるから
541：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ f41f-1d3b)：2019/11/16(土) 16:37:40 ID:Uplp6U7Y00: >>540
そうじゃなく少尉1帯はサブカが多すぎてゲームにならないからだと思われ
少尉2以上にならないとまともにゲームできないからね
542：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3c6b-6f17)：2019/11/16(土) 17:21:52 ID:MOs3AvXg00: >>532
そこそこお手軽とは外れるけど>>541の理由での質問だとしたらハイニューとターンXかな
合うならトラバとヴィダールもありターンXはレバ前特が当たる距離まで行ければ火力がかなり高い
合わなければハイニューでもいいし

>>541
そう言う理由がありそうなのね補足ありがとう
543：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ec52-2cd2)：2019/11/16(土) 17:24:22 ID:uZ5OYK3ASp: 少佐になったんで自分にご褒美ということで新しいカード買いましたーw
これからお前ら雑魚どもを狩って狩って狩りまくりますね
もちろん持ち機体で入りますよー
544：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｵｯﾍﾟｹ b5d7-5c42)：2019/11/16(土) 17:43:58 ID:qNo3RF.QSr: >>543
少佐になれてはしゃいでるのかわいいなぁ
545：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ec52-2cd2)：2019/11/16(土) 18:52:20 ID:uZ5OYK3ASp: とりあえず18試合して勝率77.7%だったわー
最後の相方のヤークトアルケークソ雑魚だったわ
546：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ec52-2cd2)：2019/11/16(土) 18:53:54 ID:uZ5OYK3ASp: 最後のクソ雑魚が相方じゃなかったら勝率8割いけたー
でも語呂がいいから明日のスロット勝てそうだからいっか
明日7の日でイベントだしバジ打ちまーす
547：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ec52-2cd2)：2019/11/16(土) 18:54:57 ID:uZ5OYK3ASp: 最後のクソ雑魚が相方じゃなかったら勝率8割いけたー
でも語呂がいいから明日のスロット勝てそうだからいっか
明日7の日でイベントだしバジ打ちまーす
548：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 096e-b846)：2019/11/16(土) 19:00:26 ID:Tk3g5z.c00: >>532
俺もヴァサを推す
後格、レバ特で自衛
サブの拡散するタイミングを肌で覚えてオルバ出す感覚を掴めば分からん殺しとしてはかなり効く
あと追う時ならBD格で一瞬で詰めれるからＦ覚醒ブンブンもあり
少尉帯ならサブカ相手じゃない限りＦ覚醒BD格対応出来るのは少ないし
549：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 8c96-50a0)：2019/11/16(土) 22:16:02 ID:DWSQPNwU00: >>532
30は事故った時とか微妙じゃね？と思ったけどヴァサZZみたいな後ろでも強い30なら全然いいと思う
550：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ a7a7-4596)：2019/11/19(火) 10:25:42 ID:beqNkozcSd: 3030で後ろ選んだ時について教えて下さい。
よくL字を取るようにと言われてますが、状況によっては両前衛みたいな形になって、2機とも削られてしまいます。

無論、私が削られてるのが悪いとは思ってるのですが、L時取りに行く契機や、L字取れるようにする立ち回りのコツとかはあるのでしょうか。
551：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3c6b-6f17)：2019/11/19(火) 10:53:55 ID:MOs3AvXg00: >>550
味方と分断されにくくて自分の逃げ場を広く作れる位置にいれば大丈夫L字にそこまでこだわらない方がいいかな

余裕があり着地をまず取られないなら味方の斜め後ろで少し上から責めるといいよどちらかが完全に見えなくなるからやりにくくて相手が自滅してくれやす
いその変わり敵からのヘイトは稼ぎやすいから自衛と覚醒を事前にどう捌くか考えて

敵の覚醒が来る前に余裕を持って味方の近くにいることかな
552：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ 07b4-0e9d)：2019/11/19(火) 11:02:00 ID:ati2BLgoSa: 3030はL字無理に取りに行く必要ないと思うけど
相方が何するかわからんし、とりあえず自分を見てる方と超消極的疑似タイ作ったりしながら相方が敵1体を破壊するのを待てば良いと思う
覚醒で事故らせに来たりするからそこは体力確認しつつ

ダメなケースとしては、書いてある通り、位置取り悪くて交互にダブロ貰って仲良く削られるパターンもあるけど、前張るって言ってライン上げずにロック取らないマンのパターンと異常に焦って覚醒も吐かずに瞬間蒸発マンのパターンもある(両方後衛のせいのパターンもある)
前衛と言っても人によって割と様々な上に、3030は相方の動きがわかった時点で負け見えてることもあるから、相方が祭られないかつ自分へのダブロを避けるとなると、敵1体だけを釣る行動が比較的安定する
553：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 630c-b846)：2019/11/19(火) 11:07:58 ID:fYdFA6AsSd: >>550
3030の後衛の場合、貴方が大尉以下の階級であるならば味方が１落ちするまで貴方は超遠距離で戦線に参加しなくていいL字も終盤まで考え無くていい。
死ぬな、生きる方が戦いだ。
ttps://w.atwiki.jp/exvs2/sp/pages/290.html#id_146bff84
554：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3c6b-6f17)：2019/11/19(火) 11:10:50 ID:MOs3AvXg00: >>551に追加するけどこの状況で少し上を取る理由はお互いの流れ弾関連の被弾確率を下げることかな
上にいる質問者さんに狙った弾は質問者さんの相方さんから見えにくくなる関係で処理する弾幕が減ってお互い精神的に楽になるし
将来的に見ると拾える勝ちが確実に増える
555：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ 07b4-0e9d)：2019/11/19(火) 13:39:32 ID:ati2BLgoSa: >>553
これはやめた方が良いと思う
負けるだけで何も成長せんし、疑心暗鬼生んで踏み込まない30前衛を生むだけ
wikiは数値だけ頂くもので、それ以外は誰が書いたと知れないから変に鵜呑みにしない方がいいよ
556：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 5f09-1d3b)：2019/11/19(火) 17:28:22 ID:Zo2EFkGASd: 1つ前の試合で俺をフルボッコにして煽りダンスかましてきたサブカ胚乳が隣に来たから、開幕棒立ちで諦めないでチャット連打してたら華麗にダブロ捌いてくれて勝てた試合があったな
557：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ f656-d7b8)：2019/11/19(火) 17:37:33 ID:v/3PgWo.Sp: >>553
ガン下がりしてるとたいてい相方が蒸発して終わるだけになりがちだから間に受けなくていい

耐久残しながらいかにダメやロック取れるかどうかが後衛の仕事で耐久を残すことが目的じゃないんだよね
リスク負うくらいなら攻撃しないほうが安定するから耐久残せと言われてるだけで空気になるのとは違うんだよな
558：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 5ffe-0093)：2019/11/19(火) 17:58:59 ID:DoUA/7esSd: 3030で自分後衛だと、基本的に無理して敵の後ろ狙わないほうが絶対よいとおもうんですが、
相手が30かつダリッガイとかエクセリアみたいなペアだと
引きこもったものか後ろ狙ったものか非常に迷うんですがどうすればよかですかね
559：550 (ｽﾌﾟｰ fd59-4596)：2019/11/19(火) 18:43:54 ID:w8MOTrFkSd: 沢山のアドバイスありがとうございます。
ムリにL字に持ち込むのはやめて、相方斜め後ろ上方からの弾幕を心がけてみます。

ガン下がりは味方蒸発すると思ってるので、あまりやらないようにしてます。
やたら強い相方で、なんか一機で十分な時は、邪魔しないように下がってますが笑
560：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 16cb-d7b8)：2019/11/19(火) 21:04:55 ID:VEuZBQhw00: >>558
その手の相手なら自分が何乗ってようがどっちかはロック向けてないときつい
フリーにするとまずい相手なら最初から両前衛の擬似タイで破壊しにいくほうが安定するレベルまである
561：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ ccb1-af4b)：2019/11/19(火) 21:18:04 ID:EDkmX6KgSp: 神升バエルを除いて両前衛して300台になるまで食らった方が前出るのが無難な気がする
562：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ 07b4-0e9d)：2019/11/19(火) 22:01:32 ID:ati2BLgoSa: 300は減りすぎかな、400がいい
両方後衛のつもりで自衛してたら敵減ってて、覚醒で崩された方が前出てそのままの流れで勝つのが一つの理想形ではある
563：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 8592-d7b8)：2019/11/19(火) 23:07:16 ID:fdviPj2o00: 機体とか考えなければ相手の覚醒前にお互い3～400くらいの状況が一番まずいね3030は
3030でお互い400くらいだと相手の覚醒でまとめて格闘やズンダ圏内まで持っていかれたりするけど、そうなるとお互いに半覚醒吐くのが難しくなるからまくるのも難しくなってジリ貧になりがち

耐久残せってのはこの状況を作らないようにするための消極的な解答だと思ってほうがいい、フリーでダブロさせたら30でも低コに余裕で負けるゲームだから耐久残しつつ存在感を出すのが後衛の仕事
564：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 10:34:21 ID:ADCHFPwU00: たまに3030でヴィダールやルプスとかバエルとかまで
相方が事故って流れ弾食らったり覚醒ぶつけられてちょっと削られた程度で下がりますとか言う奴居るけど
射撃が貧弱でお前が下がった所で何も出来ないだろって機体は素直に突っ込んで死んで来いと

自分が体力余ってて相方が200切ってる様な状況とかならまだしも、相方がまだ400とか300の時点でバリバリの前衛機が下がり出すのは勝ちたくてやってる奴の動きとは思えない
完全に自分の役割を理解してない、そういう事したきゃ射撃武装豊富な機体乗れと
近接機はさっさと落ちて覚醒回して、相方が狙われてフリーになってる所にガンガン突っ込んで行った方がまだマシな展開になる
565：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 424f-eb03)：2019/11/20(水) 10:50:21 ID:CeVsJ2VcSd: >>564全員闇討ち性能かなり高いし下がるというか被弾しない様に弾撒きながらぴょん格メインで戦ってればいいし変な減り方してて信用できないやつには是非前行って貰いたい
勝手に隙見つけて射撃始動でもするから

ちなみにこのゲーム後衛の方が難しくて変な被弾する奴はまず間違いなく覚醒捌けないので普通に前行っていいです
格闘機に前に行けと言う以前に射撃得意な機体でバカみたいな被弾しないようにしましょうね
566：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 12:00:22 ID:BY.NDQBsSa: >>564
お前の相方ダブロで寝かされ続けて憤死しまくってそう
折角うまく裁いても最後の覚醒前にお前が爆発しまくってそう

海老ならまだしも、お前が上げた機体は全部後衛出来ないわけじゃないし、何ならレクスは疑似タイで見合ったときの被弾率が30屈指の低さだから、後衛する機会の方が多いまである

レクス置いといて残り2機は嫌でもロック集まるはずで、お前の機体は知らんが赤ロックの関係で前の方にいるだろうから、それより先に減ってる時点でお前の位置取りか終わってるか見る方間違ってるかどっちか
そんな奴に後衛させてもそっから芋って自分がタコられるか覚醒前に爆発されるのがオチだから、多少やりにくくても後衛したほうが勝ちの芽がある
567：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 12:04:29 ID:ADCHFPwU00: こちらの減り具合なんて相手の削り具合にもよるし
後衛だろうが覚醒ぶつけられりゃ前でなくても減らされる事はあるし、何をそこまで煽ってくるのか分からんわ

相方信用できないからとか言うなら、そういう機体使ってる以上は尚の事前出て荒らせって思うけどね
そもそも相方が信用できなくて相方を餌にして前に出ない立ち回りすんなら射撃機体使えって話
よく見る下がれる俺分かってるみたいな勘違い君だわ

闇討ちってのは要するに相方が狙われてるって事なんで、その状況で焦って前に出るなら最初から出て相方逃がした方がよっぽどいい
近接機って狙われないから逃げれてるつもりかもしれんが、それ放置されてるだけだからね
568：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 1534-8353)：2019/11/20(水) 12:28:21 ID:BblqvIckSd: 追い方が下手くそで一生外周グルグル回ってる奴とか見るけどね、当然相手はそんな奴放置で後ろの奴狙う訳で
前衛機なら最低限一人のロックは釘付けにしておけるはずなのに、それすら出来ずに相方減ってきたら下がるとかいよいよ2v1で試合終了

相手の覚醒中でもロクに守りにも来ないシャフで下がる側が減らされたら後衛の立ち位置が悪いっての暴論過ぎるわ
569：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 38b4-44aa)：2019/11/20(水) 12:35:15 ID:OfC2Ou0I00: >>564
こいつ100%うんこじゃん
なんでレクスの性質知らないの
570：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 72c9-ec2d)：2019/11/20(水) 12:40:59 ID:8B2uKyBsSd: 全部状況によるし相方地雷前提みたいな話ばっかだな。
ここ初心者指南のスレなんで意味の無いスレバトはやめようね。
なんか、相方談聞いてると銅プレ臭ぷんぷんするから、本当に教えられる人が書いてるのか疑わしくなってくる。
571：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ d898-eb03)：2019/11/20(水) 12:46:12 ID:62Uh2p3ESd: >>568
後衛の立ち位置が悪い(確信)
話が極端だ、そもそも追うのは前衛じゃないしそんな状態で後衛も成り立たない。
屁理屈いいから3030後衛で覚醒等被弾するくらいなら相方が1落ちするまで大きく下がっとけ
572：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 7f77-8d99)：2019/11/20(水) 12:56:57 ID:Ob8C9c62Sd: >>564
やれるかどうかはともかく後衛側は500↑は残す意識しけとよ
300～400に先に行ったほうは素直に前でろよ
500でも敵機体次第では射撃始動2回で死ぬこともあるのに‥‥
300ちょいとかクアのハルート始動で死ぬんですけど
573：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 14:03:24 ID:ADCHFPwU00: >>572
なんで俺が体力調整出来ない事前提に話てんの？ｗ
事故ったりしてちょっと体力減りすぎる展開になる試合もあるにはあるが、そんなんコテだってあるし
お前が出したようなたらればなんて、言い出したら何とでも言えるわｗ
今だとヤルケーとか通常時400コンとかあるから新品でも2回で死ぬしね

まぁこれ以上は流石にスレチだからやめとくが
自分の都合のいい設定追加してマウント取ろうとすんのやめてくれなｗ
574：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 15:38:40 ID:BY.NDQBsSa: >>564
・前衛がロック集められてないと書いてない
・レクスの性能全く理解してない
・残りの機体も「射撃が貧弱でお前が下がった所で何も出来ないだろって機体」じゃない
・「覚醒ぶつけられてちょっと削られた」状況で前衛が「下がりますとか言う」なら相手減ってて前衛減ってないからよく前衛機能してる
・そんな余裕のある状況で前衛から見て「相方がまだ400とか300の時点」は後衛が明らかに頼りないか食い気味
・「さっさと落ちて覚醒回して、相方が狙われてフリーになってる所にガンガン突っ込んで行った」ら覚醒回数で負けて死ぬから危険だし、ダウンとられたら片追い継続で頼りない後衛は爆発する

もういい？
575：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 16:12:33 ID:ADCHFPwU00: >>574
>>564では自分の機体を書いてなかったのによく言えるね、ちなみに俺が謎に下がる奴に当たった時に使ってた機体Ξな
Ξとそいつ等比べて、尚そいつ等が後衛強いと思うならもうお察し

あげた機体はどれも「射撃が出来ない訳じゃない」、ってだけで後衛出来る程優秀な訳じゃないんで、悪いけど貧弱な部類だわ
前に出ながら敵を追いつめるには優秀な武装だけど安定的に後衛として後ろで撃つには貧弱もいい所だわ

４つ目以降なんてお前が勝手に追加した都合のいい勝手な妄想だろ
400位で体力ほぼ同じ位でも下がる様なのが居たから「謎に下がる」って話を始めた訳で、妄想で書いてもない設定追加してマウント取るとか想像力豊かで結構な事で
1行目で「○○と書いてない。」なんて言って、書いてある条件を元に話を進め様としてる癖に、そこに書いてない条件とか設定追加すんのは何なの？ギャグ？

最後って言ったけど突っ込みどころ満載すぎてついやっちゃったZE
576：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-9f2b)：2019/11/20(水) 17:09:21 ID:NGgja5OA00: 串は時限強化あるから前張れるぞー
雑魚はっけーん！
577：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-e0b1)：2019/11/20(水) 17:25:27 ID:mr6ESrUM00: V2という隠れ強機体を使うといい。S覚でAB換装＆覚醒してメインとサブを当てるだけで勝てるぞ。
578：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 17:31:39 ID:BY.NDQBsSa: >>575
Ξなんか時限機体でなおのこと前衛すべき性能だし、近接機からしたら避けられない誤射あるから弱かったら前出すやろ
相方400残して相手が覚醒はくまで削ってるのにお前は何で相手が覚醒はく状況で相手が覚醒を通せる場所にいるん？そんな不安な相方でしかも時限機のΞなら、その状況に出来るヴィダバエルなら逃げられるし前はらせて逃げるわ、そっちのが事故の確率も低いしな
そんなんで何でそんなに偉そうなん？
4行目以降書いてあることと君の話の齟齬がないんやけど、どこがおかしいの？
あとレクスの件は？

何を都合の良い風に更にバカなこと言ってるんや？
579：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ c234-04af)：2019/11/20(水) 17:38:09 ID:nC44zxI600: 書いてないのをいい事に都合よさげな設定追加する人は叩きたいだけやろ
論点ズレとる
580：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 72c9-ec2d)：2019/11/20(水) 18:02:39 ID:8B2uKyBsSd: いい加減にしろよ。
ここは初心者指南スレだって言ってるだろうが、400先に減ったら雑魚認定って本当にこのゲームやってるのかよ。
ここまでの話全部たらればでしかないんだよ。
不毛すぎるからもうやめろ。
581：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 18:18:02 ID:ADCHFPwU00: >>578
＞・「覚醒ぶつけられてちょっと削られた」状況で前衛が「下がりますとか言う」なら相手減ってて前衛減ってないからよく前衛機能してる
前衛が減ってないなんて一言も言ってないし、「「下がります」って言うなら前衛が減ってない」っていうのがすでにお前の妄想、機能してるってのもお前の都合のいい追加設定

＞・そんな余裕のある状況で前衛から見て「相方がまだ400とか300の時点」は後衛が明らかに頼りないか食い気味
何を根拠に言ってんのか分からない君の脳内だけの妄想

＞・「さっさと落ちて覚醒回して、相方が狙われてフリーになってる所にガンガン突っ込んで行った」ら覚醒回数で負けて死ぬから危険だし、ダウンとられたら片追い継続で頼りない後衛は爆発する
後衛側が便りないってのがお前の妄想上の追加設定。
そもそも腕の話をしてるんじゃなくて機体的にどちらがどう動く方が優れているかの話をしているのに論点をはき違えてマウント取りたいだけ。

レクスの件ってのもよく分からん、近距離はΞの方が強くて、遠距離がレクスの方が強いと思ってるならもう話にならないから絡んでこなくていいよ
582：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 60b7-03e0)：2019/11/20(水) 18:32:34 ID:MOs3AvXg00: >>272と>>567と他にも色々ひどい教え方をしてる人ぽいから皆この人と関わらないように
ID同じで言葉選びからして同一人物にしか見えないし

実力で悩んでるけど本気で上手くなりたいからストフリ使って頑張ってるぽい人にクソ雑魚と言える方だぞ
583：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 18:42:16 ID:ADCHFPwU00: ワロタ
ID変わってないんだから同一人物に決まってるだろｗ
旋回使えないストフリが雑魚とは言ったが、別に使ってる本人をこき下ろしてる訳じゃないし
慣性ジャンプ使えない初心者に「慣性ジャンプが出来ない奴は弱いから出来る様になろう」って言ってるのと変わらねーだろｗｗｗ
内容的に間違ったこと書いた覚えもない、間違ってんなら違うとその時に言えばいい

具体的な中身で否定できないからって人格否定に入るのは滑稽だねぇ
584：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｵｯﾍﾟｹ 8572-89b3)：2019/11/20(水) 18:44:40 ID:CHl7T4bISr: レクスの全体勝率が低い理由がよくわかる流れ
585：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 72c9-ec2d)：2019/11/20(水) 18:47:37 ID:8B2uKyBsSd: >>582
言葉使いは擁護できないが書いてあることは概ね正しい。
関わるなは言い過ぎな気がする。
言葉使いは気を付けないと敵を生むって注意でいいよ。今回のは荒れすぎだし、思い描いてる状況が全員違ってるから不毛
586：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 19:14:58 ID:BY.NDQBsSa: >>581
返すよー

★前衛が減ってないなんて一言も言ってないし、「「下がります」って言うなら前衛が減ってない」っていうのがすでにお前の妄想、機能してるってのもお前の都合のいい追加設定
>>追記で自分で400程度と書いてる、つまり減ってないということではないのか
機能してないなら高々2ダウン程度の耐久で相手
をそこまで削れない

★そんな余裕のある状況で前衛から見て「相方がまだ400とか300の時点」は後衛が明らかに頼りないか食い気味
何を根拠に言ってんのか分からない君の脳内だけの妄想
>>前衛が400あって相手が覚醒を吐くくらいの耐久まで削れてる状況で、敵にワンチャン取られないように後衛が覚醒もらうって状況にならないように動くのが30後衛の仕事のはず
それが出来てない時点で後衛の動きに問題があるのではないのか

★「さっさと落ちて覚醒回して、相方が狙われてフリーになってる所にガンガン突っ込んで行った」ら覚醒回数で負けて死ぬから危険だし、ダウンとられたら片追い継続で頼りない後衛は爆発する
後衛側が便りないってのがお前の妄想上の追加設定。
そもそも腕の話をしてるんじゃなくて機体的にどちらがどう動く方が優れているかの話をしているのに論点をはき違えてマウント取りたいだけ。
>>頼りないというのは上の返信の通り。頼りないものは頼りない。
機体の性能についての情報さえ十分でない、文面上立ち回りもどうやらよろしくない人物が、機体だけ見てポジションを決めるのは危険だし、それが正しくないと言ってる
相方の腕が正確に判断できないシャッフルでは腕の問題は切り離せないし、機体によって決めつけた行動はやめるように進言してる
また前衛の動きとしても>>564に書いてあるような動きをすることは誤りだと言ってる

★レクスの件ってのもよく分からん、近距離はΞの方が強くて、遠距離がレクスの方が強いと思ってるならもう話にならないから絡んでこなくていいよ
>>レクスは近接寄りの前衛機ではない。Ξは時限強化機体だから30と組んだときに前衛にシフトする可能性は比較的高い部類。海老と鯖のような関係性には絶対にならないことを指摘して、そんなことも理解していない人物が高圧的に>>564のような誤った断定的な書き込みを行わないように自制を求めてる
587：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 19:27:19 ID:BY.NDQBsSa: >>581
今自分の書き込みを見返したけど、確かにこっちはそっちの書き込みの内容を否定するだけで、こっちの要点がなかったわ、悪かった
自分としては、「>>564の書き込みは間違っている」ことが明確になればそれで良い
588：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 1534-8353)：2019/11/20(水) 19:54:29 ID:BblqvIckSd: そもそも下がる味方の機体例しかあげてなくて敵の機体も書いてないのに間違ってるもクソもなくね
機体としての優劣の話をしてるって言ってるのにそれ以上何を熱くなってるのか分からん
589：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 7474-580d)：2019/11/20(水) 20:01:01 ID:BbGEUikg00: ttps://youtu.be/UZ1swZJdmGs

この流れで上げるのはちょっとアレかもしれませんが、少し見て頂けませんか
中尉2 FA-ZZガンダムです
先に相方が落ちた後の動きが良くなかったのと、覚醒を早く吐きすぎてしまった様に個人的には感じていますが、アドバイスを頂きたいです。
590：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-9f2b)：2019/11/20(水) 20:06:58 ID:NGgja5OA00: 串はミノクラ→覚醒→ミノクラ→落ちる→覚醒→ミノクラ→覚醒→ミノクラで前衛張れるし落ちる事も継戦能力の維持に入るからむしろ被弾はリスクにならん
バエル、ヴィダ、レクス等の鉄血勢はぴょん格あるから逃げは強いし闇討ち性能も高いからね
てめぇがガン攻めぶっぱで後ろの鉄血勢が被弾抑えて闇討ちや擬似対して被弾しないのとでは明らかに実力の差があることに気づけ雑魚が
それしたくねぇなら0落ち狙えや！
てめぇ0落ちで敵2体落として負ける試合なんて前作金プレの俺様からしたらしょっちゅうだぞ
まずはそれが出来てから愚痴れ雑魚
後シャフやってんなら妄想設定ありだろ
組んでる奴がどんな雑魚かなんて俺にはわからん
勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
勝てば愚痴なんかでないし仮にシャフではなく固定の愚痴ならば隣の相方に怒鳴れや雑魚が！
結論言うと雑魚は愚痴るな結果出せって事
弱い犬程よく吠えるけど弱い雑魚には吠えさせねぇのが俺の流儀な
吠えていいのは勝者のみ
591：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-9f2b)：2019/11/20(水) 20:22:07 ID:NGgja5OA00: >>589
1番の敗因は雑魚相方のフル覚抜けからの覚醒中被弾なんだけど乙乙に関しては下がりすぎ
緑ロックから弾ばらまいて勝てるなら修正案件だからな
せめて赤ロックと緑の境界線まで前出ろ
後は細かい事だけどフォビのメインに弱すぎ
ぴょん格で上下ずらすなり盾するなりで2～3箇所くらい被弾抑えられたし覚醒の使い所も悪い
使ったものはしょうがないから使ったんならフォビ無視してナラティブに突っ込まないとだし格闘CSもフォビに使ってだけどあの場面ならナラティブに使わないと
後序盤～中盤にナラティブと擬似対してて盾で防いでるけど盾出すの早い
あれだと上に行ったら虹格でまくられて大ダメージ喰らってるぞ
592：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 72c9-ec2d)：2019/11/20(水) 20:25:51 ID:8B2uKyBsSd: >>589
結果として助かっていますが0:40辺りから0:55辺りの位置取りが非常によくないです。ナラティブ見すぎて相方が隅から抜けたのを見逃した結果囲まれていましたね。
またダメージ取りたさに無駄な被弾をしすぎています。ナラティブ落とした後の見られている状況で格CSなど。あそこは一旦距離をおくべきででしたね。また、フォビダウンからの覚醒も勿体ないですがそれ以上にフォビをあそこで落としてしまったことが一番痛いです。覚醒が溜まっているかいないかの微妙なラインで溜まっていたなら吐かせて落とす貯まっていないならこちらの覚醒でフォビ無視してナラティブダブロ無理にフォビが入ってきたら落としてナラティブを完全なダブロという美味しい場面が作れたであろう所を自ら捨てて結果新品で降りたフォビが覚醒吐いて肺乳がダブロ取られて負け濃厚な流れになりました。
593：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 20:28:44 ID:ADCHFPwU00: >>586
＞>>追記で自分で400程度と書いてる、つまり減ってないということではないのか
どちらも400程度だと言ったはずなので400で減ってない部類に入るならΞも減ってる内に入らねーし、近接機体が下がる理由にはならねーよ
>>578もそもそも「相方が相手が覚醒まで吐くまで削った」って部分の相方って前提がすでにお前の妄想じゃん、何故後衛が削った可能性を考えないのか

＞機体の性能についての情報さえ十分でない、文面上立ち回りもどうやらよろしくない人物が、機体だけ見てポジションを決めるのは危険だし、それが正しくないと言ってる
結局妄想じゃねーかｗ
話を進める軸になってんのがお前の妄想がメインになってる時点で話にならんわ、それに指摘されても気付けてないのが更にヤバい

誰がレクスとΞがエピオンと鯖の関係と一緒なんて言ったんだ、比較的前よりか後ろよりかっていう話をしてるだけで
Ξの方が後ろ寄りで、レクスの方が前寄りの距離が得意だと言ってるだけなんだけど、何回言わせりゃ気が済むんだ？ｗ
レクスの話は100万歩譲ってお前が正しいとして、他の機体は？ｗ
後ろで豆鉄砲撃って仕事した気でいるだけのヴィダなんかより突っ込んで特格ブンブン振ってる奴の方がよっぽど役に立つよ、ましてやバエルなんて捨てゲーに等しい。

ttps://www.youtube.com/watch?v=SGwWaUpzu6Y
大正義長田大先生も射撃戦じゃ勝てないと言ってる様に、射撃させたらΞの方がどう考えても優秀だし
レクスは前に出てCS落下とメイス投擲のプレッシャーが強い機体な訳でどう考えても前衛寄りでしょ
Ξはこんなに前ブーしねーよ、時限強化だから前寄りとかエアプも大概だわｗ
594：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d30-56d2)：2019/11/20(水) 20:38:33 ID:PHzCsuAc00: >>589
FAZZは射撃寄りだけど機動力の関係で相方格闘機以外は前衛くらいの気持ちでいい
覚醒は防御補正あるしあそこでは我慢したかったかな、結果的にあそこで我慢してれば胚乳援護できる耐久残しつつ保険の覚醒もあったからナラティブ落とせたかもしれない

全体的には耐久を残せてないのにダメも取れてないから負けたに尽きる。なんでそうなったかというと明らかに追われていたり展開に追いついていないのに脱がないから

まず追われている時は擬似タイならスパアマで切り返す手もあるけどダブロされてる時はスパアマも効果薄いからさっさと脱いだほうがいい、追う時も緑ロックじゃメインの強さも意味ないから脱いで接近してから着るほうが置いてかれにくい
必然的に距離が近くなる前衛と違って後衛やるなら着たままだと追えない逃げられないという状況がかなりできてしまって味方も働けないうえに自分の体力調整も崩れやすいってのがモロに出た試合だと思う

FAZZは強いけど機動力の関係で両後衛みたいになりがちで相方の理解ないと体力調整難しいから特にこだわりがないならシャフなら他の機体もオススメする
595：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4387-aa7f)：2019/11/20(水) 20:39:47 ID:EDkmX6KgSp: >>589
アドバイスが欲しい人のためのスレでレスバトルするスレじゃないから周りは気にしなくていいと思うよ気になるなら専ブラ入れてNGしよう

視点で良くなかったのは相方落ちた時かな
低コスト相手なら脱いで距離離す方が逃げられると思うしこれだけ見られて弾も来てるのに格CSは絶対ダメ
最悪こうなってしまったら格CS離すより覚醒吐いて脱いで逃げるか倒すかが一番いいんじゃないかな

覚醒はあそこで吐いちゃったならナラティブ行って順落ち作りに行くかなあ
まあ一番悪いのは抜け覚醒してそのまま死んでく相方だけどね
596：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ fc42-80c6)：2019/11/20(水) 20:50:47 ID:BY.NDQBsSa: >>593
面倒くさいなぁ

前衛30が400だったら残ってるよね？
後衛30が400は減ってるよね？
それもわからん？

相方が相手を削ったって俺書いてないよね？
後衛が仕事してるなら前衛機能してるよね？

レクスを一緒にするのは十分にヤバイ奴だよ
妄想じゃなくて君の書き込みと合わせた考え
わからん？

両者ピョン格で自衛力高くて闇討ちできるよね
ヴィダのメイン強くないとか本気？サブは？
バエルに闇討ちで打ち上げて貰うの強くない？

長田さんは3030シャフ耐久400の話してるの？
597：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 20:56:58 ID:ADCHFPwU00: >>589
相方も大概酷いが相方の事言ってもしょうがないんで視点だけで言うと。
だいたいは>>594の通りなんでそれ以外言うと

そもそもだけど狙って射撃してないでしょ？
とりあえずズンタしとけみたいな感じにしか見えない
安全に立ち回って後衛するにしても後衛のベストポジションは赤ロックギリギリだから、援護したいならせめて赤ロックで射撃しよう
特に狙われてない場面で前ブー出来ないのは話にならんよ

あと35秒辺りのズンタとか38秒辺りのCSとか、相手の慣性ジャンプの最中とか絶対当たらないじゃん
こういう無駄弾撃つのって結果的にブーストの不利につながるから、射撃戦のキモであるブースト有利を取って着地取りってのが出来なくなるんで
絶対当たらないってタイミングで取りあえず撃つみたいなのやめた方がいいよ
598：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/20(水) 21:10:18 ID:ADCHFPwU00: >>596
いい加減スレチで心苦しいし、お前の腕と脳みその程度も知れたんでこれで本当に最後ね

後衛30の400は確かに理想ではなく減ってる部類になるが、同じ体力なら前後スイッチした所で状況は変わらないわけ
相手を削るってのは敵が突っ込んできて迎撃したパターンもあるので、別に前衛が機能してなくても後衛が削る事は出来る

後ろに行った近接機は、なんて「ピョン格で自衛高い」んじゃなくてそもそも狙われてないだけ
闇討ちするって事は結局接近するって事だろ、接近をしなきゃいけないって事はそれだけでリスクが高いし体力を多く使うわけ
射撃機体は接近する必要がそもそもなくて、同じ体力でも出来る事が違う

長田はレクスじゃΞ相手に射撃じゃ勝てないので前に出て格闘当てるなり荒らす必要があると言ってる
擁するに射撃能力はΞの方が高いと言ってる訳で、Ξに比べりゃレクスの方が近距離強い事になる

射撃が強い方が下がった方がいいって事も分からない様なら話になんねーし
何度も言うけど機体の能力適性の話をしてるのに、論点はき違えて絡んでくるの非常にキモいよ
何度も言うけど機体の能力適性の話をしてるのに、論点はき違えて絡んでくるの非常にキモいよ
大事な事なんで2回言っとくね
599：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｵｯﾍﾟｹ a9d6-0954)：2019/11/20(水) 21:11:56 ID:HQ//mUXkSr: こんなしょうもない言い合いしてるようなアホ共に聞くよりYouTuberコテとかに配信中とかDMで動画送るなりして聞いたらいいじゃん

そういう質問受け付けてるコテそれなりにいるしYouTuberとかだと動画見て欲しいから答えるとかで利害一致してるから聞きやすいし何より階級勝率高くて脳内元帥ではないのが確定してて安心だぞ
600：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ ce0a-80c6)：2019/11/20(水) 21:13:47 ID:XtWwGsrk00: >>598
OK、端から見て君の書き込みは初心者指南スレで参考にならないことは示せたからもう良いよ
長々ありがとう
601：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ ce0a-80c6)：2019/11/20(水) 21:59:19 ID:XtWwGsrk00: >>589
スレ汚してごめんなさい
思ったこと箇条書きにします
FAZZを使わないから全体的な話です

①サーチ替えの頻度を上げよう
3030の後衛は繊細だから、もう少しサーチ替えしよう。40秒くらいの斜め前BDから崩れたけど、あれは見てたら気付けたと思う

②ステージを広く使おう
全体的に前後のBDが多くて、横方向のBDが少なく感じる。崩れる前37秒や1分くらいのあたり、反対側に行ってたら一気に楽になったんじゃなかろうか

③逃げるときは足を止めないように
敵から逃げるべきシーンでCS等の足を止める武装は使わない方が良いと思う。1分25秒の格闘CSとか、ところどころの射撃CSとか。
一度も換装してないけど、逃げるときは脱いだ状態の下格やアメキャンが使えるのではないのかな…？FAZZ詳しく知らないんだけど。

④3030の後衛覚醒は判断を慎重に
肺乳が抱え落ちして削れて2回目覚醒出来ないのは当然良くないんだけど、そのまえの覚醒は悪手。少なくともフォビはあの時点で覚醒が2回あるし、自分はもうたまらないから、肺乳が事故らなかったとしても自分はフォビの覚醒を2回耐えないとダメ。それは厳しい。結果的にはフォビのリスポン位置等噛み合ったのと、自分が覚醒なくて取り残されたから肺乳が集中攻撃をもらってしまったとも取れる。
少なくとも相手が1回ずつは覚醒を吐いた後に覚醒しないと、吐いたあとがもたなくなってしまう。相方のあの感じでは難しいけど…。

⑤後衛なら動かすことより着地取りを
30乗りの3030後衛にありがちだけど、普段ばらまいて後衛に取ってもらってるせいで、後衛になってもばらまいちゃうパターン。それではダメージを与える人がいなくなるから、後衛なら着地を取ることを意識するのが大事。
距離感的に普段はメインとかCSひっかかるから着地とか意識してないと思うけど、出来るようになれば前衛でも生きるはず

他の人と書いてること殆ど同じかな…。参考になれば。
余談だけど、後衛FAZZはコストとか当然違うけどちゃいさんがyoutubeに上げてたから、全体的な参考に見ても良いかもね。
602：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 38b4-44aa)：2019/11/20(水) 22:22:12 ID:OfC2Ou0I00: >>589
途中までの全体的な流れとしては中尉にしては悪くなかったんじゃね
ハイニューの覚醒うんこすぎたけど相方が1落ち後のフル持ってるって事は落ちた後(たとえフル抜けだとしても)絶対使うって事だからそれを考慮に入れてあんな一緒に前でて殺せる方殺してれば勝ってたと思うよ、ZZがあんな隅っこにいなければ
このゲーム30の覚醒でも相手2機に見られてちゃ何もできないからそこをフリーになったこっちが取らなきゃ無駄になる
覚醒に限らず時限強化とかでも一緒、相方見られてるならこっちは前ブーし放題弾当て放題くらいの気持ちで
あとは視点変更解除する癖がないのか知らないのかしょーもない被弾してたしそういう所から直すもんだよ
603：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 7474-580d)：2019/11/21(木) 01:14:40 ID:BbGEUikg00: >>589 です、皆さんアドバイス本当にありがとうございます
皆さんの言う通り、被弾を怖がりすぎて緑ロックにいる時間が長すぎますね…相方のフル覚醒の時端っこにいすぎて自分がハイニューだったらキレてたと思いました、
あと本当に無駄な弾を撃ちすぎですね、そりゃ必要な時に弾なくなってフォビの覚醒の時に焦ってCSぶっぱからの謎覚醒するわけだ…
それと今までがずっと脱がずに戦ってたせいで脱ぐべきタイミングも武装の使い方も全く分かって無いです…勉強します、本当に申し訳ないです
604：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ 8fc3-58d7)：2019/11/21(木) 01:45:29 ID:payXy9swSa: 最近出たナラティブの覚醒技に盾を出そうにもよくステップが出てしまいます
盾をスムーズに出すにはどうすればいいですか
605：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 804d-f5ce)：2019/11/21(木) 02:18:45 ID:GumGzXGYSd: >>604
普通ガードを出すのにステップに化けることはありえない。咄嗟にガードを出そうとしてレバー入力ミスをしているなら、相手が覚醒技を撃ってくることを頭に入れておくだけですんなりガードは出るようになる。
606：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-57c3)：2019/11/21(木) 07:13:14 ID:S7Dknzsg00: 焦ってレバー操作がガチャってるのと入力に斜めが入ってそう
斜め前は前入力になるけど後ろ斜めは横入力になるから気を付けてね
たかがレバーを倒すだけと思わずに一度思いっきり練習してみるといいかも
ＮＰＣ相手に機体を動かしながらガードするってのを繰り返すのね
私はそうして慣らしたから参考までに
607：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ d898-eb03)：2019/11/21(木) 08:45:07 ID:62Uh2p3ESd: >>603
ちょうど荒れた原因と同じ状況だから最近のレス読み返すといいかも
胚乳は中盤以降貴方を守る為突撃を選択したようだ、後衛が耐久少ないと下がるか突撃しかなくなるから前半に被弾するくらいなら攻撃せず大きく下がろう。

>>604
レバーの持ち方もあるかもしれない。
参考までに俺の持ち方は。普段中指の腹の部分と親指を＝の形に添えるのを基本にプレーしてる、盾は同じ指の状態で手首のスナップを効かせてる感じです
608：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 3024-9c82)：2019/11/21(木) 10:35:37 ID:gFkjk.c.00: 胚乳の降りテクはどの武装に対応してますか？
609：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ dd95-80c6)：2019/11/21(木) 10:44:01 ID:B.gX9zJsSa: >>608
降りテクって射撃CSのこと？
CSは全ての武装からキャンセルできるので、セカインを使用すれば全ての武装から下りられる。
セカインとは、例えば、射撃CSゲージが少したまった状態でサブ射撃を撃ち、サブ射撃中に射撃ボタンを押し直してCSゲージをマックスにして、そのままサブ射撃をCSでキャンセルする、といったボタンの押し直しを使ってCSゲージをためてキャンセルするテクニックのこと
610：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-8353)：2019/11/21(木) 11:52:14 ID:ADCHFPwU00: 聞いてもない事まで語りだして微妙に間違った知識を教えるな

基本的に胚乳に限らず、格闘や足の止まる武装による硬直を、足の止まらない武装でキャンセルすると落下する
処理的にはただこれだけの事

胚乳で言えば足の止まらないBRをCSでキャンセルした所で落下はしない
611：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 72c9-ec2d)：2019/11/21(木) 12:11:37 ID:8B2uKyBsSd: まぁ、落下しないというかBR撃ってる間にBDふかしてなければ落下してるからCS撃ったところで軌道が変わらないってだけ。
降りてくっていうのは空中で停滞する挙動を移動撃ちできるキャンセル武装で自由落下に軌道を変えることをいう
612：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 961b-9232)：2019/11/21(木) 12:47:03 ID:SUhBWFiUSd: >>604
トライアルの巨大MAが出るステージで盾練、見えてから発生までが遅めだから比較的落ち着いてやりやすい
回数こなせば操作の安定感も上がる
613：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ dd95-80c6)：2019/11/21(木) 12:49:38 ID:B.gX9zJsSa: セカインは難しいけど横サブの慣性乗せるのは強いし、出来たら幅が広がるから練習してみるといいよ
自分は質問の仕方から、レオシグさんがやってるようなあらゆる行動からヌルヌル降りていくやり方がわかってないことを想定してセカインの説明をしたよ

よく使われるのは、

横特→射撃CS
横サブ→射撃CS (セカイン)
格闘CS→射撃CS

次点で

特射→射撃CS (セカイン)
下格→射撃CS

まずは上の3つから意識してやるといいよ
614：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ 6a55-eb03)：2019/11/21(木) 15:17:59 ID:PbNZ0vdcSd: >>613全ての武装から降りられるってのが間違ってんだよ…
動き打ちしてる時のBRからは降りられねーって突っ込まれてんだろ
初心者配慮すんなら勘違い引き起こすような文面を最初に治せ
お前のはただ知ったばかりの事を語りたいだけにしか見えん
それかただ宣伝したい信者か
615：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ dd95-80c6)：2019/11/21(木) 15:42:21 ID:B.gX9zJsSa: 悪かった悪かったごめんね
616：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾊﾞｯｸｼ 0ae1-8ebd)：2019/11/21(木) 15:51:22 ID:FplpXxboMM: わかった上で相手のレベルにあわせて教えてる人 vs それをわからずに細かい定義論を語るオタク
617：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-56d2)：2019/11/21(木) 15:53:57 ID:PiV4nJQs00: 初心者に合わせるならセカインなんかより正面向かなきゃ降りないことからだろ
618：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ 2e56-308e)：2019/11/21(木) 16:28:44 ID:SQuCDCQISa: 聞いてるのって対応してる武装でしょ？全部であってるじゃん
発狂してる子の言うメインも振り向きにして降りれるよね、対応してる武装で言えば全部じゃね？
619：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｽﾌﾟｰ d898-eb03)：2019/11/21(木) 16:30:05 ID:62Uh2p3ESd: ドンマイドンマイ
誹謗中傷は気になるがあらゆる視点からの話は勉強になります
620：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ d797-6f88)：2019/11/21(木) 18:17:14 ID:x3o7kqogSa: 低コで相方ヤークトどうすればいいかわからない
前出ないからライン上がらなくて先落ちするし、無理に前に出したらすぐ死ぬ
なんだこいつ
621：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ a747-6379)：2019/11/21(木) 18:44:27 ID:pSdJO7l200: ミサとファングで動かした相手を自分か相方でとって、片追いとかの隙があれば格闘って機体だから、
ガツガツ前に出る格闘機だとか思わないほうがいいよ
待ちに付き合うのだ
622：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-9f2b)：2019/11/21(木) 18:51:59 ID:NGgja5OA00: 初心者だからって1から10まで教えてたらくれくれ乞食になるだけで成長止まるから>>613ぐらいでいいだろ
分からなかったらまた聞きにこいや
たまにスポーツとかでも蘊蓄博士いるけど邪魔なだけ
勝ってから吠えろ雑魚が
623：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｱｳｱｳ d797-6f88)：2019/11/21(木) 19:34:07 ID:x3o7kqogSa: >>621
待ちに付き合えずに狩り殺される。まじで無理
624：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 32c5-8bfa)：2019/11/21(木) 20:17:53 ID:T0/UFO8Q00: >>618
細かい事だが、覚醒技からは無理だぞ
625：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ｵｯﾍﾟｹ d568-a9db)：2019/11/21(木) 22:22:18 ID:MWOrCbJESr: >>623ヤルケーから離れないような立ち位置を意識するとか、だいたい先落ちする低コは味方から離れて逃げる事が多い
626：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ c13a-58d7)：2019/11/22(金) 02:40:56 ID:cWLxVH5A00: 上級者の人って、もう着地ずらしを無意識にやってるんですか？
ゲーム中に意識することが多すぎてパンクしそうです
627：ナラティブガンダム参戦&ヤークトアルケーガンダム緊急参戦！ (ﾜｯﾁｮｲ 60b7-03e0)：2019/11/22(金) 06:10:21 ID:MOs3AvXg00: 626が言う無意識の基準がよくわかんないけど
着地をずらす数秒前に相手がどんな意図で弾を撃ってるか観察してそれで着地をずらした方がいいか確認してる

ゲーム中にやること多くてパンクしかけるのは必須ムーヴを身体に習得させてないからだと思う
違和感なく動かせるまで練習しかないねこれは上級者になっても機体を変えたら皆が活躍する為に練習してることだし
628：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｱｳｱｳ e8b0-80c6)：2019/11/22(金) 11:03:27 ID:IarJ5wGsSa: 上達するとランクが上がり、すると新たな問題が発生して再び改善して上達するのが良いループ
知識だけで行動とちぐはぐなまま、何か噛み合ったときだけ勝ちを拾って階級上げて、使い物にならん知識で相方にマウント取るのが悪いループ

自分:入力が難しくて着地ずらしできないわ
敵:あいつ着地ずらししないから狙うで！
↓
自分:とりあえず1種類は出来るからBOT行動や
敵:ｸﾞｴｰ
↓
ランクアップ
↓
自分:これしか出来ないけどこれが強いんやで
敵:あいつ1個やわ、読みやすいし狙うで！
↓
自分:もう1個出来るようになってきたで
敵:ｸﾞｴｰ
↓
ランクアップ
↓
自分:2個の使い分けを見破れるか？
敵:どっちでもええわ、弾なくなったら狙うで！
↓
自分:使うタイミングを見極めたで
敵:ｸﾞｴｰ

みたいな感じが良い例
たくさんの行動で頭がパンクしそうなら、とりあえず最頻なもの脳死で1個出来るようになれば、自ずとそれだけじゃ足りないシーンが出てくる
その上で練習して出来るようになった方が、使いどころもわかるし上達してる感もあるから楽しいよ
629：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 8001-58d7)：2019/11/22(金) 15:38:19 ID:PxeRdYbYSd: >>626 です

練習あるのみ、ですか、やっぱり…
ステBDをしなきゃいけないアシストやミサイル、逆にステが食われるから盾しなきゃいけない武装、着地を取られるからずらさなきゃいけない武装、慣性ジャンプで避ける武装、軸をずらす武装、いろいろありすぎて…
頑張ります
630：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-7ed9)：2019/11/22(金) 16:06:47 ID:NGgja5OA00: >>629
そういう武装持ってるのはまず対策たてないと勝てない機体で上級者というよりもサブカが狩りに使うような機体だから俺から言わせれば着地ずらしなんて基礎だからね
なんかよくわかんなかったらバクステフワBRやっときゃ大体避けれるぞ
631：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ a747-6379)：2019/11/22(金) 16:14:01 ID:pSdJO7l200: 上手い人は見てから避けてるんだなと感じることは多々ある
俺はオバヒ嫌ってブースト残して着地してしょーもない被弾するけど、
上手い人はオバヒまで吹かして着地通したりとかするし
632：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｱｳｱｳ e8b0-80c6)：2019/11/22(金) 16:23:55 ID:IarJ5wGsSa: >>629
繰り返しになるけど知識ばっかり持ってても仕方ないし動けないから、プレイした上で問題になったものの中から、更に高頻度で出会うものだけ絞って意識した方がいいよ
あれこれ色々考えても本当意味ないしかえって時間かかるから
633：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ fc77-7895)：2019/11/22(金) 17:50:24 ID:FXBTV1s200: 週末にゲーセン行くとこのスレのガイジ居て笑えるわ

階級的に俺はマッチングしないから他人事だけど自称初心者の言い訳雑魚野郎は何が楽しくて生きてるのかな？
634：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ e390-eb03)：2019/11/22(金) 18:50:21 ID:V2RGXPuMSd: >>633少なくともここでマウント取ってる奴よりは楽しい生活してると思うのよね…
635：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｵｯﾍﾟｹ 8979-44aa)：2019/11/22(金) 19:21:29 ID:0VmuNyGgSr: >>633
その手のカスなんて何やってても幸せだろ
たまたまこのゲームやってるだけ
636：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 4508-d58c)：2019/11/22(金) 21:19:37 ID:3QF45dXASd: ナラティブの覚醒技ってシールドが基本ですか？
連射型アシスト含め壊すという選択肢はあまり取られてないのでしょうか
耐久に余裕がないときにガードしてもそこから蒸発に持っていかれるような
相手もダブロしてきますし
637：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｵｯﾍﾟｹ 8f85-643f)：2019/11/22(金) 21:27:40 ID:187qukdsSr: 壊すって何を壊すんだよ耐久値設定してあるアシストなら壊せるけどフェネクスには耐久設定されてないよたぶん
638：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 3410-a4cf)：2019/11/22(金) 21:37:36 ID:6H9mCzGQSd: 対Zだとどういうことを皆さん意識されてますでしょうか
絶え間なくビームやバズーカが飛んできて、変形サブとかでこちらの弾が当たりづらく苦手意識があります
自分はPストを使ってて、基本メインを打ってZの着地ずらしの最後に格csを打つようにしていますが、中々・・・
639：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 656e-9f41)：2019/11/22(金) 21:37:52 ID:Yl8uNafYMM: >>636
昨日ピョン格で避けれたよ
640：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-eb03)：2019/11/22(金) 22:15:51 ID:Tk3g5z.c00: >>636
覚醒技で出てくるアシストは基本的に撃たれて核爆発するタイプじゃない限り壊せない
641：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3de1-7ed9)：2019/11/22(金) 22:29:16 ID:YQi8vRtYSp: 今日もサブカで狩りしてきたぜ～ワイルドだろ～
ヤクト様は味方でも敵でも楽だからありがたいぜ～
相方がマスターのくせに前でないから覚醒ボタン押してガン逃げしたぜ～
でも0落ちで勝ったぜ～ワイルドだろ～
642：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 2010-d325)：2019/11/22(金) 22:41:59 ID:gC8yalQs00: >>638
冷静に距離をつめて近距離戦をする
Zは弾幕形成能力が高い相手を動かして取る(射撃量で取る)機体
だけどその射撃戦の軸であり最も使うメインは発生が遅いしZは旋回性能が低くBDが遅めだから詰められると狙いがつけにくくなる
降りテクもZが得意な中距離でのフワステ射撃も変形射撃も相手の目の前では使いずらい
少し極端だがキチンと回避(ステップや斜めBDや慣性ジャンプ)して距離を詰める姿勢を見せるとそれだけでプレッシャーをかけられる糸口となるからやってみて
詰めると着地にハイメガ狙ってくるとか立ち回り変えてくるけど遠距離と近距離でやってくることが分かりやすいから慣れたらそんな難しい相手ではないはずだよ
643：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 6c7a-7895)：2019/11/22(金) 22:56:03 ID:oppB7Z1ASd: >>636
基本スレ荒らすだけの者だが
回答者が馬鹿ばっかりで可哀想だから一回だけマジレスしてやる

ナラティブの覚醒技の一般的な対応は
①盾(全機体可能)
②単発ダウン系武装、又は相方との集中砲火で技の発生前にダウンさせる
(条件付きで全機体可能)
③格闘などでタイミング良く上下に激しく動く
(ナラティブの覚醒技は上下の当たり判定が見た目ほど大きくないため、上下ならば光の外側に触れてもダメージを受けない。
左右は不可、一部機体で可能)

最後に
ナラティブの通常時のアシストに攻撃を加えて仮に破壊できたとして、覚醒技のアシストが出現しなくなる保証はない
まだ誰も検証していないのでは？
自分で検証するか、アシスト破壊に拘らず俺が上に挙げた対応を試してみることをお勧めする
644：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3de1-7ed9)：2019/11/22(金) 23:12:41 ID:YQi8vRtYSp: >>643
みんなが言ってることまとめただけじゃねぇかよ雑魚
645：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 6c7a-7895)：2019/11/22(金) 23:16:49 ID:oppB7Z1ASd: >>644
技の発生前に潰せることは誰も指摘してないけど？
正確に字が読めないんだね、可哀想に

君の言葉で伝えてあげよう、
あうあうあ～🤗
646：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ c13a-58d7)：2019/11/23(土) 00:48:59 ID:cWLxVH5A00: >>632
ライトニングフルバーニアンが
サブはステップ、でも近距離だと範囲で食われ、下手な着地は特射や変形特射で撃ち抜かれ
有利状況だと思っていると格CSで逆転されて
つらいです
647：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 60b7-03e0)：2019/11/23(土) 00:58:29 ID:MOs3AvXg00: 本当に強い人ってゲームも人柄も良くて凄いよな
648：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ f666-57c3)：2019/11/23(土) 07:04:16 ID:I7hMuzMI00: ここには雑魚しかいないって言いたいのかよ！アンタは！
649：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-8353)：2019/11/23(土) 09:34:48 ID:ADCHFPwU00: >>641-642
嘘教えんな、メインの発生遅いっていつの話してんだよエアプ過ぎるだろ
Zはメイン3連射と弾無限という性質上わざわざ距離詰めなくても戦えるってだけで、別に近距離弱い訳じゃねーから無理に距離つめたっていい事ねーよ
わざわざ振るリスクを犯す必要がないだけで格闘自体はクソ優秀な物ばかり

Zはどの距離においてもアベレージが高くて強い機体であって、メインが3連射出来る点を除けば、特段これが凄く強くいって武装がある機体じゃない
弱点があるとすれば、強いて言えば他の強機体に見られるようにな押し付け武装が無い所くらい
Zが無理って思うなら着地取りなり着地ずらしなり基礎的な能力で負けてると思うよ

Zは降りテクが変形サブメインと後格メインしかなくて、その辺のアメキャンなんかより分かりやすくて狙いやすいから
着地狙うならその辺の意識したら取りやすくなるんじゃねーの
650：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4387-aa7f)：2019/11/23(土) 09:38:11 ID:EDkmX6KgSp: 今はアメキャンもあるよ
651：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-0077)：2019/11/23(土) 10:08:47 ID:yV3MudC200: Zって今近距離強くない？
低コで崩しに行かないといけないときキツい機体の一つだわ
652：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ 2b43-8353)：2019/11/23(土) 11:34:25 ID:9U.eOaJ.Sd: 横は相手の甘えたBR普通にさせる程度の性能はあるし
前とBD格は発生爆速で前格に至っては異次元判定まで持ってて格闘メチャクチャ強いよ
わざわざ格闘なんてリスキーな動きしなくても安定的に立ち回れるからしないだけ
653：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ c284-f5ce)：2019/11/23(土) 11:35:17 ID:Ec4aCp4MSd: >>649
お前も嘘教えるじゃねぇよw
こいつの降りテクは変サブメイン、下格サブ、振り向きメインサブ、アメキャンだぞw
2段降りテクある機体の着地なんて取りづらいに決まってんだろw
654：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/23(土) 11:54:28 ID:ADCHFPwU00: すまん最近使わんし俺もエアプだったわｗ
アメキャン忘れてたわ
まぁ普通に基礎力で勝つしかないのは間違ってないと思うけどね
Z対策に接近しろとかあり得んわ、今なら強化されたエマさんが接近に対して理不尽判定で突っ込んでくるし

射撃戦は弾幕が強いけど、逆に言ったらそれくらいしかないからそこ突くしかない
655：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 2010-d325)：2019/11/23(土) 14:25:18 ID:gC8yalQs00: 間違いあったみたいで申し訳ない
言い方も悪かったみたいで自分も格闘ふれるほどの近距離は想定してない
ただ遠距離だとまず当たらないからせめて中距離に持ち込んでほしくて距離を詰めると言った
そこで相手の弾見ながら着地取りってイメージ
656：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ｽﾌﾟｰ f81d-46db)：2019/11/23(土) 15:12:02 ID:m6XmZJX6Sd: >>646
ライトニングフルバーニアン(以下通称ライトニング)は
ほぼゲーム内に存在するタイプの武装の詰め合わせをした
「僕の理想の射撃機体」みたいなやつで
武装毎に撃つタイミングと避けかたが違うから
分からない場合は一つずつ聞いて回避の練習してみ。
あと使ってる機体も書いてくれると
追いやすいか追いにくいのかぐらいは
答えてあげれるよ。
657：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ c13a-58d7)：2019/11/23(土) 16:12:37 ID:cWLxVH5A00: >>656
クアンタやX2、ファントムを主に使っています
クアンタの時は、下に潜り込むのが対策と聞いたので潜り込もうとしているのですが、格闘距離くらいの横サブを範囲で食われることが多いです
X2の時は最初の牽制の時に撒ける弾の質がつらいです
ファントムの時は、横サブは突っ切れるのですが、後特射で一瞬でPLが剥がされたり、最終的にカウンターも待っているのがしんどいです
どの機体でも言えるのが、Nサブ、変形サブで動かされた後に着地を変形特射で取られることが多いです
658：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-7ed9)：2019/11/23(土) 16:59:18 ID:NGgja5OA00: >>657
話聞いてると生格始動しようとしてない？
横サブ切り抜けたとしてもライトニングの前格に迎撃される未来しか見えないぞ
基本相手も武装を使えばブーストを使うんだから着地の硬直は絶対あるわけ
でも相手の攻撃くらってよろけてる間に相手が着地するからダメージ取れない訳さ
まずは武装を吐かせてから射撃始動を心がけてくれ
後は変形の時はミサイルばら撒くかゲロビしかないから基本そのまま着地か着地ギリギリでステ挟んでの着地かの2択しかないから
そこで無駄な被弾をしないで先着地、それが出来たらブースト有利で回避重視の射撃始動
通常時の時も近距離じゃなければ基本そのまま着地かステ挟んでの着地かの2択しかない
ブーストがないときや格CSには盾ぐらいで
あってが焦ってこっちにミサイルばら撒いてダメージ取りに来てブースト使わせれば位置取り間違えてなければ相方が着地取ってくれるはず
ライトニングは無理やり押し付けてくる武装がないから焦ったら負ける
こっちが不利なら時間切れ上等な気持ちで丁寧な射撃戦して隙を伺ってチャンスが来たら相方と連携して方追いしてくれ
659：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/19 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-7ed9)：2019/11/23(土) 17:07:15 ID:NGgja5OA00: >>658
あって×
相手◯
660：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 942e-58d7)：2019/11/23(土) 19:32:57 ID:UMxu8bysSd: >>658
射撃始動、回避重視
武装を吐かせること意識
変形中は着地の読み合い
とにかくリスクを抑えた行動を
敵のリスクある行動に合わせて相方ととる
そのために相方との位置取りを間違えない

やるべきことはわかりましたけど、しんどいですね…あれ25なのに
661：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-7ed9)：2019/11/23(土) 20:29:58 ID:NGgja5OA00: >>660
俺の場合はクアとかなら格闘CS吐かせて後はガン無視して敵相方狙う
そしたら勝手にライトニング前出てくるからそこを迎撃する
敵相方追う時は着地間際にサーチ変えてライトニング見て変形ならサーチ戻してマーカーが赤くなったらステ着地するだけ
通常時なら被弾しないように立ち回って弾を撒いてまた敵相方を追うかな
慣れれば無視出来るからシャフとかだと楽なんだけど固定だとめんどくさいね
662：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ a93c-7ed9)：2019/11/23(土) 20:41:14 ID:VgXe5IXsSp: >>660
細かい事聞きたいなら動画とかあげれば詳しく教えてくれる人いると思うぞ
663：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ ddf2-f3b8)：2019/11/23(土) 21:33:35 ID:zhzh6guc00: >>657
ライトニング対策は最後は横ステ横サブメインで降りてくるってのを理解してれば、タイマン状況なら地ステ連打でええぞ。
上下角きつすぎると変形サブでも横ステ取れなくなるし。
きついなら爆風ないし単騎でめくる能力も薄いから露骨に盾見せるのでもいい。でも盾は状況有利にはならない。
着地を変形特射で取られてるってのは付き合って浮き過ぎだと思う。変形サブ吐かせたら見てたら事故る武装ほぼない。
すぐ浮いて慣性ジャンプとかばかりとか、低空旋回信じ切ってる奴はライトニングのおやつだ。
664：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ bd0e-7f57)：2019/11/23(土) 22:01:19 ID:fqJz5L7gSd: なんかここのスレの書き込みははやたら長いやつばっかだな
そんな中身の無い長文ばっかで初心者指南をできると思うな
665：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 38b4-44aa)：2019/11/23(土) 22:07:52 ID:OfC2Ou0I00: 初心者ってのは当然欠けてる所が多いから教える側も早口長文になる
でも肝心の初心者側はそんな一気に沢山言われても無理
難しい
666：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ ddf2-f3b8)：2019/11/23(土) 22:25:04 ID:zhzh6guc00: ライトニング飛んで来たら地ステ連打しとけ
横サブメイン吐かせたら取りに行け
これでええってことか。納得。確かに長文分かりにくいか。
667：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ bd0e-7f57)：2019/11/23(土) 22:27:35 ID:fqJz5L7gSd: >>666
実際マジでそれぐらいの方がいいと思う
一通り見た限りろくに要点も押さえず無駄に長々と語ってるだけにしか見えん
668：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 514f-6626)：2019/11/23(土) 22:34:41 ID:IXH3CI.w00: 完全初心者から初めて4ヶ月でやっと大尉☆4になったわ、そろそろ銀プレが見えてきて人権貰えそうだけど、銀プレになるとやっぱ色々変わりますかね？先輩方その辺教えて下さると助かります
669：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ c7d0-f5ce)：2019/11/23(土) 22:51:21 ID:FDJ.s/nISd: >>668
今の環境下で銀プレになろうが人権はないぞ
670：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 514f-6626)：2019/11/23(土) 23:00:22 ID:IXH3CI.w00: >>669
えぇ…いつになったら人権をいただけるんでしょうか…
671：656 (ｽﾌﾟｰ f81d-46db)：2019/11/23(土) 23:00:33 ID:m6XmZJX6Sd: >>657
皆、早口で長いってw
あくまで皆の経験とか成功体験が元のケースだけど、
簡単に纏めるね。
避けるなら、基本は武装撃ったの見てから
地上で横ステップ連打してれば安心できる。
横サブは高低差があると横移動で回避しやすい。
攻める時は前ブーストや格闘からじゃなくて
丁寧にビームライフルや誘導の良い武装で引っ掛けていく。

ここから私見だけど、
実はライトニングは変形から誘導切りを持っていて
ダメージ与えようと敵を追うのに
「通常よりも時間が掛かる。」
なので回避に慣れたらある程度ライトニングの行動を見つつ
もう一人の敵を相方と２人でダブルロックするのが
中級者の戦法。
良ければ試してみてちょ。
672：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-f46a)：2019/11/23(土) 23:08:17 ID:80ZbQSxI00: アケコンの格闘cs貯めながらブーストボタン押すのめちゃくちゃ苦手なんですけど使う指薬指でいいんですよね？
何かいい練習方とかあれば教えて欲しいです
673：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-56d2)：2019/11/23(土) 23:11:14 ID:Dw5EyeOk00: 慣れ
674：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ e74c-8080)：2019/11/23(土) 23:49:11 ID:g1QwenqASa: 慣れとしか言えない、中指攣るまで格闘CS酷使する機体乗って慣らす
家でやるんならフルブでシャゲとか…
675：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ ccb1-af4b)：2019/11/24(日) 00:53:34 ID:EDkmX6KgSp: 今作はトレモもあるし格CSなくならないキャラで溜めっぱなしにして自由に動けるようになるまでひたすらやったらいいと思う
676：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ fcc7-6cfd)：2019/11/24(日) 00:58:10 ID:VgXe5IXsSp: >>672
中指派に一票
677：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 096e-b846)：2019/11/24(日) 01:56:05 ID:Tk3g5z.c00: >>668
完全初心者から4ヶ月で大尉ってセンスあるのでは
678：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ dc73-0e9d)：2019/11/24(日) 02:06:17 ID:0gSv7tvwSa: プレイがうまいのと説明がうまいのは比例しないから難しいよな、質問者の意図を汲まずに説明したいだけの奴がいるから尚更…
階級、勝率、使ってる機体、くらいは最低限あればわかりやすいのかね？何より動画だけど

回答する側は兎に角具体性を持たせないといかんね
よく見る「リスクを減らす」とか「軸を合わせる」とか「武装を使わせる」とかはダメな典型か、言葉尻ばっかり長くなって内容がない

そういう答えを引き出さないために、質問側もより具体的に、「～をやろうとすると～されて困ってる、～してみてもダメだがどうしたら良いか」とか書かないとダメなんだろうな
そこまで来てたら自分で答えにたどり着きそうだし、現実的じゃないか
679：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ fcc7-6cfd)：2019/11/24(日) 02:55:01 ID:VgXe5IXsSp: >>678
馬鹿か、分からなければ聞けばいい
軸を合わせるってどういう事ですか？とかさ
雑魚は何もしなくても雑魚なんだから何でもいいからやれ
やって聞いての繰り返し、分からなければ覚えるそれが出来ない奴は上手くならないから潰れても構わない
680：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-7d72)：2019/11/24(日) 03:16:04 ID:ADCHFPwU00: >>672
昔スポラン優勝者の知り合いで親指でメイン、人差し指で格闘押してチャージしてた変態居たぞ
サーチ替えは親指、メインcs無くて格闘のみの機体限定だがな
681：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 37d7-0dea)：2019/11/24(日) 11:47:45 ID:TG/FWGPASd: 虹合戦が苦手なので、コツを教えてください。振り返しが見えても虹ステが間に合いません。それとも単純に格闘の強さやブーストの問題でしょうか
682：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 6d79-b846)：2019/11/24(日) 12:15:19 ID:Ifc1sCZkSd: >>681
見てからやろうとするからやな
流石にあの距離で何フレームあるかないかの発生の格闘に反応出来るやつなんていないぞ
振り合いの時は初段は当たらない前提で振ることが大事
虹で勝った奴らのコンボ見りゃ分かるけど勝ってても初段でステ踏んでるはず
これは避けられる前提でステ踏んでるから

簡単に言えば格闘出た瞬間に即ステ入力してステ出たら即次の格闘入力してって出来れば理論上は振り合い負けない
683：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾊﾞｯｸｼ 8b1e-c39a)：2019/11/24(日) 12:36:54 ID:1udr7cj6MM: 672です
皆さんありがとうございます
中指でやってる方もいるんですね
どっちにしても慣れるように指酷使してきます
ありがとうございました
684：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 37d7-0dea)：2019/11/24(日) 12:49:00 ID:TG/FWGPASd: >>682
ありがとうございます。とりあえず虹ステ踏みまくります
685：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 1579-def6)：2019/11/24(日) 12:49:22 ID:cWLxVH5A00: ライトニングには地ステであまり付き合わない
頑張ります…
686：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ dc73-0e9d)：2019/11/24(日) 12:54:33 ID:0gSv7tvwSa: >>683
手の構造的に薬指と小指は連動して動くから、薬指単体で使うことは無理だよ
中指の人もいるんじゃなくて、殆ど中指の人しかいないと思うわ、一応
687：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 1579-def6)：2019/11/24(日) 12:58:04 ID:cWLxVH5A00: 連投すみません
ブースト中即盾が苦手なのですが、練習になりそうなボスが出てくるCPU戦のコースがどこだか教えていただきたいです
688：656 (ｽﾌﾟｰ 6c8b-c322)：2019/11/24(日) 13:06:05 ID:m6XmZJX6Sd: 大体ライトニングの射撃食らう時は、
武装の把握をしていない・ステップ踏めてない(相手の視点で赤ロック距離見てみるといい)
ブースト読み負けた(基本)
L字の位置取りされて軸を合わせられてる。

自分のリプ見返すときに
この辺意識してみると
いいんじゃないかな?
689：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 415e-3eb3)：2019/11/24(日) 13:43:41 ID:m7MzSufkSa: 四ヶ月で大尉とか普通に上手いよ……
俺なんて通算13年ぐらいやっててエクバ2は1900戦で中尉5の通算勝率5割……
相手の弾は避けれんわ起き上がりに格闘ブンブンやゲロビぶっぱされたら避けれんわ
自分が撃つ弾は着地硬直短すぎてなかなか当たらんわ……
そしてどのキャラも技やキャンセルルートが多すぎて使うの難しいし場面毎になにをするのが最適なのか分からなすぎる

1番勝てそうなのがユニコーンなのでよくユニコーンを使うことが多いのですが、Hi-νきたときに生時に横特でめちゃくちゃにされる(;o;)
だからたまにHi-νに乗ってみるけど、ムズすぎてユニコーンより勝てないというね
今までシャフで組んだ皆様誠に申し訳ございません
690：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 3292-db4f)：2019/11/24(日) 17:42:03 ID:x6pJRvo6Sa: >>625

>>623です
試した結果、ヤルケー二落ち危機が頻発しました。辛かったです。
691：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ fcc7-6cfd)：2019/11/24(日) 17:54:44 ID:VgXe5IXsSp: >>690
ヤルケーの近くで立ち回ってヤルケー2落ちするのはどういう事？
カットしてあげようぜ
692：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 3292-db4f)：2019/11/24(日) 18:27:38 ID:x6pJRvo6Sa: >>691
対面に片方抑えてももう片方にやられてるんで...
693：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ fcc7-6cfd)：2019/11/24(日) 19:05:53 ID:VgXe5IXsSp: >>692
それはもうヤルケーが弱いだけ愚痴スレ行きな
それか君が高コ乗って無双するしかないよ
694：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 3292-db4f)：2019/11/24(日) 19:19:40 ID:x6pJRvo6Sa: >>693
やっぱり自分も30乗るしかないですよね...
ありがとうございました
695：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 37b3-9cba)：2019/11/24(日) 19:45:12 ID:P1VRs/F6MM: 雑魚い中佐の所感だが勝率低いひとは覚醒吐かないイメージある

半覚醒溜まったらとにかく吐こう

今作は覚醒ゲーだよ
全覚醒受け身は捨てゲーと同じ行為だ

覚醒落ちなんて気にせずにとにかく吐くこと
696：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 37b3-9cba)：2019/11/24(日) 19:53:56 ID:P1VRs/F6MM: あとシャフ相方が最も萎えるであろう行為が１落ち前に覚醒吐かないケース

それまで有利に進めててもこれだけで負け筋できて敗北するケースは数百回もみた

有名コテすら1落ち前に覚醒吐くことほぼ徹底してるんだからとにかく覚醒だけは吐くこと
697：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7d9d-eb66)：2019/11/24(日) 21:04:11 ID:sPBenq9cSd: >>689
俺もおんなじ感じ。長いけど少佐星1になったくらいや。もうやになってサブカ擦ってる
698：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7d9d-eb66)：2019/11/24(日) 21:16:33 ID:sPBenq9cSd: >>696
馬鹿なこと言ってんじゃねぇよ。そう言うこと言うから、馬鹿な20がミリ体覚醒からの後落ちで1落ち後袋叩きで負けるんだろ。しかも覚醒して何もしねぇし。
699：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ e21d-1d3b)：2019/11/24(日) 21:33:51 ID:DkJRT39QSd: >>696
コテの動画みてると死にかけだと結構吐かずに落ちてません？
700：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 5ffe-0093)：2019/11/24(日) 21:45:37 ID:DoUA/7esSd: 絶対はけってのは先落ちにきまってるだろ
後落ちでも半覚は基本はくべきで、ギリギリではかないのは調整ミスってだけにすぎない
701：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 929d-d7b8)：2019/11/24(日) 22:20:05 ID:AAKxyE..00: それまでに有利取ってるなら吐かなくてもいいけど基本は吐くべきだし、ここに質問しにくる人なら溜まったら使うレベルで問題ない

覚醒落ちするか否かで考えたら300くらい残ってないと安心とは言えないけど、そこで吐かなかったら一方的に有利取られるだけなので、覚醒使うか否かの判断力を鍛えるよりも、どうすれば覚醒落ちしないかを考えるべき
そのためには積極的に半覚していかないとああすれば良かったとかわからないからとにかく吐けって言われてるわけ
702：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 76e5-f1d5)：2019/11/24(日) 23:11:49 ID:TfbgNMZg00: 最後の覚醒は丁寧に、それ以外の覚醒は積極的に
ここで吐いたら次の覚醒溜まらないって場面なら最後の詰めや詰めを回避するのに温存

覚醒大事に使おうとして覚醒回数減らす奴は地雷だけど色気出して最後の覚醒適当に吐いてわざわざ負け筋作る奴も同レベルで地雷
703：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ d0a7-0077)：2019/11/25(月) 00:26:22 ID:dH6GgNywSd: 負ける奴って2回目の覚醒マジで適当だからね…
欲張って3回目貯まらなかったケースならまだいい方で1落ち後400とかで2回目のE覚醒吐いちゃう何も考えてないのとか多い

先落ちなら覚醒落ちしても良いから半覚吐けってのは要は試合の詰めに使う覚醒残しとけって意味でもあるからね
後落ち20はL以外なら最悪半覚吐きそこねたら無理に使う必要はないし
704：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/25(月) 03:43:09 ID:ADCHFPwU00: 体力ミリの覚醒なんて相手からしたらむしろねらい目だからね
使う側としてもオラつきたい覚醒のタイミングで慎重にならざるを得ないし
使うタイミング逃したなら使わずに落ちる事はよくある

ただ落ちたらすぐに使わないとダメだよ
705：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 61c7-80c6)：2019/11/25(月) 11:02:34 ID:9l/FAKhASa: 400で覚醒かぁ…みたいに考えてみたけど、そもそもまともな腕で1落ち後400で2回目のE覚醒って状況が起こらないんじゃないか
それは最早覚醒以前の問題だと思うの

あとどうでもいいけどID:DoUA/7esSdの豹変すこ
初心者スレの背伸び連中見て自分も行けると思ってしまったのか
706：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 57d7-3f12)：2019/11/25(月) 11:44:19 ID:/9qijl6w00: 話それてすまん、初心者というか、3000戦以上してる大尉とかでもけっこういるのが
相手どっちも落としていいペース、こっちはどっちも覚醒済みで落ちる直前なのに
とにかく落ちにいかない高コ。
低コがダブロらったり「持ちません」通信送っても中距離うろうろひたすら降りテク、だらだらした後に敵の2度目の覚醒を低コにぶつけられて先落ち
低コからしたら爆弾かよ・・・と思ったらこっち落ちた直後に高コも落ちて覚醒貯まらず低コ無視で負け。
ある程度上手い人だと戦況考えてガン前ブーやぼっ立ちで落ちてくれる人もいるけど、やっぱこのゲーム、腕よりも頭使うんですよね。。。
707：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ dd0e-c3f8)：2019/11/25(月) 19:19:32 ID:BXbYDYJs00: ナラティブのNTDサブとC装備のアシストがうまく避けられません
ステップのタイミングがおかしいのかよく引っ掛かります
他にスターウイニングも苦手なんですけどコツとか教えてください
708：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/25(月) 19:37:47 ID:ADCHFPwU00: >>706
コストの組み合わせにもよるけどどっちも覚醒落ちってのすげー引っかかるわ
3025とかだと25で半覚使う事自体がクソプだからな、余程ダメージ取ってて体力半分以上残ってっ覚醒たまったとかは例外

そもそも敵の2回目をこちら0落ちで落とさせてんなら別に低コ先落ちでも問題ないだろ
相手がワンチャン持っていく様な火力お化けな荒らし機体だと、固定だとわざと死ににいかずに逃げ切れなかった方が落ちるみたいな事もよくあるし
30が落ちるより低コ落とした方がいい事もある、状況によるとしか言えない、まず機体例を出せよ

落ちるべき場所で逃げてたりする奴もいるにはいるが、その文だけじゃ何とも言えんわ
709：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 99cf-acd2)：2019/11/25(月) 19:40:38 ID:ADCHFPwU00: >>708
誤字があったわ、
＞コストの組み合わせにもよるけどどっちも覚醒落ちってのすげー引っかかるわ
覚醒落ちじゃなくて覚醒済みの間違いね
710：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-7ed9)：2019/11/25(月) 19:58:08 ID:NGgja5OA00: >>706
まぁ体力調整ミスって負けただけだよね
なんか落ちるまで有利みたいな感じで言ってるけど五分五分だべ
そこらへんの処理出来るかどうかが銅と銀プレの差だと思う
711：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7883-20b0)：2019/11/25(月) 20:44:19 ID:BV2ozrTESd: 味方の低コ落ちそうなのに落ちに行かない30

2020で先落ちしたにも関わらず味方落ちる前に前行ってダメもらう

低コに相手の30押し付けて相手の低コと延々タイマンする30

低コ低コなのに味方から全力で離れるゴミムーブ

上の他に基本的な注意点ありますか？
712：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 4e84-eb03)：2019/11/25(月) 21:06:30 ID:t5rrLOsoSd: >>711
3番目は別にいい
勝てるならって前提でな

つか取った時がデカい機体はそれしないと他の30の劣化でしかない
極端な話EXSでタイマンする奴は訳わからんけど神でタイマンずっとしてなら全然有利
713：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7883-20b0)：2019/11/25(月) 21:28:36 ID:BV2ozrTESd: >>712
なるほど機体によっては相方を生かせなかった自分も悪いと言うことか
まぁ低コに捌かれたりダラダラ取れなかったりしてたらNGだろうけど場合によっちゃ有りか
(確かにコテの動画でもそんなシーンあるね)
714：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 38b4-44aa)：2019/11/25(月) 22:25:34 ID:OfC2Ou0I00: 30に早よ落ちろ落ちろっていう奴ここじゃクソほど見るけど逆になんでお前らはそんな減ってんの？
覚醒や強化ぶつけられたにしろ逃げや迎撃に全力尽くした上で言ってんだよな？
715：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 37a0-56d2)：2019/11/25(月) 22:41:37 ID:Nk7wLtnA00: >>711
まあそうだよねレベルならそうだけど、実際は全部ケースバイケースとしか言えない
動画は面倒でも、時間、ゲージ、耐久、機体の情報があれば絞れるからスクショなりなんなり上げてどうすれば良かった？とかならもっと踏み込んだ答えも出る

まあ自分が上手ければ全部解決する質問ではあるけどね、このゲーム擬似タイにならない試合のほうが少ないだろうし
特に3つ目は上位の固定でも頻繁にある状況で、それで正解って場合も多々あるから2onだけど個人技も大切
716：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7883-20b0)：2019/11/25(月) 23:03:06 ID:BV2ozrTESd: >>715
ケースバイケースなのはわかってる、あくまで基本の話ね
他に基本的なものは無い？やってて思いついたものを並べてみたので
717：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｯﾍﾟｹ 7bcd-a9db)：2019/11/26(火) 01:29:35 ID:Rkm0IZHUSr: シャッフルで30使ってて抵コあまりに減ってるとこいつ信用ならんわって下がるわ
718：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ a93c-7ed9)：2019/11/26(火) 02:07:31 ID:VgXe5IXsSp: >>717
同感
このゲームってコスト低いから後衛やるんじゃなくて上手い方が後衛やる方が正しいと思う
719：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 9319-11ce)：2019/11/26(火) 05:01:12 ID:ESxD.ZD.00: 順落ち体制の時点で体力調整失敗してるんだからお互い引き撃ちで落ちたほうが前出ればいい
この期に及んで護られようとすると相方の邪魔
720：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 9319-11ce)：2019/11/26(火) 05:09:35 ID:ESxD.ZD.00: あとどっちもミリで一落ち前の場合、相手が一番嫌なのはどっちも落とせない状態が続くこと
勝ち筋はっきりするからとりあえずどっちかは落としたいってときに粘られるとかなりキツい
この状態で死にに来たり相方生け贄にしてくれるとホント楽
721：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ c234-04af)：2019/11/26(火) 08:53:15 ID:nC44zxI600: 敵も弱い奴狙うし、相方がダブロで追われたら守りきれん機体も多い
722：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2498-56d2)：2019/11/26(火) 09:20:16 ID:0RbbF6nYSp: >>716
基本は高コ先だけど減ったほうが先でかまわない

自分が狩れる相手がいても4人の相性を考えて見る相手を決める

上記のやつは全部これに内包されてるし大まかな動きの方針としてはこれくらいでいいでしょ
とりあえずこのスレの場合は突っ込んだ話は聞かれたら答えるレベルでいいと思う

落ち順にしろ見る相手にしろ実際はいろんな情報でコロコロ変わるんだから下手にテンプレ化すると弊害のほうが多そう
723：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-166c)：2019/11/26(火) 09:45:19 ID:GPCE2iNA00: >>722
というよりこのゲームに限らず固定ではないチームゲーで一番の地雷が『テンプレ対応に縛られて状況見て判断できない』タイプのプレイヤーだからな
理想的な立ち回りは勿論あるけど、シャフならそうならないことの方がはるかに多い
テンプレからそれた時の対応策を多く知っておいた方がシャフなら勝てる
724：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ a747-6379)：2019/11/26(火) 13:56:16 ID:pSdJO7l200: やらかしたもんはしょうがないんだからじゃあどうするかって切り替えられないやつが一番ダメだよな
低コが先落ちしたとか高コが覚醒ミスったとか関係ねぇの
0落ちに切り替えて覚醒通せればとか、相手の覚醒を二人で協力して捌ければとか、
勝ち筋は最後まで0じゃねぇ
一番の戦犯は勝手に勝負捨てて勝ち筋0にするやつだから
725：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 1f54-dbed)：2019/11/26(火) 15:04:17 ID:ZzbKiEjYSd: このゲームで使うカードってどうやって買うんですか？
726：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 66c6-8353)：2019/11/26(火) 17:28:47 ID:zoUX.AeUSd: 相方のせいで負けたと思うって事は、相方さえ耐えてりゃ常に自分の中でこれを通せばまだ勝てるってビジョンは見えてるはずだからな
匙投げて捨てゲーした時点でそれが見えない雑魚っつう事だ

本当にどうしようもないヤベー奴はいない訳じゃないがそんなんしょっちゅう当たる物でもない
727：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 332f-56d2)：2019/11/26(火) 17:35:29 ID:VEuZBQhw00: >>725
ヤフオクとかメルカリ
728：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｯﾍﾟｹ 7bd4-44aa)：2019/11/26(火) 17:42:00 ID:sAO.JRX6Sr: 捨てゲーはまあ良いか悪いかで言ったら悪いんだろうけど物事には限度ってもんがあるんだわ
そんなホイホイ捨てゲーに遭うのってもう本当お話にならないレベルの金と時間だけ費やしてきたような奴でしょ
729：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7458-20b0)：2019/11/26(火) 18:01:04 ID:ncXeDE7cSd: >>711の1は高コも死にかけなのにってのが抜けてるね
確かに片方が極端に減れば変わるところだわ
730：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 66c6-8353)：2019/11/26(火) 18:08:40 ID:zoUX.AeUSd: >>711の1で高コが瀕死でも、低コが覚醒吐いてて高コが持ってたら普通に抵コ先落ち安定だわ
基本的に後落ちの機体は守りの為の覚醒だよ、これ分かってない人まじで多い

抵コが後落ちコスオバで覚醒無しとか相手に2回目の覚醒吐かれたら耐えきれねーから
731：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 1deb-a9db)：2019/11/26(火) 18:37:11 ID:WeHVtyt600: そういう意味でもL覚を俺は推奨するわ、底コ先落ちのリカバリーが効きやすい
732：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-1284)：2019/11/26(火) 19:37:33 ID:/1oxvLSM00: >>731
みたいにL渡してしっかり吐いてくれるのが相方ならともかくシャフなら相方が覚醒回して通してくれるとも限らないっていうのと自分で取りに行くっていう経験積むためにはFSM機体によってのほうが個人的には良いと思う
シャフでもクアンタとかZZみたいな覚醒強い機体とか連勝してる強そうな30とかと組んだ時にはLにするとかっていうのはもちろんいいと思う
>>731が間違ってるっていう意味ではもちろんなく勝手な俺の見解
733：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ fab1-7ed9)：2019/11/26(火) 19:42:34 ID:gBqiqqVcSp: >>732
結論言うと初心者はE覚だけはダメってことだな
734：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｯﾍﾟｹ 8f7d-a9db)：2019/11/26(火) 19:57:52 ID:u46AQYtgSr: >>730逃げ覚醒は同意、たまにF覚クワンタ対面でS覚の味方とか捨てゲレベル
735：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7458-20b0)：2019/11/26(火) 19:57:55 ID:ncXeDE7cSd: >>730
なるほどこれは勉強になる、シャフだと見極めが必要だけど

>>731
低コ乗った時はL多めでしたけどシャフだと有象無象居るのに気付いて最近はLE封印状態ですね
736：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 3801-7ed9)：2019/11/26(火) 19:58:08 ID:0o49bPh200: >>727
コラ！
737：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 3801-7ed9)：2019/11/26(火) 20:04:26 ID:0o49bPh200: >>735
低コL格だと後衛30は覚醒二回吐けるから1回目の覚醒で両前衛で荒らせるから意外に好きなんだけどね
S覚ならまだあれだけどFM覚醒だと低コ次第になるから正直怖い
覚醒吐いた瞬間被弾して覚醒落ちされると了解です案件だし
ならL覚で武装とブーストと覚醒ゲージ増やしてくれた方がありがたい
738：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 7458-20b0)：2019/11/26(火) 21:13:07 ID:ncXeDE7cSd: >>737
コストもタイプもいろいろ使いますが格闘寄りの低コ使ってるときは隣次第でLも考えてみます
ただたまに当たる絶対覚醒しないマンが怖いんですよね
739：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2498-56d2)：2019/11/26(火) 21:37:30 ID:0RbbF6nYSp: >>738
低コ選んだ時点でそういうリスクは覚悟すべき

あと今作は例外除いてS覚はSで何でもいいからダメ取らないといけないくらい弱い機体しか選ぶ価値ないから正直Eより弱いよ、Eは3025なら普通に使うし

というか今作は低コの覚醒でアド取るのが難しいからMで何かできるならELでもできるだろうし変に色気出さなくていいと思う
740：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 0f05-0077)：2019/11/26(火) 23:11:37 ID:KC/gf4SASd: シャフなら相方依存あんまりしたくないからFMがいいと思う
3020ならLでもまあいいかもって感じ
でも間違っても低コ低コでLとかいう自殺行為はやめような！
結果的に通せるチャンス減ってる訳だし
741：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 656e-9f41)：2019/11/26(火) 23:21:38 ID:Yl8uNafYMM: ちょっと上達してきて思ったんですがこのゲームって攻めるより待って迎撃する方が特じゃないですか？
742：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/11/27(水) 00:06:28 ID:f/kpRYgs00: そうだよ
先に動いたほうがブースト不利になるからね
でも壁背負うと流石に不利だし、ガン下がりして相方が
1vs2でイージーにしばかれるとやっぱり不利だけど
743：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 9901-0f1b)：2019/11/27(水) 00:43:58 ID:cNRnbyVESa: PDF酷かったしな
唯一攻めて勝ちもぎ取ろうとしてたフルコーンで一番盛り上がる辺り、みんな攻めたい気持ちはあるんだろうけど
744：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 7efd-612e)：2019/11/27(水) 00:47:36 ID:gC8yalQs00: 手段として有効だけど勘づかれると対処も容易いものではあるから多用できるものではないかな
ステップで待ってると同じくステップ使われたり下がりながら戦ってると放置されたりするからやっぱり状況に応じて待ちを選ぶ
745：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ 6ea2-7c73)：2019/11/27(水) 05:06:58 ID:pLLSPdt.Sd: そりゃ見てるがわからしたら絵面派手なフルコーンは盛り上がるだろ
746：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ e50f-eb89)：2019/11/27(水) 07:11:57 ID:ADCHFPwU00: >>741
そうだよ、このゲームは基本的に待ってる方が強いし、攻める方がリスクがある。
とはいえ最低限前に出て多少はプレッシャーをかけていかなきゃ壁際に追いつめられてジリ貧にはなるけどね

シャフでよく居るような、下がり方を知らずガン攻め前ブーしか出来ない奴はリスクしか負ってないって事
中距離でのにらみ合いとか射撃戦が出来ない奴が弱いっつうのは、リスクを負わずに有利になる術を知らないという事

前進か後退しか出来ない奴をよく見るけど、中距離維持を出来る様にならないと上手くはならない
747：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 9d74-d3bc)：2019/11/27(水) 08:05:56 ID:Yl8uNafYMM: 待ち得かどうか？という質問をした者です皆さん回答ありがとうございます！理想のイメージとしては中距離でジリジリと全線を押し上げて相手に攻めさせそこにブースター有利を取っていく…という感じでしょうか？
748：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ e50f-eb89)：2019/11/27(水) 09:29:17 ID:ADCHFPwU00: こちらと相手の機体にもよるし、高コ側のゲームメイクにもよるので、機体例出してくれないと何とも言えない。
基本は高コがゲームメイクをして、低コがそれに合わせる。

ゲームメイクってのは、例えば敵の高コがこちらの低コを狙って前に出てきたら。
１：こちらも低コを狙う　→　どちらが早く低コを狩れるかの低コ狩りレース、高コは低コを守らない以上、絶対に低コに負けてはいけない。
２：守る為に固まって動いて迎撃する → 敵の前衛の迎撃に対しては優位になって、相手は攻め辛くはなるが敵の後衛がフリーになる。こちらの高コが敵の高コより狩り性能で劣るマッチアップだとこちらになる。
３：低コ守るのを諦めて自分が下がる → ２で低コが捕まった際等に、バエルやエピオンみたいにカット耐性が高く、守りに近付けばこちらもやられ兼ねない様な機体が相手の場合は上記した低コ狩りレースには基本勝てないので自分が下がる。
etc...
どういう展開になるかは高コ次第、自分達の機体と敵の機体の特性を考えてどう動くべきかはだいたい決まってくる

待つだけだと２で書いた様に後衛がフリーになりがちなんで、高コが低コにプレッシャーかけつつ、まずはダウンを取ってそこから方追い、またもう片方をダウンと取って方追いってのが理想じゃないかな
ただ、自衛強い機体が相手とか、こちらの方が射撃が強い組み合わせなんかは、攻め崩されない様に固まって牽制続ける方がいい事もある、重ねて言うが機体相性次第。
何をするにもとりあえずダウン取ってからよ

ただ上で書いたのは固定での話だからシャフだと機体相性も考えずに突っ込む奴多いし、この限りではない。
シャフなら高コを前衛、低コを後衛と置き換えて見てくれ。
749：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ e50f-eb89)：2019/11/27(水) 10:03:47 ID:ADCHFPwU00: 基本的に待ち有利とは言ったって低コが高コによられたらキツイし機体相性もあるので絶対ではない。

低コ狩りレースの展開になったからといって、そのままやり切らないといけないって訳でもないし
低コにプレッシャーかけて敵の高コを守りに下げさせれば、その瞬間自分の低コはフリーになるから、そこで攻撃チャンスが生まれたりと
直接攻撃当てずとも試合の動かし方はいくらでもあるよ
750：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/11/27(水) 10:31:37 ID:f/kpRYgs00: >>747
中距離が理想距離かどうかは機体による
ただ同キャラ相手なら、大概は仕掛ける側が不利
キャラが違うなら、機体相性次第
751：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 8418-acf3)：2019/11/27(水) 12:25:36 ID:OriJwSa200: あと待つのが有利っていうのは攻め手の初手攻勢をしっかり凌げるのが前提よ
凌げないなら殴り合いに行った方がまだマシ
後手を取るんだ！とか言いながら防戦一方で削り殺される奴もよくいる
752：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｵｯﾍﾟｹ a75b-6703)：2019/11/27(水) 12:26:24 ID:wWQIZP8gSr: >>745
絵面が派手である以上に騎士ミラーは終わってた、しろあかの地走移行から建物滑り込みやみねねの高速ステBDに着地超反応拒否
あんだけして騎士の武装当たってるんだからみてひくわ
753：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ d5a3-0f1b)：2019/11/27(水) 16:10:38 ID:xXZgpVk6Sa: >>747
ブーストを後から吹かすことで勿論その瞬間には有利を得られるけど、ブースト消費のしかたは慣性旋回ステ等色々あるし、地走移行ピョン格アメキャンなどなど着地も充実してるから、相手より後に動き始めると言うよりは、相手より先に安全に着地することが大事かと思う

そういう意味では相手を動かしてブーストを使わせて自分は着地する攻め側も弱くない
低いレベルのなかでは攻めに必死でブースト管理が上手にできないから攻め側が不利と感じるけど、その限りではないよ

字面だけで言うなら書いてる通り、ラインをジリジリ上げながら相手が焦って攻めてきたところを取るのが強いと思う
ただこれも例外があまりに多くて、例えば換装機は下げたラインを換装で一気に戻してくるし、上位機体は高機動でラインなんか無視して好き勝手してくる、格闘機は上げっぱなしで覚醒や不利なときだけ自分から下げていく
だから結局「機体次第」「個別に対応」になってしまうものだろうね
754：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ 9639-e0b8)：2019/11/27(水) 17:40:10 ID:M2hltiGgSa: 待ちは相手が暴れても対処できないと難しいよね
目の前の敵に「こいつ相手にすんの面倒くさ、もう一機を2人で攻めるわ」とか思われたら攻めに転じないと放置される
当たり前ではあるけど、どっちもある程度できるのが理想だよね
755：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/11/27(水) 19:19:23 ID:NGgja5OA00: >>748
両前衛がないぞ
756：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｱｳｱｳ fd84-4920)：2019/11/28(木) 13:07:23 ID:7K5nSoH6Sa: ピョン格ズサムーブの強さと使い所について教えて下さいm(__)m
対戦で脳死っぽく連発してる方をちょくちょく見ますがよく被弾しない＆相手もよく狙い撃たないなと感心します
自分が使うと射撃＆ビット＆格闘刺しこまれまくってフルボッコでした…
757：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｽﾌﾟｰ c450-4dfc)：2019/11/28(木) 14:06:03 ID:kpoC2qVcSd: >>756
ズサで誘導切ってるのにズサから動く一瞬を狙い撃たれるような距離で使うものじゃない
そもそも狙われたらもう一回やればいいだけ
こっちはその攻撃避けりゃブースト回復するんだから
上で誰かが書いてたけど結局はブースト有利作るツールでしか無い
強いとされる胚乳CS降りもギス下格もズサも目的は全て同じ
落下技は全て相手が浮いたら相手より早く地面に着くための手段
そのあとは自分が弾撒いて相手を降りられなくすればいい
これがズサというか落下技全ての基本
758：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ aba0-bd6a)：2019/11/29(金) 11:19:44 ID:TZbK0veASp: ナビの好感度をMasterにしても、ナビスタンプが購入出来るようになりません。
Wikiだと購入出来るって書いてあるのに
どうやったら買えるのでしょうか。
759：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ﾜｯﾁｮｲ 6032-ff2c)：2019/11/29(金) 17:29:44 ID:3mfpWBdk00: >>758
親密度★5をMASTERと勘違いしているとかそういうことはないですか？ガンダムモバイルのアワードから確認してみるといいと思います
760：イージスガンダムを獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~12/23 (ｻｻｸｯﾃﾛ aba0-bd6a)：2019/11/29(金) 19:04:44 ID:TZbK0veASp: >>759
親密度はちゃんと「Master」になってるんですよ……
761：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ dac1-7ed9)：2019/12/01(日) 02:01:50 ID:ue2p3ZUMSp: 雑魚狩ってきたわ
胚乳、ヤクト、ビルド、ナラティブ、ライトニングが多いから対策少なくて楽だったわ
雑魚どもは騎士とかギスは使えないのな笑
勝率78%でした
762：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a3a5-f5ce)：2019/12/01(日) 02:51:40 ID:3mfpWBdk00: >>760
アワードから確認して解放アイテムに通信スタンプはありましたか？因みに親密度★5でも何故かMASTER扱いになって通信スタンプが解放されていることがありました。こういう事例もあるのでMASTERでも解放されない事があっても不思議ではないと思います。
763：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾊﾞｯｸｼ 306f-591c)：2019/12/01(日) 09:23:36 ID:qzEA6jXYMM: >>762
アワードで確認したら何故か購入出来るようになっていました！
ひょっとしたら該当ナビのアワードを確認することが解放条件なのかもしれません。
ありがとうございました。
764：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 63a3-eb03)：2019/12/01(日) 15:50:51 ID:5buTlWBASa: ｷﾏﾘｽｳﾞｨﾀｰﾙですが、他の人の動画を見た感じ格闘で迎撃するのもいいのですか？
765：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bec0-1daf)：2019/12/02(月) 00:27:33 ID:UjtbL3gY00: 今から初心者が始めるとして、シャフで5割とは言わないまでも4.5割ぐらい勝つぐらいの目標として使い込むべき機体を教えてほしいです
766：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 47df-0f1b)：2019/12/02(月) 01:11:17 ID:XtWwGsrk00: 年変わるタイミングで大きなアプデがありそうだから、もう少し待った方がいい
767：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-5207)：2019/12/02(月) 01:23:44 ID:QJ8aKjz600: >>765
勝ちたいだけなら武装強くて下手でも使いやすいHi-ν
ただ、強すぎて弱体化される予定の機体
768：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3d6f-acf3)：2019/12/02(月) 01:58:04 ID:Hj1u01KwMM: >>765
フォビでしょ
数字が示してるし簡単
769：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bfd4-6a8d)：2019/12/02(月) 02:41:56 ID:gf3wmpWg00: 30はνガンおすすめ
相手の苦手な距離で戦うように意識すれば勝率は上がるよ
武装もシンプルなものが多いからこいつで学んだテクをいろいろな機体に応用できる

25はPスト
同上

20はザクアメ
同上
770：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 39c0-52da)：2019/12/02(月) 08:41:12 ID:ZWX7q.e6MM: 白キュベ使ってみたいと思ったけど玄人向け機体ってこれマジ？
771：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ e1f0-6a48)：2019/12/02(月) 09:11:47 ID:CHl7T4bISr: いやバランスの取れた良い機体よ？
ただかなりクセが強いけど
772：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a95e-3ce2)：2019/12/02(月) 15:35:10 ID:EfGaeMZQSd: 少尉☆5から2ヶ月で大尉☆4になったんだが、煽りが本当に少なくなった、少尉☆5～中尉☆2までの煽り率異常だったわ。俺らは少尉とは違うとかプライド持ってんのかね、本当に煽り多かったからその階級帯のイメージが悪すぎる
773：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 538a-a8b7)：2019/12/02(月) 17:52:13 ID:myyqbYRoSr: 雑魚ほど頭おかしいからな
774：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 748c-1a82)：2019/12/02(月) 18:03:13 ID:nC44zxI600: 明らかなサブカ強機体も、その階級におるし余計に多そう
大尉4なら相方の信頼度も高いし勝率安定するね
775：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 414b-e0b8)：2019/12/02(月) 19:03:37 ID:kz23fU4AMM: 少尉帯に混ざってくる中尉って負け重ねてきてるせいか、前衛だと頭茹で上がってて猪化するわ後衛だとニート化するわで酷いの多いわ
776：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ a95e-3ce2)：2019/12/02(月) 19:12:05 ID:EfGaeMZQSd: >>774
めっちゃわかる、なぜか大尉帯になって勝率めっちゃ上がったわ
777：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 854e-e0b8)：2019/12/02(月) 19:34:05 ID:ioNpru8ASp: >>776
お前は銅銀ルーパーになりそうだなw
778：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a171-4dfc)：2019/12/02(月) 19:37:56 ID:PAcCW1oIMM: 銅プレ酷いわってよく見るけど雑魚3人で自分がそいつらより上なら特に問題なくね？って思うんだけど違うのかな
俺途中からしかやってないけど雑魚には感謝しか無かったけどな
狙うべき方に覚醒は飛んでこないしこっちのは通させてくれるし最高じゃね？
779：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/12/02(月) 20:13:12 ID:f/kpRYgs00: >>778
キャラパがない機体だと相方を助けれないから
階級があがるほうが勝率あがるはある
弱キャラで狩れるほど弱くないけど、弱キャラ相手に調整してくれるほど強くもない階級、そんな感じ
780：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-3b3e)：2019/12/02(月) 20:27:41 ID:yV3MudC200: 逆に上の方のレアキャラ使いはそいつ使って勝ってるだけあって変な勝ち筋通してくること多い気がする
781：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 854e-e0b8)：2019/12/02(月) 20:39:43 ID:ioNpru8ASp: むしろ少尉雑魚は覚醒使わないけど了解ですされてもちゃんと謝るし弱いけど捨てゲーしないで最後までできるけど大尉雑魚はプライド高いんだかしらねぇけど被弾しまくりで下がりますや了解です連打してきて結局俺が前出てもそのあと即落ちからのコスオバ落ちでつまんねぇ奴多すぎ
お願い相方が多いのが大尉帯
俺はそれを許さないから次敵で見かけたらシャゲダン不可避でフルボッコww
こう言う雑魚が銅銀ルーパーになるww
782：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 854e-e0b8)：2019/12/02(月) 20:45:29 ID:ioNpru8ASp: 今日も元気にサブカで狩ってきましたよ^_^
10連勝2回しちゃった笑
あと少しで勝率80%！
先生！200戦して勝率80%なら有名コテレベルでしょうか？
783：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/12/02(月) 20:52:39 ID:f/kpRYgs00: >>782
有名コテはS帯で8割なんで……
784：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ e6ca-a8b7)：2019/12/02(月) 21:56:05 ID:OfC2Ou0I00: >>778
銅プレ帯(特に下位)は良くも悪くも普通の試合じゃ起こり得ない事が普通に頻発する、つまり不確定要素が大きいから自分がその中である程度強くてもその不確定要素に引っ張られて負けることは普通にある
あと単純にゴミ3つの中からぶっちぎりでヤバいの引いちゃったらそこそこ不利
まあそんな所でもある程度勝てる事前提だけどね
785：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 01:05:14 ID:dT4hlumUSd: 今日サブカで組んだ岡山の障○者ケルディムさあ

楽しみましょうじゃねえよ、下らない馬鹿がよ
田舎だと脳が発達しないんだな、気持ち悪い
人に迷惑掛けてないで早くシにな？
間違いなく仕事も出来ない人間だろうし
早くシにな？
786：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 01:11:23 ID:dT4hlumUSd: ①田舎性障○者、仕事が出来ない
②シャッフルでケルディムに乗る
③ゲームでさえも下手

うーん、生きる価値なし！
787：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 01:15:10 ID:dT4hlumUSd: どうした？早くシにな？
本来なら苦しんでシぬべきだけど、特別に今すぐシんで良いからさ
いらないよ、お前　誰からも必要とされてないよ
788：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 01:18:30 ID:dT4hlumUSd: お前と組んだせいで勝率74％とか切りの悪い数字になったじゃねーか
お前の人生にそんな価値あるか？
まあないわな、早くシね　田舎性障○者
789：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 6c64-4dfc)：2019/12/03(火) 01:36:23 ID:MU2fF8kcSd: 何も知らない相手に出てくる悪口は全部自分のコンプレックスだって心理学者が言ってたな
俺研究員みたいなやつら全員嫌いだけどやっぱ専門分野では正しいこと言ってんだな
790：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 01:49:24 ID:dT4hlumUSd: >>789
自分で勉強してもないことを語るな雑魚
障○者は実際バカなんだからバカにされて当然だろうが
791：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 6c64-4dfc)：2019/12/03(火) 01:54:03 ID:MU2fF8kcSd: >>790そうだな。経験も勉強もしてないから言うのやめるよ。
お前は障害の経験も現在進行形であるし直すための勉強もしてるから語ってるんだもんな。
大変だと思うが治療頑張ってくれな。
792：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ ce0d-f420)：2019/12/03(火) 02:10:18 ID:ry8NpdHUSd: >>791
お前みたいに構うやつが居るから消えないってのがなぜわからないのか、即NGスルーだろ
793：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 02:12:26 ID:dT4hlumUSd: >>791
分かったか？消えろ雑魚
794：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 02:18:05 ID:dT4hlumUSd: >>791
お前みたいな口だけの雑魚がスレのレベルを下げるんだよ
795：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b874-d1e5)：2019/12/03(火) 02:27:05 ID:dT4hlumUSd: >>791
お前も岡山か？田舎性障○者
存在価値のないバカが
県ごと消滅しろよ　誰も困らないから
796：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bac6-9ec6)：2019/12/03(火) 05:13:06 ID:wg2CTjto00: シャフなんて下がり方知らない役腐る程いるし
冗談抜きでコストは全部自分の物と思ってそうな奴がごまんと居る中で
勝率8割なんて取りたかったら相方餌にして全部自分で取り切るか、相手タイマンでボコボコに狩りきるかの二択になる

8割って事は多少の地雷が来ても関係なく勝てなきゃ出せない数字だから
いちいちこんな所で地雷にあたっただけでスレチまでして炊いてるきてね嘘くせーな
797：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾊﾞｯｸｼ 176a-4dfc)：2019/12/03(火) 07:35:42 ID:Wo0YKg0EMM: シャフ少尉1～2あたりはサブカか上がれない超ヤバい雑魚かの二択でくじ引きゲー
ヤバい奴どれだけ手早く狩るかの試合が大半だから自分がキャラパ高い機体使って行かないとゲームにならんのが殆どだな

中尉大尉辺まで行けば少なくともゲームシステムと覚醒の理解はしている連中多くなってくるから多少は安定すると思う
798：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 0015-e0b8)：2019/12/03(火) 09:04:38 ID:gMnrRHt.Sa: 釣りかホラに真面目にレスする男
799：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ a980-de78)：2019/12/03(火) 10:59:23 ID:3bcpsLPU00: 檻の中のサブカイキリガイジを外から見学するスレと聞いて
800：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/03(火) 13:59:15 ID:NGgja5OA00: >>796
今作はマキブオンより覚醒が強くないから相手の覚醒捌ければ0落ち狙いはやろうと思えばやれる
勝手に蒸発する猪じゃなければ相方餌にして安定して勝てるよ
流石に相方が30使われで蒸発猪だと無理だけど低コなら狩りのスピード勝負持っていけるから蒸発猪でも勝ちの目はあるから使ってる機体次第では8割はいけるべさ
サブカに勝てるサブカならの話だけど
801：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾊﾞｯｸｼ 999e-2657)：2019/12/03(火) 20:01:48 ID:jaHQXf4wMM: 月初めにエクバ2やると日刊勝率が糞ヤバくなるの私だけでしょうか…？月初めだけ特殊なマッチングしてるとかないですかね？
先月の勝率が5割越えてたから多少は進歩したのかなって思ってたのに今日やったら2割叩き出して泣きそうなんですが
802：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 414b-e0b8)：2019/12/03(火) 21:06:11 ID:kz23fU4AMM: シャッフルで負け続けるとどんどん下層と当たるようになる
沼にハマったらはっきり言ってもうプレイせず日を改めた方がいい
803：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 600c-1daf)：2019/12/03(火) 22:57:37 ID:Ao0nCeZEMM: あのぉ・・・ここ初心者指南スレって書いてあったから来たんですけど・・・
殺伐としすぎじゃないですかね・・・。
勝率１４％の完全初心者の私はどこに行けばいいんでしょうか？
因みに乗ってる機体はフリーダムとマックナイフです。
804：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 414f-a8b7)：2019/12/03(火) 22:59:11 ID:Mr97n.K.Sr: フルブから始めましょう
805：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 600c-1daf)：2019/12/03(火) 23:03:21 ID:Ao0nCeZEMM: >>804
PS4のガンダムバーサスで練習してるけど、成果出てこねぇ・・・。
806：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 6a33-e0b8)：2019/12/03(火) 23:30:56 ID:stWC8v8cSa: 自分も稼働初期は20%切ってたけど今は5割近く勝ててるし階級も少しずつ上がってきたよ
コツを掴めばどんどん強くなるからまずは何が原因で負けてるのか聞くといいよ
807：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bac6-eb89)：2019/12/03(火) 23:40:02 ID:wg2CTjto00: 俺も最近バーサスやってるが
エクバ２の為に練習するならバーサスはなんだかんだ弾の性質とか武装が似てるから練習にはなるけど
ちゃんとストダイブ禁止部屋でやれよ、ダイブ使ったらただのクソゲーだぞあれ何の練習にもならん
808：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 67f3-707e)：2019/12/03(火) 23:46:53 ID:5s17b.XMSd: >>803
とりあえず、その勝率とかだと戦術やコンボ等より、ブースト管理かな？
リプレイを見返して当たらなさそうな(相手のブースト残量を意識していない)射撃ズンダをしていないか？
格闘強いキャラに追われたときに振り向きメインを連発していないか？

キャラ別の操作の熟練度なんかはこういうスレを覗きに来るくらい意欲ある人なら勝手に上手になっていくだろうから

低い階級だとしたらサブカ溢れてしんどいかもしれないけど、その分相方になる機会も多いから相方信頼してまずは後衛機体らしく相手のブーストを読む練習をしてみるといいよ
809：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 414b-e0b8)：2019/12/03(火) 23:54:58 ID:kz23fU4AMM: 少尉帯のサブカは小1までにしか勝てないジャイアンのような奴が多すぎて敵でも僚機でもあまり…
810：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ c785-537c)：2019/12/04(水) 00:12:28 ID:lfLyfl7USr: >>805
フルブやれっつってんだろ
811：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/04(水) 01:14:14 ID:f/kpRYgs00: >>803
身も蓋もないこというけど、もっと強い機体のったらどうかな……
まず勝ち方を覚えることだよ

当てることより避けることを意識すること
相方ともども体力と覚醒を使い切ること

ここが出来てないんじゃない
812：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9880-8df4)：2019/12/04(水) 01:30:39 ID:jCeGeJ1.Sp: ガチ初心者ならしゃーないけど10000～5000戦とかで勝率45%前後のガイジは何が楽しくてこのゲームやってるんだろ？

大体こう言う奴は常に相方の文句言いながら煽り通信飛ばしてるしw
813：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 01:33:35 ID:wg2CTjto00: そんだけやってたらそもそも勝率動かないからどんだけ上手くなってても勝率は上がらないぞ
814：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 6634-e09b)：2019/12/04(水) 02:06:15 ID:yJ3hLBX.00: 4割ないやつはまず間違いなく操作が怪しいからひたすらcpu戦でもしてた方がいいよ
うまいリプレイじゃなくていいから同じ機体使ってる人と同じくらいなめらかに動けるようになってから対人戦入らないと考えながら動かすことがまずできないから
カクカクした動き卒業してから対人戦のこと考えた方がいい
815：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/04(水) 09:17:51 ID:XpFVqack00: >>812
10000～5000戦もやったらとっくに適正階級に上がった上で延々やり続けることになるから普通は45%前後にしかならんぞ
そうならんのは無差別行っても勝ち続けられる奴だけ
816：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ c95c-bfbc)：2019/12/04(水) 09:24:14 ID:qSvn8FPwSr: シャフで10000戦もやって5割越えてるのは全国大会でも活躍出来るレベルのやつだけだろ
817：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ d92b-3125)：2019/12/04(水) 09:54:02 ID:nxqU.IE.Sd: いや5割はさすがに一般でも超えるわ
818：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/04(水) 10:04:02 ID:XpFVqack00: 10000もやったら普通は無理だぞ
一般って事は腕前も普通程度で上にもっと人いるんだから、どこか階級上がれなくて行き詰るし、行き詰った状態で何千戦もやったら昇級基準のせいで5割は切る
819：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ fb66-fff2)：2019/12/04(水) 10:06:22 ID:uyY.mydESp: 適正と言えば聞こえはいいけど万戦やってれば少佐くらいはいくから少尉中尉とかで止まるやつは本当に基本的な部分、例えば体力調整とか操作みたいなレベルのことを間違った認識のままプレイし続けてるわけだから自然なことではないよ

逆に言えば周りも似たようなレベルだからそこが改善できれば数やれるやつだからすぐに伸びるんだけども
820：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/04(水) 10:12:43 ID:XpFVqack00: 10000やって少尉とかそっちを問題視するのは分かる
10000やって5割切るとか勝率の方を問題視するのは昇格のシステム分かってねーだろって話
821：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 911c-453e)：2019/12/04(水) 15:02:48 ID:pSdJO7l200: 中尉3までは6割ちょっとあったけど中尉5になる頃には5割ちょいまで落ちて、
今大尉1で5割きったとこだから、>>818は正しいと思うわ
5割で行けるところまで上がったらそこから5割勝てないから停滞して勝率が下がる
俺が今まさにそんな状態だ
もうおじいちゃんだから正直成長も望めないし、緩和で自分でも勝てる相手が上がってこない限り、
中尉5と大尉1みたいな境目を行き来して勝率は下がり続けるだろうなと思う
822：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 15:38:02 ID:wg2CTjto00: 1万試合なんてやったらもうだいたいその勝率に固定されてる様なもんだろ
1万戦45％なんか有名コテに渡しても50％にすんのは滅茶苦茶時間と金かかるよ

だから全体勝率なんかあてにならん、直近100戦の勝率の方がよほど信用できる
823：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 16:23:54 ID:wg2CTjto00: ttps://keisan.casio.jp/exec/user/1519793442
1万試合やって勝率45%の奴が、勝率80%維持して50%に戻る為の必要試合数１667試合。
45%の奴に奇跡が起きて有名コテレベルの腕を手に入れて勝率8割キープしたとしても5割に戻るにはこんだけかかる

勝率ってのは試合数で変動率変わるんだから、全体勝率を気にするのがいかに無意味な事か分かるか？
824：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ 3c3b-537c)：2019/12/04(水) 16:35:33 ID:9I5fBG7sSr: でも全体5割切っててまともな奴見たことあるか？俺はない
825：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 16:36:40 ID:NGgja5OA00: >>823
んなこたぁない
10000戦したら成長は止まるだろうから伸びしろはないんだから45％がそいつの実力
スロットだって10000回転回せばある程度設定推測はできる
数字は嘘をつかないその数字を集計したのが統計
つまり統計は嘘はつかない確率は収束するのだよ
結論言うと勝率より48％以下はもれなく雑魚
826：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 16:55:34 ID:wg2CTjto00: >>825
使う機体にもよるし人間はスロットみたいな確率設定できる機械じゃないし統計もクソもねーよ
地元でずっとマイオナ機体使ってる奴が、遠征連れて行った時に俺を介して知り合いのコテと話す様になって
金魚のフンやってるなって思ったら暫く見ないうちに環境機体使う様になって滅茶苦茶強くなってた経験あるし
人なんて出会いで意識も変わるのに限界なんて分かる訳ねーだろ

有名コテだって結局は環境がそいつを強くしただけなんだから、環境が変われば人間なんていくらでも変わるわ
48%なんて微妙な数字出してる辺りが自分の勝率で区切ってそうで草生える
827：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 16:59:59 ID:NGgja5OA00: >>826
平均勝率は引き分けなしで50％、引き分けありで計算して大体48％くらいかなって思っただけ
ちなみにメイン58％の中佐っす
サブカは78％の少尉っす
828：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 17:04:43 ID:wg2CTjto00: >>827
んで、そのメインの勝率58%は練習機体とか新機体では使ってねーんだろ？
なんなら人によっては固定とシャフで分けてたりもする訳だ、サブカ使って勝率なんて自慢になんねーから
全部メインカード刺して同じ数字維持してから自慢してくれな

あと勝率は総試合数が多ければ多い程維持は難しくなる
10戦しかやってねー奴の勝率8割と、1000戦やって勝率8割は価値が違うんだわ、だから総試合数を出さない勝率は当てにならない。
829：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ fb66-fff2)：2019/12/04(水) 17:06:02 ID:uyY.mydESp: 誰でもいつか壁に当たって伸び悩むのは事実だけど、それを負ける理由にするやつとしないやつのどちらが伸びるかってのがこのスレとしての答えじゃないかな
830：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ d5f6-9c4e)：2019/12/04(水) 17:08:00 ID:XHOCEJ2wSd: このスレって初心者にマウント取るスレなんすかね、過去ログ見てもほとんど自慢やら初心者にマウント取ってるやつばっかやな
831：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 17:13:03 ID:NGgja5OA00: >>826
あと固定の話なら知らんけど統計云々は相方選べないシャフの話ね
普通に考えたらわかるべさ
シャフで10000戦して45％のやつがそのあと10000戦やったとしても50％すら超えないと思うぞ
最初は勝率上がると思うけど確率は収束していくからまた50％付近に戻るだけ
つまり元が45％の雑魚が多少努力しても50%に近づくけども決して超えられないのが10000戦の重みだべさ
ただ可能性は0とは言わないが個人的感想を言うと無理だと思うって話な
832：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 17:23:37 ID:NGgja5OA00: >>828
お前さー矛盾してんだよなー
総試合数が大事と言っておきながら人は環境で変わるから試合数で伸び代があるかないかは関係ないとかさー馬鹿なの？
どっちなんだよ？俺は10戦や1000戦の話なんてしてねぇんだよ、10000戦の話をしてんのよ？それでも足りないんすか？馬鹿！
833：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 17:30:17 ID:NGgja5OA00: あとさー10000戦してる奴は初心者じゃねぇからなww
俺は初心者は馬鹿にしないけど雑魚と頭悪い奴には厳しいからな
834：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 17:36:10 ID:wg2CTjto00: >>832
＞総試合数が大事と言っておきながら人は環境で変わるから試合数で伸び代があるかないかは関係ないとかさー馬鹿なの？
いつこんな事言ったの？引用して持ってきてくれない？
総試合数云々は、総試合数を出さずに勝率を語るのが無意味とは言っただけだよ。
試合数で伸びしろが云々っていうのはそのプレイヤーの環境が変わらない事が前提で話してるから、環境が変われば伸び代も変わるし想定してると言ったの。
統計を語る癖に環境の変化を想定してないのがそもそもナンセンス、人間はずっと同じ場所に置いてあるスロットとは違うんだよ。だから人の限界は数字だけじゃ分からない言ったの。
なんで別々の二つの話をゴチャゴチャにしてまとめてるんだ？

＞総試合数が大事と言っておきながら人は環境で変わるから試合数で伸び代があるかないかは関係ないとかさー馬鹿なの？
10戦8勝でも勝率は80%だし、1000戦800勝でも勝率は80%なの。
これはお前が>>827で聞いても無いのにお前の勝率出してきたから出しただけ、勝率だけ出しても無意味。

問題をちゃんと分けて考えられない脳みそも無いのに他人にバカなんて言うもんじゃないよ
835：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 17:39:26 ID:wg2CTjto00: すまんちゃんとコピペ出来てなかったわ、誤字もあるし>>834スルーしてこっち見てね。

>>832
＞総試合数が大事と言っておきながら人は環境で変わるから試合数で伸び代があるかないかは関係ないとかさー馬鹿なの？
いつこんな事言ったの？引用して持ってきてくれない？
総試合数云々は、総試合数を出さずに勝率を語るのが無意味とは言っただけだよ。
試合数で伸びしろが云々っていうのはそのプレイヤーの環境が変わらない事が前提で話してるから、環境が変われば伸び代も変わると言ったの。
統計を語る癖に環境の変化を想定してないのがそもそもナンセンス、人間はずっと同じ場所に置いてあるスロットとは違うんだよ。だから人の限界は数字だけじゃ分からない言ったの。
なんで別々の二つの話をゴチャゴチャにしてまとめてるんだ？

＞どっちなんだよ？俺は10戦や1000戦の話なんてしてねぇんだよ、10000戦の話をしてんのよ？それでも足りないんすか？馬鹿！
10戦8勝でも勝率は80%だし、1000戦800勝でも勝率は80%なの。
これはお前が>>827で聞いても無いのにお前の勝率出してきたから出しただけ、勝率だけ出しても無意味。

問題をちゃんと分けて考えられない脳みそも無いのに他人にバカなんて言うもんじゃないよ
836：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 17:48:38 ID:NGgja5OA00: >>834
俺はお前の10000戦の45％の雑魚の例えの話の否定をしてる訳わかる？
そうしたらお前が環境の話を持ち出してきたのわかる？
だから環境の話を含めても10000戦45％の奴は雑魚だよって話をしただけ
そもそもお前の雑魚友人が10000戦の45％なの？違うなら論点ずれるのは当たり前
お前の雑魚友人の話をしたいならば雑魚友人の勝率と総試合数お前の知り合いの有名コテの名前を教えてくれよ
そうしなきゃ意見なんて書けない
無理ならこの話は終わり10000戦してる奴は初心者な訳ないんだからスレチっすよお馬鹿さん
837：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 2491-5a90)：2019/12/04(水) 17:49:03 ID:tjWWaOQMSa: 最近はじめてシャフで万能20使っている時30と組んだ時覚醒Lにしてるんですけど
wikiの覚醒詳細見たらシャッフルではやめた方がいいと記載があったのですが実際やめた方がいいんですか？
よく聞く30側が吐かないみたいな状況で腐るってのはわかるんですけど
838：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 17:51:51 ID:NGgja5OA00: >>835
じゃあさお前さんの意見を教えてくれよ
10戦80％は強いの？雑魚なの？分からないの？
1000戦80％は強いの？
じゃあ10000戦で45%は？雑魚じゃね？
教えてよ
839：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 17:59:46 ID:wg2CTjto00: >>836
＞10000戦したら成長は止まるだろうから伸びしろはないんだから45％がそいつの実力
そもそもこれがお前の勝手な妄想による断定だし
それを否定するのに、環境が変われば伸びる可能性があるよっていう意味で具体例として出したのが俺の知り合い
スロット云々の下りはもう話になんねーわ、スロットの設定と人の成長を同列い語るあたりスロカスってやっぱバカなんだなとしか
そもそもお前統計の事理解してないでしょ。

何にも論点ずれてないよ、ちゃんと話はつながってる。
ついでにいうと1万戦の話始めたの俺じゃないし、1万戦やってる奴が初心者なんて一言も言ってない。
俺は話の流れで勝率計算出しただけだが、その話に先に食いついて話広げた奴が何偉そうに語ってんだ？
都合の悪い所は全部スルーしてこれ以上話を続けるのはスレチ！ってかｗ
840：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 18:03:50 ID:wg2CTjto00: >>837
変な流れにしちゃって申し訳ないね
シャフは相方が信用出来ない所が多いから、君の言ってる様に30が覚醒吐かずにLが腐る場面が多いし
L覚って相方が理解してて初めて強い覚醒で、ぶっちゃけていうと相方ゲーをする覚醒だから、固定向けなんだよね。
シャフは相方が地雷な場合もあるから、ある程度自分で試合を動かせる他の覚醒の方がいい場合が多いってだけ
841：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 18:11:09 ID:NGgja5OA00: >>839
お前さ自分の意見すら書けねえの？
雑魚友人の話は個人情報とかもあるからいいとしてさ1000戦80％は強いか10000戦45％は雑魚かも書けねえの？
ここまでハードル下げても書けないのかよ
842：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 18:11:11 ID:wg2CTjto00: >>838
10戦80%はカード作りたてで相手の階級も低いし何とも言えんが、初心者で8勝は無理だろうし雑魚ではないんじゃね。
1000戦80%は間違いなく強いよ、勝率は高ければ高い程負けた時の下がり幅は大きくなる、にも関わらず80%維持できるってのは間違いなく上手い
10000戦45%は分からんわ、8000戦までマイオナ機体で脳死ブンブンしてた勝率40%が、上手い人に出会って2000戦頑張って練習して勝率上がってる最中かもしれないし
今そうじゃなくても今後そうなる可能性もあるし、この先ずっと脳死ブンブンやってずっと雑魚のままの可能性もある。

1万戦やった程度で人の限界語ってるお前は出会いの少ないクソみたいな人生しか送ってねーんだなって思うだけ。
俺はVSシリーズ通せば何十万戦とやってるし、そのたかだか1万戦程度で限界語ってるお前が哀れで仕方ないわ。
843：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 18:16:37 ID:NGgja5OA00: >>839
話を広げるのは別に悪くないだろ
ただ都合のいい話しかしないのは駄目だろ？
俺はちゃんと情報提供したのにそれだけじゃ意味ないとか言ってじゃあお前の情報教えてくれには答えもせず意見すら書けねぇんだから話にならないからもう返信しなくていいよ
有名コテって出せば説得力あると思ってるキッズには構ってらんねぇわww
844：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/04(水) 18:17:24 ID:f/kpRYgs00: 直近勝率でしか語れないよな正直

階級が大体の強さを表してるからそれでいーよ
放置とかしてない限りだけど
845：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 18:18:26 ID:NGgja5OA00: 長文野郎がタイムラグが凄いわ
とりあえず10分待つから全部書けやアホたれ
846：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ fb66-fff2)：2019/12/04(水) 18:22:56 ID:uyY.mydESp: >>837
そのリスクはあるけど20で光ってなんか起こせるやつはLでいい
20がM覚したところでプレッシャーないから信用しないなら最初から30使うべき

まあある程度階級上がらないと半覚なしとか当たり前だからある程度上げてから使うほうがいいかも
847：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/04(水) 18:38:48 ID:f/kpRYgs00: >>837　>>846
確かに渡したところで光らないやつもいるが、光るやつもいる
Lでも強いというか、L以外にしたところで大して強くないやつはシャフでもLでいい
銅プレ帯でも光るやつは光る
848：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b87b-26d0)：2019/12/04(水) 18:55:14 ID:993McXysSd: >>827
なんで強いのに頭悪いのw
849：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/04(水) 20:29:34 ID:NGgja5OA00: >>842
お前みたいな奴が設定1を6とか言ってブンブン脳死で回すんだろうなww
試合数多いとかおっさんか廃人じゃんww
ポジティブなのはいいことだけど今はオンライン、シャフなんて顔が見えない相方と組むんだから数字である程度取捨選択しないと負けるだけだぞ
質問の答えもかもしれないとかで結局1000戦80%が強いしか答えられねぇ優柔不断さ
誰でも答えられるわ馬鹿が！
んで結局マイオナ機体から乗り換えないと勝率上がんないのかよ雑魚が
漢ならマイオナ機体で50％超えるっていえねぇのかよカスが
待った甲斐なし！以上！返信不要！
850：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾊﾞｯｸｼ 6a47-453e)：2019/12/04(水) 20:32:41 ID:xqA3rP.2MM: ゲームで50%超えることの何が漢だよ
ゲームが苦手な人は漢じゃないってか
あと暴言関係は見えない相手と話してるんだから全部ブーメランってことに気づこうな低能君
851：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 72d6-076e)：2019/12/04(水) 20:46:49 ID:6EZYXyes00: >>837
ちゃんとL回せる自信というか気持ちがあるなら選んでいいんじゃないかな。
シャフ勢でもちゃんとしてる30なら相方Lの時点で覚醒回そうとするし、実際そうした方が強いから。
852：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ b87b-26d0)：2019/12/04(水) 21:21:44 ID:993McXysSd: >>842
10000戦45%の例えが悪いな。
10000戦45%元帥は強いだろ。
10000戦45%軍曹は弱いだろ。
10000戦45%でわかるのは「その人の適正階級」って事だ。
853：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 21:26:48 ID:wg2CTjto00: >>849
いや、かもしれないって事実じゃん、それ以外言いようがない。人の成長なんて誰にも分かんねーよ
1万戦もやったら多少の連勝じゃ勝率は変動しないんだから、総試合数が多い人は直近勝率見ないと強いかどうかなんて分からないわ
ここまで何度も説明して本気で俺の言ってる事理解出来ないなら君がただ頭悪いだけだと思うよ

>>836で1万戦やってる奴の話はスレチとか自分で言っておいて、>>843で話広げるのは悪くないって矛盾してるよ
あと何でもかんでもスロットに置き換えるのやめた方がいいよ、馬鹿が3割増しで馬鹿っぽく見える
854：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/04(水) 21:31:58 ID:wg2CTjto00: >>852
まぁそうだね
極端な話9000連敗してるカードで1000連勝して金プレ行ったって勝率10%の金プレな訳だからね。
階級の方が勝率なんかよりは目安にはなるね、絶対ではないけど。
855：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 95de-af45)：2019/12/04(水) 23:07:53 ID:nRAVuqMc00: ユニコーン乗り始めたんですけどシャフでの生時の立ち回りを教えてください階級は中尉帯

エピオンバエルキマヴィダみたいなガンガンくる格闘機相手にした時見合ってアメキャンで距離取り続けてるうちはいいんですが1度こかされたとき立て直せずにボコられてNTDでムキになって返り討ちに合うパターンが多いです
856：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ bb1d-453e)：2019/12/04(水) 23:19:23 ID:Ao0nCeZEMM: 803と805のものです。
ご指摘感謝します。多分全部当てはまってます。
まずこのシリーズのデビューがガンダムバーサスでして、そこそこの実力のある友人に誘われて
始めました。しかし私の上達が遅すぎて500試合ほどで見放され、最近までやってませんでした。
最近興味が復活してやり始めましたが、相談相手もいず負けまくるのは苦痛になってきてここに来た次第です。
おすすめの５００機体とか聞いてみたいです。フリーダムも友人に勧められて乗りました。
857：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 66ae-1c79)：2019/12/04(水) 23:22:25 ID:zhzh6guc00: >>837
基本はみんなが言ってる通りだけど、
組んだ味方が30かつそこそこ連勝してるなら覚醒の吐き方もちゃんとしてる可能性高いからL覚もありかなと思う。
858：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 66ae-1c79)：2019/12/04(水) 23:25:48 ID:zhzh6guc00: >>856
初心者にフリーダム薦めるとか鬼畜やな。俺なら絶対薦めないわ。
勝ち癖つけるために25なら百式とかライトニングかな。
セットプレイ簡単だし能動的に攻撃を当てるって感覚が掴みやすいと思うよ。
859：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ bb1d-453e)：2019/12/04(水) 23:36:18 ID:Ao0nCeZEMM: >>858
お返事感謝します。とりあえずバーサスで百式乗って感触掴んでみます。
ダイブ禁止で練習すればいいわけですね。
ちなみに3000だとお勧めはどの機体でしょうか？
他のページで初心者にお勧めは3000機体とかって書かれてたので。
因みにプレイはまだ早さについていけてないって感じです。頭でわかってても処理と反応が遅すぎる。
エピオンとかGガン勢が迫ってきたら死しか見えない。
860：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ f01b-5aa8)：2019/12/04(水) 23:43:45 ID:Hj1u01KwMM: このゲームはまともなゲームではないからフリーダムとかνガンみたいなのを初心者が使ってはいけない

フォビ(垂れ流してるだけでゲームできる)
百式（ぴょんぴょんしてるだけでｒｙ）
みたいなキャラのほうがよい
861：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 66ae-1c79)：2019/12/04(水) 23:45:04 ID:zhzh6guc00: >>859
バーサスは練習になると思えない。トレモで簡単なセットプレイ覚えればいい。
30を今から練習かつ格闘機苦手ならターンXとか。とりあえず逃げるならサーチ変更→横特格→バズ覚えておけばいいし。
何の指標もなしにプレイしても金と時間の無駄だからトレモで基本のセットプレイをできるようになって、
操作に自信付いてから立ち回り覚えればいいと思う。その勝率なら敵も似たようなものだから分からん殺し覚えるだけで攻撃が劇的に通るようになる。
通れば楽しいので何回もやる。精度も上がる。通らなくなってきて壁にあたって対策や変化を覚える。こんな感じ。
862：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/05(木) 00:01:15 ID:wg2CTjto00: バーサスは参戦機体がマイナー機が多すぎて少ないって短所はあるにはあるが
ストライカーダイブ禁止なら、普通に基本の練習にはなるよ、弾の誘導とか武装の性質もフルブよりエクバ２に近いしね
ステBDはかなり重要になるし旋回も出来ないといけないし、相手の弾をしっかり見てどういった着地が最適か選ぶ必要がある

練習にならないって言ってる奴はだいたいが禁止部屋試してないエアプか、もしくは射撃戦出来ないタイプのどちらか
堅実な万能機的立ち回りを練習するならむしろ降りテクに甘えられない分、基礎の練習になる

友人の言うフリーダムおすすめってのは多分マキオンまでの話で
このゲーム理不尽武装多すぎるから、そういう武装がないフリーダムはマジで基礎力滅茶苦茶高くないと勝てないよ
射撃戦を基本とした基礎力が大事で強い機体ならΞをおすすめする、降りテクもあって押し付けに甘え過ぎず、ゲームの基本となる射撃戦が大事な機体。
友人にフリーダムをおすすめされる様なタイプなら、射撃精度と着地の仕方が悪いのだろうから、これらが大事な機体でありつつ、しっかり使えれば普通に強い。
863：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ bb1d-453e)：2019/12/05(木) 01:03:48 ID:Ao0nCeZEMM: >>860>>861>>862
ご指摘感謝します。やっぱり同じ話題で話せるのはいいものですね。
疎くてすみません。セットプレーというのは、いわゆるコンボとか、敵がああ来たらこう動く、
みたいなもので合ってるでしょうか？
ターンxもクスィーも興味があるので、早速トレーニングで乗ってみようと思います。
基本的にどんなゲームでもタイマンが弱いので、いつもチームの足りない部分を補うキャラ選択と立ち回りで
中の上を取ってきたタイプです。
864：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 28c1-30cc)：2019/12/05(木) 01:17:47 ID:3bcpsLPU00: 3000コストならユニコーンとかいいんじゃなかろうか
メインのBMは手動リロードだから弾切れも心配ないし、アシストのリロも早い上に振り向き付きでアメキャンリロキャンの使い勝手が良い
25はPスト、20ならフォビが弾の強さと武装の素直さ、動かしやすさのバランスが良いから初心者にも使いやすいと思う
865：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2d63-b4af)：2019/12/05(木) 01:27:30 ID:E4BPKUR2MM: つーか初心者にどっちになりたいのか聞いてやれよ
その階級で勝ちたいのかゲーム理解してマゾゲーしながら基礎力付けたいのか
基礎付けたいなら降りテクなんか無しで引っ掛け武装も持ってない奴でマゾゲーするしかない
結局はBDゲージの読みと降りるタイミングが大事なゲームなんだからBRで取れないとどっかで限界が来る
勝ちたいだけなら引っ掛け武装とかbot行動強い機体勧めとけばいい
どっちの目的の機体も初心者向けではあるんだから初心者向けの種類を決めて貰わんと無駄に意見が割れる
866：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/05(木) 03:26:15 ID:f/kpRYgs00: 初心者はまず勝ちパターンを覚えたほうがいい
基礎づくりとかいってマゾ機体使わせても、上にあるようにモチベ無くすのがオチ
腕もないのに弱機体とかそりゃ一般的にはカモっていうしな

30使えというのも前作までって感じ
今回はLもあるから、低コ地雷でもそれなりに仕事できるというか30地雷よりマシになってる
どうせシャフだろうから、誰とでも組める25。Lはけば仕事できる20でいいよ
25なら自衛に優れたライトニング。格CS降りとアグニ連射で仕事できるPスト
20ならお手軽に勝てるフォビか黒キュベ。変形基礎つまって逃げ強いガブがいいんじゃない
867：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ bb1d-453e)：2019/12/05(木) 08:17:36 ID:Ao0nCeZEMM: >>864>>865>>866
またまたご意見ありがとうございます。
865の方の言っているようなやり方でやり続けてモチベ無くなった実績がすでにあるので、ここは
皆さんの勧める強機体に各コストで乗ってみようと思います。しかしどれか1機には決めたほうが良さそうですね。
Lはシャッフルで選ぶ事は非推奨とwikiで書かれていますがどうなんでしょうか・・・？
とりあえず百式に乗ってみて乗り心地悪くないです。シンプルな武装に格闘、ドダイだけがまだ未知数ですが・・・。
868：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/05(木) 08:57:29 ID:NGgja5OA00: >>867
百式でいいと思うぞ
タイマンもアシストで自衛出来るし復活もあるから足掻きもできるからね
覚醒は青プレ以上なら選べるから相方のコストで変えることも可能だけどM選んどけば間違いないと思う
869：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ eb4d-dc9d)：2019/12/05(木) 09:44:23 ID:Wm5EgpewSd: 釘刺すようで悪いが百式なんて万能機に見せかけて害悪機体の部類だしオススメなんて出来んけどな
万能機的な側面を持ちつつドダイとピョン格使ったクソムーブが強い機体だし特殊過ぎるわ

どうせならZとかフォビとか、垂れ流しでもそこそこ強い機体勧めてやれよ
黒キュベなんてボタンガチャガチャやって弾幕張れなきゃそこまで強くねーだろ、初心者に勧める機体じゃねぇ

前提が>>859だぞ、機体操作もままならないのに勧める機体が敷居たけぇ
870：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ eb4d-dc9d)：2019/12/05(木) 09:59:44 ID:Wm5EgpewSd: 俺はLオススメしない
特に低レートなんか相方半覚しないし、覚醒で自分が強くなる事もないから覚醒が本来どういう物かも理解できない
覚醒時間で有利を取っていく事も覚えられない

ついでに言うとL覚って突き詰めると自分の状況より相方の状況を優先して吐く物だから
自分に今覚醒が必要なくても相方がL覚で半覚溜まる様な状況ならすぐに吐かなきゃいけない事もある
自分本位で覚醒使うならLじゃなくていい場合も少なくない

ベストな覚醒タイミングが他の覚醒と違って特殊過ぎるから最初からそんなもん使ってたら強くなれねーよ
871：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 66ae-26d0)：2019/12/05(木) 10:02:28 ID:zhzh6guc00: >>867
とりあえず百式なら
メイン→レバアシ覚えて両方ヒットしてたらメイン追撃。
レバアシだけヒットしてたらNNバクステ→後サブを練習しとけばいい。トレモで両方できるように。

あとはメイン後格と射撃CS後格とアシスト後格を何となくで良いから出せるように。起き攻めにも自衛にも使える。とりあえず自衛はこの3つとサーチ変更後格虹ステ連打しとき。変形絡みは最初は覚えなくて良い。

このbot行動してるうちにセットプレイ理解できると思うよ。その機体の強行動探すのが最初にやるべきってことも。

理想論より最初はお手軽に勝ってなんぼだ。
勝たないと意味ない。モチベのためにも。
872：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 2088-76b7)：2019/12/05(木) 10:17:58 ID:NiaZ/duUMM: 最近初めた初心者なんだけど黒キュベ使って直近150試合勝率60%で他の機体だと全然勝てないのはどうしてなんだろう？黒キュベが初心者でも使える機体だから勝てるのか単にPSとか知識がないのか分からない
873：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 723c-8e62)：2019/12/05(木) 10:37:49 ID:7qs0BQI6Sa: 覚醒エピオンが来てて盾構えて凌ごうとしたら覚醒技ぶっ刺さったんですけど盾貫通するんですかね...?
874：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/05(木) 10:40:43 ID:f/kpRYgs00: >>869
黒キュベは降りテク豊富で適当にやっても強いよ
強化中は特格特射。生はサメキャン。起き上がり拒否は格CS
覚醒はとりあえずL吐いて強化＋仕事ってのも覚えやすいし抱え落ちもしづらい
もちろんZやフォビでもいい。フォビのSも普通に強いし

>>870
おいおい。すぐ半覚はかないとかいいつつ、タイミングを待ってベストに使えとか要求厳しすぎだわ
L使えばとりあえず吐くくせつくし、銅プレでもちゃんと吐く奴はそれなりにいる
相方に任せるというのもなんだかんだで必要
とはいえ、Lでも強い低コ限定な。あと低コ低コでLは流石にいらない

>>872
黒キュベが初心者でも勝てる機体だからでFA
サーチ変え強化延長とかがテクいだけで、それも必須テクでもないし適当でも強い
875：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/05(木) 10:43:20 ID:f/kpRYgs00: 正直銅プレですらカモられてる人って、自分が自分がって自分通そうとしすぎ
相方に任せるとかやらなすぎ
逃げたり任せてるだけで勝てる試合を勝手にぶっ壊すのが多い
相方任せで勝つのも腕のうちだし、それが出来ないから、組まれるの嫌がられるんだよ

>>873
しない。盾が間に合ってないか、横から刺されたかのどっちか
876：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-dc9d)：2019/12/05(木) 10:53:46 ID:wg2CTjto00: >>874
Lはそもそもそういう覚醒だもの、相方がLの特徴分かってて初めて強い覚醒
とりあえず吐く癖つけろってなら別にLじゃなむても同じ事だし
自分本位で使って無駄になる可能性があるLにする位なら他選んだ方がマシだわ
877：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/05(木) 11:11:09 ID:NGgja5OA00: つーか覚醒って自分の強みを活かしたり逆に弱点を補えたり相方を援護したりもできるし正解なんてないよ
エピオンみたいな機体によっては不向きな覚醒があるにしても初心者に勧めてる機体なんだから明らかな不正解はないし別にそいつの考え方で選べばいい
てか機体は100種類以上あるから全部対策するのは辛いけど覚醒なんて5種類しかないんだから流石に初心者だろうが覚えろって話それこそ細かい仕様まで
格ゲーでもまず勝つために必要なのはシステム理解することだからね
878：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/05(木) 11:17:06 ID:NGgja5OA00: 百式なら覚醒5種類全部ありだよ
俺ならFかMで狩り殺すけどSELでもありだと思う
879：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 2088-76b7)：2019/12/05(木) 11:40:36 ID:NiaZ/duUMM: 対戦ゲームに言えることだけど使ってみると対策出来たりするから環境機体使っていいですかね？（X魔王使い
880：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-942e)：2019/12/05(木) 11:57:30 ID:crx.tngo00: 初心者にはレッドフレーム改がオススメなんだ(*^○^*)。横特出すだけで相手が溶けてくからアホでも勝てる強機体なんだ(*^○^*)。けど暴れすぎてるから下方されそうなんだ(*^○^*)。個人的には初心者が狩られてるだけで試作3号機やZZ、Gセルフのほうが強いと思うから下方なしでもいいと思うんだ(*^○^*)
881：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ cf97-8de9)：2019/12/05(木) 16:16:36 ID:m0oW2AHMSa: 今時赤改進めんのは間違いなくエアプ
赤改でスパアマ横特押し付けるより赤ロギリから延々とフォビで垂れ流した方が100倍楽に勝てるっての
882：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7564-b4af)：2019/12/05(木) 16:17:49 ID:K.OujWv6MM: >>878 Sだけは大嘘だけどな
883：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ bb1d-2d36)：2019/12/05(木) 16:26:06 ID:Ao0nCeZEMM: 予想より多くの方にアドバイスを頂けてとてもありがたいです。
あとはこれを踏まえた上で私がどう選択して上達を目指すかというところですね。
また聞きたいことが生まれれば書き込みたいと思います。
ありがとうございました。
884：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ af64-a129)：2019/12/05(木) 17:56:00 ID:iWaHoyZQSr: シャッフルで文句言っても仕方ないんですが平気で2落ち3落ちする人と組んだ時どうしたらいいんですか？youtubの動画の真似してL覚醒爆弾してるんだと思います
885：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ df47-f08d)：2019/12/05(木) 18:02:36 ID:rI0BT2tISd: 1落ちした後の状況見て考える
相手の覚醒はどっちが貰うのか
0落ち狙うか1回落ちるか
覚醒は取っておくのか吐くのか
当たり前っちゃ当たり前だけど30の覚醒を低コがもろにぶつけられた一瞬で溶けるからね
その辺無視して相方がすぐ死ぬとか言っちゃダメよ
886：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ fb66-fff2)：2019/12/05(木) 18:29:21 ID:uyY.mydESp: >>884
自分が倒せばいい

というか固定でも噛み合いやらで自分や相方が溶けるの普通にあるからイラつくのはわかるがいちいち気にしてたらゲームできんよ
887：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0f39-48f3)：2019/12/05(木) 18:39:56 ID:iN7lLwvAMM: >>884
L覚醒吐いてくれんならぜんぜんいいじゃん
むしろ覚醒回してくれてありがたいわ
吐かないくせに落ちるやつはゲームやめろ
888：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ af64-a129)：2019/12/05(木) 18:48:17 ID:iWaHoyZQSr: >>885
ありがとうございます、状況によっては無傷でかってやる！という意気込みでプレイするんですが自分の武装が貧弱な時間(時限強化)にひたすら突っ込んで行かれると追い付けない助けられず相方に煽られるような感じです
889：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ af64-a129)：2019/12/05(木) 19:00:28 ID:iWaHoyZQSr: >>886ありがとうございます
時折自分が無双して勝てる時もあるんですがエクシアやナラティブ等がヴィダールやバエルに突貫してボカスカ落ちていくとやる気無くなって捨てゲーしてしまいます
890：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 911c-453e)：2019/12/05(木) 19:49:40 ID:pSdJO7l200: 似たような相方でも0落ちで粘って諦めなければ勝てることもある
無理なもんは無理だが、本当に無理だったのかどうかは決着がついて初めて分かることだ
10回に1回しか勝てないパターンでも、10回全部捨てたら1回の負けはお前が戦犯だぞ
その時点で相方に文句言う資格はない
文句は最後までやってから言え
891：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｵｯﾍﾟｹ af64-a129)：2019/12/05(木) 20:20:33 ID:iWaHoyZQSr: >>890ありがとうございます
全くもってその通りです…どうにもメンタル面で試合にムラがあってダメなときはとことん駄目なプレイになります…
892：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 466c-31fc)：2019/12/05(木) 20:29:54 ID:nC44zxI600: ボカスカ落ちていく人でも残り耐久50からはガン逃げで粘って逆転ってのもあるな
理想を言えば相手が格闘で触り始める辺りはカットしやすいし
時限強化待ちで逃げずに相方との距離詰めてカットできればダメージレース勝てる
ヴィダールはサブでさっさと〆て逃げるだろうから難しいかもしれんけど
893：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/05(木) 20:39:48 ID:f/kpRYgs00: >>891
ここで捨てゲー反省するメンタルがあるなら大丈夫じゃね
シャフ選ぶ時点で、相方に文句は言えないんだ
894：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-9662)：2019/12/05(木) 20:42:31 ID:1tQ6gYYs00: >>889
ナラティブ爆弾はゴリヤスが悪いわ
895：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 95de-af45)：2019/12/05(木) 21:01:24 ID:nRAVuqMc00: 動画投稿が盛んなおかげで上手い人のプレイ気軽に見れるのはいいけど相方の了承ありきのプレイをシャフのアホ共が形だけ真似しようとするのほんと勘弁してほしい
L天ミナ百式トラバ騎士って先落ちもらうぞって認識でいいのかな？
896：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 95de-af45)：2019/12/05(木) 21:02:27 ID:nRAVuqMc00: 一応言っておくと30使ってる時の話です
897：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/05(木) 21:40:45 ID:f/kpRYgs00: >>895
落ちても覚醒ぐらいは渡すから許してね、あとはお前が頑張って、ぐらい
でもトラバLってそんなに許せんことか？
898：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 466c-31fc)：2019/12/05(木) 23:07:18 ID:nC44zxI600: 勝てれば許せる、それだけの話
899：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 0089-9a24)：2019/12/06(金) 02:38:38 ID:ntR2wPs.Sa: 最近BRズンダをするとやたら特射が暴発してしまい引退を考えるレベルで困っています…
ゲームになりません、いい対策法はありませんか？m(__)m
900：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 5b70-d350)：2019/12/06(金) 02:50:54 ID:brMMnA/QSd: >>899
引退
901：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/06(金) 02:53:42 ID:f/kpRYgs00: >>899
ちゃんとトレモやれ
焦りすぎて同時押ししてるんだろうけど、ずらし押しが手癖になってねーんだろ
家庭用あるならそれで練習しろ
902：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 231c-26d0)：2019/12/06(金) 09:05:08 ID:gj3ipytISd: 階級と機体について質問です
今少尉5で中尉とのマッチングも増えてきたんですが、やはり少尉の下の方と中尉では動きが大分違うように感じます。ここまでは僚機の事をほぼ考えず(もちろんカットとかはしてましたが)S覚FA-ZZでゴリ押して上がってきたのですが、そろそろ僚機を頼りにできる後衛寄りの機体を選んでも良い頃でしょうか？
(FA-ZZだと中尉帯でよく見るスターウイニングをうまく捌けないというのもありますが)
903：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/06(金) 09:43:13 ID:XpFVqack00: FAZZで僚機頼る動き意識してもいいんじゃない？
乗り換えて無理やり覚えさせるのもありだけど、それやると別機体に慣れるまでは僚機を意識とかそれどころじゃないし、慣れない結果負け続けてモチベ落ちる原因にもなる
904：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｱｳｱｳ 0089-9a24)：2019/12/06(金) 11:45:23 ID:ntR2wPs.Sa: >>900-901
ありがとうございますm(__)m
手癖の修正が出来るよう頑張ります。
905： 公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ f5a5-8df4)：2019/12/06(金) 14:52:21 ID:NUUeXcgUSp: 最近中尉になったんすけど、球の避け方とか意識した方がいいっすか？
クアンタ使ってるんすけど、相方が20とか25とか前でまくる30がいてどうしても後落ちになってしまって被弾抑えるの下手でいつも体力調整崩されてしまうんですが。
906：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/06(金) 16:03:12 ID:wg2CTjto00: >>905
ttps://www.youtube.com/watch?v=dk-Q9TwV_zU&t=
まぁ例として出すのがこの動画である必要はないんだが

上手い人の射撃戦は旋回して横BDで着地するってのをよくする
これが出来る様になると中距離射撃戦での安定感かなり上がるから見よう見まねで慣れるといいよ
探すのだるいんで長田の直近の動画でノルンだからクアンタではないけど、正直射撃戦をするなら全機体で言える事なんで参考にするといい。

ある程度まで行くとセットプレイなんて出来るのは当たり前で、後は本当にこういった基礎的な部分の差で勝ち負け決まるから
攻撃面だけじゃなくて「着地の上手さ」ってのにも目を向けて行けると上達すると思うよ。
有名コテみたいな上位陣って信じられない様な所で着地を通す
907： 公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｻｻｸｯﾃﾛ f5a5-8df4)：2019/12/06(金) 16:14:12 ID:NUUeXcgUSp: >>906
ありがとうございます。
908：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/06(金) 17:57:36 ID:NGgja5OA00: >>882
絶対言われると思ったw
909：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ edfe-af45)：2019/12/06(金) 18:47:46 ID:bFYPSl1o00: >>897
嫌なのはこっち20使ってるのにL選ばれる時くらいで上の文とつながりはない、日本語下手くそですまん
910：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/06(金) 19:48:01 ID:NGgja5OA00: >>907
馬鹿の言うことは聞かない方がいいよ
中尉辺りなら横BD狩れる武装持ってる機体とかの方が多いしゲロビの射線上に入りやすいから事故りやすいと思うぞ
クアンタならシルビ、クアンタムバースト、ぴょん格あるし後衛できる生存力はあるから焦らず相手にL字とられないようにレーダー確認とロックされてるかマーカーチェックすることをすれば被弾は抑えられる
ステBDも悪くないけど燃費が悪いから基礎ではなく応用
できないと思ったら一回忘れて余裕が出来たらチャレンジしてみるぐらいでいいぞ
クアンタで後衛1落ちならばバーストで体力回復するから覚醒は2回回せる立ち回りも意識な
911：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ｽﾌﾟｰ 1e0f-dc9d)：2019/12/06(金) 21:18:38 ID:z2pmawQASd: 誰かと思ったらスロット統計学君か
いちいちそうやって噛み付くから関係ない第三者にも頭悪いなんて言われちゃうんだよ
誰が旋回横BD狩られるタイミングで着地しろなんて言ったんだ

弾の避け方を聞いてるのに旋回着地なんて基本中の基本をやらなくていいとか、お前本当に勝率6割中佐なんか
勝率だけじゃなくて総対戦数出せよ、メインとサブ両方な
サブカで維持した本当の勝率出してやるよ
912：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/06(金) 21:42:32 ID:NGgja5OA00: >>911
俺にすら理解されないなら知識や用語を知らない初心者に伝わるわけねぇだろ馬鹿か
んであと出しされても面倒だから逆に聞くわ
何戦したら58％の中佐になれると思う？
何戦したら78％の少尉になれると思う？
逆算したら大体わかるだろww
913：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/06(金) 21:46:23 ID:NGgja5OA00: >>912
ヒント中佐は星1少尉は星3
さあ計算してくれ
914：公式主催のプラマ第7回は12/4(水)18:00～21:00 (ﾜｯﾁｮｲ c528-5d37)：2019/12/06(金) 22:45:51 ID:/1Kqqm7A00: どうでもいいっすねー
よそでやって
915：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ a2f5-54a2)：2019/12/07(土) 05:18:05 ID:d55RFaLUSd: >>912
すげぇ！何言ってんのか全然わかんねえ
916：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-dc9d)：2019/12/07(土) 08:33:48 ID:wg2CTjto00: >>911-912
旋回着地なんて射撃戦の基本だしこれすら理解できないんじゃお前のレベルもお察しだわ
実際動画まで出してネンも長田も他のコテもみんな普通にやってる動作なのにそれも分からないんじゃ話にならんよ
お前なぜ旋回するかってのがそもそも理解できてないじゃん

階級の真偽はともかく、本当に頭が悪いんだなって事はよく分かった、君算数できないでしょ
中学レベルの数学も分かってなさそうだ
917：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ d014-fff2)：2019/12/07(土) 08:55:25 ID:RZRgBJ6600: まとめてしんでくれ～
918：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/07(土) 09:56:31 ID:NGgja5OA00: >>916
まぁいいんじゃね？
量産型の雑魚増やしてくれる分にはサブカで入る時に安定して勝てるようになるだけだし
てかお前固定ランクスレでも馬鹿扱いされてたな笑
雑魚が雑魚に教えるスレかよここは
ネンってサファリのネン？
マキブ時代にシャフで対戦して何回も勝ってるけどな
919：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7564-b4af)：2019/12/07(土) 18:27:11 ID:K.OujWv6MM: コテが普通にやってる動作ではあっても下のレベルで重要かはまた別の話だと思うの
優先順位的にはかなり下の方だと思うよ
暴れてるやつの肩持つ気は無いけど旋回とかステブーが基礎かと言われると疑問が残る
920：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 11cf-5d37)：2019/12/07(土) 18:27:32 ID:9o2GFx1wSd: すごい
ネタで言ってるのかマジで言ってるのかわからんとこがすごい
921：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ d3e7-9662)：2019/12/07(土) 18:41:02 ID:geSPkq8MSp: クアンタが意識する事で限定すれば優先順位は低いと思うぞ
922：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/07(土) 19:14:23 ID:wg2CTjto00: クアンタ後落ちでの話してんだから別に優先度低くもないだろ
後衛的動きするなら必須だわ
923：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ 99fa-27c7)：2019/12/08(日) 11:33:18 ID:nvYLoxJcSa: おまえらはどっちもまとはずれだなw
旋回着地もステブーもいらない
ギスで下格が最強だザコドモwwwwwwwwwwwwwww

完
924：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/12/08(日) 11:38:10 ID:f/kpRYgs00: 流石にステBDしないで、銅プレだろうが蔓延している
ライトニングのサブとかHivの特射とかメッサの爆撃とかどうよけるんだ？
925：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ a839-52da)：2019/12/08(日) 12:18:49 ID:2fyjFaooMM: 強誘導、銃口はしっかりステ踏んでそれ以外は慣性、旋回でブースト節約すればええんか？（初心者
926：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾊﾞｯｸｼ 5ed4-1daf)：2019/12/08(日) 12:55:05 ID:trkdUMZQMM: このゲームありえん強武装多すぎやしヤルケーとか胚乳とか騎士とかアプデ入るまでちょっと距離置くわ。。
真顔で今の環境してる奴凄すぎるよ。。
927：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ c81f-44fd)：2019/12/08(日) 13:23:56 ID:Qjk9DEE2Sd: 自分が下手なのは百も二百も承知なんだけど、まあなんと言うか…このゲーム糞だわ。ほんとに勝てん。マジでどうすればいいの？
自分の攻撃は当たらないけど相手の攻撃は確実に当たる。旋回とか自由落下とかなんか、意味不明な必須の回避テク多すぎだろ…
あり得ないキレの動きしてる奴等とか本当に少尉なのか？なんでもかんでもｻﾌﾞｶｼﾞｮｳｷｭｳｼｬｶﾞｰとか言いたくはないが…
あと俺の好きな機体の大半がTwitterやアフィーランク曰く弱機体みたいなんだけどどうすればいいんだよ。強機体に乗らなきゃ勝てんゲームらしいけど、愛の宿らぬ強機体とか愛の宿るゴミ機体より下でしょ。乗りたくないんだが。
「このタイミングでこの武装を放れば当たりやすいゾ」とか「ここでステップして避けるんやで」とか言われた通りにやってるのに当たらない＆避けられない。

ちなみに好きな機体がジオなんだけど、ジオ使い続けて大丈夫なのかだけ教えていただきたい。
ランクサイト見るにこいつだけは俺の好きな機体の中で唯一強機体っぽいんだけど、どう？
もしジオに上の機体やプレイヤーに通用するポテンシャルが有るのなら、血ヘド吐きながら了解ですされて懸命に練習を続けたい。
野良だし過去作のプレイ経験も無いに等しいが頑張る。
928：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾊﾞｯｸｼ 5ed4-1daf)：2019/12/08(日) 13:27:28 ID:trkdUMZQMM: もうやめちまえよ　解放されて楽になるぞ
929：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 7fee-ff2c)：2019/12/08(日) 13:29:41 ID:yaMAppocSd: 弱機体で勝ちたいなら読み合いが大事になるし、それでいて基礎が出来てないと無理だぞ
930：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ bac6-eb89)：2019/12/08(日) 13:36:51 ID:wg2CTjto00: >>927
別にジオは弱くないぞ、難しいとは思うけどな
アシストは相変わらず優秀だし、プレ持ちってだけでも強いしブメもあの類の武装にしてはかなり当てやすい部類だし
この前久々に会ったスポラン上位入賞の知り合いが隠れ強機体とか言って使ってたわ

人気の強機体連中と比べると武装が素直すぎて、理不尽さに欠ける所あるから、前につっこんで強武装ぶっぱでドカーンって訳にもいかないし
堅実に立ち回りつつ、相手をじりじり追いつめられる動きは求められると思う
まぁ個人的にはブメとプレッシャーは十分インチキに入る武装だと思うけど、あんだけの武装持ってて環境入れない環境機体共がおかしい
931：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/12/08(日) 13:41:57 ID:f/kpRYgs00: >>927
階級とジオの勝率どんぐらい？

5割ぐらいあるならそこまで落ち込まんでも大丈夫だぞ
あとジオは強くないけど弱くもない中堅上位機体。環境ではない
手数少なくてシャフ向きじゃないから、シャフなら中堅中位ぐらいになるとおもう
しかしジオが最強なら、他は相当やべーの使ってるな
932：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｵｯﾍﾟｹ e48b-33bf)：2019/12/08(日) 13:54:52 ID:/5caOW/ESr: >>924
ライトニングの変サブとかステップ踏んでも当たるんだよなぁ・・・
933：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ c81f-44fd)：2019/12/08(日) 14:41:12 ID:Qjk9DEE2Sd: >>928
やめたくない…他にやるゲーム無い…(震え)
>>929
ですよねえ(白目)
>>930
スポラン経験者が言うなら使っても大丈夫…かな？まあそれでも半端者が乗る機体ではなさそうだが。
>>931
少尉☆１です。准尉への降格は防げるようになってきたような感覚。しかし☆２は一度到達しただけ…
勝率は聞かんでください。プレイヤー勝率もジオ勝率も４割届かないレベル。二～三回ほど越えた期間が有ったのみ。
50越えとか都市伝説でしょ。６割以上のプレイヤーたちは違法カード使ってる奴等だろうし通報しましょう(錯乱)
冗談抜きでこのゲーム辞めた方がいいのかも知れない。何より「俺と組まされる者達」を泣かせぬために。俺自体はモチベ壊れてないが。

ちなみに好きな機体はベルガ・ギロスとゼイドラとフリーダムです。こいつら好きです。でも勝てなさすぎます。
動きやすさだけで語るならゼイドラ最高なんですけどダメージの稼ぎ方が分からない。フリーダムも悪くない性能らしいのですが勝てません。
ベルガは…ベルガ…は…
934：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ 6319-d97e)：2019/12/08(日) 15:03:50 ID:tqaF.e4ESa: さっさと勝利をリスペクトした方がいい
ラクになれるぞ(断言)
935：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 7b5d-4dfc)：2019/12/08(日) 15:04:48 ID:SXLc5ErASd: 腕を磨きたいならシャッフルを推奨する。
固定の環境は色々とぬるいレベルの低い環境だからね。
936：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ a045-5fa6)：2019/12/08(日) 15:06:26 ID:CCGP7YGY00: 向いてないと思ってさっさとやめたほうがいい
937：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ e5f9-3d10)：2019/12/08(日) 15:30:17 ID:Z9gOafFg00: >>931
3割か。本来のこのスレの対象者の初心者だね
まず下手なのを認めて、素直に強機体使いな。別にゼイドラ降りろとはいわんよ
使う機体増やせってことな
勘違いされやすいけど、強い機体が上手くなりやすくて、弱い機体は上手くなりづらい
あとは下手にありがちなのは、全部自分で決めようとすること
常に手出ししたがること。これやめれば5割ぐらいはいける
938：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｵｯﾍﾟｹ e48b-33bf)：2019/12/08(日) 16:04:37 ID:/5caOW/ESr: >>935
お前が固定やった事ないのは分かった、別に固定勢のが偉いとかは言わんけど、AA帯以上だとガチ機体×2連携取れてる奴らが圧倒的に多いのが固定
有名コテ×2の絶望感よ

シャッフル自体は単独の有名コテ来ても敵相方狙ったりして崩せばなんとかなるし、どっちが温いかなんて分かるやろ
939：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ ed1a-52da)：2019/12/08(日) 16:36:10 ID:Gzfb2v9IMM: 先生！固定組む友人がいないのでシャフに行ってきます！
940：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ c81f-44fd)：2019/12/08(日) 16:52:51 ID:Qjk9DEE2Sd: >>934
やだ…死にたくない…(恐怖)
>>935
相方いない…どのみちシャフ…(号泣)
>>936
そんな…そん…(絶望)
>>937
許せる範囲を広げて機体候補を増やしてみた…百式、メサ、ガブの３機なら好きになれそう…こいつらは性能も悪くないはず…何故かグリプス期に集中してる…(困惑)
>>939
ぼ…僕も…(追従)

たぶん百式が最終回答になるのかな…月末に弱体化されなければだけど…
アドバイスありがとうございました。
941：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/08(日) 16:59:46 ID:NGgja5OA00: >>924
フワステ、バクステ、ステサメ、色々あるぞ
要はステ踏めばなんとかなんだよ
あと慣性とかズサとかシルビとかあるのにステBDだけそんなに優先順位高いか？
942：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/08(日) 17:01:19 ID:NGgja5OA00: >>932
ステBDだと高さは変わらないからバクステフワの方が当たりにくいよ
943：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ ea7e-c0ba)：2019/12/08(日) 17:02:55 ID:HfmKuAj6Sd: >>938
何故このスレでそんな上位の話しをしてるんだ？
944：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/08(日) 17:06:18 ID:NGgja5OA00: >>927
歴代の作品見まくって好きな機体増やしてみたら？
945：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/08(日) 17:13:55 ID:NGgja5OA00: >>933
お前と組むのは１人で君と組まないのは２人な訳だから君が負けてくれることは過半数以上は幸せになるわけだからやり続けるべきだろ？
お前自身がやりたいならやれよお前自信が勝ちたいなら勝てよそれだけの話
946：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 4449-e0b8)：2019/12/08(日) 17:52:10 ID:NGgja5OA00: >>924
あぁ、あと有名コテみたいに最速で入力する必要はないって事な
ステ踏んでからBDするだけなら幼稚園児でも出来る話だから
947：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ ea7e-c0ba)：2019/12/08(日) 19:33:17 ID:HfmKuAj6Sd: 助言になってねぇよ
948：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ df33-3d10)：2019/12/08(日) 21:00:02 ID:f/kpRYgs00: >>944
すげえ助言をみた
949：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 6fdd-f420)：2019/12/08(日) 21:12:13 ID:cEXEFxyMSd: >>927
前作プレイ歴無しで始めかつ弱機体と知らずにラブ機体アルトロンでトータル勝率40%切ってる俺は今も楽しくプレイしてるから平気だよ
950：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ d6ee-d912)：2019/12/08(日) 22:21:35 ID:Nk33pw56Sd: そもそもある程度基本(基本が一番大変で多いわけだけど)出来てれば
ジオだろうが自由だろうがゼイだろうが
メインのビームライフルズンダと横格闘(虹合戦)だけ
あれば少尉1は余裕で抜けれる。
その他を一つずつ上手くなれば
銀までは行けるんじゃない?
951：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 6fdd-f420)：2019/12/08(日) 23:23:01 ID:cEXEFxyMSd: 基本と体力調整だよな、シャフは無下にされることも多々あるけど自分が気をつけるだけで勝率飛躍的に上がったわ
気付きって大事だよね
952：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1741-e0b8)：2019/12/08(日) 23:39:46 ID:OW0wiUX6Sp: >>951
体力調整大事
ただ闇雲に突っ込んでの被弾と相方の被弾抑えるための被弾とかダメ勝ちしてる被弾とかは違うんだよね
953：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 228e-f60c)：2019/12/09(月) 01:21:39 ID:AuYd1aV600: Lって溜まったらすぐに使えばいいん？すぐに使うか相方が終わってから使うようにしてるけど
954：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/09(月) 01:40:57 ID:f/kpRYgs00: L覚醒は、相方の覚醒中に使っても、ちゃんと覚醒終わりにゲージ増加があるから
相方が使った瞬間使っても全く問題ないぞ
955：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/09(月) 02:25:57 ID:NGgja5OA00: >>954
細かい事だけど相方覚醒して1秒後の方がブースト回復を活かせる
956：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 228e-f60c)：2019/12/09(月) 03:02:23 ID:AuYd1aV600: ありがとうはきどころさんを考えて使うわ
957：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7741-76b7)：2019/12/09(月) 09:52:34 ID:d8z9YunkMM: 黒キュベ、ザク3使ってる初心者だけどおすすめの低コってなんかありますかね？
958：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/09(月) 11:20:54 ID:f/kpRYgs00: 黒キュベは強いからそのまま使ってどうぞ
あとはフォビドゥン。あげたばっかだから下方も多分こない
959：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/09(月) 11:25:00 ID:XpFVqack00: 似てるのがいいのか、別のタイプに乗り換えたいのか、どういう低コに乗りたいかでお勧め変わるじゃろ
960：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 3dda-76b7)：2019/12/09(月) 12:01:10 ID:sjV5d.XgMM: >>958 ん、おかのした
>>959 まだ自分の得意なタイプの機体とかが決まってないから射撃でも格闘でもって感じですね
961：550 (ｽﾌﾟｰ 9031-b263)：2019/12/09(月) 12:47:53 ID:.SyMa5uYSd: >>933
ね、昨日か一昨日2号機と組まなかった？
962： : Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2454-8df4)：2019/12/09(月) 16:02:06 ID:kV/ykHzISp: 905なんですけど、中尉1から上に上がるのに30のクアンタのままでいいですか？
覚醒のぶつけ方しか分かりませんし20か25使って球の避け方とか覚えて基礎力つけた方がいいですか？
963： : Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2454-8df4)：2019/12/09(月) 16:04:44 ID:kV/ykHzISp: 20は初代,クジャ、f91、25はZ,百式が使えます。
964：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/09(月) 16:28:24 ID:XpFVqack00: 行けるとこまでそのままでもいいと思うよ
勝てなくなったら嫌でもそれ覚えないとどこかの階級でルーパーになるから
つかやる事わかってるなら今からでもよけ方意識したらいいんじゃない？
965： : Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2454-8df4)：2019/12/09(月) 16:46:43 ID:kV/ykHzISp: >>964
分かりました。
すいません。クアンタのままで行きます！
966：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ fd78-0e73)：2019/12/09(月) 17:52:09 ID:Nk33pw56Sd: 上に行けば行くほど
非覚醒で削られる＆自分の覚醒でダメージ取れなくなるから
結局低コ乗って、低コ側の弱点とか
自分より上手い30と組んだ時の試合展開とか
学ばなくちゃいけない事は
頭の片隅にでも置いといて欲しい。
967：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 8802-9c4e)：2019/12/09(月) 18:15:12 ID:t1zcfMq6Sd: うーん大尉☆4と☆5のルーパーが続いてる、まだ始めて4ヶ月目だからギリギリ初心者の部類だろうけど、少尉☆1までの壁、少尉☆5と中尉☆の壁、中尉☆2と3の壁、大尉☆1と2の壁とたくさんの壁を経験してきたが今回の壁が一番でかく感じるわ、使用機体はAGE2だが頻繁にあたるようになった少佐騎士ガンにボロ負けするんだがAGE2使いの佐官さん対策どうしてます？
968：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/09(月) 18:20:54 ID:NGgja5OA00: >>967
つーか上級大尉になりな
969：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ 54b3-7be8)：2019/12/09(月) 18:25:36 ID:Frymn.qQSa: 線引きが曖昧だから賛否両論だろうけど、俺はその話題はこのスレではなくAGE2スレなりでやるべきだと思うわ
970：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/09(月) 20:19:08 ID:f/kpRYgs00: 期間じゃなくて腕だしな
大尉☆5は初心者ではないし、Age2とかいうマイナー機体はなおさら専用スレがいいだろう
971：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ f28d-a129)：2019/12/09(月) 23:17:36 ID:vZ2EUB8k00: こんばんは、前回アドバイスを貰ったおかげで中尉2から中尉5まで上がる事が出来ましたm(__)m
ですが階級が上がるにつれて弱い相方を押し付けられ四苦八苦しています最近ホームに録画機が付いたので一度立ち回りを見て頂けないでしょうか？

ttps://youtu.be/QnssibHyHl8
972：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2107-fff2)：2019/12/10(火) 00:02:49 ID:BfsrKPxISp: >>971
ガン有利だからもっとメッサに前ブーしたかった
シャフでガナを選ぶ意味なし

相方やらかして負けるなんて固定でもあるから頑張れとしか言えないしこんな試合見せられても困るところある
973：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/10(火) 00:17:13 ID:f/kpRYgs00: >>971
1試合目。まあ30が受け覚醒かつ、ヤルケーのゲロで200消し飛んで事故ったのはうんざりするがしょうがないとして。
そのあとも放置されやすいSDモードのままってのは敗因だしょ。敵からは感謝だわ
リアルになって特格こすったりCSなりゲロなりぶちかましにいかない限り無理。
あとメッサーラ止めないでいってもストフリの逃げ場がない。どこ逃げるの
ヤークトは覚醒落ちしてるからもう覚醒たまらんし詰めれない。むしろメッサのほうが驚異
ワンダウンとったらヤークト行ってもいいと思う。後はタイムアタック

2試合目は、覚醒使わない相方もあれだが。
まず起き上がり即。最悪でもミナ追い払った後に即覚醒つかわんとダメ
射CSなんてうつ間に覚醒したら、OOもこっちみたかもしれんかった。
助けないなら逆に、その後も覚醒温存して0落ち目指すしかない
あと最後のやりとりもタイマンで射CSためて勝手にブースト不利作って致命被弾
絶対リスクとる場面じゃない。途中もそうだけど、射CSを近距離でやりすぎかな
ペア的にすでに不利ではあるから、そもそもはキツイけどもう少しやれたかと
974：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ 9a2e-9662)：2019/12/10(火) 06:31:23 ID:CPEh52iUSa: >>971
1試合目は相方が落ちた後に相方が囲まれようが耐久が減ろうが下がりっぱなしで射撃し続けてるのは駄目でしょ
二機目の相方が減り始めた時点で換装してヤルケーに張り付いたり相方と敵の間に入って助けられる位置に行って相方の負担を減らすべき
現に後半は相方が敵両方に集中して狙われたのが原因で負けてるし

2試合目は相方20に30の相手を全部押し付けるわ、相方の耐久が自分より200以上少なくなってもチャージ狙い続けるわ、相方ピンチで目の前の敵のダウンを取っても助けに行かずに下がるわ、相方の二機目が被弾してからは敵両方を押し付けて下がりっぱなし
相方に押し付けまくりで下がるなら、0落ちで動かなきゃ駄目でしょ

どっちの試合も相方の耐久が減って前に出るなり助けに行かなきゃならん状況でも下がりっぱなしだから、体力調整を崩されて負けてる
技量があるのに立ち回りが下手で勿体ない
975：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4e1b-453e)：2019/12/10(火) 09:27:56 ID:RAuCE4CwMM: ダメな立ち回りして何で負ける！相方のせいだ！ってなりやすいかもしれんけど
割と原因こっちにあるだろパターンだな
>>971
1試合目・リアルモード使え、使わないならメッサに至近距離もう格闘距離でいいメイン押し付け続けろ
基本的にE覚醒持ちなら相方30落ちた時点で350もありゃいい、残し過ぎてるのにビビって出ない上にビット味方に飛ばせる事を知らないのかってくらい酷い
2試合目・まぁ妥当な負け、ミナ持つ時点でかなりきついのに疑似タイで勝ってるし
役割的にバルバが00と見合うのは必然だったから、上で言われてるほど全く愚策じゃな上に勝ち筋それしか無い。
問題はバルバが覚醒吐かない360→よし！自分が覚醒使って突っ込んで落ちれるな！って判断した所
シャフで序盤蒸発から受け身も取らずそこまで食らってる相方に、何を求めてるんだ。
お前の覚醒見て「俺にも覚醒ボタンあるわ！」って思い出して光るのがそういう奴だよ。
諦めて相手に食わせてやれ、自分は覚醒使うな。そうしないと無理。
んで最後自衛成功してれば自分の相方が取ってくれるとでも思ったのか？あんなのコスオバ一発のメイン振り回しに00突っ込むしかねーよ。
自分がワンズンダ耐えれるうちに勝負仕掛けないと最後ああなって当然だよ。
976：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-dc9d)：2019/12/10(火) 10:17:01 ID:wg2CTjto00: >>971
相方がゴミなのは置いておいて君に出来た事だけ
1戦目
リアルモード使えって事と、アルケー落とした後はどうせコスオバで前出れねーんだから
アルケーほっといて二人でメッサダブロすべき

立ち回り下手な奴がコスオバさせた後にありがちだけど
どうせ追っても逃げる体力減ってる方狙うより、前に出てくる体力満タンの奴を二人ボコした方がいい事は少なくない
勿論決め切れる自信があるなら行ってもいいけど、今回のはコスオバ放置してダブロした方がいい場面

2戦目
覚醒がしっかりしてれば勝てた試合
相方が体力調整できないゴミなのは1機目で分かってる事だから、0落ちに切り替えてればし勝てた試合

もし0落ちするつもりでいたのに覚醒吐いたなら反省すべき
後落ちする側は基本的に守りの為に覚醒を取っておくべきで、あそこで覚醒してももう次はないんだから、相手に次の覚醒使われたらまずて耐えられない
977：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 776f-fff2)：2019/12/10(火) 10:22:47 ID:5JF00zsoSp: メッサにリアルモードは草
978：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-dc9d)：2019/12/10(火) 10:28:22 ID:wg2CTjto00: 出るとこ出れてないって所はあるけど、全体的な動き自体は悪く無いと思うよ

ただ固定向きの動きだなって思う、シャフだと相方が君の堅実な立ち回りに耐えられてない
相方が上手けりゃ守り硬く動けそうでいいとは思うがシャフやるならもうちょっと前に出る必要性は出て来ると思う

相方の事含めて言うなら1戦目はストフリは機体の割に捕まりすぎだし、2戦目のバルバトスはもう論外
コストは全部俺の物とでも言わんばかりの、バルバトスみたいな猿が多い階級の中で才能ある方だとは思うよ
979：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-dc9d)：2019/12/10(火) 10:29:37 ID:wg2CTjto00: >>977
お前試合見てないでしょ
980：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/10(火) 10:57:21 ID:f/kpRYgs00: 1機目の間に、敵とか相方の大体の強さとか動きの癖を把握するって大事なことよな
あと熟練度とか。2戦目バルバトスとか☆0だし。
981：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/10(火) 11:33:56 ID:wg2CTjto00: >>971
細かい所で言うとガナーにしてはちょっとメイン適当に巻きすぎな感はある
相手が飛んだばっかりで横ブー吹かしてる所に連打して無駄にブーストと弾使ってるから取る所取れず逃げ切れてない箇所がちょいちょいある
982：550 (ｽﾌﾟｰ f282-b263)：2019/12/10(火) 13:01:43 ID:vpHp8CgkSd: オレなんかより上手い人に言うのは失礼だとは思うけど、1試合目って無視されてる典型な流れに見える。
オレなんかも、このパターンで30を2落ちさせられる負けがあるので。。。
983：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ d50a-2536)：2019/12/10(火) 13:41:53 ID:1XIeeMLsSd: そもそもこのスレに質問してるレベルの銅プレが相方にいちゃもんなんて付けてんじゃねえよ
984：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 1f69-54a2)：2019/12/10(火) 14:08:21 ID:YH71Ze3USd: >>983
俺もうんこなんだけど腕はどうあれ少し考えたらわかる事に気付けないの味方に引くとイライラするぞ
985：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-453e)：2019/12/10(火) 14:21:31 ID:XpFVqack00: >>971
どっちの試合も「こいつ落とせば勝ちだ」って後落ちの敵にしか意識行ってないように思う
986：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/10(火) 15:32:35 ID:NGgja5OA00: >>976
コスオバしてない方狙えとか嘘やめてよ馬鹿さん
てか俺が前に言ったお前のアドバイスは雑魚量産するって言った典型的な例なんだわ
ステBDとか考えてる暇あるなら立ち回り考えた方が勝てる典型的な試合
んで立ち回りのアドバイスが的外れと来たもんだ
さすが馬鹿発言連発して固定ランクスレで相手にされなくなった有名コテの金魚のフン野郎だわ
ヤルケー無視でメッサをリアルでボコる？ステフィされてメッサ覚醒で終わるわ雑魚
987：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9662)：2019/12/10(火) 15:51:20 ID:NGgja5OA00: >>971
1試合目は通信して前出ます連打でストフリ下げさせないと
あとは相方の体力ゲージも見てる？
ストフリがヤルケーの対処出来てないと思うからスイッチしないと狩りスピードが早い方が勝つからね
紙耐久のストフリと高火力のヤルケーならこうなる事は必然かな
2試合目も通信しろそれだけで勝てた試合
988：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-462c)：2019/12/10(火) 18:27:11 ID:wg2CTjto00: >>986
なんつうかお前色々と察せられるものがあるわ、知能も低けりゃゲームの理解度も低そう
俺がいつ>>971へのアドバイスにステBDの話したんだ、俺を叩きたい気持ちが先走って頭の中ゴチャゴチャになってんぞ
お前シャフ勢だろ、前にイキって出してた勝率も本当かどうか怪しいし話にならんからもう俺に絡んでこなくていいよ

コスオバしてない方狙う方がいい事もあると言ってるだけで全部がそうとは言わん、この試合に関してはその方が勝ちの目はあるってだけ
コスオバしてない方狙う事自体に文句言ってんならもう話にならんわ

待ちの強いヤルケーにステウィで狩り切れる訳ねーだろ
ガンガン前出てやりに行ける機体なら試合決めに行くのもアリだが、そもそも組み合わせがそういう機体じゃない
前衛貼って守ってもストフリが逃げ切れないならもうそれはストフリの問題だし質問者がどうにか出来る範疇を超えてるわ
989：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ eff1-9662)：2019/12/10(火) 20:34:16 ID:qRy1a/FQ00: >>988
ストフリがヤルケーに狩られてるし試合決めたのもヤルケーの横特だし質問者がメッサ行ったとしても何も変わらないと思うけどな
990：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 58db-453e)：2019/12/10(火) 20:53:17 ID:R.septGk00: 結局可能性の話でしかないけど、メッサの意識をこっちに向けられればストフリが動きやすくなって逃げられた可能性はある
メッサに動き制限されてたから余計逃げられなかったんだろうし
991：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｻｻｸｯﾃﾛ 776f-fff2)：2019/12/10(火) 21:06:35 ID:5JF00zsoSp: >>980
次スレは？
992：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/10(火) 21:15:20 ID:f/kpRYgs00: 次スレ以来頼む
993：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-5f3b)：2019/12/10(火) 21:17:45 ID:f/kpRYgs00: すまん。番号勘違いしてた。俺だな依頼してくる
994：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ d8fd-1ec0)：2019/12/11(水) 00:40:07 ID:f/kpRYgs00: 次スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1575985332/l50
995：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜｯﾁｮｲ d8fd-1ec0)：2019/12/11(水) 09:00:12 ID:f/kpRYgs00: 質問者は結局どうなんだ
996：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 826b-ed21)：2019/12/11(水) 09:19:10 ID:RAuCE4CwMM: >>989
要所逃げきれそうな場面でメッサに刺されてダウン取られてるからそれはない。
一度逃げきれたらストフリは固いけど、近接起き攻め取られてダブロされるような状況で逃げられるほど強くも無い。
少なくともスタウィがどっちにもみられてないのがハッキリ映ってる以上は、ストフリが何に被弾しようがそれはダブロの結果でしかないよ。
997：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ 2048-bd3f)：2019/12/11(水) 13:38:25 ID:FERCSqvISa: 投稿者がヤルケーに牽制しかしてないのを踏まえて前半のストフリとヤルケーの体力の減り方を見た感じ、
覚醒の使い方はミスってたが1対1なら一方的に狩られるとは限らない程度には戦えるストフリかと
998：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｱｳｱｳ b902-1b71)：2019/12/11(水) 13:38:26 ID:UmVSWENYSa: ヤークトアルケーのGNミサイルとGNファングといったような高誘導な2種類の武装を持ってる武装を相手に使われた場合、皆さんはどのようにしてよけてるのですか？
ステップブーストするとオーバーヒートしかけてしまいカスあたりしてしまいます
999：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ｽﾌﾟｰ 32b2-23ef)：2019/12/11(水) 13:56:50 ID:ls5u8okoSd: >>998
それ使い所がおかしいんだろ、ステBDしたら可能な限りすぐ着地しろ
1000：Gレコ劇場版I「行け！コア・ファイター」全国22館で上映中~12/12 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ aca9-bd3f)：2019/12/11(水) 14:41:50 ID:kz23fU4AMM: 理論上敵の全ての攻撃を回避し自分の攻撃を全て当てれば勝率100%