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FF大辞典を作ろうぜ!! 避難所3
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前
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59717/1502209866/
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台詞項目の「セリフ/【あ〜んな男と？】」と「【セリフ/【イビキはうるさいし寝言だって……】」の内容が丸被りしてるようなので
装閲覧数が多い+一連の科白全般の出だしである前者の方に統合した方がいいかと思う。
どちらもイビキ云々のネタを筆頭にレインの科白全般にまで言及してるし、項目内容的にも然程多くないし。
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今更だけど、「死の忘却」の記事ってこんな感じで良かった？
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>そういう情報より投稿者の面白いノリの書き込みを見るのを楽しみたいです。
前に書いた気がするけど
デインの項目からライデインだかギガデインのこと消されてるの見たときは
わざわざ消した奴センスねーなぁって思ったわ
絶対みんな連想するのに…
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今更ですが特に意見無かったので
>>19のREMAKEの誤情報を消しました
>>48
いつの間にか出来ていたけどとてもよく出来ていると思う
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また壊れた…壊した…
新しい動画の話も【タイマー持ち出し】に記述するんでええのん？
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書くなら新しくドアタイマーの小見出し作ってそこかな
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FF６のザグレムの正拳突きはどうやったら見れるの？
常時バーサクなのは知ってるけど、
スケッチしても発動しないし。
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FF5で多分一番有名な裏技「洞窟の入口に飛空艇で降りる」が「裏技・バグ」にそれらしいものがないが
あれは裏技でもバグでもなく厳然たる仕様って認識？
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>>53
GBA版での検証だが、「スケッチ」すれば普通に見れる。「たたかう」も混じるから確実にではないが。
出なかったのは、検証回数が足りなかったんだろう。
魂の祠の2戦目を活用すると比較的楽。
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>>54
地名・地形/【ギードの祠】に一応書いてあるな
結構分量多いから独立項目にしてもいいかもしれないけど
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裏技の覧は全然網羅性ないよ
FF1のキャラバンに降りれるバグもないしFF2の定期船乗っ取りもウォールデスもない
単独項目がなくても誘導リンク貼っていい事にしたほうが合理的だと思うけどね
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Extraの【おまえの思う、最も強い者】が行数オーバーですのでどなたか分割お願いします。
「あ行」のような分割方法なら機械的にできますが、
「FF／DQ／その他（ゲーム・アニメ）／その他（現実）」だと知らないネタが多すぎて私の手に負えません…
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防具/【エルフのマント】の項目に魔道土と書いてあった
まどうつち
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>>54
裏技・バグ(FF5)の【強制ゲーム終了技】に微小な記述がある程度か
＞FF5でギードのほこらの入り口に飛空艇を停めると乗れなくなるバグなどがある。
ギードの祠にリンクされてるから大丈夫だな
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ま た こ わ し た
アイテム溢れによるID書き換えは…
もう人力じゃ絶対出来ないしいいよね
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DQ大辞典と比較して大辞典という体の落書き帳なんだけど名前変えないの？
「ff 辞典」で出る予測候補も つまらない・痛い・気持ち悪い とボロクソだし
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DQ辞典が面白かったのなんて何年前の話だよ
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勘違いされやすいがそもそもwiki自体の名前は大辞典じゃない
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またDQwiki至上主義者の殴り込みかw
大方DQ最新作の人気にかこつけて、七光りの優越感に浸りたそうだな。
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マッシュの真空波はバルガスのれっぷうさつの完全上位互換だよね。これが奥義継承者とそうでない者との格の違いだなといつも思う。
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FF15のルアーの種類にストーマー・フォロカルって書いてるけどこれフォカロルの間違いでは
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>>56
バグの知名度と危険性を考えれば単独項目にしてもいいと思うんだけどな
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防具/【ネコ耳フード】からバックアップが見れないので、
防具/【ネコみみフード】から名前変更してもらえませんか。
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【神羅カンパニー】の項目でいきなり「FF後期特有の人が狼を飼う」って書かれてても何のこっちゃって感じだから
2番目の説明と順番逆にした方がよくないですか
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>>69
遅くなりましたが対応しました
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「システム/【アクティブタイムバトル】」について相談したい。
「その他の作品」部分の末尾に意味を量りかねる一文があるけれど、あれは何なのだろうか？
（YouTubeあたりを調べてみても何のことだかわからなかった……）
荒らし目的だとしたら（加筆ついでに）削除してしまいたいがどうか。
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> アベンジャーズ／インフィニティ・ウォーの紹介動画で
> ATBのような画面でヒーローが戦っている。
これか
「ような」だと曖昧すぎるし、そもそも公式でATBと明言されてないなら削って良いのでは
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>>71
対応ありがとうございます。
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>>73
レスを受け取ってから調べ直して、↓のことだったことをようやく把握した。
というか、既にYouTubeから消えていたとは。気付かないはずだ。
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1118836.html
記事内容や画像を見て、戦闘シーンについてだけ特に取り上げる意味はないかな、とは思った。
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>>75
なるほど、探してみたら
宣伝で色んなサイトから投稿されてて、まだ消えていないのもある模様
これはYouTubeじゃないけど
ttps://twitter.com/avg_jp/status/988962503987118082
メニュー画面は完全にFF風で狙っている
でも、戦闘画面に出てるゲージはATBゲージというより、HPゲージのように思えた
ATBとは関係無さそう。
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管理人さん。ティファの声優の伊藤歩のページ編集をお願いします。
「伊藤静ではない。いや、むしろ伊藤静であってほしかった。」
など、このページには”FFに関係のない記述”やユーザーの個人的意見が多すぎます。
記載内容は経歴や抜擢された理由だけで十分です。
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色んなサイトやファンアート等でFF2のフリオニールとレッドソードを混同してるのは何か違和感があるなあ
ディシディアがレッドソードのビジュアルを採用したからしょうがない部分もあるけど
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武器/【ファムファタル】
武器/【ファム・ファタール】
記事分裂してるけど、分ける必要ある？
ぐぐったらどっちもフランス語で同じ意味っぽいので
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>>79
無い
かといって統合する場合、どちらを項目名にすればいいかわからん
DQ大辞典の様に「初出の名を優先」というハッキリした決まりもなくあやふやだから
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ログ見た感じ半分以上の作品に表記の注釈が入る状況だったから妥当な分割だと思うけど
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>>80
こっちも基本的に初出優先ルールなかったっけ？
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記事の分割についてだけど
そもそも、ルール/投稿ガイドでまとめろってなってたわ
> タイトル
> ・同音同義や異字の場合はいずれかの項目に誘導リンクを用いてまとめてください。
> ・例：ウォータープリン、ウォータプリン
てことで分割はダメですね
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>>82
初出優先ルールがあるなら
幻獣の方で背徳の皇帝マティウスや暗黒の雲ファムフリートと表記されてるのはおかしい
前者は背徳の神帝だし後者は暗闇の雲になるはず
更にリヴァイアサンもリバイアサンになっていなきゃおかしいのでは？
仮にそのルールがあったにしても、どうも機能している様には見えない
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ファム・ファタールに統合されたぞ
初出優先など、よくもまあ真っ赤な嘘がつけるものだ
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なんか機械的に統合しようとしてるけどおかしいでしょ
まずファムファタルで初出だった時点から記事があって
その後シリーズを重ねて初出でない用例が増えたって事例だから
別に乱立とかではないぞ
初期作品だけ名前が違う事例で両方記事があるのは珍しくないぞ
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新しい方に統合するなら管理人に名前変更してもらって
分割がダメな根拠は既に示したぞ
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そもそも今まで誘導リンクもなくて厳密に言えばそっちがルール違反でしょ
記事内容を見れば初出無視か半数以上を例外にするかっておかしな状況を解消するのに
ごく常識的な整形をしただけって分かるのに
この段階でルール違反を言い出すのはあまりにも文脈を無視しすぎて
クレーム目的にルールを曲解してるようにしか見えないよ
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半数以上を例外ってのは名前変更したら解決しますね
なので、初出優先という前提のせいでかえってややこしく考えてしまっているのでは？
初出優先ってのはここまでのレスを見る限りどうも怪しいんだよなぁｗ
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初出優先じゃなくて初出の頃からあった記事なんだよ
だから初出の名前で記事が立ってるのは当たり前なの
後発に統合するにしても本文に初出作品明記するとか
その程度の配慮もしないでただ機械的に統合するんじゃ
ルールを曲解した荒らしと変わらん
少なくとも分割した人のほうが分かりやすい記事を書いてた
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喧嘩になるなら今決めるけど
「新規項目の場合は初出を優先する。既存項目は維持。統合したかったら個別に提案する」
ネゴり終える前から編集し始めるのは敵しか生まないし俺もあまり好きじゃない
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>>91
今回の件の扱いを確認しておきたい
初出優先で【ファムファタル】に統合ってことでOK？
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ファムファタルに統合するのかファム・ファタールに統合するのか分割のままで行くのかハッキリしろよ
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なんか不愉快だな
個人的には【ファムファタル】に統合でいいと思ってるけど現状維持でよろしく
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俺に振ると基本的には現状維持を選択するぞ
合意形成はユーザー間でやってくれ
荒らしっぽいのが原因で合意形成できないなら仕方ないけど
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何が不愉快なのか意味がわからない
子供じゃあるまいし
管理人(>>91)のレスに則るならばファムファタルに統合するべき
現状維持やファム・ファタールに統合では筋が通らん
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十年かけて表記の主流が入れ替わったみたいな
ルール化するほどしょっちゅう起きる訳でもない事例で
いちいち統一ルールとか管理人の権威を求めるのって
単に正義主張でマウント取りたいだけにしか見えないんだよね
そういう例外に対応するためにこういうスレがあるんだし
編集した人が分割したほうが綺麗に説明できると判断して
それで大きな問題が起きてないならそれ以上弄る必要ないでしょ
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表明するかどうかはともかくこの流れで不愉快にならねえ管理人居ねえわ
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どのみちファム・ファタールに統合したのは間違ってるな
分割したままで問題無いと主張するなら統合前に差し戻しておくべきでは？
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今回の分割だと、【ファムファタル】の方で言葉の意味「運命の女」が消されてるので
FFTAの「持ち主の運命を変えるほどの力を持つ」ってところの繋がりが見えにくい。
どうしても分割するなら、言葉の意味は両方に書いておいた方がいい。
ただ、それをやっちゃうとメンテナンス性が悪くなると思うんだよなぁ。
っていうのが統合して欲しい理由。
ここの表記の方針はわかりにく過ぎる。
タイトルルールで同音同義や異字の場合はまとめてくださいってなってるのに
分割容認する流れになってるのがよくわからん。
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そもそもひらがな初出の武器防具類がほとんど漢字で立ってるんだから一貫性とか気にしてたらハゲるぞ
敵として登場するキャラクターがモンスターと別れてたりキャラクターの項で全部解説されてたりもばらばら
別にそれで困る事もない
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そういえばドラクエ辞典の方だと初出優先でひらがな表記の項目多いけど
こっちだとどのゲームでもひらがなでしか出てない奴すら漢字になってる場合あるよね
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参考ね。
漢字になっているのは、↓にあるように前のサイトで漢字優先だったらしいから、
名称変更してない項目はそのままなのだろう。
今も同じルールなのかまでは知らん。わかる人に聞いて。
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/16(月) 00:31:11 ID:lB4bJMM10
管理人の許可が出たので
元記事の議論部分をコメントアウトで残しつつ統合してみた
ちなみに、故・FF大辞典における表記揺れがあった場合の優先順位は
・ゲーム中の表記＞＞取扱説明書・公式サイトなどの公式表記≧公式攻略本の表記＞その他の書籍の表記
・複数のシリーズで登場した場合は漢字表記を優先（複数作品間で異なる漢字表記がある場合はこの限りではない）
確かこんな感じだったはず
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以前漢字優先だったというのは知らんかった
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もう1回確認してきた。
すまん、>>103について訂正、補足します。
元は閉鎖されたいっしょにTALKの方のルール。
ここはいっしょにTALKの代わりのような成り立ちでできたが、
管理は別だから、ルールまでは引き継いでないはず。
当時の管理人はこれを情報として知っているし、
影響しているとは思うが
ここでのルールになったわけではないと思うので訂正しておく。
誤解を招く情報を出して、すまなかった。
256 名前：１１９ ◆/119/jN24c ：2009/02/17(火) 22:35:51 ID:n2ysAIf80
>>242
どうもありがとうございます。
このテンプレ、もらおうかなｗ
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セイブザクィーンとセイブザクイーンも分割されずに統合されていて、それで問題なくまわってるんだから
ファム・ファタールもファムファタルも統合しても別に良いじゃん
とも思える
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14の項目が肥大化しすぎてきてないかい(アルフィノ、サンクレッド、ウリエンジェ等)
せいぜいヤ・シュトラぐらいに縮めようかと思うんだけど
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14キャラは特にオペオム関連で14本体の用語wikiには書けないけど原作の展開と絡めて言及したくなる内容が描写されちゃってる(特にパパリモとリセあたり)から
原作についてはこれくらいに留めて、それ以外の作品についての記述はこれくらい、っていう匙加減もきちんと相談した方がいいのかな？
原作以外のゲームについてはこれだけ分量裂かれてるのに何で書いちゃ駄目なの？と勘違いする人が出ない為に
14に限らずキャラページのFFRKのこの武器にこの技がついてます〜はもうキリないからFFRK公式wikiへのリンク貼ってオミットしちゃった方がいいのでは？とは思うけど、
ヤ・シュトラの必殺技がぶっ壊れだったりその後とんでもないゴミ技与えられてFFRKのスラング(ヤシュられる)を生み出した件みたいにエピソードがある物は残してほしいなと個人的に
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クラウド・ストライフの項目の最下部に
＞2018年12月3日のルナルーンのイラストで井上トロ(どこでもいっしょのキャラクター)と一緒にサンタクロースになっていた
とかいう謎の絵描きの文章があったんだけど俺が知らないだけで有名な人がいるのかな
ググったらpixivで該当っぽい絵が出てきたけど…勢いで自分で削除しようと思ったけど報告までに
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この流れで少し14のキャラページ見てきたがあれだけアプデ後しばらくはネタバレ控えてねと公式が強くお願いしてたのに
アーリーアクセス勢？が核心こそ触れてないもののかなり詳細に5,0の内容書いちゃってるなあ
吉田があれだけ見せらんねえ見せらんねえ連呼して8割くらいストーリーもフィールドも街もダンジョンも伏せてたんだから、
そういう部分はせめてもう半月くらい書くの待ったれや…
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ファムファタルとファム・ファタールのページ見てみたが、分割してる意味が感じられない
ファムファタルに統合で良いと思うわ
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音楽/【世界のあした】に書かれているコメント、CMは2ではなく無印のようです。
初めてFFwiki来た時点で私は書き込めない状態だったので（HOSTの関係）、いまだに編集できませんが…。
2だけ消してもらえると助かります（今探すのに2で検索してしまってちょっと時間がかかってしまったので、他の人も困るでしょうから…）
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キャラクター/アルバートってFF14のみのキャラのページが作られてるんだけど
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他作品出張方面だけでなく14本編でのキャラ描写に関してもりもり記述してる人といい、
14関連で粗ぶってる人困っちゃうねえ
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ギルガメッシュの項目に
wikiwikiの規約に違反したアダルトゲームのネタが載ってるんだが消した方が良くね？
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規約違反について
> 326： 管理者★ ：2017/12/30(土) 05:16:58 ID:???
> >>323
> //エロゲーネタはwikiwikiの規約違反なので削除。
> についてwikiwiki運営からの回答
>
> * 記述が規約に抵触するかどうかは運営側で判断する。まずは問い合わせて欲しい
> * 12/17~12/19に削除された記述については、いずれも規約に抵触しない
だそうなので、規約違反かどうかは運営への問い合わせの結果を持って判断する
こちらでは良い悪いの判断をしない
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>>115
Fateのことならアダルトゲームだったのは本当に初期だけで今は全年齢ゲームになってるんじゃなかった？
まあ元ネタが同じ伝承ってだけだから書く必要があるとは思えないけど
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その一番最初のアダルトゲームでの登場キャラだからね>Fateのギルガメッシュ
そもそもにおいて書く必要性皆無
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良かったら誰かギルガメッシュのfateネタ消してください
巻き添え規制に引っかかってなんか編集できません
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違反かどうかが論点じゃなかったの？
単なる必要性の話に切り替えるならそれでもいいけど、その場合は同じページの深夜番組や漫画も同レベルだと思うよ自分は
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補足
個人的には残すも一部の要素だけ消すも全部消すも特に反対意見なし（強いて言うなら自分も>>117-118と同じく必要性を感じられない）
ただ、元々違反云々の論点で話し始めたのに、それが否定された途端、精査もせずに削除を強行しようとしたように見えて違和感を覚えたので、意見させてもらいました
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深夜アニメのほうは主題歌がFF10-2と倖田來未繋がりで割と印象に残ってたよ
当時はまだそれほどメジャーなアーティストでもなかったからね
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fateネタの混入については前スレだか前々スレで方針きまってなかったっけ
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とりあえず必要か不要かで再議論した方がいいかもな
当時OKされた記述が今はアウトって事もあるだろうし
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今回は問い合わせの結果待ってからでいいんじゃね流石に
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問題は「どういう風に問い合わせるか」だと思うんだよね
一番楽な「(記述内容)ってルールに抵触しますか？」だと理解されずにOKされるかもしれないが
ちゃんと「18禁ゲームのネタが以下のように書かれていたのですが」と連絡すると変わる可能性
そこら辺ちゃんと問い合わせた上で対処しないとどうしようもない
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気になるなら自分で好きに問い合わせてくれ
ただし回答を捏造されても困るから、問い合わせの内容、それに対する回答、問い合わせ番号はここに貼るように
裏が取れない限り運営の回答とはみなさない
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単に不要だろという話なら問い合わせる必要なんか無いけどね
わざわざ話をややこしくしている感がある
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セリフカテゴリ新規項目作成申請
記事名
セリフ/【Son of a submariner!】
以下投稿予定本文(案)
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#contents
*&color(Blue){FF6}; [#FF6]
SNES版におけるケフカの台詞。Ted Woolsey氏が独自に生み出した翻訳の一つとして、肯定的にも批判的にも言及される。
表現son of a b*tchをもじったエドガーに対する罵倒表現であるが、この訳文に対応する日本語版原文の台詞はない。
このセリフが発せられるのはプレイヤーがフィガロ城初訪問する場面においてである。原文では、
>ヒーーー くっそー！
>このかりは必ず返しますよ！
となっている箇所が、海外版では以下のように訳されている。
>Son of a submariner!
>They'll pay for this…
この台詞は作中でも印象的なフレーズとして挙げられる一方、他方では、宗教的モチーフの表現(任天堂側の方針で規制されていたという)や差別用語、性表現などといったデリケートな表現の置き換えならまだしも、元来原文に存在しない台詞を新たに作り出していることから、原典に忠実でないとして批判する者もいるようである。
GBA版の訳文ではSubmarinerがSandwormに改められた。砂漠にいるのにsubmariner(潜水艦のクルー)と表現するのは確かに失当と言える(語基-marine-はラテン語mare,-is"海"に由来する)。なおSandwormは世界崩壊後にジェフが率いる盗賊一味の一人が発する単語「大ミミズ」の訳語としても用いられている。
世界観によりマッチするのはどちらかという観点からみればこちらに軍配が上がるであろうが、ケフカのクレイジーさがよりよく演出される等の理由から以前の翻訳を好む者も少なくないようだ。
//参考
//ttp://www.playeronepodcast.com/forum/index.php?/topic/145-transcript-of-ted-woolsey-interview/
//Woosley氏のインタビューを文字に起こしたもの
//ttps://legendsoflocalization.com/son-of-a-submariner-kefkas-famous-line-in-detail/
//ローカリゼーションを考察しているウェブサイトの記事
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誰も反応しないので反応しますが、私はいいと思いますよ
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キャラクター/【ブレイクブレイド】、キャラクター/【アデル】、セリフ/【世界を変えるのは、いつだって大馬鹿野郎さ】、幻獣/【イフリート】】、キャラクター/【ギップル】
以上の項で無断削除を立て続けに行われている模様。
DQwikiからの流れ者かどうかは不明ですが、報告。
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↑最初のは武器/【ブレイクブレイド】のミス；
他、セリフ/【もう戻れねえんだよ！どこも行けねえんだよ！】にも。
幻獣/【アレクサンダー】は大幅カット修正の形なので同一人物の手によるかどうかは微妙…。
後、ストーリー/【月の涙】も同じ被害があったものの、此方は一応修正。
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裏技・バグ/【ジョブチェンジ没セリフバグ】
これは･･･どうなんだ？
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文章のテンション高くてふふってなった
けど内容的にはどうなんだろこれ
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裏技・バグ/【アイテム32越えバグ】
へ記載した方がよさそうな内容だな
最後に決意表明してるから今後も更新するようだが
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>>131>>132
（追記）
武器/【釘バット】、モンスター/【正体不明】、乗り物/【タイニーブロンコ】、地名・地形/【ロケット村】にも引き続き被害が発生しています。
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止めます
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marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
mineo.jp
規制
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>>131>>132
（追記）
武器/【バスターソード】、武器/【釘バット】、モンスター/【正体不明】、乗り物/【タイニーブロンコ】、地名・地形/【ロケット村】
以上にも無断削除の被害を確認。
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>>137>>138
有難う御座います!
書き込みがダブったのは、別linkから飛んだ時点では書き込みが反映されてなかったので
書き直しが重なったせいです；スミマセン。
尤も、バスターソードの旨が加わったので、強ち無駄ではなかったとは思いますが。
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相談なのですが、悲劇的な過去を持つ悪役をまとめた項目を作るというのはどうでしょう。
FFはキャラの背景等も語られていますので、作ってもいいのではと思いました。
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どのラインから悲劇的かとか決めとかないと後々ややこしくなりそう
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武器/【ブラッドソード】の項で同名の単語というだけでDQとの関連性をアピールしたがってる人物がいるけど、そういうのをOKにしていいのかな…？
幾ら製作会社の合併やコラボレーションなどがあった作品とは言っても、特に各種内容コンセプト上で深い関わりがある訳でもないしねぇ…。。
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FF4の節に書き加えるのも良く分からない
ナンバリングが同じってだけでハードも発売時期も違うのに
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ミニゲーム/【リン探偵】でリン犯人は兎も角、運動家が犯人の場合もエピソードエンドで終わるのって何か理由あったっけ？
事の顛末見ても運動家犯人がバッド扱いな理由がイマイチ分からん
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調べた限りで考えられるのは（元）運動家がホバー等の宣伝活動をする事になったために
機械が更に普及し、事件解決してもチョコボが戻ってこなかったのが理由、なんだろうか
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