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【サポーター】シレネッタ 4頁目

1管理人:2016/07/25(月) 08:51:48 ID:???0
『シレネッタ』のスレッドです

シレネッタwikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/49.html

788名無しのワンダーランさん:2017/03/25(土) 10:47:27 ID:Yf.d6sho0
まぁシレネ関係なく即抜かれすれば叩かれはする
しかも編成事故という歴然とした事実があるのに、サポの中でも一番ソロきついシレネ使っていればそりゃね
端対策って言ってもスパチャーム積むとかドロー盛るとかぐらいしかないから、それで無理なら端に行かされる時点で諦めるしかない
なぁに、中央もすぐに抜かれてしまえば許される

789名無しのワンダーランさん:2017/03/25(土) 12:53:48 ID:4JtZIldc0
>>786
両方使ってるけどナメられすぎじゃないですかね…?

790名無しのワンダーランさん:2017/03/25(土) 16:54:42 ID:hG1m5HmU0
シレネに限らず端サポはリンクで一気に削れる可能性はあるから中央から一発入れてやったり
手を出さなくても近づく動き見せるだけでもだいぶ違うんだけど
まあ中央に理解があるかどうかだな
敵中央に横槍入れさせてるのに
端なんだから横槍捌いて当然みたいな中央だとチームとして負けるのはしゃーない
横槍で押された端の分中央押すならともかく

791名無しのワンダーランさん:2017/03/25(土) 18:11:16 ID:rv56OTQAO
シレネ側は火力はないけど硬直にチャーム挿すゲームすると泣きそうなFはいそう
ひたすらドローの数で圧す事は可能だから、似たようなドロー主体の立ち回りが基本なら渡り合えるのでは
(序盤から殲滅力が高い場合を除く)
癖がない代わりに特化性に欠けるサンド・シャリスはやれそうだが
むしろそれ以外のFだと死ぬのでは

ドルミもドロー火力低い方だけどあっちはスキルが強い

792名無しのワンダーランさん:2017/03/25(土) 20:10:10 ID:ymvuOTzI0
>>791
チャーム対策で必ずドローやスキルに殺意込めるのやってる
チャームで引っ張られてもドロー当たってそれで追撃がほぼ出来ない(ドロースピード次第では一撃食らうかも)から、痛烈なカウンターにはなる

サンドもWWドローでカウンターしやすくてダメージレース不利だし
シャリスの場合はびっくりスタンからのドローで一撃死の恐れあるから相当きつい

793名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 09:11:40 ID:Y8U58PIMO
SS型チャームみたいなビルドってあるんだろうか?

794名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 10:04:47 ID:MVJWRo1M0
アシストを鬼切丸、髑髏、大河札でソウルは相手によりアビルダかはつせを切り替えでチャーム使ってます。

お札がなかなかいい仕事してくれる

795名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 12:57:52 ID:t/v5uclw0
大河札は発動すればそれだけで一確だから良いよね
今は大河札、バイオリン、髑髏飾り、ナイチン(ホントはピスの方が自分の性に合うけど巨人等鑑みて)でバイオリンの枠は変えてやってます

796名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 18:50:23 ID:l/LMeHT.0
>>793
ピラニアって言われてるのがそれの代表格

797名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 21:29:23 ID:QqqNh9sI0
シレネでも王服つけるのすげー少数派になったよな
あれあるだけでレベル先行できるから外せないんだけどみんな前に出て経験値回収できてんの?

798名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 21:42:59 ID:8I.PXwqE0
レベル5までは死ぬ気で(死ぬとは言ってない)経験値取ってる
まあ押し込まれたら絶対拾えないから最上位で1、2枠が常の人は着けないとやってられないんじゃない?

799名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 21:56:06 ID:UakpEy4A0
>>797
中央の時はあんたの分まで兵士処理している相方に
端の時はシレネ相手にまともにレーン戦をやってくれている対面に

それぞれに感謝すべき

800名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:20:49 ID:TLaMjnzI0
>>799
兵士処理してくれても中央で、前に出ない輩はいらないです

801名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:33:12 ID:UakpEy4A0
>>800
王服着といて何を言っているのか意味不明

802名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:48:07 ID:TLaMjnzI0
王服着てるから前に出ないとか考えてるのは低ランだぞ♫

803名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:52:37 ID:UGGTIKBM0
むしろシレネで王服ないと、序盤押された時の経験値どうするの?ってレベルじゃないのかな
レーン不利でさらにレベル不利とか考えるとむしろ外せない

804名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:52:51 ID:UakpEy4A0
前に出ないと兵士処理すら出来ない所から説明が必要?
ランク以前の問題

805名無しのワンダーランさん:2017/03/29(水) 23:57:26 ID:UakpEy4A0
>>803
序盤押されるようなら王服発動した所で大した経験値は回収できんし、それでも中央なら相方の頑張り次第では多少は違うかも知れんが
そもそもただへさえしょぼいDSが死ぬんだが…発動仕様はずいぶん前に変更された
端に行く可能性あるのに付けるのは正直おススメしない

806名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:01:55 ID:3A7ctVQE0
なんかこの話他のとこでも見たことあるような、かぐやとか
発動してもちょっとしか回収できないんだったら王服外したらなんもないやんけ

807名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:02:31 ID:1Ko5Zn/.0
何だ、こいつ前に出た端レーンシレネ君か
相手して損した

808名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:03:42 ID:jvNPKT.Y0
かぐやはまだ兵士処理能力が高いからどうとでもなるが、シレネの場合は序盤のドロ攻撃は生命線だからなぁ…

809名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:11:12 ID:84Mo7xJo0
まぁ王服来てあえて前に出るメリットはあんまりないからね…
どちらにしてもシレネで中央の時は後方から相方のサポートに徹するのが一番だと思う

810名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:31:37 ID:kcM6jvHU0
蓬莱なら積んでもいい

811名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 00:47:40 ID:1Ko5Zn/.0
そこまでしてシレネでDS盛りたいの、君ら

812名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 01:00:15 ID:NutEsNwk0
盛りたいというか王服でサクった時のDSががが
で、髑髏付けてるとDSが全般的にお亡くなりになる
単純に兵士処理速度の問題じゃね?

813名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 01:24:39 ID:5mSJWZdU0
正直前に出る自信がないなら王服でもいいけど
大抵は経験値拾う程度には前に出れるからね
大体相方が近接型Aだと割と拾ってくれるからあんまり意味ないし

814名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 01:46:07 ID:yexgMbeo0
個人的には今鼠服が気になってる
回復量多いみたいだし、生存力上がるなら積んでみたいなぁと

815名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 07:40:31 ID:mH6K8nMo0
>>797
シレネで固定砲台しても仕方ないからね。固定砲台したかったらかぐやでどうぞ。
囮だろうが殿だろうがやってこそ今のシレネ。

816名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 10:42:17 ID:ZBPX8FsQ0
>>814
鼠嫁はスピード低下が気になるし、エナソンで回復できるシレネには必要ないように思えた。
生存力を高めるなら装飾系や婚儀とか、バイオリンでエナソンMP確保の方が良いかな

王服は相方アリスくんやかぐや等で使っていた時期があったけど今は余り使ってないかなあ
相方ナイキ等押される想定だと役立つ部分があるのは間違いないけど、自分ならDS二確にする方に枠使ってるね

817名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 11:12:32 ID:DGQnVfOA0
>>816
鼠嫁は確かにスピードの落ち具合は結構大きいけどね
個人的には自分にエナソン使う機会が減って割といい感じ…エナソン自体元々、そんなに頻繁(使っても相方基準)には使わないのもあるけど
元のスピードが高くないから割り切っていけばアリだとは思う
王服はメリットが感じられないから付けてない、何よりlv1からDS落ちるのは色々きつい。髑髏の首飾り見たいにlv4からなら津波解禁されるし、まだいいんだけど

818名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 15:51:56 ID:M/WX4e/k0
エナソン使える場面ならいいんだけど、例えば対面ピタロビンでジャスト食らって体力ミリ
ピタが飛んできてSSを狙って来そうな場面で
起きる→無敵時間の間にピタのSSが耐えられる体力回復したら
付けてる意味大きそうかなって思って

819名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 17:28:45 ID:OSK8Bmkk0
1レーンだけにかかりきりなんてそうそうないから足削るのはきつい気がした
火事場アシストと併せて積むのも相方の回復とかで火事場維持できる訳じゃないからなぁ

820名無しのワンダーランさん:2017/03/30(木) 22:04:47 ID:D/gheSJQ0
>>818
そう思うなら、こんなところで聞いていないで試しにやってみればいいじゃん。

821名無しのワンダーランさん:2017/03/31(金) 00:17:48 ID:U3ml7yCM0
やってきた
体力ミリで帰りたい状態で味方巨人が出て、リンが横レーンからWSでこっちをキルしに
やべーと思ったけどリンWSだと鼠服倒せないのね 何度か転ばされながら悠々と帰ってった

ピタ対面だと着ててもいいと思ったけど
エピ対面だとリンクダメで即死の方が多いから、違うの持ってった方がいいかなって感想

822名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 12:04:05 ID:V3/raW5c0
世間を騒がしてるあの件のさかな
ビルドがちょっと酷すぎない?

823名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 12:13:51 ID:5e1tOmvA0
>>822
何のこと?さっぱりわからん

824名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 12:23:52 ID:vGCBMk4Q0
そんな話題持ち込まなくていいから

825名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 13:40:06 ID:PIkSGd/20
でもまあちゃんと動いてたし、やることできてるなら

826名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 17:51:37 ID:NyiVmriY0
>>822
端用ビルドなんだろうし別にいいんじゃないの
あれは場外さえしなければミクサがゴミで終わりだったよ

827名無しのワンダーランさん:2017/04/04(火) 18:48:57 ID:Vu38C3.Q0
まぁシレネかミクサのせいにしとけば荒らしの溜飲も下がるだろうからそれで正解

828名無しのワンダーランさん:2017/04/05(水) 09:11:19 ID:M5wuJP0I0
場外をする奴は論外、という大前提

端シレネ頑張ってるし、報われねぇなという印象
ミクサのプレミもそうだし、中央なにやってんの?って話

シレネはシレネで注意チャットなんかをもっと入れないと駄目
アリスに轢き○されるのは仕方ないとしても、ノーケアは宜しくない

829名無しのワンダーランさん:2017/04/05(水) 11:23:24 ID:Q65wDLaQ0
いや、ビルドはどうなのよって話で
端行くのにチアいるかね?

830名無しのワンダーランさん:2017/04/05(水) 11:52:05 ID:63ELzSm20
>>829
むしろ端いくシレネのスキル気にしても仕方ないんじゃね?
本人が仕事やってくれればいいだけの話で、ビルドだけで外野がケチつけるのはまた違うと思うが
毒やらスロウやらスタンやら投げてくる対面も割といるから、チアもあれば便利ではあるけど
いちいち避けなくてもよくなるし(全く避けないでOKという意味ではない)

831名無しのワンダーランさん:2017/04/05(水) 12:27:10 ID:BlauQkpU0
最近シレネ触ってないんだけど、巨人にエナソン効かないバグって直った?

832名無しのワンダーランさん:2017/04/05(水) 12:52:52 ID:bb6R88Zw0
>>831
公式のアップデート履歴くらい見ようね

833名無しのワンダーランさん:2017/04/24(月) 15:10:35 ID:VZzwLaO.0
シレネスレ閑散としてるなー
田舎の商店街みたいだ
DSの描写距離を倍くらいにしないと復活しそうにないなー

834名無しのワンダーランさん:2017/04/24(月) 17:59:13 ID:o/4qcdMM0
線のびるだけならドルミール使おうぜ超長いぞ

835名無しのワンダーランさん:2017/04/25(火) 03:45:57 ID:A9wyHj0w0
シュネーもわりと長いよ

20昇格試験中だが社畜モード突入で行けず…
頑張って昇格したいがヴィラン退治もやらねーとなー(Aマテ難民感)

玉璽強いよ玉璽

836名無しのワンダーランさん:2017/04/25(火) 14:57:20 ID:zCR2aFOU0
描写距離じゃなくて停滞時間を延ばそう

837名無しのワンダーランさん:2017/04/26(水) 21:16:17 ID:nHakwL820
イソッチとマチったけどシレネ19だったわ
なんかビルドが古かった

838名無しのワンダーランさん:2017/04/27(木) 00:27:43 ID:sWiE73gk0
>>837
本スレで、一発目400とか取ってたらしいから案外余裕で上行くかもよ?

839名無しのワンダーランさん:2017/04/29(土) 01:19:23 ID:ujzLDoY.O
CR20に上がってそろそろ1ヶ月
21になかなか近づけず、さりとてランク底まで落ちることもなく、メモリの真ん中付近を勝って負けてぷかぷか漂う日々
適正ランクってこういうことかもしれん

840名無しのワンダーランさん:2017/04/30(日) 22:35:40 ID:4YDO0oF20
>>839
どの時間帯にいるか知らないけど、CR20だと味方背負う率高いからキャストの限界にぶつかってるんだと思う

841名無しのワンダーランさん:2017/05/04(木) 18:41:52 ID:RGggPOtY0
急に思い出したけど、シレネ使いの諸兄達はもしかして昔マーメイドメロディとか見てました?

842名無しのワンダーランさん:2017/05/04(木) 21:06:06 ID:TuKZYmqM0
連休でようやくまとまった時間を取れて20に昇格しました
さあ、ここからが本当の地獄だ…

で、マーメイドメロディってなんぞ?

843名無しのワンダーランさん:2017/05/04(木) 23:04:47 ID:RnHN7QVI0
視聴はしてなかったが
マーメイドメロディ ぴちぴちピッチってなかよし原作で10年前くらいのアニメの事かな

人魚関係だとD社のリトルマーメイドなら見たことあるが

844名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 04:50:22 ID:OQ1fojXo0
人魚系の作品だとウォーレスの人魚って小説がすごく好き
あと高橋留美子の人魚シリーズとかレベルEの人魚とかぬ〜べ〜の人魚も好きだった

845名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 04:52:07 ID:OQ1fojXo0
途中で送信してしまった
それと俺屍の人魚が名前忘れたけどすごく好きだった
あの子も確か褐色人魚だったな

846名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 12:24:29 ID:BYQvJKug0
>>842
歌で戦うマーメイド戦隊。
名前的にアンチにぴちぴちビッチって言われたり、陸に上がって普通に二足歩行して学生生活おくってたりしてるけど気にしないでください。仕様です。

847名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 12:30:01 ID:FqMpl/kM0
俺屍の敦賀ノ真名姫はよかったな
本体弱くて津波全振りな感じがシレネと一緒

848名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 15:16:19 ID:wOJMiJGM0
むろみさん…(小声)

849名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 15:17:38 ID:wOJMiJGM0
下げそこねた。😢⤵⤵

850名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 17:56:45 ID:3KCldol60
戦闘力に関してはリヴァイアさんを見習ってほしい

851名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 21:22:31 ID:4RyHJOTkO
ここまで岩本Xのマーティちゃん無しだと

852名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 21:49:07 ID:8C6qYvLU0
何で泡になっちゃうんだよー人魚姫ぇーってかわいそうだったり、ネズミーのあり得る人魚姫の印象が強いけど、がんばれゴエモンのヤエちゃんとかも人魚好きになった影響少なくないと思った

853名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 22:47:07 ID:EKKtG6260
なお、おとぎ銃士赤ずきんでは目立った活躍なかった模様(かるく調べて何も出なかったから出演してないすらある)
昔の作品だと記憶曖昧だから困る

854名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 23:00:00 ID:z6X.ZD2E0
大きなお友達(おっさん)懐古ハッテン場はここですか?





キモイ

855名無しのワンダーランさん:2017/05/05(金) 23:39:58 ID:9QR.Ihwc0
赤チャチャのマリンで

今マリンっていうと海物語を連想するが

856名無しのワンダーランさん:2017/05/06(土) 07:41:09 ID:1HQkzbcs0
マーメイドヨッシーを信じろ(新しい)

857名無しのワンダーランさん:2017/05/06(土) 21:18:16 ID:ZyaKwghQ0
そうかマーメイドのテティスにハァハァしたのはそういうことだったのか

858名無しのワンダーランさん:2017/05/08(月) 20:53:29 ID:9xGHhUCM0
ここまで瀬戸の花嫁がないねぇ

859名無しのワンダーランさん:2017/05/08(月) 21:31:20 ID:ugcY62EU0
瀬戸の花嫁って人魚出てくるのか、知らなかった

860名無しのワンダーランさん:2017/05/08(月) 21:33:48 ID:xg6tIZTw0
限定マップどうです?
どうもシレネはやりにくい気がするけど
対面が必ずSじゃないってのはプラスかマイナスか

861名無しのワンダーランさん:2017/05/08(月) 21:36:48 ID:X4tIIyyY0
かぐやの相手が普段よりめんどくさい
ドルミールと組んで緑化活動してくるぞ

862名無しのワンダーランさん:2017/05/08(月) 23:24:22 ID:whu8hV160
兵士処理の為に全キャストMPが枯渇してるイメージだから、かぐやは強いだろうな
玉璽髑髏専アシナイチンでMPガン盛りでも、デスとか回復陣とかこない限りMP枯渇する

863名無しのワンダーランさん:2017/05/12(金) 08:56:51 ID:CURWxE2U0
このキャラ使ってレベル2からスロウ連発するの止めてくれませんかね、レベル1じゃないとドロー打てない縛りでもあるの?

864名無しのワンダーランさん:2017/05/12(金) 11:27:17 ID:vZR3nclc0
当たらねえスキル連発はシレネに限った話でもないし愚痴スレいけ

865名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 20:18:05 ID:kkF0BMSI0
【悲報】シレネ今回も放置プレイ

866名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:05:43 ID:gyswnw.k0
平常運転だ…

867名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:07:20 ID:uscUd4mY0
放置プレイより状況悪いんじゃないかこれ
相性のいいナイチンと回復陣がお仕置き
使う可能性のある大風、庭園指輪弱体化
100年は正直あまり変わってないし、かぐや対面が辛くなっただけではこれ

868名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:31:16 ID:0vvWX1Jc0
環境下方はいつもの事じゃないですかヤダー

869名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:38:01 ID:MadKP88w0
アタッカー弱くなったら刺身にされなく…なるのけ?

870名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:45:19 ID:jKLa9YLIO
>歌姫ナイチンゲール 特殊 ▼ MP回復量↓
オロロロ…
またピスに戻すべきかなぁ…

871名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:56:57 ID:X1fPI.eE0
>>865
放置ならまだマシじゃないですか
サイレント下方がないだけまだ…

872名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 21:57:15 ID:uscUd4mY0
炸裂も上方されたし、ピスにするかーと思う反面
更に冷静に考えて、各巨人攻撃巨人上方修正ってこの程度じゃいわゆる「巨人処理得意勢」は関係ない訳で
とばっちり食らうのは「巨人処理苦手勢」な訳だからその点でも魚不利な修正では(吐血)

873名無しのワンダーランさん:2017/05/15(月) 22:06:06 ID:6XsZg1Hw0
エピが下がってるからまあトントンって考えよう
個人的にはかぐやよりエピのワンチャン即死の方が嫌だった

874名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 07:46:10 ID:W2SIBTRU0
エピの方が深刻な下方なのに魚使われいい加減にしろよ

875名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 08:00:13 ID:1mEBzigw0
ナイチンゲールはアレでもまだ産廃にはならなそうなのが逆にこええ

876名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 10:27:01 ID:NcNM7kwg0
>>874
くっそ長いバフとデバフ持ってて更にサポーター屈指の対巨人能力持っててよく言うよ

877名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 12:14:21 ID:1z1tItus0
>>874
エピのデバフは当たるとほぼ撤退か死亡確定するから相手するのに気使うんだよ
魚はチャームは射程、与硬直時間、ダメ期待値 弾速と抱擁に勝てる要素無いし
スパイラルのスロウは強力だけど即キル見えるほどでもないしな

878名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 14:28:44 ID:Pm94L/xQ0
まぁエピに関してはそろそろ同情するレベルでもある気はする
環境的にピタのが強いのに、エピが優先して下方食らうのはホモランドウォーズとしか
あとヴァイスの城前ステルスはいい加減修正しろ

879名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 14:30:01 ID:F3EQZJ3g0
次のバージョンアップでシレネ上方来るまでかぐや使います
つーかちょっと酷いよね

880名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 16:42:36 ID:0rDDtBjI0
メロウくらい使用者減れば上方もらえるのでは(こなみ)
あいつキャスラン0ポイントでも150位らいだそうで

881名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 17:24:46 ID:bhHqLpt60
気晴らしにF触ろうかって1500くらい稼いだだけで30位代だしなぁ>メロウ
そう考えるとシレネは根強い

882名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 17:33:50 ID:Yqwzn.pw0
こうなったらかぐやを竹光を覚える前にキルするしか無い(錯乱)

883名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 18:06:52 ID:1mEBzigw0
>>882
ならハンスビルドの出番だな(混乱)

884名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 18:19:42 ID:aQLSeBbk0
前verまで上位の強さだったエピがシレネと最下位争いしててワロタ

885名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 18:44:01 ID:.R.bG/lQ0
結局SSの射程がかぐやのSSフルヒットとかぶるからダメ差が付きやすいんだよな
突っ込むにしても兵士弾+竹光+DSを耐え切れるほどエナソンは優秀じゃないしHPも高くないしダウンも取れない
相方も分かってない奴はSはSとやってくれみたいな位置取りするし
この機会に使ってみよう勢が減るまでシレは控えるよ

886名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 18:46:35 ID:kFTZbyyg0
どのくらい下がったか次第だけど、ダウンや防御アップからリンクで理不尽に削り殺すのなくなるくらいで普通に強いのでは?(こなみ)

887名無しのワンダーランさん:2017/05/16(火) 21:28:58 ID:v8Ry2nvI0
>>884
バフデバフでガン負けしてて基礎能力はカツカツ
タイマンだと射程が長い分少し有利だけど眠らせられるとそんなの関係なくなる
MPをどれだけ無駄射ちさせられるかで勝負が決まる。

つか、味方への影響力違いすぎて比べるまでもないような気がします。ぬるま湯から冷水に入れられただけで弱音とは軟弱な。こちとら最初から氷風呂じゃ




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