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RPGツクールMVスレ6

1：名無しさん：2016/02/13(土) 01:42:50 ID:mhalBNCE
ここはRPGツクールMVについて語るスレです

■公式
https://tkool.jp/mv/

■RPGツクールMV FAQ
https://tkool.jp/support/faq/rpgmv/rpgmv_faq

■ツクール開発部Twitter
https://twitter.com/tkool_dev

■週刊ツクール
http://tkool.degica.com/weekly-tkool

■海外版
http://preorder.rpgmakerweb.com/rpg-maker-mv/

■前スレ
RPGツクールMV5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59291/1452865649/
28：名無しさん：2016/02/14(日) 11:42:04 ID:cb3kKN4U
単にロードできなかったりエラーでるだけで最初からやって下さいって書いておけばいいんじゃないの
DLだってセーブデータ移行したら同じことになるんだし

29：名無しさん：2016/02/14(日) 11:56:52 ID:7wpBkmxU
俺もブラウザ肯定派だけど、ブラウザだとバージョンアップが強制的に適用されるのは大問題にもなり得ると思う
もしセーブデータの互換性が無くなった場合、DL版ならもうエンディング近そうだからこのまま古いバージョンでいいやって選択肢も取れるけど
ブラウザだとラスボス直前まで進めてても最初からやらされることになる

30：名無しさん：2016/02/14(日) 12:12:35 ID:HYZ9Ryos
最初からやってくださいなら最初からセーブデータないほうがいいけど不具合起こすデータは残ったままなんだよな

31：名無しさん：2016/02/14(日) 12:15:13 ID:WZW1QbwY
まぁ短いゲーム前提かもね。あんまり長いのだとブラウザ版は向かない気もする。

32：名無しさん：2016/02/14(日) 12:23:31 ID:DOEqlfjw
>>8
えっむしろ200MB~1GBクラスをブラウザでプレイする方が苦痛じゃね

ブラウザ設定によっては毎度落とし直す羽目になるし
無線LANで接続してたらちょっとした回線不良でエラー落ちする可能性があるし
何よりプリロードをしっかりしておかないと重い素材を読み込むたびに逐一読み込みラグor読み込み待ちが発生するし
まともな作者は見切りをつけてデモ（体験版）公開用と割り切ってると思う
手軽にプレイ出来るブラウザゲも作れるけど作る方は上記の課題を解消する為に手軽じゃない労力を掛ける必要がある

33：名無しさん：2016/02/14(日) 12:25:12 ID:lY7Xw8B.
その短いゲームっていうのがわからん
俺の感覚だとせいぜい1��2時間程度なんだが投下スレだと3��4時間でもブラウザでやれって話だし
製作者のプレイ時間って長ければ長いほど当てにならないから2倍くらい見ないといけない

34：名無しさん：2016/02/14(日) 12:27:26 ID:8vs8WeNU
パスワードコンティニューを作れれば解決する…かも

35：名無しさん：2016/02/14(日) 12:33:32 ID:7wpBkmxU
>>33
個人的には土日で完全クリア出来たら短いゲームかな

36：名無しさん：2016/02/14(日) 12:37:52 ID:1nOUXvis
>>34
それだったらセーブデータをセーブ時にダウンロードしてロード時にアップロードするプラグインでも組んだほうが…。

37：名無しさん：2016/02/14(日) 12:59:36 ID:lY7Xw8B.
>>35
完全にやる人の匙加減じゃん

38：名無しさん：2016/02/14(日) 13:00:42 ID:/6gRCL/c
セーブのいらないミニゲームとかかなぁ、ブラウザで遊ぶってんなら

39：名無しさん：2016/02/14(日) 13:07:02 ID:BdP0foos
>>35
市販の大抵のゲームでも土日あればクリアできるよね
土日で遊ぶっていったら15時間程度くらいか？
これで短編扱いなら全部ブラウザでいいんじゃ

40：名無しさん：2016/02/14(日) 13:20:09 ID:YGM0RPds
重要なのはお前らがどうかじゃなくて
一般のプレイヤーがどうかなんだよなあ
ツクール慣れすぎてるお前らの意見はあまり参考にならない

41：名無しさん：2016/02/14(日) 13:43:48 ID:hLEqRgcE
>>40
そんなの見向きもしないわ

42：名無しさん：2016/02/14(日) 14:01:45 ID:f0KZDsxQ
自作ゲームのダウンロード２年で500だわw

43：名無しさん：2016/02/14(日) 14:07:07 ID:7wpBkmxU
>>39
それはやり込めばタイムアタックで15時間切れるって話じゃなくて？
市販のRPGで15時間未満のボリュームだったら相当短いと思うけど

44：名無しさん：2016/02/14(日) 14:12:05 ID:OK2Vc3ss
>>43
ドラクエ8を発売日に買って14時間でクリアしたぞw
メタルエリアも攻略サイトに最速で投稿した。

45：名無しさん：2016/02/14(日) 14:32:43 ID:jLfA1eWc
一度クリアしてるようなゲームなら15時間もあればクリアできるね
やり込みのタイムアタックしてたら５時間切るとかザラ

46：名無しさん：2016/02/14(日) 14:35:37 ID:picTCLVE
サガフロンティアって普通にやれば２０時間くらい余裕でタイムアタックだと２０分くらいでクリアできるんだよね
スクウェア作品ってそういうの多いね

47：名無しさん：2016/02/14(日) 14:58:24 ID:7wpBkmxU
>>44
そうなのか
俺はDQ8も通常のエンドまで50時間程度、やり込んだら100時間以上は遊ぶ人間だから
そのくらいのペースで土日でクリアできるボリュームって言ってると思って

48：名無しさん：2016/02/14(日) 15:13:09 ID:Ckb8L08Y
>>47
人によるでしょw
一週目は速攻でクリアしてストーリー内容を把握してから二週目にゆっくり見直しながら楽しむ派です。

49：名無しさん：2016/02/14(日) 16:09:13 ID:1nOUXvis
>>5ですが、VXAce以外のAAC(m4a)にループタグが埋め込まれていないことが判明したため一度アップしなおします。

50：名無しさん：2016/02/14(日) 16:27:46 ID:/6gRCL/c
>>40
一般は意見を残すどころか
求めるタイミングすら掴ませてくれないことが多いぞ
消耗品とみなされるとマジでそうなるから困る

51：名無しさん：2016/02/14(日) 16:32:46 ID:/6gRCL/c
プレイ時間語る前に互いの認識ハッキリさせんとマジでアカンと思ったわこの流れ…

平日は睡眠時間との兼ね合いで三時間、休日は一日につき七〜八時間
そんな身としてはEDまで五〜六時間以内なら短編、土日十五時間でケリがつけれるなら中編、
一週間使いそう〜それ以上なら長編ってところかな

52：名無しさん：2016/02/14(日) 16:51:35 ID:HpwzkP6U
>>51
その5,6時間がやり込んでその程度なのか余計なイベント省いての最短なのかで違うと思う
最短5,6時間だと短いとは思えない
どういう遊び方でのプレイ時間かを基準にするかで全然違う

53：名無しさん：2016/02/14(日) 17:02:14 ID:lLxNvnNg
>>48
珍しいスタイルだね。
普通は逆のような気がするが

54：名無しさん：2016/02/14(日) 17:06:04 ID:/6gRCL/c
>>52
>>51で上げたプレイ時間は、どんな手が最適かを模索しながらの初回手探りなものであって、
「最短」というのはあんまり意識していない。
一周クリア済みとかで効率化が進んで最短叩き出せると、大体表記の二〜三割くらいは短縮できてる
（ウェイトや稼ぎづらさに起因して抜け道が少ないと短縮しづらいケースだってあるが）

55：名無しさん：2016/02/14(日) 18:21:55 ID:7wpBkmxU
話が逸れてきてるような気もするけど、俺は「完全クリアまで」2日くらいでいけたら短編だと思うって言ったんだからな

56：名無しさん：2016/02/14(日) 18:31:59 ID:G8lbidEU
ツクールＭＶのアップデートまさか延期になるんじゃないだろうな
57：名無しさん：2016/02/14(日) 18:51:42 ID:xB0MlqOk
完全クリアってやり込みも含めてか
流れ的に一回ストーリー全クリってことかと思った

58：名無しさん：2016/02/14(日) 19:00:33 ID:1nOUXvis
>>49です。
再アップロード終了しました。前のリンクでも大丈夫みたいですが一応。
https://www.dropbox.com/s/7hdr958qso8f74e/OldRTPForMV.7z?dl=0

59：名無しさん：2016/02/14(日) 19:04:38 ID:DOEqlfjw
明日アプデが来なければ発売日に合わせて批判意見を封じ込める為に適当こいた可能性が…
トモタカさんが全録音、全文書き起こしっていう離れ業で記録しているから皆に知れ渡っているだけで
そもそも公式はおろかゲーム系ニュースもアプデについて全く触れてないんだよね

60：名無しさん：2016/02/14(日) 19:41:10 ID:XnintXhQ
>>59
公式ツイッターでアプデ開発順調です、ってツイートしてたよ
２月のはじめごろだったと思うけど

61：名無しさん：2016/02/14(日) 19:44:30 ID:pepPAAP2
こちとら素材の編集で忙しいしアプデはいつでもええわ

62：名無しさん：2016/02/14(日) 20:55:55 ID:picTCLVE
>>60
ツイッターの奴はテキトーなこと言ってるだけだから当てにはできない

63：名無しさん：2016/02/14(日) 21:11:33 ID:i4uEAaJ6
最新のツクールやばいな
ロゴジェネレーターとOFSとwifu2で手軽に高画質タイトル画面作れるンゴwww

2000時代にEGGEやペイントでせこせこゴミグラを作ってたのがアホらしくなるww
プラグインでお好みの戦闘も作れるしMVぱねえ…

64：名無しさん：2016/02/14(日) 21:26:26 ID:oA07tWA6
VX買った時に付いてきたけど放置してた和素材集今更見てみたけどMVでも使えるのが多いな
アニメーションは規格同じだしエネミー、ピクチャーは縮小してないオリジナルサイズ入ってる
MVの標準和素材よりいいと思う

65：名無しさん：2016/02/14(日) 22:10:33 ID:WZW1QbwY
ブラウザでやるってのは、例えばブログを巡回してる合間とかちょっと動画サイトでだらっと見るとか
隙間時間にプレイするのをイメージしてた。
個人的な感覚では30分くらいでクリアできるのがいいな。それ以上だとDL版がいいかも。

66：名無しさん：2016/02/14(日) 22:10:47 ID:BLALzW46
会心の一撃の時に表示される文字の色って変えられる？
色々いじったけど、赤色のまま。

67：名無しさん：2016/02/14(日) 22:16:12 ID:P2Sou38c
おお、マジだサンクス。
てゆか、縮小してない素材は加工用に常に入れといてほしいね。

68：名無しさん：2016/02/15(月) 00:26:14 ID:gwNWZ0M6
RPGゲーって初作品で大体何DLされればいい方なの？
時間かからないホラゲは割りとDLされてる印象あるけどやっぱりクリアまでが長いのは敬遠されるんだろうか

69：名無しさん：2016/02/15(月) 00:37:55 ID:NukmuHbo
DL数は中身の問題じゃなくて、宣伝のやり方とか自分の身内の数とかの問題だけ。

70：名無しさん：2016/02/15(月) 00:48:52 ID:t7ZNTabs
ふりーむの知識しかないけどダンジョンもの？みたいなやつは初動結構すごい、よっぽど酷い出来じゃなければ週で1000は超える
体験版とか1章までですみたいなのはほぼほぼ伸びない
萌え絵がドーンとでてても1000くらいは余裕で行く
詳細情報とかはあんまり関係ないと思う

身内っていってもフォロワーが多い人でも100も身内票はないんじゃないかなあ？

71：名無しさん：2016/02/15(月) 00:59:41 ID:Q57lSHSg
個人でやるなら、どんな駄作でも完成させることが一番大事

72：名無しさん：2016/02/15(月) 02:11:35 ID:dNFE8.cg
ゲームの完成なんて眼中になく素材制作だけを楽しむ素材職人さんや、
プラグイン開発だけを楽しむプログラマさんたちのおかげで、
今日も楽しくゲームの制作ができます。

完成が一番大事だと主張してゲームを完成させないことを蔑む方もいますが、
個人的には絵師さんや音師さんやプログラマさんの方にこそ尊敬の念を抱いてます。
いつもありがとうございます。

73：名無しさん：2016/02/15(月) 02:16:54 ID:MFpcKybc
そういや、体験版にあった萌え立絵どこ？

74：名無しさん：2016/02/15(月) 02:24:31 ID:kCoaIgyE
ディスクん中
正直あのディスクの素材フォルダの構成めちゃくちゃだよな

75：名無しさん：2016/02/15(月) 02:25:28 ID:VN1BexDo
Mac版なら、dlcフォルダん中に追加されとったやで

76：名無しさん：2016/02/15(月) 04:35:22 ID:t7ZNTabs
絵師さんや音師さんやプログラマさんの方にこそ尊敬の念を抱くことが
完成させないことにはならない
むしろその人たちに報いるためにも完成させるべきでは？
77：名無しさん：2016/02/15(月) 06:22:00 ID:ymSl3.Z6
オリジナルをタダで描いてもらったとかじゃなければ別にどうでもいい
むしろとりあえず完成させただけのゲームに使われて絵にマイナスイメージ付ける方が悪くね？

78：名無しさん：2016/02/15(月) 07:19:51 ID:MFpcKybc
そうだよな
とりあえず完成でよいのなら
クソゲーでも完成は完成だからな

79：名無しさん：2016/02/15(月) 07:49:08 ID:5qtd7/wY
臼井素材のクソゲーが溢れたせいで臼井素材だけで駄目っていうこともあるわけだしな

80：名無しさん：2016/02/15(月) 08:03:06 ID:gwNWZ0M6
MVは俺みたいな自力で歩行グラとか顔グラ描いたり出来ない人間でも標準機能で違和感ないグラ作れるからありがたい
VXとかの素材使うためにサイズ調整するとボヤけるしね

>>70
ダンジョンものって風来のシレンみたいなランダムでダンジョンが生成されていく系のゲームのこと？

81：名無しさん：2016/02/15(月) 09:02:56 ID:CHz8P5Tk
>>80
ストーリーがメインじゃなくダンジョン探索メインのゲームのことだと思う
らんだむダンジョンとかそういう系

82：名無しさん：2016/02/15(月) 09:06:15 ID:vowtRDCk
臼井素材ダメってマジか・・今作ってるの臼井素材しか使ってない・・

83：名無しさん：2016/02/15(月) 09:38:14 ID:CFBShcqU
臼井アンチが言ってるだけだから気にせんでいいよ
一部の人が叩いてたら駄目なら世の中全てのものが駄目になる

84：名無しさん：2016/02/15(月) 09:41:53 ID:S1hBD4tQ
絵師が極端に持ち上げられてる傾向にある流れが普通に気持ち悪いんだよな
まるでオリジナル絵以外はやる価値なしみたいなさ
オリジナル絵でもプレイする気起こらないのは沢山あるし

ひぐらしなんて絵下手だけど当時その特異さでブームになり大成功した例だけど、本当ならああいうグラだとストーリー面白くないやる気しないわ

85：名無しさん：2016/02/15(月) 09:43:49 ID:vowtRDCk
せめてキャラ生成ジェネレーターの絵がもう少し優秀ならいいんだけどなあ

86：名無しさん：2016/02/15(月) 09:57:09 ID:YYyfu6p6
オリジナル絵以外はダメなんてことはないだろ
ただオリジナル絵は目を引きやすいから
遊んで貰いやすいってことを言ってるだけじゃないか？

87：名無しさん：2016/02/15(月) 10:02:43 ID:MmAxeAx6
生産性の無い屑どもが生産性のある職人や絵師を叩くのって滑稽だよな
ツクール手に取るだけで同じ舞台に上がったとか勘違いしちゃうし能天気でいいなw

88：名無しさん：2016/02/15(月) 10:03:32 ID:NukmuHbo
絵に関心をもって見る奴もいれば、
絵に何の関心もなく、ゲームシステムだけに興味がある奴もいるし
絵にもシステムにも興味がなくて、シナリオだけに興味を示す奴もいる。

不特定多数相手なんだから、正解なんて存在しない。

89：名無しさん：2016/02/15(月) 10:08:20 ID:6fdfd.7s
>>81
あ��なるほどそういうことか

90：名無しさん：2016/02/15(月) 10:10:01 ID:0PIjgRyQ
でも絵に関心持ってプレイする奴が多いのも事実
特にRPGツクールのゲームだと、やっぱ絵が一番の武器になる
上手いキャラ絵のゲームだったら、システムとか全然関係なく
とりあえずプレイしてみようかって気にはさせられる

多少下手くそでも描けるならオリジナル絵で勝負してみるのもいいと思うよ

91：名無しさん：2016/02/15(月) 10:11:10 ID:kfRc0KL.
全グラ、全BGMが高クオリティーのオリジナル
ストーリーは面白く書籍化すれば確実に売れるレベル
システムは斬新で面白く寝ずに1週間は遊べる

これが正解

92：名無しさん：2016/02/15(月) 10:52:57 ID:XAqw6sHk
そうには違いないが
遊んだ人から100%>>91の回答を得るのは
プロでもなかなか難しいことだよ

理想を目指して作ることは大事なことだと思う
もちろん自由に作って自らの真価を問うのも、向上心があるなら間違いじゃない

93：名無しさん：2016/02/15(月) 10:59:10 ID:pC/48ePU
ラノベが表紙にこだわるようなもんだ。
見た目で手にとってもらえなければ中のシステムを遊んでもらえないからな。
でも別にラノベみたいなイラストだけが目立つ絵じゃないよな
イニシエダンジョンみたいにドット絵に寄せても魅力的な画面になる

94：名無しさん：2016/02/15(月) 13:03:37 ID:g3KWt24.
それすばBD特典がツクール製ってだけで散々言われてるの見てると一般のツクール評価ってこんなもんかと実感する

95：名無しさん：2016/02/15(月) 15:46:12 ID:SXZXsrW.
どうしても企業ではなく個人制作のツールのイメージが強いのは仕方無いわな
特典とはいえ公式ならオリジナルでやって欲しいって気持ちは分かる

まぁ言い出したらどの製作ツールだって個人で使用出来るって話になるんだけどさ

96：名無しさん：2016/02/15(月) 16:29:09 ID:CFBShcqU
俺はツクール製だからって否定しないけどそんなに絶賛するようなことでもないからね
何とも思わない人は何も言わない、否定する人は否定するんだからそりゃ否定意見ばかりに見えるでしょ

97：名無しさん：2016/02/15(月) 18:01:53 ID:5qtd7/wY
あれはツクール製だからってんじゃなくまんまツクールで作りましたっていう個人制作と変わらん見た目だからだろ

98：名無しさん：2016/02/15(月) 18:25:06 ID:GRud2cVw
ツクールの日に合わせてアップデートくるかと思ったけどそんなこと無かったぜ
というか公式がツクールの日に何もやらないってどうなんだ？

99：名無しさん：2016/02/15(月) 18:42:29 ID:t7ZNTabs
一ノ瀬＜聞かされてないので知りませんでした

100：名無しさん：2016/02/15(月) 18:46:00 ID:DS.sEdX.
あれはMVの販促の意味もあるんじゃないか
と思っていたらace製だった

101：名無しさん：2016/02/15(月) 18:51:57 ID:gwNWZ0M6
女性グラ全般差し替えスゴイなこれ
男性用作る予定ないのが残念でならない

102：名無しさん：2016/02/15(月) 19:31:45 ID:5VoQzlDk
>>101
ん？なんの話？

103：名無しさん：2016/02/15(月) 19:54:33 ID:MmAxeAx6
じゃあ絵もシステムもシナリオも良ければ完璧だな

104：名無しさん：2016/02/15(月) 19:56:34 ID:fBSenGGU
>>103
>>91がもう言ってる

105：名無しさん：2016/02/15(月) 20:00:55 ID:fIbRZubQ
箱庭で建物を建てたり農作業をしたり周囲の人々と仲良くなりながら冒険する
動物のもり+シムシティ+ポケモン
みたいなゲーム作りたい

まぁ無理だから諦めるが

106：名無しさん：2016/02/15(月) 20:03:30 ID:o8AkzEGU
>>105
お前の脳内にあるゲームはお前にしか作れん
頑張れ

107：名無しさん：2016/02/15(月) 20:05:53 ID:gwNWZ0M6
>>102
デフォルトのキャラ生成ジェネレーターの素材を差し替えれるって話

108：名無しさん：2016/02/15(月) 20:09:07 ID:qsoYM6o.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28202797
これか…一目で分かるツクールっぷり

109：名無しさん：2016/02/15(月) 20:12:45 ID:BOPcHmMc
プレイする時にはグラはデフォ素材でも構わないと思ってるが、あんまり似てない素材を一緒に使われると違和感がある。
例えばこのすば特典のもスクショを見る限りは、メインキャラとモブとでホコグラが食い違っていて雰囲気を損ねているように思う。
あと、画像の透過処理をうまくできてなかったりするのもちょいやる気なくす（なぜか目の透過がうまくいってないゲームがちらほらある）。

110：名無しさん：2016/02/15(月) 20:43:12 ID:CFBShcqU
>>108
どんだけ叩かれてるのかと思ったらその動画見る限りじゃファンはみんな喜んでるじゃねえか
結局のところアンチが叩いてるだけなんだろ

111：名無しさん：2016/02/15(月) 22:09:57 ID:OG7jGPCU
http://nicoco.net/sm28202797
見てみたけど、みんなって言う程でもないような
まあ賛否両論ぐらい

112：名無しさん：2016/02/16(火) 00:45:17 ID:0KmV.xtk
アップデートが来ないのはあれかね、暗号化導入で新たなバグ発生とか？

113：名無しさん：2016/02/16(火) 00:54:27 ID:NQrDy5Ak
「好意的に考えて」リリース直前にバグが出てｇｄったってパティーン
まぁ、その程度の瑣末な問題なら完了してるところだけアプデして残りは４月に回せば良いだけだから
もっと根本的なところでｇｄってるんじゃないの

114：名無しさん：2016/02/16(火) 00:58:20 ID:s.PWyhlY
延期の告知くらいはして欲しいところだ

115：名無しさん：2016/02/16(火) 02:45:16 ID:wGzcPppI
ツクールの日、デジカが申し訳程度に素材集の半額セールを始めたね
素材はsteam系セールで8割引以上になってから購入を検討するから
今年のツクールの日は実質的には何もなかったも同然だったね

116：名無しさん：2016/02/16(火) 04:19:24 ID:Cf94b4fA
それすばのはただのネタだろ。事実、話題性としては成功だろ。
原作もしょぼいファンタジー風ギャグが売りなんだしツクールのRTPバリバリな感じがマッチしてる。

117：名無しさん：2016/02/16(火) 07:24:03 ID:sg9bIIC2
ツクールストアの半額セールなら先週からやってるが

118：名無しさん：2016/02/16(火) 09:32:22 ID:T4hN6euo
>>105
わかるわ
自分も5年かけてルーンファクトリー的なもの作ってたがエターになった
美少女と結婚してその子供も結婚して親子三代物語だった
いかんせん規模がでかくなりすぎて手に終えなくなった

119：名無しさん：2016/02/16(火) 11:14:46 ID:Psn4bLCE
>>105,118
Steamで売ってるVXA製のWorld's Dawnとかいうのがそれっぽい感じだな
面白そうだが英語わからんから手が出ない

120：名無しさん：2016/02/16(火) 11:16:06 ID:Psn4bLCE
VXAじゃなくてVXか

121：名無しさん：2016/02/16(火) 12:05:04 ID:Mk60mtAE
steamで8割引の時に大量に素材集買ったけどほぼ使い道無いな
MVで使うには画像は小さ過ぎるし拡大して使うのはボケるから個人的に許せない
結局使えるのはBGMだけだけど俺のゲームには合わない
はやくMV素材集が充実しないものか
シーズンパスってもう素材来てる？

122：名無しさん：2016/02/16(火) 12:11:22 ID:yolMO8G.
こんなこと言うと反論の嵐になると思うけど
Ace買えばよかったと後悔してる

123：名無しさん：2016/02/16(火) 12:12:56 ID:SxG/e51k
間違ってない

124：名無しさん：2016/02/16(火) 12:19:31 ID:Mk60mtAE
>>122
買うならsteamで安い時を狙えばいい
日本語対応になったし国内サポートも受けれる

125：名無しさん：2016/02/16(火) 12:36:23 ID:XAkuhnsU
戦闘用のBGMは素材集でも見かけるけど勝利MEや敗北MEのある素材集って見かけない
探せないだけなのかな？

126：名無しさん：2016/02/16(火) 12:48:02 ID:Y3.1JLwc
AceとＭＶって配布されてる素材の量以外に違いあんの？
Aceに出来てMVに出来ない事とか

127：名無しさん：2016/02/16(火) 12:51:39 ID:c0ENuhqs
次期PCは低価格帯のノート購入するから
おそらくMVは快適に動かないだろうからAceにしとけばよかったって思っただけ
貧乏ですまん、おれのことは切り捨ててくれ

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