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【サポーター】シレネッタ 4頁目
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『シレネッタ』のスレッドです
シレネッタwikiページはこちら
http://www46.atwiki.jp/wlws/pages/49.html
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スレ立て乙
前スレのドルミにカウンターでシレネってwikiにご祝儀性能(太めのDS+分からん殺しとか)のドルミに対して中距離Fは不利だけどシレネは射程外から戦えて有利！
みたいな記述有ったからなのかな
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チャームにすぐ引っ掛かる地雷ﾄﾞﾙﾐ相手ならシレネでも有利とれるんじゃね？(適当
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レベル5ビルド組んでるドルミがヘタクソなら序盤押せることもある
味方がうまく横槍とか帰城足止めしてくれれば1本折れる
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シレネでドルミにカウンターって…
wiki読んだだけで気分が盛り上がったエアプが荒らしただけなんじゃね？
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ようやく蓬莱MAXになったのでつけてみた
…海魔女剣と上昇下降全く一緒なんだな…
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今のマップ狭いからシレネ津波打ったら結構兵士送れて楽だわ
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全国で神酒着けたら１試合で津波12回も打ってた…………勝利はしたが、どんだけ動かざるごと山の如しでＭＰ回復してんだか
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舞闘会でメロウ使ってて思ったけどメロウの津波クッソ強くね
シレネ津波ってもはや遠くまで届くこと以外強みがないような
あれでMP40ってずるいわ
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遠くまで届く＝消せる兵士が全然違うわけだが
メロウの津波なんて積極的に撃つもんじゃない
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アシストや立ち回りでMP工面しやすいシレネのMP50とソロレーンでのメロウのMP40だったらメロウの方が負担大きいしな
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キャストいると下がらないと撃てないシレネだと自レーンでは射程の強みを生かしにくいのがな
後ろや横に撃つ津波は強いんだけどキャストダメ減でその価値が下がってしまったのが
起き攻めもなんならぶっぱもできるのが羨ましく感じたんだわ
もしシレネにぶっぱスキル追加されたらめちゃ強いよね
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またシレ姉上方どころかエナソン下方……
ため息が出るよ
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新アシストで回復ＵＰでも来るのか？
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今、回復量っていくつだっけ？
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エナソン下方するならそろそろMP以外の基本ステを他のサポ水準まで上げてくれませんかねぇ
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レベル３防具下方食らってるし、エナソン下方食らったシレネッタ
運営はそんなに火力インフレさせたいの？
せめて硬直関係か回避関係で救いをくださいよ…
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多分、圧倒的にプレイヤー層が厚いから分散させたいんだろ
一応、いくつか上方はある(アシストだけど)
後は新アシストに回復を助ける物が入ってる可能性かな？どっちにしても相変わらずシレネに厳しい運営
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まぁパーフェクト所かアルティメット組めないシレネでレーン戦出来るからなぁ
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すげえシレネいじめだなぁ
ちょっとびっくりしたわ
どれだけされてもヒーラーがオンリーワンな以上シレネやめる人少ないと思うけど
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言うほど今回の下方痛いか？
確かに死にやすくはなるかもしれんが味方への回復は影響ないわけじゃん？
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>>21
ソロやる時多少気になる程度
レベル３防具の下方もあったが、そもそもシレネではレベル３防具は使ってないからどうでもいいわって話でもある
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>>22
自分は普通にコート使ってるから痛いぞ
今は使ってる人少ないがショールも巻き込まれてるから影響は大きい(主にミクサ陣営が)。なお、餅喰らいはご愁傷様です。
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SRは関係ないけどな。
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新アシストに回復量アップありそう。
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エナソン自己回復量は10.0
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クッソ減らされたね…
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回復量下げるなら消費MPも下げてほしいわ
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下方は百歩譲って許容するので上方要素をください
それにしても新アシストの一定以下HPになって発動したのに回復するなよとは言われそうなのが悲しい
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>>21
自衛が難しいシレネにとってより死にやすくなったってかなり致命的だぞ？
味方依存がより大きくなって経験値を敵側に献上しやすくなったんだぞ？
>>26
検証乙
５も減らされてるやん…
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>>29
セガ「専アシ強化しました。サーセン」
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毒リンゴやロードピスとの兼ね合いなのかねー
ピーターの夢風の回復量とどうなんだろ？
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>>30
元は14だったから、減ったのは4だぞ。
全国で何戦かしてみたけど、これでも戦えないことはないけど、
今までならエナソンで粘れたところがMPがもたずに帰城することが何度かあったので、
立ち回りがきつくなったという感想。
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エナソンの自己回復減ったし毒リンゴ抜いたビルド試してみるかな…
LV8になりやすくなったし1試合に毒リンゴで70ダメージは今の回復量だとキツい
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なんで毒りんごいじるんじゃなくエナソンいじるんだろうな
ロードピス専アシでの津波の時もそうだけどアシスト下方してほしかった
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バイオリン、専用、毒リンゴでずっと津波森から打てとセガはいっている。
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他のスキル型キャストみたいにターバン巻いて時々逃げるのはどうだ？
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>>36
？｢そんな装備で大丈夫か？｣
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>>37
ダウン取れないから、弱いぞ
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逃げるだけならノエルオススメ。
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>>37
ターバン着けるなら新装備に回避強化する婚儀の首飾りがあるからそっちのがまだいいかな
特殊以外はターバンと一緒だから同じ感覚で使えるぞ
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ナイキ×2やナイキ+ヴァイスの編成が増えたからシレネでの端レーン率が高くなった気がする
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昨日今日とスパイラル抜きシネレッタがやたら相方にいたんだけどマジで勘弁して欲しいw
俺が美猴ってのもあって兵士貫通攻撃が欲しかったのはわかるがエナソン全くくれないのはさすがにつらかったwしかも引き寄せ当たんねーし。最近のシネレッタってスパイラル<チャームなの？
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対面と相方によるけど・・・だいたいスパイラル積んでるかな
カウンター怖いし、地味に重いし・・・
俺は相方猿ならスパイラル
スロウ吸命ｌｉｎｋとチャームＳＳ追撃＋猿ＳＳｌｉｎｋなら吸命のがいいしね
端にちょっかい出すにも猿に行ってもらった方がいいからね
ただしスロウ耐性とか積まれてて、猿が前に出にくい構成ならまた別だけど
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>>43
SS積んでるならチャーム
連携を重視ならスパイラル積む
って感じかな。一人でも何とかすることを考えてるのはチャーム積むの多いな
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今日は1ゲームでエナソン14回使ったゲームがあったけど、ひどいゲームだった。
（他に使ったスキルは津波5回とWSのみ、ちなみに撤退数は0）
よくあれで勝てたなという感じ。
>>43
そもそも、どっちも使わないことも多い…
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今日味方のシレネはまったく回復しない奴がいて最悪やった。
脳死津波がいるから嫌われるんよ･･･
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>>46
たまにいるよね。真正面から猪する人
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>>47
シレネかなり使ってた身として、MPないんだなってのは察することは出来るけどな・・・
かぐやのDS一撃死＜津波 はホンマ勘弁
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MP管理出来てない人はレベルアップのタイミング意識して使うようにすればいいと思う
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MP管理はレベル4の時が一番辛い
津波監禁されてエナソン撃つか津波まで我慢するかの二択をよく迫られるわ
レベル5になれば専用解禁で一気に楽になるけど
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その２択という状態で安易に津波を撃つと次は体力が少ないから無理が出来ず結局じわじわ押される羽目になるし・・・
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>>51
味方にエナソン撃つつもりならすぐ撃ってやれ
それが仕事だろ
自分にエナソン撃つつもりなら一度帰還しろ
戻ってくる間にMP回復するだろ
エナソンためらって味方や自分が死ぬのが一番の悪手だろ
最近森待機で津波botと化しているシレネが多いよな
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津波botっていうとなんかむしろこういう戦術なんですよ（ﾄﾞﾔｧ
見たいな感じがあるからかき●げムーブと呼んであげたほうがいいと思うんだよな
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シネレッタはストレートとスパイラルで自衛力自体はそこらのファイターより高いんだから森に籠るとか論外なんだよなぁw
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森津波botシレネへ頻繁に遭遇するとか低ランク帯かな？
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森にこもって津波ゲーとかフリマ帯でも最近は割りと見る バイオリンのせいだと思うが
他の味方もそんなシレネを回復ボイントと割りきって活用してた時あったな
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>>55
少なくとも今シレネに乗るならヴァイス相手でタイマンの時に最低限の自衛ができなきゃ乗る資格ないしなあ
ナイキは知らん
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>>58
ヴァイスの射程外なら五分って知り合いが言ってた。
なお、アナピは無理ゲーってメロウに避難してる模様
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バイオリンヤバいだろこれ
バイオリン毒専用ロードピスでレベル５から津波撃ち放題
味方にエナソン３連発とかも惜しみ無く撃てる
エナソン連発したらバイオリンの効果切れるから、急いでレベル上げて毒もらうか、わざと敵のボムバル受けるか、割り切ってＷＳ吐く
帰ろうとした味方呼び止めてエナソン連発とか、サポやってる気分満載
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大河創りのお札もなかなかシレネと相性良いと思う。Lv1でHP調整しないといけないしそのままやられる可能性もあるけど、逆に考えれば自ら囮になって近づいてくるキャストに手痛い反撃食らわす戦法も有りかと自衛上手くないと意味ないけどね
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それなら首飾りも合わせてみるのありかも。回避が上がって生存率が高まるし。
首飾りで回避しつつお札で反撃もありかも？
試したこと無いけど。
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>>62いっそのこと専用抜いてお札、首飾り、バイオリン、ソウル神酒ビルドでやるのもありかなぁ。
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>>63
俺も同じ事考えてた。
面白そうではあるけど、実際にやるとなるとどうだろ？
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>>64
判断ミスったらミクサ、デス、アシェ、スカ、闇乳首の高威力スキル、ドローでLV4以降持たないと思う
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>>65って書いたけど実際シレネじゃ体力アシスト振らなきゃ元々高火力耐えるの無理だった…
当らなければどうと言う事はないビルドだから中の人によっては良いビルドになるかもエナソン自己回復減ったお陰で体力調整し易いし
エナソン下方はこのビルドを見越していた可能性が微レ存？ないか
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ヴァイオリン＋毒林檎＋ハッターと
専アシ＋ロードピスMAX
どっちがいいのか迷う
せっかく小説買ってまでMAXにしたから今のところロードピスにしてるが
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ピスの体力SSアップは地味に良いんだよね
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ハッター使うくらいなら神酒使った方がいいだろ。
ハッターは最大MPが無駄に増えるし、巨人も神酒の方が優秀だし。
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>>69
そんなムキにならんでも、重なってる方とか好きに使えばいいじゃん
MPマッハが目的なんだし、ちなみに見た目メーターMAXでも実際はMPきっちりカウントされてるから心配ご無用
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たしかにシネレッタにマッドハッターは微妙かもw
あのソウルはレベ3に有用なスキルがあるキャストが積むもんだ。船長とか、ミクサとか。
シネレッタなら留玉臣じゃん？せっかくのバイオリン発動中なのにアタッカーにあっさり追いつかれて即死じゃもったいないし。または上でも出てるけどロードピスかね。SS欲しいならアビルダとか玉龍とか。序盤死ぬほどつらいシネレッタでレベ5ソウルは無いと思ってる
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言うて今のレベル5ソウルで積みたいもんもないけどなー
ワンチャン鉄扇くらい？
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いたずら弓･神与杖･王服･ピスで回してるけど結構戦いやすいよ
やりたいことだいたい出来るしレベルも先行しやすいから凄く楽
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>>71
留玉臣付けても近接A相手じゃ誤差な気が
それに巨人的にあまり歓迎されないしなぁ
チェネとか付けんのか？特にソロやる時は便利
後lv5ソウルならウィッチとかいいけど
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>>70
手段と目的が逆転してるぞ
ロードピスと専用がないと、それだけＭＰの価値は下がる事を忘れずに
まさか、シャリスじゃあるまいし、ＭＰ全部ＤＳに使う訳じゃないだろ？
ロードピスがあるから、毒リンゴをエナソンで取り返しても採算が合うわけで、それがないと毒リンゴのＭＰで毒リンゴのＨＰを買い戻して終わりだぞ
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>>75
MPの価値っていうかロドピス専用あれば確かにスキル撃てる回数は増えるけど
どっちかと言えばエナソン垂れ流すとかの方がMPの価値は下がる
というかそんな考えだから津波botが最近多いのかね…バイオリンもあるし
その気になれば津波無しでもやれん事はないしな、開幕端とかなら特に
かと言って津波はずす事はまずしないけど
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まあスカ系とピター系いなければ、津波ＢＯＴも有効な手段ではあるけどなぁ。２レーンみれて防衛できるし。
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>>77
ナイキ実装されたばかりでそれはあんまりナイキがする…てか猿や闇、アシェンも咎めにくるんじゃね
ついでに言えばかぐや系も注意。果ては森に向かってメテオする絶対魚丸焼きウーマンなミクサまでいたりするんだよ…
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ピーター系とスカ系以外なら、必ず森の入り口経由で入ってくるから、そこにSS置いたりとか、読み合いが発生するし。
スカ系も森を飛び越えたそうにしているときは何となく分かるから、それも読み合いで何とか。
ピーターはエアウォ後に硬直があるから、そこにSSを刺せるので、着弾点を予測とか、読み合いで戦える。
しかし、アナピは硬直が短すぎて着地点にSS刺しても必ず相打ちになるし、
威力が違いすぎてダメージレースで必ず負けてキルを取られる。
つまり、ぶっぱで森に飛び込んでくればいいから、状況が全然違う。
ぶっちゃけ、今のアナピ環境じゃあシネレは餌にしかならないし、
エナソンの自己回復下げられたのも自衛力が下がって痛すぎる。
現状はサポ最弱どころか、全キャストで最弱になってしまっただろうね。
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シレネはレーン戦以外は大半のアタッカーと相性は悪い。
癖がない分相性の差をひっくり返す材料が無いのがシレネの悩みどころ。
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でも、相性が悪いなら悪いなりに、味方兵士がいるところで戦って、
SSを当てて硬直に兵士弾を大量に当ててやるぞとプレッシャーをかけることで、
相手が前に出にくい状況を作るとか、ごまかしようはあったんだよなあ。
しかし、アナピは無理。
すべてにおいて性能が高すぎる。
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津波１２発撃てた
津波１５発は実現可能なんだろうか？
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>>63
このビルド、ヴィラン戦ならかなりいいよ
お札の火力が高いから開幕少し兵士のたまを食らえばその後はストレートでゴリゴリ押せる。
mpはレベル3からバイオリン、神酒で足止めて撃っていればガンガン回復する
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久々に使ったけどエナソンの自分回復量すごい少なくなったな
おかげでバイオリン維持しやすかったけども
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>>83
ヴィランの攻撃全部スキルだっけ？
もし攻撃がスキルなら首飾りじゃなくて星服のがいいかもしれない
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星服バイオリン婚儀の組み合わせは使いやすかったよ
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星服つける意味はあまりなかったかな
ヴィランの攻撃でhp30以下で即死はラリアットかクロス攻撃だけ
尻尾からの攻撃ではまだ死なないし、ラリアットも首飾りあれば避けれる
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ヴィランでバイオリン付けてる相方は避けてエナソンかけてる？
正直下手に粘られてエナソンせずに死なれても困るし、かけたらかけたでバイオリン調整してた云々言われるし
色々判断に困るからシレネと組んだときのMP工面は毒林檎積んで欲しい…
星服はHP30切ってたらエナソンかけない
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>>88
同じく星服付けてるかだけマッチング画面とレーン移動の時に確認してあとは気にせず回復してます。
単なるHP回復だけでなくデバフ解除の意味合いもあるし、
気をつけててもWSは必ず打つことになるので間違いなく回復するわけで
結論としてはシレ姉とマッチングしたら札バイオリン首飾り発動はあくまで保険と思ってもらうか、別のアシストに変えてほしいところです
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火事場系のサポートつけてるのを確認してエナソンの調整なんかはヴィランではわざわざしないかな
デバフを消すためにエナソン使って
回復しすぎたら兵士の弾自分で食らって調整してくれって感じ
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それで良いと思うよ
回復ためらって自分や他の味方が死んだらアホだからね
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>>91
ほんとだよな
ヴァイオリンとか星服か…最近エナソンしないシレネ増えたと思ったらそういう事だったのか
面倒だからそれ外したビルドにした方が事故死しなさそうだな
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自分はバイオリンと札を全国でも使ってるけど自分のhp増やしたくないから味方を回復させないとかやらんぞ
ヴァイス使ってるやつでも時々いるけどサポーターなんだからサポートせんでどうするのよ
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エナソンに関してはわからないまでもない。今の火力インフレだと使っても意味ないこと
多い。例えばエナソン使う→自分のＨＰ回復して31になる→バイオリンが無効ぎりぎりエナソンがうてない
そこにエアウォでエンドルナイキが現れた→ストレートでキルされる→湯気ナイキに進化→エアウォで回復した相手に飛ぶ
そのままストレートで回復した相手もキル、という悪循環になりかねんからな。
恨むならナイキを恨め。あれの一番の壊れはエアウォだ。
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>>94
意味ないって言ったってエナソン使わないなら即デスるんだし
敵はナイキだけじゃないんだけどなぁ
てかその例でエナソンあえて使わないとして状況が改善するの？
余計デスりやすくなるだけじゃん
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いつのまにかビルドの話からエナソンの話に摩り替わってるような…
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そんなに言うならエナソン抜きを試したらいい
エナソンの必要性がわかるから
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一人でレーンに居て、湯気ったナイキに狙われたらほぼ100％抗えない逃げ切れない。HP盛り盛りでも刺し身になっちゃう…………
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兵士を盾にしろとしか言えない
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>>98
ピーターと対処仕方同じ
エアウォも味方が注意飛ばしていればどこにいるかわかるし、移動距離把握していれば飛んでくるポイントは絞れる
後は不用意に飛んできたナイキを狙うだけ
SSで咎めるもよし、チャームでピラニアするもよし
味方がみんな注意も飛ばさない地雷なら刺身不可避だけど
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>>98
ナイキ側からすると、タイマンシレネはマグス付けてないならカモ
通常のSSは見てからステップ余裕だし、HP余裕なら相討ちSSでごり押しも、キルすれば専用の効果でお釣くるし
マグスあると先読み回避必要だから、読み負けるとハメられて、下がらざるをえなくなる
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>>100
全然同じじゃねーよ。
SSの威力も判定の大きさも全然違うだろ。
発生も常時初期の夢銃状態だし。
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びっくりみたいなかすり方するよな湯気ss
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>>102
射程の話じゃね？
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>>98
首飾り、鬼神の回避連打である程度だけど逃げやすくなるよ。
それでも生存率は五分五分って所だけど、何も出来ずに刺身になるよりは多少マシにはなるよ。
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いろいろな御意見ありがとうございます
あの後、立ち回りやビルドを試行錯誤しながら生存率は多少上がった気がしましたがまだまだ……………
でもナイキのSSの硬直の短さとエアウォはお手上げ万歳
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>>102
初期の夢銃ほどではなくね？常に今の夢銃くらいって感じ。まあ、それでも酷いが。
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シレネッタのスピードSにしちゃ駄目かな
mobaの回復役でスペック貧弱な奴って足早くない？
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>>108
なるの？
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>>109
なるよ。
確か特大2個と大1個でSになったはず。
一時期スピード特化でやってたけど、MP面が結構キツくなるから、やるならブローチくらいは入れた方が良いかも。
でも立ち回りがむしろ難しくなるよ。
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>>110
それにそれが発揮されるのはＬＶ５以降からか
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>>111
それでもナイキ、ヴァイスの方がまだ僅かに速かったりする。
もう一枠使ってやっと、そいつらより速くなるくらい。
因みに全枠使って、ソウルをノエルにすると相手のスピードアップ系スキルにも速さで対応できるくらい速くなる。
ネタビルドだけど。
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ごめん、108は基礎性能の話だったんだ。
仮にピーターみたいな外見で役割が回復だったらシレネは今のままスピードSで文句も言われなかったとおもうんだよね
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しちゃだめかな、なんて言うから‥
スペック貧弱だけどソロで相手を殺せたり
中盤から場を一掃するスキルをポンポン打てる回復キャラもそうそういないでしょ
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つまりあれだな、ピーターとスキル交換しよう！(わかってない)
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外見関係あるか？と思ったけど俺は見た目がピーターならスピードＳでも使わないな
ピーターが嫌いなわけではないけどシレネが好みなんだよ（人魚フェチ感）
ていうか仮にスピードＳだったら遠射程で回復とスロウと兵士一掃スキル使える上に
寄ってくる外敵からも逃げやすいって普通に強すぎないか？
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歩いてるだけで半裸のおっさんが涙目になるだけだしへーきへーき
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>>116
外見はステの設定がイメージでつけてていい加減すぎるといいたかったんだ
スピードも今の環境と弱体なら十分許される範囲だとおもうけどなー
回復は唯一無二のスキルだけど
基礎ステ最低でシングルだと弱いんだし
ピーターよろしく硬直は結構あるしね
まぁヴァイスでも使ってろって話だな
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>>118
ヴァイス使ってろって結論ならこのスレに書き込む意義がなくなる気が
とりあえずスピード特盛は仲間がやばい時にエナソンきっちり出来るならありだと思う
スカ闇ヴァイスから普通に逃げられるのは大きい
上記3キャストもまさか追いつけないとは思ってないし、出来れば悟られないように逃げればこっちに引き付けられておとりにもなれる
ただビルドは注意。特にドロー下がると序盤の兵士処理がさらにきつくなる。
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>>119
あっちを立てればこっちがたたずになりそうだよね
スピードなんてあげようもんなら捨てるステータスがでてくるし
いろいろ試してみるよ
愚痴ってすまんかった
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シレネの場合はMP効率以外はあんまり考えないからどこも立てなくてもある程度はやっては行けるんだよ
やたらデスってMP腐らせない、エナソン・津波・WSさえ無駄撃ちしない
この2つさえ心がけてれば基本はOK
ランク上がっていくにつれそれだけではきつくなるから、そっからだね色々考えるのは
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始めて１ヶ月の初心者なんですが、端行く時ってどういうビルドしてますか？
普段中央行く場合はバイオリン、専用、恋弓、神酒でやってます
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肝心の端ビルド書いていませんでした。
恋弓と神酒抜いてクロスボウとウィンディーネ入れてます
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私の場合は
端＆中央（相方スカ・ヴァイス・猿・闇）：泡剣・宝来・専用・リリー
中央（相方その他）：王服・（）・専用・ロードピス
（）は相手によって変えてて、
ミクサ・骨：願い星
スカ・ヴァイス・闇・猿：照ローブ
かぐや・ナイキ：婚儀
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自分は端でも中央でもビルドは変えないかな。
この面子なら端行った方がいいかなという時でも、中央行くことになることが多々あるからね。
中央用のビルドで端に行っても、1本折られことを前提に、津波解禁から反撃して1本折り返すぐらいなら、横槍なければ普通にできるしね。
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10/24のverうpでバイオリンと停止MP系ソウル下方。
火事場アシ追加時に自身の回復力下げられた魚は結果、大幅弱体ということでFA?
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シレネ自身の今の回復力で弱くなったと思うならそうだろうけど
そんな頻繁に自身にエナソンかけなきゃならんなら、まず立ち回りから見直した方がいいでFA
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ピーター、エピーヌ上方したのにシレネにないのが不満です。
またシレネ一弱なのね
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スピードくらいは上げてあげたかったなぁ
最近使ってないけどシレネ好きだし
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アシェとか闇とかちょっと強くなるだけできつい部分が強化されてんなぁ
エピ粉強化はしゃーないんだけど津波との燃費差、撃ちやすさ、当たった時の危険度が違うから辛そうだわ
チャームが使いづらくなりそう
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神酒下方ってマジかよ。
2月ぐらいから、専用、王服、鬼切、ハッターのビルドでやってきて、
回復唱が上方修正されてから、専用、王服、泡剣、神酒に変えてずっと使い続けてきて、
結構勝率を稼がせてもらったけど、このビルドの強さがばれたのか？
4月にハッター・神酒に修正が入って、MAXで1分あたりMP+170〜175から
MP+155〜160に下がったときはまだ戦えたけど、今度はどこまで下がるのやら。
ちなみに、このビルドの動きは停止回復を生かしてエナソンbotと津波botが基本で、
特に相手側の森占拠して左右に津波を撃ち続けられる状況を作れれば明らかに優位に立てるけど、
実はスパイラルの使い方が一番の肝だったりもする。
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ちなみに、中央でかぐや相手は実はそんなにつらくない。
いや、Lv4までは確かにつらいけど、そこまでLv差つけられずに乗り切れれば形勢逆転できる。
そのためのキーアシストが王服で、これがあれば芋る状況になっても何とかついていける。
Lv4になって津波で兵を流せば5分、そのまま相手側の森に走ればかぐやはこっちを咎めることができないので、有利に戦うことができる。
ちなみに、対面のサポで一番しんどいのはピーター。
森津波を咎めに飛んでくるので、必然的にSSを撃ち合うことになるけど、
エナソン下方のせいでダメージ負けするようになったのでかなりつらくなった。
エナソン下方は、森占拠しているときにアタッカーが咎めにきたときもつらくなったし、
かなり痛かったね。
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シレネで相手の森取ったりする…？
兵士いないと一瞬で刺身にされそうだけど
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前のアナピヴァイス環境でそのムーブで勝率出せてたら素直に凄いと思うわ
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>>133
もちろん、無理はしないけど、取れる状況なら積極的に取る。
森に入って敵が来たら注意チャットして逃げるというムーブもよくやる。
そういう情報を近くの端レーンにいる味方に教えるだけでも有効だし。
あとは、森の入口をSSで押さえて入ってこれないようにするとか、
SSを全部当てれば勝てるとかよく言われるけど、そもそも
スパイラル当てれば射程差生かして森の中で1vs1でも有利に戦えるとか、
テクニックはいろいろある。
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相手森を走ってくるAがスパイラルに当たってくれるか？
誰を想定してんの？
アビルダつけてたらどうすんの？
Aが耐性つけてるからチャームに変えるとかよくあるんだけど
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シレネで相手の森入ってどうするんだろ？
かぐやなら森の外からドロー撃ちこんだり竹で咎めたりも出来るんだけど
後、lv３以降からがかぐや相手はきつい、SS一確やビーム解禁されるから
むしろlv3になるまでが押しやすいしそこまでが勝負
まぁピラニアあるからワンチャンあるけどね
そもそも自軍森は頻繁に出入りするので津波撃ちづらい気もするんだけど
相手の森＝敵軍森って事だからつまりはそういう事
というかスパイラルが戦術の起点なら、相手豊穣付けてたら終わるな
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中央でかぐや相手は確かにきつくないかも知れないね
相方いるから
ま、相手も相方いるけどねｗ
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２レーン監視出来るから、悪くはないぞ
森に入れないとかあくまで自衛レベルで、ヤバければ逃げたいが
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悪くはないが2レーン監視ならわざわざシレネでやらんでもって気はするなｗ
そりゃ自衛できれば後は勝てれば何だってやってもかまわんけど…味方の回復とかどうすんのっては思うｗ
スカとかからも走って逃げられるような速度特盛ビルドとかいいかもｗ
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まあマップに写らんからな、ssでチマチマ兵士処理しててもばれない
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SSでチマチマ兵士処理するならスカアナピで良い気もするｗ
ヴァイスやピーターってSもいるんやでｗ
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このスレでシレネは弱いから他のキャスト使えと勧めるのかｗ
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まぁ相手森に籠る様な立ち回りならあえてシレネ使う事もないわな
酷い奴と相方になればエナソン来ないからって場外引かれそう
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中央手前折って優勢な状態から相手森で２レーン流すってんならありなんじゃない
敵の刺身職人がやってくるからあんまり長居できないだろうけどね
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ぱっと見ではシレネに特に付けたいアシストってないね、無修正なのはアシスト周りに何かあるのではと期待していたけどちょっと残念。
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笛って、エナソンの回復量が上がったりしないかな？しないよねきっと。
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しない
ついでにショールでも回復量は上がらない
百年もらっても上がらない
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「スキル攻撃力が上がる」とはっきり書いてあるのに、何で回復量が上がると思ったのか？
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仮に回復量あがるととばっちり下方修正受けそうで怖いね
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そこで笛じゃなくてエナソンを下方するのがSEGAだからなぁ…
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>>149
仕様として回復と攻撃が同じ演算で賄っているのもあるからまぁ
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専アシピスのせいで津波エナソン下方されたのがつくづく痛いな
あれ戻されても今はきついだろうけど
回復しつつダメージレースで勝負しかないのに生命線の大幅下方をあっさりやるんだからなぁ
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>>153
そんなにきついか？
端に行ってもそんなにエナソンにMP使わないけど…やばけりゃ素直に城に帰るしなぁ
そういや、レベルアップの時に㏋割と回復するけど、あれって昔からあったっけ？
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これだけ虐げられても減らない人魚使い。
何故だ？
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>>155
虐げられてるって言ってもまだ昔よりはマシだからね。
如意棒マウントやらFS一列処分やらFを完封するS登場やらに比べれば...
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ＳＥＧＡが本気で魚減らしたいなら下方じゃなくて、スキルがすべて回復とﾊﾞﾌのみで
アシストカード次第で特化Ｓにも、Ｆもどきにも、Ａもどきにもなるキャスト作らないと
他のキャストには、なかなか流れないと思うよ。
回復重視の支援職って中毒性高いからね
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まだやれるけどエピがやっぱきつくなったな
つーかあいつも万能スキル多すぎ
まだ慣れてないの多いからなんとかなるけどスリープとスタン耐性ソウルはよ
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豊穣で我慢
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新チャット使いにくい。
ナイスファイティンッ！ってなんか上から目線のような。考えすぎ？
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それで上から目線だったら
アシェとかどうするんだｗｗ
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個人的にはグッド！より賞賛してる感あるからわりと使いやすいかな
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全部サンキューで通してる
乗ってる時はいえーい
アリスにぼこられるとエナソン投げ捨ててかくれんぼが欲しくなるわ
必死こいて削ったHPをちょっと下がるだけで回復されると心折れる
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敵エピのバフ貰った猿がショール、笛付けた状態で吸命くらったら体力10割もってかれた…………ような………気のせいか…………
エピの復権は良いとして、柄杓や笛アシストのおかげでアタッカーが猛威を奮って辛いですわ
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やっぱシレネに王服って必須なの？自分いらない派なんだけど……
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俺一度つけてみたけどゲロ吐くほど弱くて数試合で元のビルドに戻した
その時は王服、鬼切り丸、専用、ピスで普段は王服のとこ毒りんごでやってる
毒りんごないとスキル撃てる回数減るし専用は津波の回数に関わる、SSの兵士確一は必要ってのをみに染みて感じたわ
便利は便利だが枠がない
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>>166
レスありがとう。自分もビルドは違うけど王服については、全く同じ印象だった。
貧弱なドローを更に貧弱にして結果レーン押されたんじゃ本末転倒だし。
やっぱ自分の得意なビルドでやってみるよ。ありがとう。
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ドロー当てまくって押し込みながら戦うのが自分の勝ち筋だから王服はやっぱきつい
つけてたらレベル5までMPもたない
相方がランカーAで耐えてりゃ勝てるなら喜んでつけるんだけど
王服つけて勝ってる上位シレネはやっぱり強いよね
あんなに的確にチャーム当てれんわ
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舞闘会で端ファイター→端ファイター→シレネとピックされたんだが
あと一人、シレネ的には中央何と組みたい？
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>>165
動画投稿してると時々コメントに王服着ろって流れるな
まぁ、芋気味だから言われても仕方ないのだが。
>>169
個人的意見なら
猿、闇吉備、ヴァイスかな。前出てくれるキャストってだけで全然違う。
リンク重視なら骨フック
スキルでゴリ押ししたいならかぐや、エピ
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わかったよー！
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分かりきってた事だけどロビン無理だな
シザー止められなかった初期スカよりきつい
当てれば減る分初期闇よりはマシか
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射程と速度と硬直何一つ勝てないもんそりゃ無理な話だわな
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つけ込む隙があるのはDS硬直ぐらいだが難しいわな
中央かぐやとロビンでこられると何もできなくて…
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心折れかけてエピかロビンにでも移ろうかと思ってたけど
一枚引いたカードケースがシレネでもうちょっとシレネで頑張ろうと思った
エピバフ受けたA以外はまだなんとかなるんだけどなぁ
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エナソン連打してから 新チャットの「あなたを助ける為ry」使うと反応してくれる人多いから結構使う
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ロビンの動画見ててあのスキル威力クソだな。って思ってたけど、シレネの場合アタッカーの攻撃スキル食らえば大体即死か瀕死だからあまり関係なかった。
それでもジャストの長射程とダブルの超発生はクソだと思うけど。
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ところが距離取れば向こうの土俵で
近接では超威力スキルで一方的に負けるから超絶クソっすわ
アリスは硬直クソで兵士絡めるとびっくりは無力でまだ対応できるけど
ロビンは何故か貫通やからな
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ロビン「コナゴナにぃ、してやるゾォ！！」
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>>178
ホントそれ。同じ長射程のかぐや相手なら不利ながらも押し込むビジョンは一応あるけど、ロビンに関しては負ける未来しか見えない。
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首尾よく追い詰めても逃げられるだけだからな
シレネのキャストキル能力のなさが本当に終わってる
津波抜きエナソン抜きで対面絶対殺す人魚やってもいいけど
スロウ耐性つけられたらそれも終わりという
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ネレイスって使ってます？
常時回復も大きいけど、セイレーンと比べると流石にちょっと分が悪いような
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>>182
自分もまだ持って無いけど、パッと見専用と相性良さそうではある。
それに全員がセイレーン持ってる訳でもないし、セイレーン無い人は有りじゃないかな？
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ネレイスはやめとけ
あれの修正値さかき以下だぞ…
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弱くはないとは思うんですが、5LVだと確かにちょっと遅い感はあります。
特に最近は端多くて、レーン戦やるなら発動の早い神酒やセイレーンの方がよさそうではあるんですが…
このスレで意見が聞けて良かったです
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自分ポーラ使ってるけど昔と違ってレベル5でもそんなに遅い感じはしないよ。
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骨船長にストーカーされたら何も抵抗出来なかった
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シレネッタのビルドって人それぞれだからそれに対してどう動くか？ですよね
アリス、呪われたフック、ロビン以外でも言えますけど 「百年あり」でキャスト対決しても…今のままだと勝てそうにないですね
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シレネッタの新スキルはLv2からの回復
どのような効果か？はさだかではない
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まぁ考えうるのはリジェネor状態異常耐性かな。全キャストに言えるけど既存のスキルにテコ入れくる可能性もあるっちゃあるから出てみないと分からんな。
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鰯は変わらなさそうだなぁ
絡まれたらほぼ終わるパワーのなさが1番問題なのに
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マップに毒沼みたいな状態異常系の地形が追加されたらシレネも活躍しそうだけどないかな
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ピーター君がスピード装置設置型スキルみたいだから…
シレネッタはＨＰ回復＋aに異常状態即座回復だから……
オート回復＋a異常状態継続無効の泉を設置するとか？
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今の環境だとスパイラルにキャスト中ダメくらいあってもいい気がする
つーか断絶だけを見たら兵士中ダメすらあってもいいような
耐性さえなければクッソ強いスキルなんだけどな
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エナソンとWSで、解除できないデバフとかマジウケる。
いい加減にしろよ。
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新しい専アシ追加でエナソン強化とか夢見てる
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拠点前でこかすのが大事っぽいっつーか必須になるみたいだけど
ダウンのとれないシレネにますます明日がなさそうなバージョン
それともドローダウンくらいつけてくれんのかな
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ダウンとれるキャラには上方ってだけだしシレネがやることは変わらないんじゃないかな
相対的な下方であることに違いはないけどさ
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これで現金、出していこ
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大兵士増えるのは間接的にプラスだな
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新アシストでSSがダウン属性になるの出てくんないかなぁ…
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かぐやあたりにうまいこと使われそう
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>>198
今でも本体性能は差をつけられてのビリだから相対下方でも厳しいよ
拠点前WSで強引に兵士止めて巻き返すってどのキャストでもやる事だったけど
シレネはそこから返しやすい方だったしね
んで新スキルが本体性能に寄与しない設置スキルとなるとな
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新スキルの内容がわかったね
どこに設置するのがスタンダードになるのかな？
自拠点の裏か、兵士の真っ只中か、それとも森の中か
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オブジェの設置が自身を起点とするのか、百年のように遠距離設置可能かでもだいぶ違うな
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ピーターのウィンドゲートがその場設置っぽいからシレネもそうかと思ってたけど、百年みたいに飛ばせるなら嬉しいねー
抜くスキルはエナソンになるのかな
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エナソン抜けると楽で良いね。他サポと違って瞬間的な効果(HP回復)しかなかったから、サイド取ってても逆サイドの相方まで駆け寄らないとだったし。
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結局は初日ぶっつけ本番で実戦で使わない限りはわからない
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なんかさー未だに居るんでここで聞きたいんだけど
シレネッタのWSを自分が死にそうな時の緊急回避に使うやつはなんなん？
あとWSを津波使ってmp減らしてから使おうとしてタイミング逃す奴とか居るし嫌になるぞ
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それを私に聞いてどうするつもり？
あと私の場合は味方のHP加減で吐くから…あとはアリスがWSで進撃される前に吐く人もいるねぇ
最近の場合特に自衛タイプが増えてるからだと推測される……
もちろん私はMP管理のうえで津波流す派
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WSに関しては合わせないって人の方が多いような気もする……
必要な時に吐かないってパターン
MPに関しては昔から言われてるけど……管理してるから吐きたくない、吐かないって話はたたある模様 あとは自衛目的として吐くからとか……必要なタイミングがわからないとか聞く
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百年の威力が威力だから……
最近は本当に自衛目的にしか吐かないと思う
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末尾C警報発令中
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他人のWSを自分の為にすぐ吐けって奴は信用出来んわ
WS吐く状況や場所でそのレーンの勝ち負けが決まる事もあるのに
それは無視してただ自分が欲しいから今すぐ吐けって言ってるんだからな
その手のはWS吐いたせいでデス避けられなかったり折られたりしたら
それはそれで文句言う奴だから相手にするだけ損
鰯の場合は後生大事に抱えて腐らせるよりさっさと吐いて押し込むのが一番いいけど
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>>214
>鰯の場合は後生大事に抱えて腐らせるよりさっさと吐いて押し込むのが一番いいけど
本当、すぐ吐けって奴は信用出来んわ
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そうやって抱え込む雑魚が多いからすぐ使えって言ってんのがわからんのかね
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使い所について命令される謂われはない
そんなに欲しけりゃ自分で魚使え
そもそもWS発動中にデスかます地雷多すぎるからすぐ使わないって言ってんのがわからんのかね
猫に小判
豚に真珠
地雷にスプラッシュメドレー
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とりあえず残り30秒とかで吐くのはやめよう(戒め)
サンドのみたく即回復＋バフならともかく(それでももっと早く使うべきだけども)徐々に回復するこれでやったら手遅れもいいとこ
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基本2人減ってたら即吐きで
後はHP減ってる奴がいて自分のMPが空の時と拠点が折る折られるに関係する時は吐くかな
生きてるだけで勝たせてくれるような一桁ランカーとかがピンチならそれだけで吐くけど
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だいたいにして減ってから使ってももったいないだけだろ
wsの回復スピードかなり遅いんだけどね
シレネのWSは味方にとってはデバフ解除装置もしくは転ばぬ先の杖
>>219みたいなのがいるから勘違いして>>217が言ってるような地雷が多くなってるんだと思うよ
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満タンでリジェネ推奨とか正気とは思えん
全員満タンで使ってどうすんだよ
帰城ラインまで減った奴をフォローしつつ全員強気で攻勢に出れるから強いんだろ
>>220の使い方でいいならそれこそシレネのタイミングで勝手に吐いてええよな
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>>221
>帰城ラインまで減った奴をフォローしつつ全員強気で攻勢に出れるから強いんだろ
攻勢に出るのもいいけど回復スピード見てから言おうな
帰城ラインでWS使われても帰城のタイミングに躊躇してかえって混乱する、それで結局やられたら目も当てられないだろ
だいたいにしてそういうのミニマップで見て、先読んで少し早めに動くもんなんだよサポートってのは
事が起きてから指示とかどこの軍死様だよ
＞>>220の使い方でいいならそれこそシレネのタイミングで勝手に吐いてええよな
そりゃ当たり前だろ
お前何様だよ
だからそんなに欲しけりゃ自分で使えよとまで言われる
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つーか減ってるの基準が各人で違うのが揉める原因か
ミリ残りを救う為に吐くのは基本ダメだと思うけどそれでデスが防げたらと思うと
見捨てるよりかは吐いちゃうよね
満タンだった奴がいきなりミリになってるとか珍しくない環境だし
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その時の状況にもよるけど、全員元気な時に使うとより強気な攻めが出来るようにはなるぞ
とりあえず腐らせるのだけやめてくれればいいよ
ただシレネのWSは自分本位で使うより盤面見て吐いた方が強いとは思うけどね
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>>221
帰るか残るかはそれぞれの判断やろ
混乱してやられたらとかバカじゃねえのw
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自己レスしとるw
すまんな、寝るわ
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2/3くらいで吐いてたわ
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味方のデスや帰城させる回数を減らすのが仕事だろ
WSは味方のHPが3分の2かLv5になったら即吐くわ
現環境だと帰城ラインHPでWS吐くとかMP吐ききってからWS使うとかしてたら味方が死ぬ
自分のMP回復の為に悠長にWS吐くならシレネ使うのやめてくれ
ヘイト溜めてる環境で地雷野郎と同じシレネ使いだと思われたくない
-
フォーミィチアソングレベル4スキルかぁ
こりゃエナソンの枠に入れるのは厳しい。けどスパイラルチャームも抜けないしうーん
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>>229
基本使うとしたらエナソンと同時装備にはなりそうだよね。
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>>228
まぁ早めに使うのは同意だが
>自分のMP回復の為に悠長にWS吐くならシレネ使うのやめてくれ
これに関してはそれが主たる効果だからまぁ
どうしてもシレネの場合、スキルメインというか津波どれだけ流すかになっちまうからだと思う
>ヘイト溜めてる環境で地雷野郎と同じシレネ使いだと思われたくない
それはキャストに逆恨みしている一部の地雷が喚いてるだけだと思うよ
というかやばい時ＷＳ使ってくれないとどうにかなるんだったら、シレネとマッチしなけりゃどうしようもない地雷だしほっとけばいいと思う
確かにやばい時（というかそうなる前に）使ってくれるのはありがたいけど
そもそもHPじゃなくて、巨人接敵とか敵キャストが一つのレーンに集まってきているとか
そういった動き見て使うけどね
それに残り30秒とかで使う意義も、例えば接戦で最後に一つの拠点をめぐってスマブラ状態の時にはありがたいもんだけど
早く使えばそれでいいもんでもないかな
-
レベル5即吐きは失敗はしづらいけどシレネ以外使ってる時に今必要かと思う時はある
体力満タンでシレネWS入ってようがダウンのせいで立ち回りはやっぱり避けて当てるが基本になるから満タンだと効果実感しにくいわ
近接使ってて常に被弾の可能性があるならイメージは違うと思うけど
-
WSは今回のアップデートでかなり回復するようになったみたいだから、
少し考え方も変えなきゃいけないんですかねえ
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>>233
あれ？公式でお知らせありましたっけ？
確認したけどわからなかったです。
どちらにしてもHPの状態だけ見て使って満足するような軍死様にはお引き取り願いたい所ですが
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ロケテ時点の情報では50くらい回復してたと聞いたのでその前提で話してました。
間違ってたらすみません。
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>>235
そうですか
公式では変更の記述を見つけられませんでしたので。
ただシレネ以外の所で不具合が発生してるようで、暫定的に仕様変更している部分があるそうです。
その辺りに関係してないとも言えないので実際確認しないと分かりませんね。
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なんか喧嘩腰なの多いな
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環境がこれでもかと荒れてるから仕方ないね
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今日行ったらシレネのスピードが3,0メモリのAになってたんだが、今バグも確認されてるしこれも誤表記かな？
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一区切り10メモリじゃないぞ
低い方から区切りごとに8,8,8,9メモリ,それ以上だ
おそらくドローAとかBとかSとかで区切られるように逆算して作ってる
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開発の度重なるシレネイジメに
忍耐強いシレネ使い達もさすがにいらついてるんだよ
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新スキル微妙は予想できたけど上方ないのはびっくりした
でもサポ全員沈んでろやオラみたいな感じだから
天敵引っぱってこない分ちょっとはマシになるんだろうか
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新スキル微妙か？
個人的には強いと感じたけど
ただビルドが悩む
-
思いの外でっかいな
ウィンドゲートはもっとちっちゃかったような
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DS射程って変わってない？
昨日はやけに線が描けなくて戦いにくかった
やけにレスポンス悪かったし反応や店の問題かもしれないけど
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新スキル発生遅いしレベル4からだしで入れらんなくね？他のスキル抜いてまで入れるスキルではないだろ…ピーターとレベル交換してくれや。
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対面アリスで味方攻撃系巨人の進路に新スキル敷きながら進軍したらいい嫌がらせにはなった
まあ最後は大きくなるよ吐かれたけど
使い処が今一思い付かないよな新スキル
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ちょっと津波狭くなった印象があるな
あと、CPU戦だったから何ともだけど、強化兵を津波で流せなかった
ど
-
>>248
あ、ごめん。スキル強化兵ね。
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>245
射程は気付かなかったけど、レスポンスは酷いレベルだった。ショットやスキルが出ずに何度もやられた
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そういや津波がちょっと狭くなった感じするね
速くなった感じするからその分広がらないだけかもだけど
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5体列に至近距離で撃ったら両サイドの2体が残ったわ
根本部分は狭いのかなあ
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>>241
エピ死滅したのは朗報じゃね？
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エピ死滅してないし、対面の時に新スキル食らったらその時点で魚は使い物にならなくなるから、相変わらず相性は悪いよ
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津波の幅小さくなり過ぎじゃない？更に短くなってキャストに当たらないどころか兵士すら漏らすんだが…
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>>255
あれは酷いよな
イジメどころか虐待だよ
開発はよっぽどシレネが気にくわないんだろうな
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ダウンで兵士止まらないのやっぱすげえ辛いね
F対面で処理力負けてるのにドンドン行くするFに構ってるだけで折られる
拠点前で粘る為の相討ちが許されないのがひでえ
-
津波調整に関してはアナウンス無しだから余計にね
-
DSの緊急回避も重くなってない？
久々にシレネやったから気のせいかもしれんけど
-
ピス、専アシ、ドクロ首飾りで津波連発するの楽しいです
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緊急回避とかはラグのせいかも
なんか他キャストもだけど全体的に動きが重く感じる
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相談なんだけど、グレーテル使ってみようかと考えてるんだけど
グレーテル バイオリン 玉璽 金棒で試してるんだけど、こういう方が良いってのあるかな
ターバンとか龍玉もちょっと考えてる
-
金棒の存在意義
完全上位互換の宝杖あるけど
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>>263
MP削るほうの金棒じゃない？
宝杖のほうがいいけどどうしてもHP削りたくねえっていうならまあ
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>>264
なるほどそっちか
サンドリヨンも使ってて金棒ってヒト想いな方なイメージあったわ申し訳なし
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ターバンはダウンとれるメロウならグレーテル型でもありかと思うけどシレネでいる？
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266のとおり、ターバンはいらないと思う。
生存率上げたいならHPか速度盛ったほうが良いかと。MP回復(カット)やSS盛ったほうが有意義だとは思うけど。
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やったー相対的に見て上方調整されましたね（白目）
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旧優勢チャットのイェーイが帰ってきてくれて涙ちょちょぎれ嬉しい。
乳首の悪臭フィールドをフォーミィチアソング消臭力で打ち消したの楽しかったけど、やっぱりアクスパバブチャ入れたくなる
同じくターバンは実装当初にダウン取れないから使いにくかったの分かって以来使ってないね。
グレてるシレネは鬼切、バイオリン（玉璽）、婚儀（庭園指輪）がいいかなと思う
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ソウルはどうする？
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ソウルはロードピスor神酒のほぼ2択じゃない？
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グレーテルの話だったはずでは？
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今のシレネはグレやるより髑髏つけたほうが強い
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３割カットとか馬鹿げてるからなアレ
MP回復とか糞食らえよ
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専用が当てにできなくなったから髑髏つけるしかないわな
壊れを新たな壊れで塗り替えていくのやめて欲しいわな
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皆薄々気づいてるだろうけどエナソンで巨人のバッドステータス解除できない臭いぞ
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>>276
2ch
でもその話出てたけど本当かな？
津波の下方っぽい感じの件といい、サイレント修正やめてよ
-
フォーミィ動画で巨人デバフ消せてたから違うんじゃね＞
-
フィールド型デバフはまあエナソンじゃ無理だな
-
もうすぐレベル４になりそうなのでMP温存にかかる（エナソンかけてもリンクで死にそうなぐらいの体力）
→味方が死にそうなので先に帰城指示として、城に矢印引いて煽りと間違えられたらいけないのでごめんねぇする
→相方が謎の突撃をする
→死亡して多少耐えるも追い詰められて津波打てず壊滅する
このパターンマジで多いんだけど、相方に帰って欲しい時ってどうすればいいんだろう
-
もうすぐレベル４になりそうなのでMP温存にかかる（エナソンかけてもリンクで死にそうなぐらいの体力）
→味方が死にそうなので先に帰城指示として、城に矢印引いて煽りと間違えられたらいけないのでごめんねぇする
→相方が謎の突撃をする
→死亡して多少耐えるもこっちも追い詰められて津波打てず壊滅する
このパターンマジで多いんだけど、相方に帰って欲しい時ってどうすればいいんだろう
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うわ、何故2連投に
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指示してる時点で反感買うリスクあるんだから下手に謝らん方がマシだわ
間違って帰城指示出したと読みとられるとか考えようや
-
帰城指示出すならごめんよりも一人で大丈夫とか粘るとか打ってみたらどうかな？
それで伝わって帰城してくれたらNice送るかサンキュー！すれば煽りとは思われない……と思う
とりあえず矢印+ごめんだと誤爆と思われる可能性あるから伝わりにくくなる気がする
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矢印後に謝られたら矢印が間違いかと思うわ
普通に矢印だけでいいんじゃね
そこそこの経験ある人なら津波用に貯めてるって分かるだろうし
-
>>281
自分が帰って、奥拠点に防衛指示(手前放棄指示)
あるいは、相方が死ぬ毎に「賛成しかねるわ」「ノリが良くないみたい」連打
「一人で大丈夫」から城防衛指示
何しても通じないなら、遊撃に徹して相方に中央留守番を押し付けてしまえ（見捨てるともいう）
-
煽りを推奨するの良くない
-
他のキャスト使ってて、そんなんされたら切れるわ
素直に帰城矢印、自城防衛で聞かなかったら何しても無駄でしょ
帰りたくても帰れない状況かもしれんし
-
お互い体力半端に減ってると帰るに帰れない時もあるし、自分が帰城するのも状況次第ではアリ
大抵津浪撃ったあとなんで、そもそも前提が違うという
-
最近デスがめっちゃ増えて辛くて悩んでる
アタッカーがインフレが激しくてこの先生きのこれない気もする
ただ魚が死ぬのは日常風景な気もするし
MPとDS盛りの自分の今の装備をSSとかHPとかスピードに振っても
結局アタッカーを止められるわけではないから中途半端になる気しかしない
-
苦手なアタッカーを使ってみればいい
SS、DS、スキルの射程・範囲・硬直を覚えて
どのキャストがどの局面でどの行動をとるのかを考てみればいい
あと、根本だけど「シレネはサポーター」ってのを忘れないこと
長詠唱の津波でゴリ押しするんじゃなくて相方をうまくサポートすればいい
長く残ってうざいDSと微妙な速度で絶妙な長さのSSを上手く使う
-
>290
対アタッカーは味方(兵士含む)まで逃げる他ない。
アタッカーのインフレは賛成だけど、現verは敵味方問わずに拠点が割れやすくなってる反面、キルデスで勝敗が付きやすいからデスについては前ver以上に甘えられないように思う。
そもそも狙われないように立ち回るか、それが難しいなら最低限の自衛手段は積むほうが良いかと。
シレネのSSは射程・判定がかなり優れているから欠点の弾速・威力を上げるだけで相手からしたら十分嫌らしい武器になる。
特にSS威力を上げると敵サポとのダメージレースに勝てるのも大きい。
不快に思ったら申し訳ないけど、端でない限り津波で後半不要になるDSを上げるのも中途半端という考え方もあるから、一度DSを切り捨てたビルドも試してみてはどうかな？
Lv3兵士慣れないうちはHPを盛っておくとエナソンの無駄が減って良いかと。
-
最後の「Lv3 兵士」はミスです。
-
デスの数を減らしたい
↓
我天啓を得たり
↓
早さこそ正義ということで髑髏下駄鬼神豊穣の速度ガン盛りシレネで出陣
↓
必然的にエナソンと津波発動回数が減る
↓
結果本日17連勝してCR19まで盛れたけどライブラリー見返したら
敵森から津波流したあとひたすら空き巣して拠点殴ってるだけだった
これシレネじゃなくても良いんじゃね？感が凄くて結構凹んだ
-
(^卑^)なんと見事な
-
レーン離れて城殴りするって状況自体他のロールだとやりにくいのよね
警戒されにくいサポで城殴りはアリなんじゃないか
-
シレネがフリーになったらやるのは津波でレーン上げるか交戦中の味方の支援だけど
終了間際でどっちも不用ならキル取りにいく能力でもない以上城殴りミリ拠点折りは有力な選択よ
あと今なら城凸や空き巣の警戒に回るのも大事じゃないかな
-
スカのターゲットってどうやったら解除できるの？
エナソンは無理として、ＷＳとかレベル４の回復陣みたいなのでも解除できないんだろうか
アリスＷＳでもダメなのかな
-
>>294
Aに絡まれたらどうしてたの？
速度盛りだと正面から戦うのはきつそうだけど
-
F1で端行かなきゃいけないときっていつも大小どっち行ってますか？
今はFがどっち来るか読めないので、相手になったときに一気に抜かれるのが怖くて大門行ってるんですけど
-
俺は前と同じようにしてる
1がFなら左、2なら右
大門とかあんまり考えてないや
終盤大門レーン捨てて他守れば勝ちの時もあるし
-
特に何も考えず、最初Fが宣言した逆に行くかな
大門は確かに万が一の安定度はあるけど、逆に他レーンにちょっかい出す対面を咎められないし
小門の場合は門が開いた時に出てくる兵士と普通の９人兵士を一緒に津波で流せる事があるから
味方が一瞬介入してキル取ってくれた場合、一気に２個折れる可能性が無くはないというか
-
同じくF1ならFの宣言に合わせてにしていますね。Fがいない試合でも指示がほしいチャットでメンバーの意向を聞いてます。
ところで四コマ先生がツイッターの方でシレネッタのビルド質問されていて答えた人のほとんどがレベル3小兵士SS一確を考えていないビルドだったのだけど、此方の皆さんもSS盛ってないですか？個人的には専アシも今は採用していないのですがその辺りもどうでしょう
寄せられたのをまとめると
神酒専アシ髑髏飾りサポ服
ピスバイオリン専アシサポ服
専アシ髑髏飾り鬼切りQoH
ピス専アシ髑髏飾りバイオリン
-
確かにＳＳで大兵士確１は便利だけど
どうせ魚はＤＳで兵士確１取れないんだし、ＳＳで大兵士殴ってＤＳの最後に大兵士殴って殺す感じでも正直あんま変わんないというのはちょっとある
-
俺の場合、リザーブ込みで入れてるアシストは・・・
鬼切り 髑髏 庭園 武蔵坊の薙刀 ターバン グレーテル ロードピス
サポ服 マグスで
グレーテル積むときは、鬼切り庭園ターバングレーテルの逃げ足SS盛りMPを添えて
相方が近接アタッカー（サルと乳首）で対面カグヤなら薙刀ピス他
相方が遠距離アタッカー（アリス ロビンなど）で対面遠距離組ならサポ服ピス他
っていう感じですね
-
お札髑髏＋何か＋ピスor耐性ソウル
何かは鬼切バイオリン星服辺り
専アシ王服は下方で外したけどSS盛らないのはちょっと俺には無理だわ
兵士一確もそうだし最低限の攻撃力確保しないといざって時無力すぎて
盛らないと森の入口絡めて撃退とかも無理じゃない？
-
御札なら特殊が発動すればレベル1だろうとＳＳ一発で兵隊落とせるようになるのが幸いだから
端に行かなければいけない感じがしたらリリーと組むね
後は低レベル編成で行くわ
-
髑髏鬼切り専用カーレンが多いかなこれだとLv3SSミリ残りになっちゃうけど
停止回復拾うの苦手だからカーレンにしてるけどこれmaxでもリリーと大差ないんだっけ？
あと端ならLv2からドロー盛るのに小槌入れたりいれなかったりしてる
-
最近のビルドは鬼切丸、どくろ、カーレン、予備枠でやってます
ロードピス持ってないのでカーレンにしてますが、強化唱だし序盤にDS盛れるのは悪くないと思ってます
予備枠は普段は専用で、
マグス、バイオリン、泡沫、お札、スキル2種
端行くときはお札かバイオリン、捕まえにくいキャストがいる時はマグスですねー
-
敵Aが近接なら婚儀は確定
基本王服も確定
シレネに多少SS威力のってもAからすればだからなに？だよ、婚儀とレベル先行のほうが余程嫌
敵味方がアリミクアシェだと盤面停滞しやすいからMP関連強化
SSDSアシは端になりそうな時ぐらい
-
泡剣、マグス、玉爾、ピス
専用抜いても意外と安定するね
-
最近思うんだけど、ピタとアナピタが正直一番きつい
あいつらを対策するアシストってどうしたらいいんだろう
いや対策しづらいからきついってのもあるんだけれども
-
９０戦して最近ようやく引いたから使ってみてるけど、チアソングって悪くはないと思うんだよなぁ
エナソンは自分の回復量少ないし、なんだかんだでチアソングの中に入れば結構回復するし
アリスみたいなデバフが強い相手だと、チアソング置けば毒にゴリ押し出来るから便利だった
まぁ対面次第だけど
あと味方が活用してくれないと悲しい
-
シレネが端行ったときに森に卵植え付けてくれたらありがたかったわ
-
イソッチってまだやってくれてるんだな
CR10くらいだったけど
チアソンはせめて硬ければ盾にしたりも出来ただろうけど
リンピタみたくコア狙ってるのを見越してこかしたりとか出来んしきついわ
-
アクアスパイラル採用・・・は対キャスト仕様になるので兵士処理は別でなんとかするしかないか
-
SSならチャームもありそうだが
-
マップ変更で中央が大門になったけどこれどうなんだろう
相手を両キルした場合に一気に２折り出来なくなったけど
一方で例えばスカと組んでも一気に２折りされなくなったと考えると
最初魚１人でやんわりと後退しつつ戦って、スカに遊撃させまくるって出来るから
これもう分かんねえな
-
しばらく城兵士しか来ないと言うことは、裏取りシザーできるヴァイス対策が鍵なのでは(こなみかん)
-
やってきた感想だけど、横槍合戦みたいになるから
相手側の森を制圧してる側が有利になり、結果先に中央一本折った方が有利みたいな感じがしたから
結局いつも通りって印象だった
ただいつもよりちょっと体感スカがよく見かけた
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エナソンフォーミィ使ってる人、どういう立ち回りしてますか？
間違えてヴィラン用にフォーミィ付けたまま全国出ちゃって、何も出来なくて凹んだ…
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>>321
CR高くなってくると対面にシレネやかぐやになることが減って、ピーターやエピーヌになることが多くなるので、スカフォや粉にチアソンでメタれるので使い勝手良くなる感がある。シレネで相対しているからかヴァイスはデンジャーエッジあまり積んでこないのでさこの使い勝手は感じにくいけれども
壷で出てたけど、シレネは他サポは皆ある攻撃面に影響するバフがないから弱いので、エナソンにキルダメアップ付けようという意見があってすごく良いと思った
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チアソンは最初は他人に使う事考えてたけど
そもそも前線上がったら置いてくわ下がったら割られるわで
極力チアソンの中で継続して戦える人じゃないとあんま意味ないんだよね
例えば猿の為にチアソン打っても、ちょっと回復してどっか行く
隣レーンに置いてあげてもぶっちゃけレーンちょっと上がったら置いてかれる
じゃあどうするかというと自分で使って強引に肉壁として壁になるのが一番だと思う
チアソンから離れた場所にもＤＳで兵士処理が出来、ＳＳとかでＭＰ温存して津波も打てる
チアソンを活用できるのは移動しなくても強い奴って事なんだから
じゃあそれ魚自身じゃねってなった
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チアソンは巨人介護に対してが一番使える気がする
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ピーターのコアは森に置いておくだけでも効果的だったけどこっちのはそうもいかないからなぁ
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フォーミィはリジェネ効果だったら使えるんだけど、コア付近にいないと意味がないとか使えないよな・・・
エナソンも一定時間リフレシュとか欲しい
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レベル３ シレネッタ専用
ＤＳ↑中
回復スキルの回復量↑（ＷＳ含む）
ＨＰが満タンの時、ＭＰの回復量増加
これぐらいの専アシ欲しい
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>ＤＳ中↑
ゴミはリーフ交換へ
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ヴィラン戦で泉の上にコア置いとくと少し便利
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>>327
Lv3でDS盛るのは遅すぎやぞ
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>>329
その手があったかサンクス
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>>329
大抵潜って狙われたり巻き込まれたりですぐパリンするけどね
つか、コアが一発で割れるからあまり割に合わないというか
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復帰勢なんだけど今の魚のアシストってみんなどんな感じ？
当時の自分は
毒りんご・魚専用・扇・セイレーンのサポ型
舌きり鋏・扇・魔笛・セイレーンの自衛からのあわよくば型
の2つでやってて対面と相方でスロウとチャーム入れ替えて使ってた感じだけどもう通用しないのかな？
一応当時はAA3で勝率６割キルレ2は行けてたし愛着ある装備なんだけど通用しないなら今のトレンドをご教授願いたい！
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>>333
いつからの復帰かは分からないけど、ここ数ヶ月でMP効率関係の選択肢が増えた感じ。元々SS盛りビルドで成績出せてたならさほど気にしなくて良いんじゃない？ただ、新S専用装備の髑髏の首飾りという、外せない呪いの装備が登場したくらいか。
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ちょっと上に何人分かのビルド例があるから参考にするよろし
あと王服が攻撃ヒット数による時限起動式になったので気をつけて
そして新スキルを試してぜひこれぞという使い方を編み出してほしい
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俺も悩んでる勢なんだけど、今のアタッカーがＳＳ盛っても返り討ちに出来ない気がして辛い
例えばアナピタ相手だと相手が早くてＳＳの読みあいで勝てない可能性が高かったり
今までスカは近距離で対処すれば良かったけど、最近かぐやスカで来られると
序盤に遠距離からのハサミ連投で兵士枯らされるようになって、スカ側が事故りづらくなって対処しづらい
ターゲット状態で相手がウルフしてたら、一回でもＳＳ→ＤＳ食らうと満タンでも生きてるか怪しいレベルだし
お前らどうしてるの教えろ下さい何でもしますから
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レベルアップで発動する時限効果が発動中にレベルアップしても
効果時間更新されなくなったからその手のアシストは微妙になってる
専アシは発動遅いのもあってほぼ髑髏の首飾りに食われた感じ
鋏も鬼切丸っていう同効果でHPじゃなくMP削るのがあるからほぼつけてる人いないね
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昔のピラニアはジャンケンして連勝してイーブンだったのが、今はあっち向いてホイもつけた状態で連勝してイーブンって感じだからなぁ
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前はダウンしてもジャンケン継続出来たけど今は一回負けたら終わりだしな
鰯かぐやは新環境からすげえデス増えてそうだけど
調整入ってないって事はこれが運営が意図したバランスなんかな
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昨日の復帰勢だけど、復帰勢前は温羅追加前ぐらいだったかなー
レベルアップ発動が微妙になったら泡剣も今は微妙なのかな？重なってなくてあんまり使って無かったからいいけども
髑髏の首飾り確認したけど強ない？ヒット数と持続時間にもよるけどぶっ壊れやんけ！
毒りんごからも開放されるしありがたいカードやな
頑張って集めないとなぁ
色々とご教授ありがとナス！
ランク上げつつ新スキル試しまくっていくからいい使い方あったら報告するやで！
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>>340
泡剣は大して変わらない
一撃死が増加したから相対的に価値下がった程度でレベルアップしやすくなってるからある程度の価値は維持してる
なんだかんだで発動すれば扇くらいの攻撃力は出るから自分は愛用してる
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服着てないサポは多いが、髑髏付けてないサポはまず見ないレベルには強い
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またカードをめくる日々が始まるぜ・・・
転職して時間は出来たけど財布は厳しいんだよなぁ
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津波ってすげー便利なんだけど
髑髏玉璽を発動させる点に置いては結構不便なんだよなぁ
今からでも１度の発動で２回流せるけど１発で兵士倒せない仕様になりませんかね
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なんだその大規模ダブルショット
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それは本末転倒では…
クリスラ、LFが多段ヒットしなくなった古の修正を見るに津波がその仕様になったらシンプルに共鳴兵とか一回の津波で倒せなくなる下方になる未来が見える
髑髏飾りはシレネが発動しやすいし恩恵も大きいしで不満はないかな
それより根本的な弱さの改善を
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最近スキルに自バフ付けるの流行ってるみたいだしチャーム当てたらSS威力とキルダメ上昇付けようぜ！
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チアソングの効果を範囲外でも継続するキルダメ上昇ﾊﾞﾌ＋回復陣にしてくれれば喜んで使うんだけどね
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アシスト自前でデバフとか回復どうにかするチームならデバフ型でいいかもしれない
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チアソン一個しか置けない割には範囲狭すぎんだよ
戦場半分覆うくらいならすげえ強いし敵も必死になって壊しにいく駆け引きが産まれるだろうに
アタッカーがぶっ壊れてんだから他ロールも別の方向でぶっ壊せ
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あれで狭いって目 大丈夫か?
レーン戦でのチアの効果はかなりのものだぞ
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ネガたっぷりだなぁ・・・
351の通りのでかさだぞ。デバフ通じない状況で戦う状況になるんだぞ
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目立つから速攻で壊されるがな
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目が大丈夫かとか変な絡み方するね
あの範囲じゃ実用性低いからイマイチ使われてないんじゃん
効果範囲と戦闘範囲が近いからダウンや範囲攻撃が絡むとあっさり壊される
レジスト自体は強くても他のコアと比べるとリスクリターンが噛み合ってねえんだよ
あれがもっと範囲広かったり唱巨人ばりに持続するなら色んな置き方ができて強いし
あるいはもっとMP軽いとか2個以上置けるでもとりあえず置いとくが出来て今よりはマシだな
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シレネ自身にダウン能力があるだけで全然違うと思うんだ
ＳＳの尾ヒレ部分にダウン属性付けたりすればかなり楽なんだけどねぇ
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チアソンはレベル2解禁か、レベル3解禁２個まで置けるにしてほしいなー
他にはドローチェイン20Hit以上でのボーナス経験値大幅上方とか良いと思わない？
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チアソン触ったら一定時間リジェネとかそっちの方が自由度高くていいかもね
その代わり若干範囲小さくしてもいいから
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あの範囲と個数で充分だろ
だいたいピタの様に飛べないのに２つ設置できても支援できないだろ
それに中央の高ラインで設置した時の制圧力は津波より強い
もし壊れにしたいならエナソンを元に戻せばいい
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エナソン元に戻して
ＷＳでもいい（迫真）
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チアソン置かれたら手も足も出ないキャストって誰だろな
闇はこかされたら終了でメタとまでは言えない気がする
巨人出た時には強いけどその状況なら他スキルでも手前くらい折れるという
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>>360
デバフを使うキャストとか兵士処理遅くてコアに攻撃を当てる余裕がないキャストには大抵効きそうだけどな
端レーン戦仕様のびっくり抜きアリスは無事に死亡する模様
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その時は別のレーンに移動するか死ぬ覚悟で割りに行くだけだろ
まだ前半なら手前折られても問題ないしむしろ巨人を呼びやすいしな
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シャリスはかなり辛そうだったなぁ
アリスはＤＳ当てて寝てる隙にＳＳで破壊が出来る
ピーターはタイマン状態だと意外と破壊に手間取ってる印象
エピはデバフ主体ではないから茨で時間稼がれて終わり感ある
ヴァイスとかぐやはほんとピンキリ その人の腕次第
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レベル上がってもコアが硬くなるだけってのがなぁ
どうせすぐに壊されるんだから回復力上がっても良かったような
つか、回復に対して厳しすぎるんだよ運営は
そのくせスピードアップや攻撃力アップには甘々というね
調整も下方しかなく、最近まともに上方なしだ。まじシレネ使いを引退させたいのか？と思う事も多々
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全国大会の時点で勝つならエピーターなのでお察しください
一切でなかったかぐやとどちらがマシか
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スロウがあるじゃないか
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ん〜 他のサポのように前半回復なしでやってくのもありなのかな・・・
（主にピーター エピ）
高ラインでのチアソン制圧力が本当に津波より高いのなら
スロウ チャーム チアソン DS２確スピードMPカット盛り っていう構成でいっては見たいが
普通に場外くらうよな。。。。
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まあいくら回復させても相手を押せない（逆に推されても）と意味ないから、どう攻撃に回すかだね
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>>367
チアソンの使用可能レベルが2〜3なら選択肢に入るんだけど・・・色々と残念な性能だよね
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シレネには逆転する要素が少なすぎるのがなぁ。
勢いを変える力が皆無すぎる。
最低限、エナソンか津波どっちか弱体前に戻せよと思う。
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今はキルデスが重要だから回復がもっと強化されれば多少は良くなると思うんだけど
一番の問題は本体の性能と自衛能力の無さだな
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そもそもサポに逆転する要素ってあったっけ？
エピのバフも前準備いるし
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>>372
少なくとも対巨人能力はサポーター随一よ？
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フリーになったときのシレネの破壊力はサポーター随一かと
ただ、２ｏｎ２で殴り合い中の事故らせ力は微妙だけど
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>>373
まぁ巨人単体ならね
でも大抵は対面もいるわけで
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対面いたとしてもエピがサポ内では巨人処理一番じゃない？処理しやすさも処理速度も。
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まぁＷＳ中ＳＳ特化ピタは結構処理早い気はする
魚は対面がいたら、津波打って兵士流しながら次の津波を阻止されないことを祈るしかない
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アプデが入る？でもどうせ魚何も無いだろう
と思ってたらチアソンに強化入るのか
大した強化ではないと分かってはいるけど、どうしたセガお腹でも壊したか
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停滞ドロー覚えるだけでも強くなりそうなんだがな。
当たれば一応動き止まるから
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シレネが上方だと・・・！？
と思ったらチアソン(´･ω･)消費MP30以下、隙がエナソン並になってやっと導入を検討する程度だわ
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兵士増えるってのはどうなんだろう
玉璽髑髏で美味しいです出来るのか
はたまた逆転がしづらくなるのか
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微睡みが少しでも弱くなればいいな
ぶっ壊れてる方向とずれた所下方されてるみたいだけど
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微睡みは兵士弾だけで起きるようになったし、ピーターやヴァイスに対してもダウン後無敵延長で、サポ間に対してはやりやすくなった感じでグッド！
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ダウンさせないでシューティングするかぐやが通ります
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>>384
それはもとより仕方のないこと…
チャームで引っ張るよー！
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カスタムで回復チャットないな 「回復するよ」くらいは欲しいとこ
矢印ひいて回復したあと戻れ引くの面倒 あれば便利
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フォーミィの硬直、上方されたみたいだけどどうだったのかな？
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チアソンより、兵士の数が増えたのが魚には影響でかそう
今までも例えばアリスは兵士処理得意ではあったけど早くは無いからレーン上げるの時間かかってたけど
アプデ後は兵士増えて更に上げるのがしんどくなってた印象
一方魚は津波で問題なく一掃出来るから、むしろ津波の価値が上がってる感はある
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>>388
そうだよね。
>>381でも出てるけど髑髏飾りの発動が容易なのも大きいし、環境的に追い風かな？くらいでもシレネ使いとしては嬉しい
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でもまぁそんな津波流すシレネが増えてもAの餌食になるだけな気が
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Dｓあげよう
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ピーターは金斧カーレンとかいう後半の処理速度上げたの見たけど、こいつで似たようなことが出来るかというと…
ドローの残りを３連ストレートで処理してるみたいだし
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シレネの場合後半のドロー処理能力は津波あるから不要だしなー
津波じゃ詠唱間に合わないからドローとかだと足止め用だから威力なくていいし
序盤盛る用だと小槌カーレンで２レベルからってとこじゃないかな
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鈍足クソ硬直なのに非ダウンドローを振り回してもな
当たっても反確の場面多すぎて
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そこで停滞ドローと言う維持
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幸福剣でレベル１からDS確２にする事で
中央でも端でも大分楽になるというのはあったけどそれぐらいだなぁ
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津波（軽減は省く）で5回分ドロー撃てるから、津波のダメージはさておいてやられると結構うざい
時間は少し減るが少し前の位置で停滞させてもいい（撃つごとに設置位置を至近距離からだんだん前とか）
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後半は敵の体力とスピードが上がりすぎてドローじゃ牽制にもならん
序盤強いのは誰も否定しないと思うよ
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シレネのドローは強いってより便利の部類かな
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やっと栞取れた…やっぱ日焼け痕って最高だわ。
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端の対面猿でチアソン積んでみたら硬直・コストが改善されたおかげで盾として割と使えた。問題は津波撃つMP残らないから対面追い返しても拠点折るのが難しいところ。盾として使う必要がないほどに圧倒できたらMP残るけど・・・
シレネ2で自分が4番、端で耐えるのが仕事なら選択として十分ありかな。
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津波ある程度打って髑髏専アシ発動してるとチアソン打つ余裕あるけど
津波連打出来る状態の試合なら勝ち濃厚という
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>>401 逆に考えるんだ津波を撃たなくてもいいさと・・・
津波抜きで対面を帰らせてからの兵士処理方法を確立できれば結構チアソンも使えるんかな
ドロー２確組んでる状態で停滞ドロー２発で９人列のうち７体（大兵士とその隣）と後続の小兵士処理できないかな？？
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>>403
なるほど確かに。
中央か悩んだ結果、DS盛らずに鬼切・ヴァイオリン・髑髏・神酒だったのも影響してるやも。いや先にビルド書いとけよって話ですねすみません
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最近玉璽髑髏専アシピスでスキルマシマシでやってるけど
正直玉璽をもっとMP回復したりできるアシストにするか迷ってる
昔のエナソンの回復量だったら毒リンゴにしてたけどなぁ
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アシストで消費MP下げるならソウルをピスじゃなくてMP回復にしてもいいんじゃないかな？
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ピスじゃないとするとやっぱ神酒？
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SSの回転率超強化されてほしい
ほいほい近づいてきたAを返り討ちにしたい
ピラニア好きだったんだがなぁ 今じゃ地雷認定よ
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というか強いからピラニアって呼ばれるのであって地雷は地雷だけどな
マグス付けてがんがんキルとる猛者もいるからまぁ
一番の地雷はエナソン津波チアって寄生する満々な奴
せめてPVPとヴィラン戦の違い位は理解しようぜ
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いやチア使うならそれ以外選択肢ないだろ
エナソン津波抜かれるよりよっぽどいいわ
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使い捨てていい盾に周囲への回復機能付いているチアソンの何が不満なんだ？
現環境だと相手A速すぎて当たらないスパイラル、チャームよりソロでも使えるのだが
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>>411
その盾とまとめて葬られているシレネ多すぎて切ない
森から津波しか能がないのはそれで仕方ないにしても、森でAにレイプされまくっているシレネがテンプレレベルでいてな
酷いのになるとアナピタいるのにそれやるから
挙句の果てにはチアを餌に敵Aが潜んでいて味方がミリ狩りまでされるし。まぁそれはミリ狩りされるのも悪いが
なにより使えるって寄生前提で言われてもねぇ
まぁスパチャ積んでも当たらないなら同じだろうが、最初から積んでなければ何も怖くないわけで相手にしてみればいいカモだからな
拠点折らなくてもゲージ削れるわけで。兵士吐かない上に脆い動く拠点見たいなもんだしな
介護しにいくにも森で籠ってると助けにいくのにも限界があるわけで。こっちはレーンも維持しないとならんわけですよ
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>>412
チア使うシレネは寄生と分類したいのは分かった、
でスパイラルかチャーム積んでどんな動きをするシレネが希望なんだ？
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チアソンは守備的に過ぎるわ
発動遅い割に大して効果もないのに
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アナピタいるのに森津波って言わんとする事も分かるけど
でもアナピタ森じゃないとこで津波打ったらもっと酷い事になりかねないのが悲しい
そもそもアナピタがいたら森にいようがどこいようがきついという
まぁアナピタは魚の天敵だけど、魚はそもそも天敵が多すぎますしおすし
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なるほどエアウォのどこにいようが無駄だってそういう
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ミニMAP見ればいいんじゃないかな
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チアソンに関しては自分も色々試して実用的だと感じた面もあるけど
ぶっちゃけチアソン打つ暇あったら津波打って髑髏貯めて
髑髏専アシ発動してたらチアソンせずエナソン連打した方が早いと判断するようになってしまった
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>>213
スパイラルチャームのコンボで対面ﾌﾞﾁ死ろしたらいい
エナソン？知らんな、回復したければ泉行け
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微妙な津波1回より絶妙なスパイラル2回、それよりもエナソン2回をモットーにプレイしてる魚使いだけど
まずもってヒールに過信してるシレネ使いの多いこと
ヒール持ってるからって適当に攻撃当たりすぎ
スカよりもAやエピよりFやSよりもヒーラーってのは落ちちゃいけないんだよ
仲間次第じゃ序盤のDS以外SSとエナソンだけでも勝てるくらいだよ（過言）
徹底回避・遊撃Aへのアクスパ・早めのWS・デバフ用のエナソンMP確保・暇なときの津波
基本だけどこれが究極だと思う、ピラニアとか攻撃型じゃなければ
-
チアソンはキャスト回復量が低くてなーいや高くても困るが
でもなんか巨人へのリフレッシュがなくなってるエナソンと違ってちゃんと巨人リフレッシュするし
巨人HPゲージの長さからすると結構回復してるから巨人護送用になるのかなあ
しかし巨人の出方は試合運び次第だから安定して使えないよな…
-
兵士回復もあったらレーン戦でいやらしかったと思うんだけど…
修正でこないかな
-
重くていいからバフ解除スキルとか出ないかな
流転エンドルフィンはもっと時間も効果も軽く調整して基礎攻撃力上げれば無月救済にもなりそう
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>>423
大聖「」
-
>>413
逆に聞きたいんだがチア手に入れるまではどう立ち回ってたんだ？
津波解禁までエナソンで補助する以外で後何してたかによるけど、それにスパチャを折り込めはいいのでは？
基本的な事になるからいまさらここで改めてやるのもアレだし、初心者スレで質問してくれれば僭越ながら少しはアドバイスは出来ると思う
例えばこういうケースで撃てば当たりやすいとか
念の為にもう一つ聞くけどメロウと勘違いしてないよね？
-
相手のアシストが見えなくなったので、スロウ耐性を見切れない
そのため、かぐや・ヴァイスなど、チャームが有効でなくアビルダチェネを採用しそうな雰囲気の時はチアソンにする
中央に行ける時で相方が近〜中距離Aの場合は基本スパイラル
対面がシレネの時はチャーム
と、簡単にだがこれくらいは考えてる
-
ピーターもアビルダチェネ無理なく積めるし、エピーヌ対面の時だけだねアクスパ脳死で積むのは。それでも私は大体はアクスパ積みになるかな。チアソンはまだまだ使いこなせそうにないし、チャームは対面シレネやかぐやの時に使ってるよ。
アビルダチェネ相手にアクスパは相方がリンク取れるな、という状況のみで打つようにしている。
-
とりあえずチアソンは壊れ
…とは言わないが、かなり使いやすくなってる
特にかぐや対面。時忘れへの回答と思って間違いないし、そうでなくともHP継続回復リフレッシュは強い
試してはいないが、猿WSと重なったらどうなるのかは気になる
フォーミィの名の通り、ある意味では自己強化スキルに近いと思う
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出てない意見だけど相手にアリス居たらチアソン入れる、他の人担当レーンでも置いて中央戻るチャンス位はあるし
後、撤退した端レーンのヘルプ行った時に津波で流してチアソン置いてから引き継ぐと安定感が違う気がする
-
継続回復については火鼠、三蔵フック、うぉーみんぐ、と以前のゾンビ戦術に近い量はあるし、ファイターへの支援としては下手な津波より強くない？
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かぐやにチャームが有効じゃないの件はさすがに笑ってしまった
時忘れ対策ってたって実質やばいのはlv4の時だけだしな…
ファイターの支援たって中央と端が拮抗してるなら自森において活用できそうではあるけど
端押してるならそれなりに前方に置きたいけど相手Aがついでに壊しにくるし
押されてるなら泉あるし、エナソンかけた方がいいし
どの道大抵はAが横槍入れるついでにすぐ壊しにくるからなぁ…
カタログスペックだけで見れば使えそうに見えるけど実際は…使ってみれば分かるんだけどなぁ
てかエナソン津波チアなんてシレネ、対面じゃ怖くないから狩りまくればそれだけでゲージ差で勝てるしな
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チアソンを森に置くってギャグで言ってるの？
それとも今までの話全部森の中にチアソン置く前提の話だったとしたらそりゃチアソン弱いって結論になるけど
後、かぐやにチャームは射程が足りないから敵兵士前まで引き込めないし、最大射程がちょうどかぐやが一番戦いやすい距離だからな？
シレネ使ったことある？
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>>431はビルドで勝てると思っているモロ初心者かエアなんだろう
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まぁチア解禁までに中央で仕事出来るかどうかなんだよねぇ…
アクスパもチャームも持ってないシレネが何出来るんだろ？
相方盾にして回復支援？…それなら寄生と言われても仕方ないよね
>>432
とりあえずかぐやにチャーム使って引っ張ってみるといいよ。でもまぁまずは当てる練習からかな
射程足りないってどんだけ離れてるのｗかぐやは近づいた方が対処しやすいのに何言ってるの？
かぐや使った事ある？
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うーん…チャームが届かない所で離れてかぐやとやりあってもただきついんじゃないの？
相方頼りなら分からなくもないけど、それだと相方きついし…
チアを入れると後がほぼ津波とエナソンに固定されるから、ＬＶ４までがきついんだよね
場合によってはドロ盛らないと押される一方だし、マグス入れれば多少はＳＳで咎められるから放せないし
全体的にレーンが上がり気味な時にはチアは役に立つとは思うけど…一気に勝負決める時なんかね
-
かぐや使ったことあるんだ？
チャームで引っ張れば十分な距離に居てくれるかぐやとかとても有難いんだけど？
あと、勘違いしないで欲しいのは相手や味方によってスキル選ぼうなって話なんだ、エピやミクサ相方ならスパイラルが有効だし上手い相方ならチャームに上手くリンクしてくれるしな
チアソンの事認めたからと言ってその事実は変わらないし選択肢が増えるだけだろ
あとシレネ使うなら津波や回復のためにMP必要だからSSやドロー交えて戦う腕磨こう、スキルに頼りたくなるのは分かるけど
-
>>436
分からなくはないけど、実際序盤でスパイラルチャーム無しのシレネがどこまで踏ん張れるかって所なんだよね
チア入れてしまうと、他に入れるのは津波とエナソンで両方なかなかはずせないし
>あとシレネ使うなら津波や回復のためにMP必要だからSSやドロー交えて戦う腕磨こう、スキルに頼りたくなるのは分かるけど
これはスパイラルやチャーム活用してる人は割としっかりしてるよ
チア入れて両方とも抜いている人は余程うまい人じゃないとやっぱり押され気味
-
>>436
>チャームで引っ張れば十分な距離に居てくれるかぐやとかとても有難いんだけど？
ありがたいがほとんどの場合、こっちからかぐやに近づいて行くもんだけどな
シレネ使ってるのに対面で結構な確率で来るかぐやの挙動とか分からないもんか？
スキルに頼りたくなるって言葉が意味不明だけどどのスキルだって同じように頼るんじゃね？
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>>436はかぐやと戦った事ないのでは?
チャームが届かない射程で普段なにしてるんだろうか。
兵士処理と回復？でもlv3になるとかぐやって処理速度段違いに変わるけどどうするのか?
それに相方に敵2体のヘイト向いてかわいそうとは思うが
-
かぐや相手ならチャーム使わず、スパイラルで味方のスキル命中上げるか
兵士列の横から兵処理しつつより奥に押し込んで相手森の角でSSの角度取れないようにして敵相方の孤立やライン押し込むの狙う
上手くいくとかぐやを敵拠点裏まで押し込める
チャームの射程が足りないってのは当たる位置まで近づけないって意味じゃなくて
近くで引き寄せても状況変わらないし、
最大射程でもリスク大きくなるは引き寄せても元のかぐやの位置が後方すぎて兵士弾当てれるようなリターン取れる位置まで引き寄せれないって意味
-
>近くで引き寄せても状況変わらないし
かぐやのSS封じってのは重要なんだよ。離れてSSやられるのが一番厄介
後引き寄せると相手少しの間硬直するから相方とLINKさせればミリには出来るわけで、それだけでもかぐやは無力化する
竹の仕様が無残な結果になってるので余計に近づきやすくなるのだが
むしろかぐやにスパ当てても相方が追撃しなければあまり意味ないわけで
出足を封じるって意味ならわかるが
-
とりあえずかぐやもチャームは警戒するから下がるし
シレネがそれ狙ってじりじり上がってかぐやが下がっていくならそれだけでもレーンは上げやすくなるんだと思う
チャーム持ってなければ少なくともかぐやは引き寄せの警戒はしないからそれだけ自由に動けるって事だろう
-
かぐやの硬直を作るために自分もスキル硬直晒すしさらにそこから硬直長くするためSS追撃狙うならさらに足止まるわけだけど
その間相手かぐやの相方何してるの？
味方の追撃だけが飛んでくる状況にピンポイントでチャーム合わせるとか難易度跳ね上がるけど？
-
相方いるのは中央行けば敵味方同じだし、それぞれの立ち位置見ながらある程度は読まないとな
少なくともかぐやは離れて撃ち合うときついのは普通に分かるはずだけど
チャームで引っ張るって方法は、上でも言ってるけどかぐやのSS性能を殺すのにも有効なんだし
大体難易度云々言い出すとそりゃ使える人は使え、自身がなければ大人しく回復タンクやっててくれってなるからな
-
かぐやもやってたけどチャームなんて怖くねえなぁ
相討ち心がければ食らっても最小の被害に抑えられるし兵処理はガン有利だし
撃ちたいタイミングも大体読めるし
つーかつまんねえ煽り合いすんなよ
-
| |そ〜〜･･･
| |∧_,,∧
|＿|´･ω･`)
|鰯|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ′
“”””””””””
| |
| | ∧_,,∧
|＿|(´･ω･`)
|鰯|ｏ ヾ
|￣|―ｕ′旦 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
-
>>445
かぐやの場合、相打ちでも一度引っ張られると大抵下がり直さないといけないんだよ
相打ちでも次のかぐやの一手はどうするの？SSの発動はシレネがわずかに早いから撃ち合いは不利だよ、DSはさらに遅いわけで
竹の仕様変更前はどうにか竹で転ばしてから逃げるってのが出来たけど、今はその反撃もほぼ無理になっちゃったし
そもそもかぐやがDS撃った所をチャーム狙われるとほぼ回避不可能なんだよね
煽りあいというかチャーム認めない人が、かぐや使った事ないだけだと思う
中央にいれば相方も引っ張られるから、かぐやだけが気を付ければ良いってもんでもないんだけどな
-
別にスパもチャームもなしでもかぐやと戦えるけど、あればより効率良く戦えるだけ
相手対面に警戒させる要素の選択肢が増えるし
チャームで引き寄せられても変わらないというのはかぐや使った事ないんだろう
今の環境でかぐやは接敵されれば手も足も出ずに蹂躙されるのに
話戻すがチア自体の性能は良いんだが、やはりいまいちな印象
デバフ回復は有用だけど設置数が1個だからね
こっちがかなりレーン上がってる時に押し切るのではありがたいけど、レーン押されているとすぐ壊されるし
上がっていても使いたいなら相対的にマップ上方に置かないと活用しにくいから結局使う前に壊されたりするんだよね
そもそもlv5発動だから…むしろそれまでに置けると助かるのだけれど…
一番の難点は中央にチア持ちくるとスパチャ持ってないから相方でやると負担が半端ない
せめてビルドでドローを上げてから来てくれないと困る
-
かぐや前バージョン多少触った程度のシレネ使いながら、チャームは総合的に言えば有効ではないと思う。
モチロン引っ張って兵士弾絡めて削ったり、かぐやの苦手な距離に持ってくるのは良いのだけど、そのチャームを当てに行く距離がかぐやの得意な距離で、難度が高いんだよね。
当て易さまで含めたら、元々早くないかぐやをさらに遅くして相方がリンク取りやすくなるアクスパの方が結果安定なのかも。とはいえ私は敵相方が近接でないなら対面かぐやはチャーム積むことが多いかな。
チアソン恐怖症なので実戦で試せていないけどチアソンがベストは十分考えられる。投擲ドローで壊されやすそうだから設置場所に気を付けないといけなさそうだけど
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>>448
チアソングはlv4解禁だよ
それでも遅いけど
巨人にチアソング置くと強いんだけど、やはりスパイラル欲しいという状況が多すぎて辛い
エナソンとの選択肢になるレベル2、せめて3解禁が欲しい
-
かぐやがチャームの距離まで近付かれたら敵相方いたら下がって終わりだし
タイマン以上なら相討ち上等でシレネに殺意向けてればダメ負け兵士負けはないような
距離と相討ち意識すれば避け損ねてもせいぜいSS1、2発で済むから安い
つーかチャームは撃ちたいタイミングバレバレなのがダメで避けるの簡単なんだよ
何もプレッシャーないよりはいいと思うけど相方が封殺されるスパイラルの方が嫌なイメージ
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>>356
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スパイラルチャームのコンボが一番強い、シレネ被りした時はエナソン抜きや津波抜きもありうるから、ピラニアやる余地もある
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こう、シレネ被りしても相手に赤白頭巾が居ると端ちょっと躊躇するんだよねぇ
横槍耐性無いから
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殺意増しにするならソウルをクイーンオブハートにするのもオススメするよ
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スパチャ使ってる人って戦局の先読み上手い印象、タイミングよくエナソンくれたりWS使ってくれたりする
チア積んでる人もたまにいるから期待してるんだけどさ
端には提供してくれないもんなの？端やっててもエナソンをたまにまいてくれる程度
自森にも反対側の端にも置かないし、中央に１〜2度置く程度だけど(たぶん巨人強化？）どうなんだろ
結局巨人も処理されるし
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効果もわかってない奴が文句言ってんのか‥
端にチアソン置くとかどこの戦犯だよ
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>>456
エナソン打つかどうかは残りMPと中央相方の負担具合、レベルと敵味方の位置関系、対面相性かと
たとえば、味方ツクヨミさんとそのほかFで殴り合いしててお互いHP減ってる状態かつ若干押されてる状態で横槍するなら
俺はチアソン＜チャーム＜エナソン＜津波＜スパイラルかな
アリスミラーｏｒシャリスミラーで五分の状態で横槍するなら
エナソン＜チャーム＜スパイラル＜チアソン＝津波になるかな・・・
対面ツクヨミで五分ならほぼ津波一択 有利ならエナソン
大聖と他Ｆで殴り合いが五分ならスパイラル＞エナソン
気合積んる船長が味方で時間に余裕がある状態ならチャームで引っ張ったりスパイラル置いたり
ぶっちゃけていうと、チアソンでしか治療できないﾃﾞﾊﾞﾌが少なすぎるのと
そもそも、そういうﾃﾞﾊﾞﾌもらったらすぐに死ねるのと、エナソンで治療できてかつ極悪なﾃﾞﾊﾞﾌなんかは
対策ありきのスキルだったりするんで（ピタのｽｶﾌｫ アリスのボムバ 乳首の雑兵等）
ＭＰの重さもあってかなり微妙なスキルだという・・・
置きに行くなら対面シャリスのＦ担当レーンぐらいかな・・・
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>>457
という事は端には使えないスキルなのか
端に使うだけで戦犯レベルってスキルって今までなかった気もするけど…
とにかくありがとう
>>458
詳しくありがとう
個人的にはまずはHP回復くれた方がありがたいかな
津波は先んじて兵士流して貰えれば
ドル使ってたりすると断絶よけた敵キャスト引っ張って無理やりぶつけてからキルとるシレネとかたまにいてすごいと思う
いずれにしてもこっちの状況見ながら、置いたスキルまで有効に使ってくれるのって普段からシミュレートやってるんだろうね尊敬するよ
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エピ使ってるとシレネとのスキル格差に笑えてくる
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笑えてくるけどエピ使って戦犯する奴ってある意味シレネより質が悪いからなんとも
いや、回復だけでサポートした気になっているシレネも同じか
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ウィンドゲートはなんのためにある、ってのを考えたら
ああ、味方のためにも使ってもいいんだってのを忘れがちだった
レーン見ておいてあげるとよさそう
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前にも書いたけど、チアソンはそこにいなきゃいけないから
端レーンの為においても意味ねーんだよなぁ 仮に数秒うまく使えたとしてもレーン上がった時点で用済み
触ったら一定時間レジスト＋継続回復ならまだ利用価値が……あるか微妙だけども
というか下手したら中央の相方すらうまく使えない事の方が多い
だとすると自分で使うしかない
エナソンは自分の回復量が少ないから、チアソンは自分への回復量は多い
しかしぶっちゃけ森津波して一回帰城した方が圧倒的に早くてリターンがあって髑髏も発動するという
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あとちょっとまえにチアソン持ってくるなヴィランじゃねえんだからってレスあったけど
ヴィラン戦にチアソンおいても、潜って出てきた時に回復してた奴を攻撃するついでに破壊されるから
チアソンはヴィラン戦だとクソの役にも立たない感じだったゾ
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レーンを上げるのが目的なんだから
レーンが上がったら用済みってのは的外れ過ぎないか？
用済みになるところまでレーンを上げるのに成功してるんだからスキル使った目的は果たしてる
さらに言うならその先攻めるための残り体力が違う、ライン上げたけど撤退したらまた下がるから
前線に居座れる可能性が上がるのも利点
現実なら前線の位置は変わるから前線に塹壕や陣地作ってっても無駄って言ってるようなもの
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>>464
それならなおの事つかえねぇな
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ウインドゲートは踏んだら範囲から出てもしばらく効果続くからいいけどチアソンは範囲内にいないといけないから使いづらいのよね
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>>465
津波でもそのくらいレーン上がるんだよね
チアソンは最前線に置くとすぐ壊されるし置くのも邪魔されるし
きゃんどるやゲートに比べて使い勝手は間違いなくクソ
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レーンは推されてはならないし、ダメージはそうだがデバフで不利を強いられて押されるのを予防するというのがある。
キッドとか、アリスとか、色々いるし
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ストリームはまあ一掃になるけど、結局一レーンにしか使えないから自分のレーンで余裕がないとなぁ
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敵もさるもので、その辺分かってるから先にコア壊しにいくんだよな
で、安易にデバフ食らっている味方じゃそれを阻むのも・・・でまたデバフ食らって(以下略
どっちにしても明確で即効的かつ確実な効果が認められない時点でチアは微妙すぎる
あんな吹けば飛ぶような、簡易というにもお粗末すぎる塹壕や陣地作られても
前線は刻一刻と変わるからそんなんならエナソンでいいし
チアでしか解除出来ないデバフが少なすぎるってのが致命的だが、それで仮にエナソン下方されればエナソン産廃でシレネ使い自体が地雷扱いされそう
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解禁レベル関係なしにスパ、チャームは前半型津波チアは後半型エナソンは万能型
前半型は後半めったに使わないスパはラスト足止めで使うくらい
後半型は前半の貯金を守るのに重宝 特にチアは相方の留守でも使えるし攻めでも使える
かぐやに対して前半型を積む奴は功を急ぎすぎ SSとDSで十分、戦える
相手の攻撃にビビりすぎ処理速度に差がないから他を相手にする時と同じでDSに変化つけて普通に押せば良い
それでも無理ならチアは積まなければ良い
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>>472
勘違いしてるけど別にスパチャなくても十分戦えはするけど何で積んでるのか序盤で押し込みたいからってのと相方の負担を軽くするため、そして汎用性高めるためだよ
後半型って言ったってシレネ中央で折られてどうやって挽回するの？相方頼り？
その挽回にチア活用出来るの？上の方で誰か言ってたがチアは端に使うだけで戦犯らしいぞ
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>>473 出来るから書き込んでいる なぜ挽回できないのかそっちの方が不思議
先にも書いたが功をあせるから折られるし挽回も出来ないチア置いて普通に処理していけば良いだけ
焦ってスパ等を使うから体力削って帰城回数が増えてラインが下がる
であればチア置いて処理 隙みて津波 手はいくらでもある それにPTゲーだろ なぜ味方を使うのを恥じる？
俺が相方やる時はシレネだろうと負担には感じない むしろ帰城回数、減らしたいからヒーラーに徹してもらっても
結構だと思っている
戦犯は端で使うからだろ
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>>474
前半攻めるのが功をあせってるとか、味方を使うのを恥じるとかがまず意味不明
単にスパチャ活用すればキルとりやすいし中央押しやすくなるし、そうすりゃ端のフォローもしやすいってだけ
単に中央でしか使えないスキルだからチアは微妙扱いされてるだけだろ
後そんな微妙スキルってリトルフラワー位しかないじゃん
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まぁシレネでスパイラルやチャーム積んでるのって横槍も出来るからなんだよな
端のHP万全で津波で兵士流してもいいけど、端の地力比較で敵が上手の場合は兵士処理よりかはキャストキルの方がレーン上げやすいんだよな
で、上手くいけばこっちにヘイト向くから戦局も読みやすいし
チア積んでるとエナソンと津波外せないからどうしてもフォローが回復と津波に頼りがちになるんだよな
で、SSDSメインで攻めろよって話になるとスパイラルやチャームあった方が多くの場合に対処しやすいわけで
ところでチアを端に使うの戦犯レベルって初めて聞いたんだがなんでさ？
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まだやってるの？
エナソンでは回復出来ないデバフ解除専用でしょチアって
後はエナソンの方がコスパいいじゃん
端レーンに使うのは戦犯だし、使いどころ限られてるし、そんな舐めプで普通に勝てるならスパチャ積んでガンガンキルとればガンガン押せるじゃん
それかSSDSまくだけで楽勝レベルの低ランクマッチなんかね？
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チアを推してる人いるけど、何故か端で使用は無条件で戦犯扱い
よーわからんな
もうちょい上方されないと使われないんじゃないかやっぱり
実際使ってる人あんまり見ないし
どっちにしろこのスレではチア端使用は戦犯だから…まぁ端担当には関係ないし
たまにでいいからエナソン使ってくれるか津波で流してくれるだけで十分だから無理しなくていいよ
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チアは対面アリスの時だけ持っていくぞ
後半のＭＰは津波に回したいし、後半、ポジだけ治すのにエナソン使いたくないからな
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ここまで読んだが守備と後半の立ち回りまで考えてないだろ
功を焦る 結局キル頼みの立ち回りなんだよ 横槍も仕事じゃないし 援護やエナかけに行くならまだしも
キルの為なら不要な仕事 津波を外せない これも守備の思考がない スパ エナ チアでも自分のすべき
仕事がわかっていれば何の問題もない それに出来ないなら使うなと書いている
>>478 戦犯は俺の言葉じゃない ただ一個しか置けない物を端に置いても意味はない
援護なら良いが
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後半の立ち回りなんてスパチャ持ってなければそれこそエナソンと津波がメインだしチアなんて使う意味なんてほぼないし
中央置いても端がわざわざそこまで歩いていくかよっていう
チアで守備とか正気かって思うわ
スカヴァイス闇アナピタ相手に、チア毎刺身にされてるシレネばっかじゃないか
とりあえず端や自森置きは戦犯って話だしチアは上方待ちかね
息を潜めて機会を待った方がいいのではないかね
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端1個チア置いて、逆サイドと中央を本体で支援じゃあかんの？
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なんというか、攻撃的な書き込みが多いので少し落ち着こう
端行き確定ならエナソン抜きでスパorチャーム+チアソンもありかな？
対面アリスやナイキピタの横槍ありそうなら入れるのも、とここまで考えてみたけどやっぱり発動レベルがネックだなー
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・仕事がわかっていれば何の問題もない それに出来ないなら使うなと書いている
まぁこれはアクスパ、チャーム、チア、どれでも言える事だね
しかし今の環境は互いに手前全部折って、後はキルどんだけとれるかってのが多いから
下手するとこっちが一本多く折ってるのにゲージ差で負けてるとか結構ある
チア使って見て微妙って人もいるのもうなずける、確かにエナソンで済むんだよね基本的に
後は津波以外での立ち回りなんだよね
結局の所、序盤から津波解禁までエナソンだけってシレネって相方依存なんだよね
だからチア持ちは敬遠される
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>>482
俺もそれ考えてたんだけど戦犯ムーブらしいよ
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>>483
ナイキピタいるのにチア置いたところですぐに壊されるんだけど
せいぜい対面アリスでボムバルの毒予防に使える程度。まぁそれも発動レベルが２とかになってくれればの場合だよな
端行きでもエナソンは入れるな、後半チアとかじゃまともに味方のHP回復出来んわ
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チア入れてるのもスパチャ使えないからっていう消去法で入れてるのが大半だろうから
チア実装まではとりあえず入れてるけど使わない、使っても当たらないってのが元S5でもいた位だし
でここで言われているチアの使い方でやってもすぐパリンされてしまうのばっかりで正直うんざり
出来ないなら使うな
後、個人的にはチア入れるとするなら、まずドロー盛るのは必須レベルなんじゃないかと思うわ
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チアってMAPの中にある死角（森の出口付近ｏｒ木の陰でかつ壁際）が生まれる場所でかつ端レーンに近くてﾃﾞﾊﾞﾌが強烈な対面（シャリス・アリス）
を相手している仲間が使いやすい位置においとくもんじゃ・・・
スキル構成の中でチア採用するなら、正直おれなら津波とエナソン抜いてピラニアとセットで採用したい（試す勇気がなかなかないが）
ぶっちゃけ端がしっかりしてて中盤から空気が読める相方が動き回れる（仕事が早い前提だが）状態なら津波いらないしね
じゃあどうしたら相方がフリーになれるかってことだが
１チームプレイでキルを取る 後半レベル５↑でキルとった場合約１分間３対４の状態になるから
２自巨人を最大限シレネが活用する 完璧に活用できれば巨人が生きてる間５対４の状態になるから
３シレネで２対１をしばらく耐える（２対１の状態で津波なんて打てないから無しでどうにかする
ドロー２確とＭＰの回収、巨人は強化・回復唱ｏｒ貫通光・強化陣つんで・・・
うまい具合にかみ合えばいけるんじゃないかな
ただピラニアチアソンを試す勇気がでない・・・開幕場外とステゲーされそうで
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そもそもデバフ解除が頻繁に必要な味方なんぞ重介護してやってもどうせ折られるからどうにもな
そうじゃなければエナソンで十分だし、他の事も出来るわけで
置いてすぐパリンとかなる時点でまともに使えないのをまず理解しないとな・・・リンの奴と勘違いしてないか心配だ
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そういや全く話は変わるけど、やっぱエナソンって巨人のデバフ解除できなくなったのね
シャリスのボムバル解除出来なかった 動画撮ってくれば良かったわ
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俺も昨日やって確認して落胆してた
そういうシレネ下方をサイレントでやるの、本当にやめていただけませんかね？
あと発覚ってエナソンで治るようになった？まだ確認してないんだけど
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エナジーソング♪
フリックをすると即時発動する。
自身と、自身を中心とした範囲内の味方キャストや巨人に
かかっているスキルの妨害効果を無効化しＨＰを回復する。
はっきり巨人にかかっているデバフ消せるって書いてあるから、1.xのブラインドと違って言い逃れできない不具合。早急に修正を。
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シレネ嫌いのセガの事だから修正じゃなくてエラッタで対応されそう
シレネ嫌いってかサポ嫌いか
エピとかヴァイスも大分修正されてサポの中じゃ強いけどアタに比べたら大分弱いもんな
狩るロール狩られるロールを明確に分けとる
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嫌いか？
ピーターとかさりげなく盛り返してきてるんだけど
エピヴァイスはなんだかんだ言って強いし
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嫌いってよりも『サポーターは単体ではファイター、アタッカーに劣るべき』って感じがする。実際それは間違いじゃないとは思うけど3レーン４対４で上手く調整するには無理がある気もする
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盛り返すも何も別にあの緑蝿弱い時なんてないよ。
-
最初期は一応……まぁサポ自体が戦犯扱いだったけど
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今の魚はＭＡＰ全体を常に見て
ここというタイミングを見つけたらレーン上げの遅いキャストと交代して一気にレーン爆上げして拠点折るのを狙う事だと思う
まさに盗塁狙う感じ
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あの緑、今回の新スキルも優遇されてやがる
一人だけ2個コアを置ける上にコアの耐久が高い
さらに夢風より大きい速度上昇率
発動LVは2ときたもんだ
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もう環境がね
仲間なんか信用せずFでぶち抜いて勝つ
↓
仲間なんて信用せずAでそこら走り回って狩る
ってなんで極端にしか出来ないのかな
後半にまくるのは最近厳しくなってきたから
押せるときにゲージ差稼いどかないと城凸で負ける
WSは速攻で吐くのがガチで最適解になってきてる
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>>493
シレネに厳しいというよりは「ゲームの回転速度を上げる要素にはゲロ甘」なんだと思う
ピーターの速度もだけど、シレネの弱さもその要素ではあるからね
偉い人にインカム至上主義の人がいるのかもね。結果的にインカム下がってるのは皮肉だが
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あくまでサポーターだから仕方ないのだけど、特にシレネは背負いきれなくて辛い
あ、私も昨日エナソンで巨人のボムバル毒を解除できないのをしかと確認しました（怒）
罠持ちロビカスとはあたらなかったので、WSにもつきあわなかったので発覚解除は確認できず
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唐突なインカム論に草
シレネで背負うとか世迷言言う位なら最初から背負えそうなキャスト使うわ
さすがにその辺は身の程をわきまえてる
結局シレネは津波頼りなのは相変わらずなんだよな
ＷＳ速攻で吐くようにしてるけど、最近残り2分辺りで一気に味方がキル取られたりして押されるのが多いからどうにも迷ってる
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専用スレとはいえよくもまあ緑蝿とかロビカスとかサラッと蔑称使えるもんだな
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俺はソコまでは言ってない。緑とは言ったが
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>>496とか見て思ったんだ。スレ汚しごめん
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魚や鰯言われてるのも大概…
緑蠅は酷いと思うけど（ナイキは糞蠅言われてたこともあった）、ロビカスは某はちみつ好きくまのゲーム由来で、余りに強くての呼称だから、ロビンも強いと思うし別称ではないと個人的には思う
エナソンは長らく巨人の妨害効果解除されていたのだし、テキストの方だけ修正されることはない…と信じたい
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元ネタ云々言い出すと○○カスってなんJの球団煽りだしそもそも知らない人が見たら貶してるとしか思えないわ
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>>508
同意。しかしそれを>>507は理解できないのだろう
魚や鰯も大概と言いつつ、もっともらしい理屈をつければ蠅やカス呼ばわりが酷くないとか、ろくな社会経験もないんだろうよ
以前WIKIでそんなもっともらしい由来作って、とあるキャストをう○こ呼ばわりした荒らしいたけど同一人物かもしれんな
魚や鰯も蔑称
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発覚解除はできるのかな
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レッテル貼りが始まると収拾つかなくなるからその辺にしといてくれ
今回のヴィランはチアソンの使い道なさそう
相変わらず泉は回復しないし、帰還ボタンで帰るのもリスクあるからエナソンで回復が安定？
あと、兵士処理しにくいからドクロも使いにくいね…
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>>511
ワニはすぐ壊されるからチアソン使えない印象だったけど、フロスティなら使えると思ったのにダメそう？
ジャバにも使えなさそうだしチアソンの明日はどっちだ
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泉にいるときに雪玉飛んでくると壊されちゃうし、WS後は全キャストロック攻撃が頻繁に飛んでくるからWS後はまず使えない
でも、今回は他のスキルもそんなに使い道なさそうだからとりあえずチアソン付けておいてもいいかも？
泉使っての釣りも難しいだろうし
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ヴィランまだ行ってないんだけど泉の真上じゃなく効果範囲が被る程度にして
キャスト狙いの雪玉の範囲からチアソンのコア外すとかも無理そう？
出来たところで味方キャストの理解必要そうな辺り安定しなさそうだけど
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雪玉より氷柱の方がやばい
範囲広すぎて当たらないとこに設置とか無理じゃないか
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レッテル貼られたくないなら書く内容考えればいいのに
ヴィラン戦でなら輝くスキルもあるのにチアソンはどうしようもないな
一番影響受けにくいのはマップの横端だけどそこでも雪玉は飛んでくるしな
それに気のせいかも知れんが、COMってチアが射程に入ったら何気に攻撃当ててくるんだが？
他のスキルは定番だわな
エナソンは回復
津波は兵士流し
チャームは引っ張って位置調整
アクスパは鈍足デバフだからヴィランにもCOMにもとりあえず掛けとけばまぁ
チアソンの明日はどっちだ
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いわしのメロディBotが一番まともなのでは
下手に引っ張ったりすると事故る
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>>517
まともというかどのスキルもケースバイケースだしな
チアソンだけがいまいちなだけで
引っ張るのも折りたい拠点があるレーンから放したいってのもあるし
ワニやジャバじゃあんまり意味ないけどフロスティの場合ならまぁ状況見て引っ張る時もある
確かに下手に引っ張れば事故るのはそうなんだけど
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今日魚２人でマッチして、もう一人の魚が端宣言したんだけど
アシェも端宣言して互いに譲りたがらず、Ｆも１人いるし結局魚２人で中央行ったんだけど
相方魚がすげー渋々中央に来るわ、立ち回りもおかしいと思ってたけど
レベル３になってエナソン抜きで来てたのにようやく気付いた
そうだよな、端だとエナソン抜く事もあるよな
結局２人で５キルぐらいして中央ぶち抜いて勝ってめっちゃ楽しかった
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>>519
楽しそう。動画うpしていいのよ
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フロスティはチャームで引っ張れなかったんだけど…
実際さっきやってきた
ちゃんとチャームが当たってHIT!って出てるのに引っ張れない
勿論WSは発動してない状態だよ
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最近思うんだけど、髑髏が登場したから髑髏専アシで津波連打出来るようになったけど
そのおかげで巨人処理ある程度頑張れるんじゃないかって思えてきた
津波３回打てば兵士は消えるし巨人も半分ぐらい削れるような
ただもうちょっと減ってくれてもいいのにとも思うし、１人処理はやっぱ辛いけども
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巨人に津波撃ってるシレネが放置されてる時点でその試合は勝負決まってそう
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皆津波１試合に何回ぐらい打ってるんだろう
自分は津波ＢＯＴビルドだから１試合に１０回は打ってるんだけど
履歴見たら１６回打ってる試合があって一体何が……ってなった
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スキルMP関連アシストはピス、髑髏飾り、バイオリンで直近試合6,4,4,3,7,4,8,5,8回で2桁いってなかったし平均5回くらいだった。寧ろアクスパが13回とか多いタイプのシレネだった。
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ロードピス巨人微妙だから他の積みたい
神酒とかでよい？
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アタシのロックに平伏しな！！
いやネレイス割りとおすすめ。神酒の次位には
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いやあ暴旋風はちょっと…
爆裂より弱いやん
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巨人あまり気にしても仕方ない気もする
敵の編成次第では速攻で壊されたりもするし
個人的にはロードピス外すなら神酒がいいと思う
回復巨人だから他の味方もありがたいと思うんだけど
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神酒にする場合SSの一確だけ気を付けるといいかも
ロピはMP消費減の特殊効果意外のHP.SS上昇もシレネで採用多い理由だから
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端行くときはカーレンにしてるけど良い感じ
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確かにネレイス良さそう後半のピラニア狙いつつ津波とか夢が広がるね
貫通岩なら巨人もそこそこだし
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貫通か、それならいけそう
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>>528>>533
怒らないから正直に言いなさい、セイレーンと勘違いしてたね？
個人的には髑髏飾り常用してから、レベル5アシストは最近付けること少ないのだけどネレイスとマグスは遅い発動でも採用したい。専アシや大風は微妙になってきた感覚
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個人的には、マグスや大風よりも庭園指輪のが強いかなってなってる
特にピタアナピタ相手はＳＳより足が欲しいし、スカヴァイスとか相手でも射程伸びてるとデッドリー防げる可能性上がるし
なんだかんだで髑髏と庭園指輪で足結構上がるのは便利
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>>535
個人的にはマグスの方がSSの出が目に見えて速くはなるので咎めやすいと思う
髑髏は付けるにしても庭園指輪は・・・と思ってたけど、足も重要なんだよな割と
今度試して見ようかな
ふと思ったけど最近ギフトスカってほとんど見ない気がする
この前の下方で即死する事あんまりなくなったし、むしろセンテンスドローが即死危険高いからそっちが多いような
どちらにしてもある程度は足盛らないときついけど
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意外に馬鹿にできないのが夢にみた王子の指輪
レベルが6なのは致命的だけど、速度がかなり上がってＳにも出来るぞ（白目）
代わりに首飾りと一緒に組むとDSが悲惨なことになるけど…
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代理返しのお札も持たせようぜ！
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柄杓ランドウォーズ前はヴァイオリン積みの津波ぶっぱで勝率7割維持できてたのに柄杓出現でHP30以下だと瞬殺されて、ver2.0から津波下方でMP盛る意義も減った。時間経過で兵出現数が増える仕様になったけど、そもそも終盤は全員の兵処理能力上がってて兵士数が多少増えても誤差の範囲。
結果、SS盛りDS添え(髑髏、マグス、大河、リリー)に移行したもののチャーム使う腕が無く、なんとか勝率5.8割といった現状。
オススメのビルド教えて下さい・・・
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>>539
勝率3割になってからまた来てください
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調整なし！ピーターかぐやは上方！閉廷！
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髑髏飾り下方で一番発動しやすいシレネ相対的に下方はーーあ(クソデカ溜め息)
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シレネはネタにしてやってるからいいじゃんwみたいな感じなんかね
下で暴れるっていうならかぐや上方は意味分からんし
MPアシスト下方しまくったんだからせめてエナソン戻せや
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使用率が高いからとかなのかね
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今日、中央で魚２でかぐや＆ツクヨミを圧倒できてすごく気持ちよかった。
相方が次何したいかわかったし、相方もこっちのやりたいこと汲んでくれるし、サンキュー、感謝するよ！でした。
思わず相方視点で録画買っちゃった。
たまにはこういうご褒美もあっていいよね。
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エナソンの巨人リフレッシュ無効についてなんもないけどサイレント修正されてるかな？
されてないほうにチケット8枚かけるけど
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うーんピタもゲート上方は割とどうでもいいし
かぐやは地味に無敵時間延長で竹での自衛がしづらくなってると聞くから足ぐらいはまぁ
むしろエピーヌ下方の方がでかい気がしないでもないけど髑髏弱体化どうなの・・・
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髑髏は実質サポ必須みたいになってたし
火鼠柄杓みたいにめり込むまで粛清されてもやむなしと使ってて思ったからどのくらい下がるか分からないけど個人的にはこの程度で済んで良かったわ
かぐや上方で対面増えそうなのが嫌です……
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髑髏専アシピスで津波の消費17ぐらいになったよね
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最近シレネでどう動いたらいいかわからんよ
こっちはMOBAしてるのに周りはスマブラしてるんだもの
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どの程度まで髑髏下方されるんだろうなぁ
２割減ぐらいまで来ちゃうと流石に苦しい
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>>546
2.0稼働初期から少なからず話はあったのに修正されてないから気付いてない可能性
なお、回復もしてない模様
多分、巨人かエナソン（回復仕様）のコードが変わったけど対象を変更し忘れてるんだと思う
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ナイチンゲールは使えそうだね
MP中とかいらないんだけど巨人で選ぶならピス抜いてこっちだろうか
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深雪乃は魚かなり相性良いっぽいね まぁ他の３サポーターも相性悪くないみたいだけど
対面した時も超近距離か超遠距離以外は凍結からのワンパンで乙るから
ガン逃げ津波出来るだけマシ……なのか？
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なお、エナソンで凍結は解除できない模様
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刻印も解除出来ないとか運営どれだけ魚嫌いなん
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もう本気でシレネに役目とか与えるつもりねえよな
アタッカー様の虐殺ランドウォーズでは魚に人権はないらしい
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本スレでパソナルームだってコメントあって調べてみたらなんか納得してしまった
シレネイジメみたいなのお家芸じゃないですか。汚い、運営さすが汚い
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まぁ魚は逃げて津波打ってればまだ戦えるだけマシな気がしないでもない
むしろ森を積極的に制圧してこないだけアナピタより戦いやすいんじゃないかと思ってる
それよりフックが凍結ワンパン死とかフックの方が人権がないような
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エナソンでもチアで凍結スタック消せないとか馬鹿なの？氏ぬの？
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むしろ深雪乃と組んでスパイラルを撃つ機械と化すことで活路を見出した……
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逆に深雪乃は足止めるのが地味に多いからスパイラル刺すだけならワンチャンある
そしてまた一歩遠のくチアソン採用への道のり
てかエナソン回復不可でいいからチアソンと回復の泉で刻印解除で良かったのでは
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チアソングで凍結解除できないの知らなくて、相方と一緒にチアソングの範囲内で凍った
申し訳なくて仕方なかった
回復が売りの魚で状態異常が解除できないとかバグだと信じたいんですが
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>>563
ロビン実装時もブラインドが解除不能だったから新キャストの仕様でしょ
WLWの運営だよ？
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解除できないデバフが今後出てくるってアナウンスはたしかにあった
けどね、2.0以降の新たに追加されたデバフは全部解除できないのならそうと最初に言えとは思う
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エナソンがダメでもせめてチアソンがWSは全状態異常回復できてもいいんじゃないの
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生放送見てたんだけどさ
深雪乃がピタと戦ってる時、ピタがゲート置いたんだよ
深雪乃がそっとゲートに被せるように雪設置したんだよ
チアソンリザーブから抜いたね
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ゆきのんこの射程でこんだけ硬直多ければスパイラルよりチャームの方がよくね？
HP高くないし、兵士弾や味方との連携で割とサクサクキル取れた
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ターゲットや刻印(ブラインド)を解除と言わず持続時間半減させるくらいでもメタっぽい立ち位置になってマシになりそうなのに…
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チアソン、回復をマイルド又はリフレのみにして良いからコアという弱点を無くしてくれないかなぁ・・・涅槃雪見てておもた
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チアソンはコアで回復なしでもいいからデバフ完全除去のが良かったかも
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各キャラ特有アビリティデバフは厳しいだろうなぁ
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とかいいつつ凍結無効のソウルとか出すのがこの運営だとおもう
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あんなトロい回復捨てて完全リフレッシュフィールド発生のがずっといいわな
今日のモアイ生で思ったけどやっぱチアソン弱すぎる
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そういや話は変わるけどナイチンゲールって使ってる人いる？
何か＋髑髏＋専アシ＋ロードピスで固定にしてるんだけど
ロードピスより津波連打出来るのか気になる
あと回復巨人って今どうなんだろう
深雪乃がいくら回復しても意味なく一刀両断するから、無駄になる可能性あるのでは説が自分の中で
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ナイチンゲール使って来た
一応ロードピスとの比較残す
・便利な点
最初の１分でＭＰ２０貰えるのはかなり便利
ちょうどエナソンを打ちたくなるタイミングなので、予想してなかった親戚のおじさんのお年玉ぐらいのありがたさがある
また、３分ぐらいでレベル４になって津波を打ちたくなるのでその時に２０貰えるのも便利
・不便な点
デスした場合に復帰時に２回津波を打った後のＭＰの残り方がロードピスの方がいい
またデスしたタイミング、ＷＳ打つタイミングでＭＰ２０を無駄にする事も多い
なるべくデスをしたくないという立ち回りをする一方、ＨＰ上昇が無いのが地味ーに辛い
個人的には、相手がデスを積極的に狙ってきそう（対面ロビンや粘着してきそうな猿アナピ）だったらロードピス
デスの可能性が低そうな対面だったらナイチンゲールのがいいかなって思った
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昨日出てたが
【Ver2.02-Bで確認されている不具合について】
■シレネッタ「エナジーソング」
「巨人にかかっているスキルの妨害効果の無効化」が発生しない。
おせーよ！
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ナイチンゲールあれ頭悪い性能してるわ、巨人強いし
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回復陣強いなぁ
下方されるまではピスいらんわ
キャンペーン終わったら効果半減くらいされそう
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不具合だったのかよ！これのせいで負けた試合結構あるよ！
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というか１月の中旬には運営にエナソン巨人デバフ解除の要望送ってるんだけど
これはもう怒ったミクサ弄んでくる
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>>581
2.0稼働初期から話はあったけどね（このスレでは30日には話が出てる）
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あ、少し訂正
年末ね。30日って。稼働初期ではなかったねごめん
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回避拠点殴りバグみたいに永遠にそのままかと
あれ結構昔からあったよね
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髑髏の首飾り…単品は40回攻撃で発動、2分間持続、消費MP2割減
シレネ専用…単品で40秒、MAXで45秒持続、消費MP2割減
ただし、効果発動中に再度のLvUPが発生しても、その分の効果は無効になる
津波MAXだと、どちらも効果中は50×0.9×0.8=36で撃てる。
40回攻撃って意外と手間がかかるけど、専用のLv5〜8のうち1回ぐらいは無効になるから、どっちがいいかは微妙だな。
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髑髏の首飾り…単品は40回攻撃で発動、2分間持続、消費MP2割減
シレネ専用…単品で40秒、MAXで45秒持続、消費MP2割減
ただし、効果発動中に再度のLvUPが発生しても、その分の効果は無効になる
津波MAXだと、どちらも効果中は50×0.9×0.8=36で撃てる。
40回攻撃って意外と手間がかかるけど、専用のLv5〜8のうち1回ぐらいは無効になるから、どっちがいいかは微妙だな。
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髑髏＋専用＋ロードピスでやってたけど
正直ナイチンゲール出てから髑髏＋ナイチンでＭＰは問題ない説が自分の中で出てる
しかし髑髏＋専用＋ナイチンでエナソン連打もそれはそれで強い……
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回復陣に乗って更にMPドン！
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回復陣が森の入り口付近にいると、ぎりぎり森に入りながら陣の恩恵受けつつ津波打てるから
うへへ回復しつつＭＰも増えて髑髏発動するでぐへへって無理してピタに飛んでこられてデスるのが最近のブーム
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「みんなに気持ちをおすそ分け」ってチャットの後に魂抜けたスタンプ押したらみんなどんな反応あるかな？
と、ふと思いついた
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俺ならちょっと意味考えた後ンフフｯってなると思う
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必須級スキルが多くて稀にしか見ない
必殺級コンボ：スパイラルチャーム
復帰から即で食らって２デスして、なんでこんなヤバイもん放置してるんだって思ったけど
使ってみてわかった、他が不遇すぎて許されてるんだな
必須級（アイデンティティー）が下方に次ぐ下方、救いは無いようですね
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何言ってるか分からないけど日本語でどうぞ
とりあえずスパイラルチャームは決まれば強いけどシレネでやる事じゃない
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スパチャはタイマンになったらやるけどそれ以外はフレマでもない限りやれないわ
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エナソンと津波がほぼ必須だから許されてる感があるチャームとスパイラル
特にスパイラル
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スパイラルもスロウ耐性ソウルとかスキルの効果短くされたりして何度か地獄見てるし多少はね
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範囲指定スキルにありがちな胡散臭い当たり方はいつまで残るか
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ずっと待ってるんだけどいつエナソンが巨人に効くようになるんだよおらぁん
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回避拠点殴りも昔からそのままだし直らない可能性が
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CR15に一発合格できたよ
ほめて
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すごーい！キミはwlwが得意なフレンズなんだね
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君は試合の流れを読むのが苦手なフレンズなんだね！
でも大丈夫、苦手な子もいるから！
一緒に図書館に行って、何が得意か調べてみよう！（ライブラリーでリプレイ再生）
というネタを思いついたけど使い道がない
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最近始めたんですけどレベ1の時に脇から狙われて落ちてしまいます
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>>603
ｗｌｗ界ではシレネッタは鰯と揶揄される程度には強くないと認識されてます(なので上位のシレネッタ使いは変態と褒め称えられる程度にプレイヤー性能が高い人が多く居ます)。
特に接近戦は苦手なキャストなので残念ながらスカーレットヴァイスには真っ先に狙われると思ってもらっても問題ありません。
近付けさせない立ち回りを心がけましょう
例えば相手の動きを見て数歩先にＳＳを射つ、味方の視界に入る程度の距離をキープしお互いにフォローし合う等
あとは無理をしない、自機周りをしっかり見ながら動く、接近してくるキャストが居るなら硬直の大きいDSを控える程度かなぁ
序盤がどうしても不安なら低レベルビルドに専用アシスト編成とかどうかね？
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>>603
上にもある通り、相手を近付かせない、突き放す立ち回りが大事
シレネッタは素のSS･DSの射程に関してはゲーム中でも上位なので、それを生かす。まずは「射程ギリギリで当たる距離」を感覚で覚えるとこから始めよう
あと、横から来るのは分かってるんだから、DSなら外から敵兵士列に…と見せかけて再び外に流す、とかするとよく当たる
シレネッタの火力が低いといえ（特に序盤は）複数発くらえば十分痛いダメージになるので、遠間から地道に当てて帰城に追い込んでやろう
DSで相手を誘導してSSをたたき込めるようになればキミも立派な魚使いだ
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序盤辛いなら赤兎馬をオススメするよ
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>>603
相手がスカーレットやヴァイスなら自分の位置に停滞ドローもありだと思います。
この二人のＤＳは意外と判定弱い（くらい判定が速い？）のでＤＳに対して結構こっちが一方的に勝つことも多いです。
１度でも兵士玉もセットで当たれば相手も警戒してＤＳに対してＤＳで飛んでくることも減ってくるので動きやすくなると思います。
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横や裏を取るスカ・ヴァイ相手なら自身の横に停滞ＤＳによる盾展開。不規則に動かすと尚良い。
兵処理も兵士列の中でギザギザに書くと停滞して長く兵士列を止められる。
自分が仕留められず、敵兵士の妨害してるだけで相方は残った一方のキャストに対して有利に動ける。
あくまでサポーターだから自分だけで何とかしようとする必要はない。
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すまん。サゲ忘れてた。
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シレスレで書くことか分からないけど
上にも書いてある通り、シレネッタは基本鴨です
トップランカーの人も主観の格付けでサポーター最弱と認定しています
どうしてもキャラが好きとか勝ち負けに興味がないとかなら無視して結構ですが
もっと誰が使ってもある程度強いキャラに乗り換えることをオススメします
私もシレ使いですが、運営にも見放されシステムにも嫌われ上位陣から鴨にされるシレネッタは初心者にはオススメしません
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むしろ初心者のうちにさわっといたほうがいい
鉄〜銅で死なないようになったら他のキャストで
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だな
というかシレネをまともに触れないのにメロウが使えるわけがないっていう
シレネなら中央に行かせてくれる事が多いから、ドローの描き方とか練習しといたほうがいい
停滞ドローとかは昔シレネで練習してたっけ
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いやあ流石にメロウのが簡単よ
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まぁわかる。
シレネがまともに使えないのにメロウで端に行ったところで2抜きまったなしだわ。
それなら森津波ぶっぱがまだマシなレベル。
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キャストのパワーは断然メロウだけど初心者帯だと回復できるだけで死にづらいだろうし
最初のうちシレネ使うのは悪くないと思う
サポの中じゃ初心者向けではあるんじゃね
初心者がシレネカモに出来るA相手にしたら多分何使おうがカモられると思うし
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シレネ使えば、ランダムで組んだ味方との連携をいかに取るか
いざとなったときいかに生き残るか、各キャスト戦での対策
森の重要性、端にチョッカイかけるタイミングなどなど・・・
サポーターとしての基礎知識と立ち回りは覚えれるかと
ただ、甘えた行動や押し付けがほとんど無い以上、腕がもろに出るキャストではあるが
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そういや、こいつとかかぐやってよくWSなんで吐かねーの？ってプレイヤー多い気がするけど(個人の感想です)
初心者ってこういう回復技って逆にぶっぱしないか？どうして意味もなく温存するようになるんだろうか
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う〜む、そういう考え方もあるのか
イチゴのすっぱい方からかじるみたいな
自分自身の話ではあるけど
最初っからシレネメインで使ってて
ＤＳの長さ・停滞時間 ＳＳの長さ・遅さ
ＭＰの多さ 津波の大技感 回復スキル
これらに慣れてしまって
ＭＰ管理とかＨＰ管理とかが絶望的だったんだよね
Ｆ使ってもＤＳ1回でどれだけ仕留めるかみたいなのができなかったり
Ａ使ってもＳＳが早くて相手の回避より先に回避方向に空撃ちしちゃったり
そういう意味では全キャスト変わらないかもしれないけど
スカ・ヴァイとか月組みとか闇・温羅と同じで
操作に癖のあるキャストだと思う
馴染んだ頃には乗換えが難しくなるから
シレネ使いで行こうと思ってない限り
「シレネを使い込む」のはオススメしたくなかった
あと初心者はＷＳの効果をしっかり把握していないから自分のＷＳがどれだけ戦況を変えるか分かってない
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>>617
(´・ω・`)つラストエリクサー症候群
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>>619
出し惜しみして死ぬやつですね分かります
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シレネの場合自分への効果も大きいから
初心者だと味方へのバフに目が行きにくいってのもあると思う
あんまり味方の状況意識しすぎても逆に吐くタイミング見失ったりするから難しいけど
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正直難しい事考えなくても
・レベル５になる
・可能な限り速攻でＭＰ吐き出す
・ＷＳ使う
この手順だと割とどういう場面でも役に立つ気はする
よくＭＰは気にせずおまけに考えろって意見あるけど
例えば横やり行った味方が瀕死で帰ってきてＭＰがそこそこあった場合、エナソン連打からＷＳ使っても自分はいいと思うし
逆にＭＰ無くてとっととＷＳ吐いても、腐らせるよりはよっぽどいいからなぁという持論
異論はあるだろうけども
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敵の大技が来ない（緊急回避ＷＳの必要が無い）
被弾が無くＨＰの危機がない（救命ＷＳの必要が無い）
ＭＰが今すぐ欲しい状況にならない
マップ見れないくらい拮抗してる
ＷＳ発動すると折られるくらい兵で押されてる
中級者でも普通にあると思うよ？
俺はリジェネ強かった頃からシレ使ってるから思い出しＷＳとか絶対しないけど
乗り換えした人は中途半端に効果の強さを知ってるから「最高のタイミング」を狙いがちで出せなくなる
味方落ちそうなのに自分ＭＰ多いからって使わなかったり
シレＷＳの談義は尽きることはないと思う
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腐らせて思い出WSするくらいなら、早めに使う方がずっといいよな。
Lv5になって味方が誰も撤退してなければ、無条件に即使うでもいいくらいだ。
どの場面で使うのが最適かなんて、上手くなってから考えればいい話。
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そういやさ、WSの回復もダウンすると止まるんだっけ？
回復の泉ってダウンすると回復止まるんだよな
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メドレー→止まる
回復の泉→止まる
チアソン→止まらない
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止まるのって最初から？それとも仕様変更でどっかでなった？
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>>626
チアソンも止まる
回復の仕様が同じだから
>>627
ver2.0になってから
正確にいつってのは知らんが結構早い段階だったと思う
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マジかよ使えねえ
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こう、運営はゾンビ戦法を警戒してるのはわかるけど
ゾンビしてる強いキャストには慎重で
ゾンビのトリガーたるシレネの弱体には躊躇ない臭いものには蓋みたいなやり方は少し頭にくるね
-
遅くなりましたが603ですが
皆さん沢山のアドバイスを有り難う御座います。
参考にしながら頑張ってみます
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やっとバグ取り
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そろそろかぐやに殆どのステータスで負けてる状態をなんとかしてほしい。ほしくない？
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あいつ火力以外は並のファイターすら上回るぞ
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かぐやはなんで許されてるのか未だに理解出来ない
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シレネ自身かぐやに不利つくのは分かるけど流石に今のかぐやの性能に文句をつけるのはちょっと…
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そもそもの話、いくらシレネが上方されないからって他にやつあたりするのはお門違いだと思う
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かぐやより一番ヤバいのはヴァイスだけどな！
本家のスカより汎用性高い点とかな…
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>>637
やつあたりってか最弱候補にすら不利を被るからね。気持ちはわかる
てか、稼働初期組だから全盛期かぐやの恐怖知ってるからちょっとした恐怖症状態だわ自分は。
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>>639
他に目を向けてしまえば、ほぼ全キャストがそれぞれある一定まで下方されるレベルじゃないと納得出来ないんじゃないのか？
気持ちは分かると言っても、そんな非現実な妄想垂れ流した所でただの愚痴にしかならないわけで
かぐやにしたって全盛期とは全然別物だし、今更感が半端ないのだが
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全盛期より随分戦いやすくなったかぐやと
一応シレネの間合いでそんな戦ってくれるヴァイスはそんなに気にならんかな
ヴァイスはステルスだけもうちょっと弱体化しろと思うけど
エピも許容範囲まで落ち着いてきたから後はピタだけ何とかして
まあサポより他ロールの問題児達を落ち着けて欲しいけど
-
頭巾組のステルス下方よりまずマップを明るくしてほしい・・・
上方してもらえるなら、SSを０距離で当てた後（例チャームヒット後）SS３発までは全キャストに択れる程度のフレーム有利がほしいくらいかな
ぶっちゃけグランマやリリー、雉が強くて、MPカットもなく、SS盛るならマグスと大風、泡剣ぐらいしかなく
毒リンゴ毎日かじってたころに比べたら大分ましになったと思うしね
-
がんばれシレネ！
使わないけど俺は好きだぞ。
-
最近はうどんとか寿司に使われるそうで
…なんか色的に食用に適すか怪しい
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ピタアナピにボコボコにされる自分としては
正直もう量子化ぐらい実装して欲しいまである
ヴァイスは正直ステルスより
シザーズの消費ＭＰ３倍にして当たり判定まともにしてくれた方がいいと思う
-
かぐやって相手のＳＳがダウン属性ってだけで不利つくから
バランスはいいと思うけどな
シレは更に火力と手数で負けてるから苦手なだけかな
ところで
エピ、ピタとかアリシャリがいればチアソン
ヴァイス・シレネとか普通のＡならアクスパにしてるんだけど
皆はかぐや来そうなときやっぱチャームにしてる？
それか仲間次第？骨相方なら問答無用でチャーム持ってくけど
-
最近シレネ対面確定の時くらいしかチャーム積まんわ
かぐや相手にチャーム狙うより相方とか別レーンの相手をスパイラルで封じた方がマシ
味方に闇いると敵みんな耐性つけるとかあるからその場合はチャームの時もあるけど
-
何も考えず全部アクスパだわ
ＡだろうがＳだろうがどんな相方だろうと、アクスパ刺したら何かしら出来るからな
それこそ別レーンに横やりとして使うだけでも全然違うし
外したとしてもレベル次第では玉璽や髑髏のカウントに一応なるし
チャームやチアソン持ってくれば良かったなぁって試合が正直無いというのも
-
対面はシレネ、かぐや、アリス、ミクサ（とこれらのアナザー）だったらチャーム積んどくかな
アクスパもいいんだけど相方次第じゃそっちの追撃さえままならないから
-
組む人が猪タイプならスパイラル
ＳＳフンフン振るタイプならチャームのが役立つかな
どっちも一長一短で同時に組むとエナソンか津波を外さなければいけないという苦行が待ってるジレンマ
-
かぐやにチャーム当たるか？
-
かぐやに対してチャームも狙えない位置で戦ってたらドンドン押されるだけじゃないか？
-
ミクサ対面だとアクスパ意味薄いかなって思ってたけど
よくよく考えるとミクサはＷＳ時に持ってるか持ってないかで生死に関わるんだよね
リンも同じ
-
あの二人は基本スロウ耐性積まんからな
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自分がメロウ使えない理由が少しわかってきた
多分、スタイルがピラニア特化してるからだ。
DSが下手っぴとも言うが、根本的にインファイト向きなんだと気付き魚との相性も最悪に近いのだと絶望。
ホントどうしたものか…
-
選択肢の一つとしてインファイト重視のムーヴが出来るとかならともかくピラニア型でのインファイトしたいけど相性悪くてつれぇわは面白い
そこの比重が大きいなら素直にAかヴァイス使えば良いんじゃないですかね
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>>655
愚痴は愚痴スレ
メロウのムーブならメロウスレ
FなんだからDSへたっぴは致命的
まずはDS練習だな
どうしてもピラニアしたいなら素直にシレネ使え
それか骨使え
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意外とドルミもインファイターだからオススメだゾ
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メロウのCR上げだしてからシレネでもノウハウ生かされてる気がする
シレネで端出来ない行かないのは論外な感じあるし
お前中央行って戦果出せんのかよってシレネ多い
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そういや端行く時ってどういうビルドにしてる？
最近開き直って玉璽髑髏専アシナイチンのＭＰガン盛りが一番端で合ってる錯覚に陥る
ＤＳ打ってアクスパ打って津波打って無理矢理維持すればええんやろ理論で
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SS数発でミクサが冷たくなるらしいぞ…
ttps://twitter.com/NAGO_System/status/841322078997377024
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強いのは強化唱だから…（震え声）
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>>660
ＤＳ一発で足りないなら二発撃てばいい、って理屈でシャリスっぽく動けば序盤は誤魔化せる
毒リンゴとチンゲでＭＰ回収するから、後のことを考えずに連発できる
後半は津波で無理矢理抜く、髑髏とブローチ発動したら、自己回復エナソン撃ってもアド損ないからなんとかなる
まあ、シャリスぐらいは抜けないと話にならないけどな
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端ビルドってかこのごろ試してるのが
骸 ブローチ 恋弓 踊り子ラクスで レべ３SS大兵士一確とレべ１DS２確を両立させつつ
津波解禁と同時にSSガン盛りにシフトしていくビルド 巨人は貫通岩 スキルはチャーム
一応↑のビルドで停滞置きドローからのSS＋兵士玉で終盤のDSスカ程度のHPなら帰城ラインまでもってける
ちなみに、ブローチを龍騎兵にすればSS火力が猿並みになります（ネタだけど
MP管理はビスブローチの時代のノリでおｋ
-
CRどれくらいの話かも書いてちょ
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最近、端に行ってデスりまくりつつ抜かれるシレネ多いけど、何かの実験なのかね
試すのはいいんだけど他の味方の事も考えて欲しいわ
対面かぐやでデスりまくったシレネのせいでlv差が最大で３まで付いたっていうね
-
サポーター２人いたら、編成上端いかなあかんことたたあるからしかたない。
むしろ絶対中央譲らない魚のほうが嫌じゃない？
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かぐやは別格として
他のサポなら誰が端行っても大して変わらんよな今
相手に合わせた動きしなきゃだけど
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敵かぐやが端なら交代なり横槍なり検討しない中央の責任もあると思うけど
かぐやの対処法知らないのはそのシレネだけじゃねえだろと
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>>666
まぁここまでのコメント見れば分かるが
他人や環境のせいにばかりして、自分の事しか考えない奴ばっかりだから仕方ないさ
戦犯かましてるから言われてるのに、実験()で死なれちゃたまんない。かぐやというか他キャストの対処法もままならないのは端以前の問題
シレネが端にいく編成ってほぼないしな、他のサポの方がまだまし
個人的にはさっさと中央抜いて、端も津波で兵士流してりゃレーンも勝手に上がるからそれが一番安定する
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いや、結構行くけどね端
深雪乃が登場したての頃は深雪乃呼ぶからＡが減り、Ｆも狩られるから減り
結果Ｓが増えてピタやエピが味方に来た場合は端行く事多かったよ
対面エピは一方的に狩れるから楽しい
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まぁ端でそれなりに耐えてくれるならまだいいんだけどね
対面エピで出足に断絶撃たれてあっと言う間に抜かれた地雷シレネも多かったし
端もlv4まで耐えて、後は敵兵士津波で流してれば持ちこたえる事は出来るからまぁ
上手くいけば兵士ゴール出来て1本は折れるし。ただスカヴァイスアナピタには注意だけど
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復帰勢なんだけどシレネのビルドって今は何が流行ってるの？
それと端行く時は端用ビルド(あるのか分からないけど)に変えるべき？
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>>673
髑髏の首飾りは必須レベルで付けてるのが多い
端にいくならDS２確目指してドロー盛る、後は対面に応じて速度盛る位かね
髑髏付けるならlv4でドロー死ぬが津波解禁されるからあんまり気にせんでもいいかね
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>>673
骸 ブローチ 自由枠 ビス （ＭＰフルカットビルド）
玉璽 骸 自由枠 ナイチン （ＭＰカット＋ＭＰ回収量増強ビルド）
↑が今のテンプレかな・・・
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流行という意味ではやっぱナイチンと髑髏だな あと２つは自由枠の事も多い
復帰勢でナイチン無いならロードピス なーにどうせナイチンは弱体化入る
自由枠は大体ＳＳ盛るか専アシ
俺は庭園指輪持ってく事が多い
あと基本的にはエナソン、アクスパ、津波がド定番
ただし全一のシレネはチャーム積んでる
チアソンは正直不要
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あ、全一シレネだと思ってたらめっちゃランク下がってる悲しい
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髑髏、専用は自分も併用してるけど二つ居るか？と思う事もあるって悩む
あ、端に限った話じゃなくてね
かと言って他に良いのもないからそのまんまなんだけどさ
ストレート強化するためにソウルをナイチンゲールからセイレーンにしてる人は居たけど
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すっかり忘れるけど、専アシってＳＳも強化されるんだよね
だから１本は札とか刀とか泡剣とか持っていくにしても
もう１本専アシ抜いてまでＳＳ強化入れる意味正直ほぼ無い気もするのが正直なところ
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>>303-311辺りで専アシ採用の可否出てるけど、個人的にはSSレベル3一確は欲しいけどMPカットは髑髏飾りで十分で専アシまでは積まず盛るならマグスでって感じかなあ
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なるほど、とりあえずまずは髑髏を手に入れる所からだということは分かった
答えてくれてありがとう
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個人的には髑髏より玉爾＋ピスのが安定するんだよなぁ
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ドクロは40ヒットが意外と重いから…
津波をうまく撃てない情況だと、5レベルになっても発動できてないことがある
そういう意味では専用の方が安定するかな？
-
4になった段階で安定して兵処理できる津波を撃てる試合ならだいたい優位だから髑髏はダメ押し用
考えるべきは不利な場合
押されてラインはジワジワ下がる
迂闊に津波モーションすれば殴られる
そんな時は髑髏なんて何の役にも立たない、津波が撃てない以上ＤＳダウンも最悪
だから俺は髑髏は抜いてる
-
髑髏はむしろ５レベで発動するものってぐらい発動しない
今からでもアクスパを何度かダメージ与えるスキルにして欲しい
専アシのＭＰ上昇って結構甘くみられがいだけど
事実上レベル５になった瞬間にその分だけＭＰを回復するともとれるから
スキル消費減少と相まってレベル５になるとほぼ確定で津波打てるからかみ合ってはいるんだよね
ただぶっちゃけＨＰかスピード上昇のが助かる
-
>>684
分かる気はするが…
結局の所、津波撃てないなら他の方法でなんとかするしかないけど
ただスキルもほぼ開放されて、HPも上がってる状態の相手にどうやって戦うのかってのがね
むしろ、どうやって津波撃ってライン上げるかに尽きると思う
-
なんだ、結構みんな考えててやってるじゃん
それなのになんでエナソン抜きとかレベル5ストレート盛りとか居るんだよ
髑髏はスピードあがるのがありがたいのよねえ
DS低下を嫌ってたけど王服着るから気にしてない
-
ちょっと前まではスカ、穴ピー、骨のキルダメージ満載シレネでてきたらキルダメージうめーって敵も味方も思ってて、
自衛できない魚は糞みたいな風潮が前あってストレート盛りが今もあるんじゃないかなぁ？
でもそれだと素直にアタッカー使えよと悪循環だった気がする。
-
普段はＳＳ盛っても生存力あがるか怪しいと思ってたけど、今ＳＳ盛ってなくて後悔した試合あったわ
Ｆ３Ｓ１の試合だったんだけど敵Ｆが全員裏取りしてきた
まぁＳＳ盛ったからって勝てる試合でもなかったし特殊な例ではあるけど
-
SS一確なら泡剣で安定
特殊効果抜きでも素でSS中↑なんだよね
-
そういや宝来の小槌ってどうなんだろう
以前幸福剣が流行った事あるけど、ＤＳ確定２発になるなら端行く時に持ってこうかと思うんだけど
-
>>687
ちょっと前に髑髏にレベル6指輪はめて高速ピラニアやってる人居たからへーきへーき
幸福剣流行ったのって、雉ショール専用着けて後半津波botするビルドの時のだっけ？
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>>691泡剣の様に目に見えて威力上がるのはありだけど小槌は無し
2確にもならないしレベル上がらないと使えない上に効果時間も短縮している
レベル4からスキルにMP割くため小槌に枠潰すのはもったいない
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２確にならないのか じゃあいらんな
そんな上昇量なのに何故存在するのか むしろだからリーフショップで売ってるのか
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>>690
それって大兵士が通常で１確になるの？
ちょっと信じられないぞ
-
デメリットなしの時限クロスボウだぞ
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泡剣のみだったら通常時LV３大兵士一確無理ですよ
ビスのSS上昇分込みでもミリ残るはず、時限中は一確だけど
最低ラインは玉龍１枚程度だったはず
ドロー２確最低ラインって変わったのかな？？
昔は幸福とかギティとかＬＶ１中上昇１枚でよかったはずだけど
小槌は。。。レべ２からでいいなら微妙だしレべ１ニ確とれないし
後半、高レベル帯で津波打てない状態の保険っていみでも使えないからなしかな・・・
某投稿動画みたいにドロネッタやるなら別だが
-
そういやどうでもいいけど、昔と違って刻の門で左右の違いが明確になったから
１Ｆ編成で編成事故っても対面Ｆになること減ったな まぁ完全になくなってはないけど
なんだかんだで一番対策しないといけないの、端ならヴァイスなのかなぁ
まぁ対策しようがないっちゃないけども
-
来るであろうファイターに有利な他のロールのキャストを小門にぶつける、ってよくあるからな
問題はヴァイスがそれに該当すること
-
てか、そもそもレーン戦でシレネが有利とれるキャストっているのか？
対面も呑気に兵士処理だけやってるわけじゃないんだけど…自衛位練習しとけよって
その辺分かってなくて門だけ見て端に走って刺身にされるシレネが最近多いんだわ
少なくともF1編成ならシレネは中央行ってくれた方が安心出来る
-
相手の腕次第だけど
同格くらいなら拮抗できるでしょ端でも
チャームもあるし
バランスよく全レーン不利にするより
あえて小門に行って中央だけでも有利にさせるとかの選択できないと勝てないでしょ
刺身にされるシレ使いはシレの評判悪くなるからさっさとスカヴァイにでも乗り変えてくれ
-
確かに腕前、相性、門、だよな優先して見るのは
大抵は腕前は余程じゃないと大きな差はないから相性次第ってのはあるけどな
同格位ならシレネ不利で押されるのが多いよ
チャームったって同格相手には決まるの5分の確率だろうし、遠距離型キャストならチャームの範囲外からでも攻撃出来るわけで
あえて小門行って中央がすぐ折ってくれるならいいが、ほとんどがシレネが速攻で抜かれて中央に端敵が手を出して中央も折られるっての多いからなぁ…
F無し編成なら捨て石でシレネ端に行かせるのもなくはないと思うけどまぁ…
-
別にシレじゃなくても抜かれるやつは速攻で抜かれて中央へちょっかい出させる
相手が相当上手でもなければどっちでも相応の働きをする自信はある
でもさ、お前らが描くシレネ像って「鰯」「回復と津波bot」「他キャストのほうがよっぽどマシ」なんだろ？
だったらシレより強い2人で中央行ったらしっかり戦果上げてくれよ
こっちは意地でも死なずに折らせない努力するからさ
シレより強い2人で圧倒して中央フリーにさせて援護に来てくれよ
できねえんだからどの道その2人のうちどっちか端に来てても押されて負けるだけだよ
自分の弱さをシレのせいにしないで欲しいな
-
LV1DS大盛しとけば中盤までならファイター以外なら有利取れると思うけどなぁ。
アシスト差とＭＰで近接戦にだけ気をつけて最速で兵処理してれば結構押せる。
ただ端行きたくて宣言しても大体中に送られるんだよなぁ。
シレネより中優先って定石じゃいないだろうけどエピーヌぐらい？
-
定石は無いだろうけど、実際サポ使う人で外行きたがらないのは結構いるし
例えばＳ２＋Ａ１で例えば敵にスカとかがいた場合はＡ中央に送りたい
んでもう一人のＳが端行きたがらない雰囲気だったら、端宣言しない味方よりは自分が端行った方がマシ
極端な話魚が２人いたら片方端だし
ちなみにＤＳ大盛りって言うけど、ピタエピと魚のＤＳの威力って１．５倍ぐらい違ったはず
多少盛っても全然負けるよ
-
ピーターは射程差生かして立ち回るしかないのがな
ミリになってもこっちは狩られる向こうは逃げれるでえげつない格差を感じるわ
使えない言われるバレダンもぶっ刺さるし
-
スパイラルとりあえず当てよう
-
根本的にまず端に行きたがる魚がいない
-
ｲﾙｿﾞ、ｺｺﾆﾋﾄﾘﾅ!・・・冗談です
押しのけてまでは行かなくていいけど
端行く覚悟はしてから全国に来て欲しいな
端に行きたくないからシレ使ってるような奴は最悪
メロウツクヨミとかは苦手だけどそれならスイッチすればＡの良いエサだし
ＤＳ短射程ＦはＭＰの多さに物を言わせてＤＳで3まで耐えてチャームで殺せば良い
ごめんなさい、フックはスパイラル当てて援護待つしか出来ません
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編成的に端いったほうがよさげなら普通に端にいくシレネがここに
DSも威力は低いが２確まで盛って書き方工夫すればまあまあ痛いドローに化けるしね
例
ドロー連打した場合２回直角曲げドローあとに１回直角曲げドロー、そのあとに停滞無しドロー打つと
ほぼ最終到達地点につく時間が３発ともほぼ同じになるので、なめてる相手ならドロー２〜３ヒット＋チャームからのSS兵士玉までコンボがつながる
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>>710
なにそれ恐い
いつか戦ったシレネもやって来たことがある
右からDS、左後方からDS、真っ正面からDSが同時に迫ったときはさすがに驚いた
なお、シレネ相手に無事にデスった模様
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>>709
端行きたくない云々はすべてのキャストに言えるけどな
正直シレネが端いってもデスって敵の餌にしかならんから、中央で相方のサポしてくれてた方がまだマシってケースがほとんど
というかサポだからとりあえず序盤はそれでいいんじゃね？っては思うが
シレネで端にいくなら利敵行為になる覚悟は持っててほしいわ。不利だから負けてごめんねで済むならアs…警察はいらん
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ぶっちゃけ相手をスパイラルかけて横やりで殺してもらって、津波でサクッと拠点を折れば１本折られても折り返してイーブンで仕事は終わる
それをもう一度やれば敵中央がフォロー入らない限り2本目も狙える
中央が崩壊してこっち側の森に敵潜伏してたらまぁ勝ち目はないけど、それは最悪ファイターでもいえる事ですしおすし
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まぁ横槍来るぐらいならそのままそこ折ってもらえれば中央も楽にはなる
だけど、金筆CR20辺りとかなると端シレネ来たら横槍いれて速攻殺して、そのまま端折ってから中央に注力するってのがテンプレ化しててなぁ
で、その折られたシレネは津波解禁までは大した事出来んっていう地雷
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>ぶっちゃけ相手をスパイラルかけて横やりで殺してもらって
端行っときながらすげー他力本願だし
そもそもそれ中央に行ってやれば相方が殺してくれるんだしすぐ中央折れるんじゃね？って思った
無理して開幕端行かなくてもいいのよ
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編成によっては普通に端行くなぁ
上手くないから耐えるだけしか出来ないのが申し訳ないけど
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上でも言ってるけどシレネ2編成でもなければ端には行かんわな。
もっとも中央でも満足に働けないシレネが端で耐えるとか出来るわけがないってのは分かり切った事ではあるが。
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エピアタッカーピタ、シレネになった時に中央エピアタッカーに譲って端に行ったな
まあ編成次第だよ
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それで端即抜きされてどっちにしろ中央に迷惑かけるからって話だとは思うな。
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え、じゃあ何
魚魚スカFとかになっても、端行ったら迷惑かかるから中央魚魚にしろとか言っちゃうの
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他のＡやＳが端行ってＦに即抜きされても「まあ、ＡＳだからね」で済ませるくせに
シレが端行って即抜きされると「クソ雑魚役立たずがでしゃばって端なんかにいくからだ」って怒るんだよな
ただのシレネガじゃねえのそれ
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>>721
端に行きたがるシレネが即デスかましたり即抜きされるのは正直擁護出来ない
他のキャストでも思うところはあるが…上でも出てたけど2シレネ編成でもなきゃ端に行ってもらうメリットがない
極論、中央でなら後方からドロー投げたりエナソンかけてくれるだけでもありがたいから
なのに(1行目に戻る
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端に言ってドルミを4回倒しても中央と逆サイドが崩壊してて落城負けくらったシレネならここにいるぞ
なんかピラニアシレネに慣れすぎてメロウよりも端が楽まである（個人の感想です）
あ、やめてかぐやヴァイス対面やめて
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疑問なんだけど、シレネ2でもない限り端に行かないならエピ入りの時とかはどうしてるの？
自分は中央をエピAにしたいからエピが端宣言しなければ大抵は端に行ってるんだけど中央行く人のが多いのかな？
あと適正に関係なくとにかく端に行くの嫌がるASしかいない時も消去法で端に行きがち
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>>724
どうだろう
シレネの腕前とその対面の相性次第じゃないかね。絶望的な対面とかあるし
エピは端でもある程度やれるし、Aも端でもとりあえずやれるの多いからなぁ
まぁ誰も端行きたがらないで黙ってるなら仕方なく行くが…
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ていうか普通は周りがシレネを端なんかに行かせない
端宣言したの蹴り飛ばして端にいくヴァイスとかもいたし
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苦手な相手は多いけど最序盤に限りシレネのレーン戦能力は悪くないから
行きたがる奴がいないなら端行くのは悪くないでしょ
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行きたがる人いないなら仕方ない。全然悪くないと思う。それで文句あるなら普通に考えて行かせる方が悪い
それにしても最序盤は良いのだけれど…lv2以降からはひたすら耐える
エナソンが兵士にも作用するならレーン戦多少は楽になる気がする
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なに、お前ら絶対に端に行かないの？
ピタ猿やエピアタッカーなど強い組み合わせになるから中央行かせるべきでしょ
端と中央の重要性考えれば中央重視になるのは必然
端なんて折られても死ななきゃいい
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シレネ使いが端レーンの立ちまわりを話すのはともかくシレネは端行っても即デス即抜きされるから端行くなってキャストスレで言っても生産性無さすぎない？
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>>729
端に行きたくないシレネと端行ってもいいと思うシレネの会話じゃなくて
元々は、なにシレネが端いってんの迷惑なんだけどってのと編成しだいじゃシレネも端いくのが普通っていう人の
話し合い？？でっせ
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端に行ったら基本耐えるしかないからね
いや勝てるならいいけど、CR20帯にもなるとやっぱきついよ
話変わるけどシレネでどうにかなりそうな対面って何かいるかな？
アリス相手は耐える分は楽だったけど、フラワー実装されたし…
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>>732
対面アリスは楽な方だろ、対面シャリスもやれる
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むしろシャリスのがやりやすいわ
アリスはＣＲ２０以上だと上手すぎてきっつい
２．０前だったらやれたんだけど
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俺アリスは無理だな
かくれんぼがどうにもならん
射程差活かせて回復がない他のAのがずっとやりやすい
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端シネレッタ動画見て、やれるかどうか考えようか
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端シレネ動画見る
理想
・シレネは端でもやれる！
現実
・即行抜かれ＆デス
のべ16匹の魚と遭遇しましたが、そのほとんどが現実を見せつけてきやがりました。
というか動画のシレネ様も普通に抜かれてるじゃないですか！ヤダー！
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1本抜かれるぐらいなら、巨人を先に召喚できるし、別に問題ないだろ。
津波解禁すれば、大体は折り返して1vs1ぐらいで終わらせることができるし。
今は大門のおかげて、津波解禁までに2本折られることはまずないし。
もし中央が強い組み合わせがあるなら、中央を1本折った後の横槍にも期待できるし、そっちの方がいい。
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>>714
横槍来たら下がるだけだから、それで殺されることはないだろ。
端は折られるだろうけど、中央は逆に2vs1だから折れるだろうし、端と中央の交換なら明らかに得。
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端シレネの問題は手前を即抜かれかねないって事なんだよな
それで中央が余計な負担がかかる
んで、すげー勘違いしてるんだけど兵士をいくら津波で流しても拠点折れないんだよなぁ
こっちの兵士も手際良く処理されてたらいつまでたっても膠着状態
分かってる奴は津波で位置特定するからねぇ…そんな簡単に津波ポンポン撃てるのってどれだけ低ランクなんか
津波で折れてるのって、単に折った対面がその辺の間合い図れずに他を助けにいってる間に兵士がごっつぁんゴールかましてるだけでしょ
低ランクでもなきゃ津波流しで拠点折れるとかないない
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そりゃ相手のキルも取らないで津波だけ流してるようじゃ拠点なんて折れるわけねえよ
基本行動は大体のキャスト同じだろ
キルするかＨＰ減らして帰城させて空いてる間に流して折る
津波をポンポン撃てる立ち回りできない低ランには分からないかな？
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出てしまった津波に対処できるっていったらピーターか
よっぽど変な距離で撃たないと森からの津波見てからのエアウォは迎撃態勢整えられそうだけど
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シレネ使ってタイマンでキルとれる腕あるなら中央に行って早く折ってくれると助かるんだが…
エナソン外してスパチャ津波で端専かな…それともよほど他の味方が信用できないか
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>>740
シネレが端に行きざろう得ない編成なら、相手も編成を事故っているから、そんな一方的な展開になることはないんだけどな。
あと、シネレの攻撃はスパイラルから入るに決まっている。
相手の硬直にスパイラルを当てて、足を遅くする。
→安全なところから津波で兵を流す。あわよくば津波直撃を狙う。
→相手の兵がいなくなったところで、相手の射程外からSSを当ててHPを削る。
→帰城するだろうから、その間にレーンを上げる。
これが射程勝ちしている相手への基本パターンだし。
こういった基本を知らずに、このスレで偉そうに語っているのか？
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そもそもスパ当てただけじゃキルは取れんのだが…チャームも積んでなければ平気な顔して兵士処理してくるぞ大抵のFは
SS刺すにもこっちが兵士処理勝ってないといけないわけで…
兵士処理能力は大抵はシレネよりは早いんだけど
そもそもスパに合わせて相打ち上等なキャスト(特にそういった射程やスキル持ったA)もいるのにエアプ感が酷いんだよな
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んー…編成事故ったとして対面キャスト想定してみる（サポ版）
というかスロウ軽減型ソウル付けられたらスパがほぼ役に立たないんだよな
対面サポ
１：かぐや
パフェ型相手はまず無理。lv1からの兵士処理差でどうしようもない。おまけにチェネ付けてたらスパが死にスキルに。
それ以外でもlv3からSS振っているだけで兵士つぶされていくのでどうしようもない。
チャームでワンチャンか。絶対やってはいけないのはlv4時のスパ。相打ちでも時忘れ刺されたらまず終わる。
森に逃げ込んでもドロー飛んでくるので安心できない。不用意に近づけば竹刺されて余計に悪化。
２：ヴァイス
出来る人は序盤からぐいぐい迫ってくるので自衛必須。
大抵はこっち見ながらSSで兵士処理してくるのでスパが刺さりにくい。
下手すると、迅速に手前処理されたら後に後ろ回られてステルス兵士処理とかまじやばい。
lv4までに2抜かれの可能性もある対面。
３：ピーター
夢風による相殺で回避距離はともかく移動力を抑え込む自体難しい。
それまでにも持ち前の機動力でスパがなかなか当たらない。
スカフォ持ちならスパに合わせて撃ってきてスタン→エアウォからのSSで逆に追い込まれる事も。
森津波？エアウォ対処できるならどうぞ。
４：エピーヌ
兵士処理早いので、地力で押される。
スパ相打ち断絶とかなかなか痛い。しかもバフかかっていると後になればなるほどきつくなる。
そして森津波に対するメタが茨。囲まれるともう死ぬ。エピは足が遅めなのが救いなのだが柄杓積んでいるのがわずかながらいるので安心できない。
端に来るサポは結構慣れてるのでシレネ相手じゃきつい。これならまだそこそこレベルのFA来てくれた方が多少はマシと言いかねないレベル。
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エピーヌの情報が二ヶ月くらい遅い
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どうしても端行きたくないマンと仕方なしに端行っててそれなりに経験ある人が話しても
すれ違うのは当たり前だと思うわ
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>>746
ヴァイスはアルビダ着けてる率高いからスパイラル自体が効かない時もあるから注意な
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名前を間違えてる時点で読む気なくす
シネレって誰だよ
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てかもう結局のところ、折られてもいいんだよ拠点なんて即
今は大門があるんだし、下手に耐えようとしてデスするより
とっとと折られて巨人出して他レーン有利作って、横やり出させてキル取って
WSと津波で一気にレーン上げて１本折り返して、あとは中央と自レーンに津波適当に打てば仕事は完了だよ １：１交換で上等
ピタは辛いけどどうにかするしかない 最悪森に連れ込んで味方と連携とりたいけど逃げられるほんまクソ
ヴァイスは……魚じゃ相手が上手かったら詰みまであるけど、かぐやもエピもあんまり変わらんしセガが悪い
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即折られでもいいとか
キルとるのに横槍待ちとか
巨人頼りとか
もう地雷まったなしだな
というか名前位覚えとけよ
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お、ミクサネガに続いてシレネネガも出てきたか
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>>752
なら端レーンにシレネ送るようなメンツは一体…
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いや大門あんまりアテにならんぞ
あまりに早く手前を渡すと奥まで行く頃には開いてる
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>>754
752じゃないが、そもそも端に行きたがる割に散々なシレネが問題であって、行かされるのは仕方ないと思う
それにしたって何か兵士処理しながらアクスパ当ててからSSでキル取ったりと、FやA顔負けの活躍要求してるけど
そんなの出来るなら中央に行って先にそっち折ればいい
それから端に手を出せばいいとも思う。ほとんどがシレネよりは堪え易いキャストなんだし
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CR15程度だけど調子良くて15連勝くらい出来たよ
フリマ帯の頭巾組とか出て来ない限りはポテンシャル発揮すれば並レベル以上にやれるね
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>>756
そうなんだよな…端でやれるとか言ってる割りには中央でご一緒したシレネでそんな強者ほとんど見ないんだよな…
それこそランカーとか有名どころな人がたまにって程度で
そりゃそうだよな対面も相応に強い人来るんだし
それにシレネって大抵端行って最初に落ちるのがほとんどだし、エナソン捨ててってまでやらないと無理なんかもな
フックとか右ストレートで無理ゲー化してるしあれは酷い、あんなんシレネでどうしろと
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そもそもシレネで端に行く状況は相手も編成事故ってるじゃん
近接Aや白頭巾でも来ない限り赤兎馬鼠嫁積めば粘れるし
端相性悪かったらピタヴァが進んで行ってくれるでしょ
フック相手にネガるのは意味わからんが
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>>759
鼠嫁って速度落ちるから使いにくいんだよね
フックはF1編成で端行った時の話…なんでか対面に来たんだよね
相手も編成事故って端にシレネいくならいいけど、大抵中央に行って相方支えて頑張ってるの多いから
端相性悪かったらって、相性良いのって何かいるの？
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>>760
敵味方の編成がわからないけどF1A2S1で端に行かされたならそりゃ気の毒だけどそれ以外で愚痴るのはぶっちゃけ甘えだよ
端にシレネやって中央にエピAとか猿ピタの方が良い場面もあるし自分だって基本そうする
もちろん対面と敵中央の予想立てて耐えれる前提で
端で相性良い相手はほとんどいないんじゃないかw
過去レスでもあるけどシレネの端は経験値取ってデスしなきゃ後は津波と巨人で何とかなるからあんまり気にしないでもいいよ
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>>761
そっちのランク帯ってどの辺かわからんけど、津波と巨人でなんとかなるレベルなの？
まともな考えなら手前折れたら端と中央の面子入れ替わって、高機動のAがやってくるんだわ
そんなんでどうやって津波撃つ？
それさえもどうにか出来る、そもそも普通に折れるなら過去レスでもあるけど先に中央折ってしまったほうが楽だよね？
というか端にシレネ行ってまともにレーン維持したのほとんどいないけど、そもそもそれって戦略として成立してるの？って思うんだよね
端折れた勢いが中央にも流れて中央の状況も悪くなる。中央が早く折ってくれるといいけどね。
過去レス見たけど他力本願な感じが半端なくて、よくそんなんで行けるなって思うよ
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面倒くさい人みたいだから最後な
ランクはサポならピタヴァエピがCR2122でシレネは18かな？
端に行くのは基本五分以上取れる自信がある相手にだけだぞ
かぐや相手とかでも行くけど最初から折られる前提で端に行くわけないわ
あと敵に近接Aやヴァがいて中央から粘着されるのわかってるのに端に行くとか、よっぽど編成負けしてない限り無いからな？
人を他力本願とかほざいて中央行くのが好きならどうぞ中央譲らない糞魚として味方から地雷認定でもされてればいいよ
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端シレネについて具体的な戦術が何もないんだよな
スパでキルとか言ってたのもチェネアルビダ出したら出たらだんまりだし
CR20帯で近接A(スカヴァ、アナピタ辺り)がいない編成なんてほぼないだろ
ちょっと前までは手前折られ上等とかでまだ現実味あるレスだったけど、いよいよシレネ使っているのかさえ怪しくなってきたな
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このくだらないやり取り見ていかにシレネッタ使いのレベルが低いかよくわかった
そりゃゴミだの言われるな
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仕方ないよそりゃ
そもそもまともにレーン戦出来るキャストじゃないから
レベル云々の問題じゃないさ
当方、F無し編成に限りエナソン捨ててスパチャ津波で端にいくCR16使われだけど
たまに開幕場外引かれるのは仕方ないと思ってる。しかしそうでもしないと端に行かざるを得ない時に耐える事自体がかなり厳しい
髑髏付けてるからlv4からのドロー力は相当に渋いけど、とりあえずは兵士列止めるもんだと割り切っている
立ち回りはlv3までは兵士処理優先、Aやヴァイス対面なら硬直見計らってスパで横や後ろ取られるのを抑制
チャ解放からスパチャコンボでキル狙い、津波はその時にMP余裕あれば
頭巾やロストボーイズのいずれかは必ずと言っていいほど敵にいるから、余計にスパチャが外せない
そんなに端に行く機会はないが、勝率は4回やって一度勝てるかどうか。大抵は手前は早かれ遅かれ折られるし折り返すのも5分5分
津波使ってもこっちの兵士処理されてしまったらどうしようもないから
そんなに簡単に端行って勝てるなら動画見てみたいけど、あれってチームが勝ってるだけでレーン戦自体はそれなりに耐えたって感じのばっかりだから
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まあ端は耐えるだけって意見には同意かな
中央に先に抜いてもらうため、中央の組み合わせがシナジーある時だけ端に行く
ただそれでもエナソン抜くか？と思うけど
王服来て兵士処理を淡々とするだけよ
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>>767
編成については個人によって傾向あるから
この編成だからこうだろって思っててもその通りに行ってくれないってのも割とある
というかシレネは真ん中だろって考えの人結構多いんだよね
だから、こっちの考えを主張する意味でもスパチャを積んでいる
王服は端で仕事するのを考えるとまず付けないかな
前に出れないと思われて、下手すると開幕に遊撃してる近接Aにちょっかい出されるし。いらんヘイトを集めてしまう。
自衛は出来るといっても1：2じゃ事故死しないとも限らないし…まぁ向こうにしてもそうだけど博打感がね…
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長文多すぎ
３行で、３行で皆まとめてくれ
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シレネが端で必勝できるなら基本は中央なんてセオリーになってないわな
辛いなりになんとか戦える方法をみんな絞り出してるのに
人の話を聞く気もなくシレネに端は無理、シレネ使いはゴミとかわざわざキャストスレに言いに来るとかもうね
控えめに言って愚痴スレいけカスって感じ
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エナソン抜いてたら端行く意思表示って覚えておこう
中央からの援護をあてにするぐらいなら中央行こう
あとは味方に祈って頑張ろう
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>>771
あー、そんな感じ
あとは4行になるけど味方への感謝は忘れずにかな
やっぱりシレネって単独で押せ押せみたいなキャストじゃないからそれだけは忘れちゃいけないと思うよ
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フックを引き潰すクソ強いシレネも要るから。
キャスト見て端ダメとか弱いとか判断しないようにしてる。
ダメな名前は覚えといて、もし居たらキャストに何使ってても用心する。
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エナソン抜くとレーンかわったりとかで不都合だから抜けねえのう
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そーいえばチアソン使ってるシレネって見ないけど、ダメなの？
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>>774
それは悩むところだけど、エナソン入れて端行かされるとどうしてもね…って事で割り切った
エナソン入れてて端も中央も行けるのが一番なのは分かってるんだけどね
>>775
そうすると他が自動的にエナソン津波で回復と津波しか出来ないからとか
そしてエナソンとチアソンの2択ならエナソンの方が何かと便利だって言われてた気がする
ダメじゃないけど、立ち回りは考えないといけないんじゃないかな
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>>775
使用可能レベルが高すぎて、かつ微妙性能だから
完全リフレッシュや高速回復でもないかぎり環境に合わなく採用されない
せめてレベル３だったらという意見は散見する。
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大会とかフレマのバーストならエナソン抜いてチアソンとか使えそうだけど全国で中央行くのにエナソンとか抜けないしな
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>>776-778
そっかー
ありがと。
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チアソンは踏めばリジェネ付与とかだったら持ってったなぁ
てか俺たちのパレードがあまりにも使いやすそうだしピーターくん交換しませんかねえへへ
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チアソンは味方にF2かつそのFがルーク以上の称号持ちなら入れてる
押してる側のレーンに置いて2抜きの手助け
もしくは拠点を叩いているFの足元に置き逃げ
それ以外は使い道がさっぱりわからない
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書いていて気付いたけど有利な状況をより有利にするしか使い道がないなチアソンて
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>>782
有利なときなら他のスキルを入れても勝てるよな。
不利をひっくり返す力が他のスキルに比べて弱すぎる。
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チアソンはレベル2にしてさ、エナソンと選択させれば良かったのに
それでもピーターのコアの耐久力今のままだと不利だけど
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生放送見てたらアナピの人が魚と組んで対面スカだったんだけど
ステルスでチアソンに入るとスカ全く見えなくてＳＥＧＡに怒ってた
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別に、端でもサンドシャリスぐらいなら抜けると思うんだ
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サンドシャリスならかなり押せる、2抜きも何度かある
吉備津はキル狙いにきてくれれば倒せる、兵士理に専念されたら不利
他Ｆはレベル3までＭＰをバンバン使って死なず折られないようにして援護待つ
中央寄りに攻めてきたらスパかけてやれば中央から攻撃してくれるかも
自分で率先して端に行った訳でなければ中央も少なからず罪悪感あるから援護の期待は高い
何もなければ行かないに越したことはないけど
行かなきゃならん場面（他が中央を譲らない・エピ+Ａ）もあるし「シレ使い」が叩かれるからシレ使う限りは各々端対策は考えるべきだと思う
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まぁシレネ関係なく即抜かれすれば叩かれはする
しかも編成事故という歴然とした事実があるのに、サポの中でも一番ソロきついシレネ使っていればそりゃね
端対策って言ってもスパチャーム積むとかドロー盛るとかぐらいしかないから、それで無理なら端に行かされる時点で諦めるしかない
なぁに、中央もすぐに抜かれてしまえば許される
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>>786
両方使ってるけどナメられすぎじゃないですかね…？
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シレネに限らず端サポはリンクで一気に削れる可能性はあるから中央から一発入れてやったり
手を出さなくても近づく動き見せるだけでもだいぶ違うんだけど
まあ中央に理解があるかどうかだな
敵中央に横槍入れさせてるのに
端なんだから横槍捌いて当然みたいな中央だとチームとして負けるのはしゃーない
横槍で押された端の分中央押すならともかく
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シレネ側は火力はないけど硬直にチャーム挿すゲームすると泣きそうなFはいそう
ひたすらドローの数で圧す事は可能だから、似たようなドロー主体の立ち回りが基本なら渡り合えるのでは
(序盤から殲滅力が高い場合を除く)
癖がない代わりに特化性に欠けるサンド・シャリスはやれそうだが
むしろそれ以外のFだと死ぬのでは
ドルミもドロー火力低い方だけどあっちはスキルが強い
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>>791
チャーム対策で必ずドローやスキルに殺意込めるのやってる
チャームで引っ張られてもドロー当たってそれで追撃がほぼ出来ない(ドロースピード次第では一撃食らうかも)から、痛烈なカウンターにはなる
サンドもＷＷドローでカウンターしやすくてダメージレース不利だし
シャリスの場合はびっくりスタンからのドローで一撃死の恐れあるから相当きつい
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SS型チャームみたいなビルドってあるんだろうか？
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アシストを鬼切丸、髑髏、大河札でソウルは相手によりアビルダかはつせを切り替えでチャーム使ってます。
お札がなかなかいい仕事してくれる
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大河札は発動すればそれだけで一確だから良いよね
今は大河札、バイオリン、髑髏飾り、ナイチン(ホントはピスの方が自分の性に合うけど巨人等鑑みて)でバイオリンの枠は変えてやってます
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>>793
ピラニアって言われてるのがそれの代表格
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シレネでも王服つけるのすげー少数派になったよな
あれあるだけでレベル先行できるから外せないんだけどみんな前に出て経験値回収できてんの？
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レベル5までは死ぬ気で（死ぬとは言ってない）経験値取ってる
まあ押し込まれたら絶対拾えないから最上位で１、２枠が常の人は着けないとやってられないんじゃない？
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>>797
中央の時はあんたの分まで兵士処理している相方に
端の時はシレネ相手にまともにレーン戦をやってくれている対面に
それぞれに感謝すべき
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>>799
兵士処理してくれても中央で、前に出ない輩はいらないです
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>>800
王服着といて何を言っているのか意味不明
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王服着てるから前に出ないとか考えてるのは低ランだぞ♫
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むしろシレネで王服ないと、序盤押された時の経験値どうするの？ってレベルじゃないのかな
レーン不利でさらにレベル不利とか考えるとむしろ外せない
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前に出ないと兵士処理すら出来ない所から説明が必要？
ランク以前の問題
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>>803
序盤押されるようなら王服発動した所で大した経験値は回収できんし、それでも中央なら相方の頑張り次第では多少は違うかも知れんが
そもそもただへさえしょぼいDSが死ぬんだが…発動仕様はずいぶん前に変更された
端に行く可能性あるのに付けるのは正直おススメしない
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なんかこの話他のとこでも見たことあるような、かぐやとか
発動してもちょっとしか回収できないんだったら王服外したらなんもないやんけ
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何だ、こいつ前に出た端レーンシレネ君か
相手して損した
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かぐやはまだ兵士処理能力が高いからどうとでもなるが、シレネの場合は序盤のドロ攻撃は生命線だからなぁ…
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まぁ王服来てあえて前に出るメリットはあんまりないからね…
どちらにしてもシレネで中央の時は後方から相方のサポートに徹するのが一番だと思う
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蓬莱なら積んでもいい
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そこまでしてシレネでDS盛りたいの、君ら
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盛りたいというか王服でサクった時のDSががが
で、髑髏付けてるとDSが全般的にお亡くなりになる
単純に兵士処理速度の問題じゃね？
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正直前に出る自信がないなら王服でもいいけど
大抵は経験値拾う程度には前に出れるからね
大体相方が近接型Aだと割と拾ってくれるからあんまり意味ないし
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個人的には今鼠服が気になってる
回復量多いみたいだし、生存力上がるなら積んでみたいなぁと
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>>797
シレネで固定砲台しても仕方ないからね。固定砲台したかったらかぐやでどうぞ。
囮だろうが殿だろうがやってこそ今のシレネ。
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>>814
鼠嫁はスピード低下が気になるし、エナソンで回復できるシレネには必要ないように思えた。
生存力を高めるなら装飾系や婚儀とか、バイオリンでエナソンMP確保の方が良いかな
王服は相方アリスくんやかぐや等で使っていた時期があったけど今は余り使ってないかなあ
相方ナイキ等押される想定だと役立つ部分があるのは間違いないけど、自分ならDS二確にする方に枠使ってるね
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>>816
鼠嫁は確かにスピードの落ち具合は結構大きいけどね
個人的には自分にエナソン使う機会が減って割といい感じ…エナソン自体元々、そんなに頻繁(使っても相方基準）には使わないのもあるけど
元のスピードが高くないから割り切っていけばアリだとは思う
王服はメリットが感じられないから付けてない、何よりlv1からDS落ちるのは色々きつい。髑髏の首飾り見たいにlv4からなら津波解禁されるし、まだいいんだけど
-
エナソン使える場面ならいいんだけど、例えば対面ピタロビンでジャスト食らって体力ミリ
ピタが飛んできてＳＳを狙って来そうな場面で
起きる→無敵時間の間にピタのＳＳが耐えられる体力回復したら
付けてる意味大きそうかなって思って
-
1レーンだけにかかりきりなんてそうそうないから足削るのはきつい気がした
火事場アシストと併せて積むのも相方の回復とかで火事場維持できる訳じゃないからなぁ
-
>>818
そう思うなら、こんなところで聞いていないで試しにやってみればいいじゃん。
-
やってきた
体力ミリで帰りたい状態で味方巨人が出て、リンが横レーンからＷＳでこっちをキルしに
やべーと思ったけどリンＷＳだと鼠服倒せないのね 何度か転ばされながら悠々と帰ってった
ピタ対面だと着ててもいいと思ったけど
エピ対面だとリンクダメで即死の方が多いから、違うの持ってった方がいいかなって感想
-
世間を騒がしてるあの件のさかな
ビルドがちょっと酷すぎない？
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>>822
何のこと？さっぱりわからん
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そんな話題持ち込まなくていいから
-
でもまあちゃんと動いてたし、やることできてるなら
-
>>822
端用ビルドなんだろうし別にいいんじゃないの
あれは場外さえしなければミクサがゴミで終わりだったよ
-
まぁシレネかミクサのせいにしとけば荒らしの溜飲も下がるだろうからそれで正解
-
場外をする奴は論外、という大前提
端シレネ頑張ってるし、報われねぇなという印象
ミクサのプレミもそうだし、中央なにやってんの？って話
シレネはシレネで注意チャットなんかをもっと入れないと駄目
アリスに轢き○されるのは仕方ないとしても、ノーケアは宜しくない
-
いや、ビルドはどうなのよって話で
端行くのにチアいるかね？
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>>829
むしろ端いくシレネのスキル気にしても仕方ないんじゃね？
本人が仕事やってくれればいいだけの話で、ビルドだけで外野がケチつけるのはまた違うと思うが
毒やらスロウやらスタンやら投げてくる対面も割といるから、チアもあれば便利ではあるけど
いちいち避けなくてもよくなるし(全く避けないでOKという意味ではない）
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最近シレネ触ってないんだけど、巨人にエナソン効かないバグって直った？
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>>831
公式のアップデート履歴くらい見ようね
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シレネスレ閑散としてるなー
田舎の商店街みたいだ
DSの描写距離を倍くらいにしないと復活しそうにないなー
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線のびるだけならドルミール使おうぜ超長いぞ
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シュネーもわりと長いよ
20昇格試験中だが社畜モード突入で行けず…
頑張って昇格したいがヴィラン退治もやらねーとなー（Aマテ難民感）
玉璽強いよ玉璽
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描写距離じゃなくて停滞時間を延ばそう
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イソッチとマチったけどシレネ19だったわ
なんかビルドが古かった
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>>837
本スレで、一発目400とか取ってたらしいから案外余裕で上行くかもよ？
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CR20に上がってそろそろ1ヶ月
21になかなか近づけず、さりとてランク底まで落ちることもなく、メモリの真ん中付近を勝って負けてぷかぷか漂う日々
適正ランクってこういうことかもしれん
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>>839
どの時間帯にいるか知らないけど、CR20だと味方背負う率高いからキャストの限界にぶつかってるんだと思う
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急に思い出したけど、シレネ使いの諸兄達はもしかして昔マーメイドメロディとか見てました？
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連休でようやくまとまった時間を取れて20に昇格しました
さあ、ここからが本当の地獄だ…
で、マーメイドメロディってなんぞ？
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視聴はしてなかったが
マーメイドメロディ ぴちぴちピッチってなかよし原作で10年前くらいのアニメの事かな
人魚関係だとD社のリトルマーメイドなら見たことあるが
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人魚系の作品だとウォーレスの人魚って小説がすごく好き
あと高橋留美子の人魚シリーズとかレベルEの人魚とかぬ〜べ〜の人魚も好きだった
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途中で送信してしまった
それと俺屍の人魚が名前忘れたけどすごく好きだった
あの子も確か褐色人魚だったな
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>>842
歌で戦うマーメイド戦隊。
名前的にアンチにぴちぴちビッチって言われたり、陸に上がって普通に二足歩行して学生生活おくってたりしてるけど気にしないでください。仕様です。
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俺屍の敦賀ノ真名姫はよかったな
本体弱くて津波全振りな感じがシレネと一緒
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むろみさん…(小声)
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下げそこねた。😢⤵⤵
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戦闘力に関してはリヴァイアさんを見習ってほしい
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ここまで岩本Ｘのマーティちゃん無しだと
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何で泡になっちゃうんだよー人魚姫ぇーってかわいそうだったり、ネズミーのあり得る人魚姫の印象が強いけど、がんばれゴエモンのヤエちゃんとかも人魚好きになった影響少なくないと思った
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なお、おとぎ銃士赤ずきんでは目立った活躍なかった模様（かるく調べて何も出なかったから出演してないすらある）
昔の作品だと記憶曖昧だから困る
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大きなお友達(おっさん）懐古ハッテン場はここですか？
ｷﾓｲ
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赤チャチャのマリンで
今マリンっていうと海物語を連想するが
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マーメイドヨッシーを信じろ(新しい)
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そうかマーメイドのテティスにハァハァしたのはそういうことだったのか
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ここまで瀬戸の花嫁がないねぇ
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瀬戸の花嫁って人魚出てくるのか、知らなかった
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限定マップどうです？
どうもシレネはやりにくい気がするけど
対面が必ずSじゃないってのはプラスかマイナスか
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かぐやの相手が普段よりめんどくさい
ドルミールと組んで緑化活動してくるぞ
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兵士処理の為に全キャストＭＰが枯渇してるイメージだから、かぐやは強いだろうな
玉璽髑髏専アシナイチンでＭＰガン盛りでも、デスとか回復陣とかこない限りＭＰ枯渇する
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このキャラ使ってレベル2からスロウ連発するの止めてくれませんかね、レベル1じゃないとドロー打てない縛りでもあるの？
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当たらねえスキル連発はシレネに限った話でもないし愚痴スレいけ
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【悲報】シレネ今回も放置プレイ
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平常運転だ…
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放置プレイより状況悪いんじゃないかこれ
相性のいいナイチンと回復陣がお仕置き
使う可能性のある大風、庭園指輪弱体化
１００年は正直あまり変わってないし、かぐや対面が辛くなっただけではこれ
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環境下方はいつもの事じゃないですかヤダー
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アタッカー弱くなったら刺身にされなく…なるのけ？
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>歌姫ナイチンゲール 特殊 ▼ MP回復量↓
ｵﾛﾛﾛ…
またピスに戻すべきかなぁ…
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>>865
放置ならまだマシじゃないですか
サイレント下方がないだけまだ…
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炸裂も上方されたし、ピスにするかーと思う反面
更に冷静に考えて、各巨人攻撃巨人上方修正ってこの程度じゃいわゆる「巨人処理得意勢」は関係ない訳で
とばっちり食らうのは「巨人処理苦手勢」な訳だからその点でも魚不利な修正では（吐血）
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エピが下がってるからまあトントンって考えよう
個人的にはかぐやよりエピのワンチャン即死の方が嫌だった
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エピの方が深刻な下方なのに魚使われいい加減にしろよ
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ナイチンゲールはアレでもまだ産廃にはならなそうなのが逆にこええ
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>>874
くっそ長いバフとデバフ持ってて更にサポーター屈指の対巨人能力持っててよく言うよ
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>>874
エピのデバフは当たるとほぼ撤退か死亡確定するから相手するのに気使うんだよ
魚はチャームは射程、与硬直時間、ダメ期待値 弾速と抱擁に勝てる要素無いし
スパイラルのスロウは強力だけど即キル見えるほどでもないしな
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まぁエピに関してはそろそろ同情するレベルでもある気はする
環境的にピタのが強いのに、エピが優先して下方食らうのはホモランドウォーズとしか
あとヴァイスの城前ステルスはいい加減修正しろ
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次のバージョンアップでシレネ上方来るまでかぐや使います
つーかちょっと酷いよね
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メロウくらい使用者減れば上方もらえるのでは(こなみ)
あいつキャスラン0ポイントでも150位らいだそうで
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気晴らしにF触ろうかって1500くらい稼いだだけで30位代だしなぁ>メロウ
そう考えるとシレネは根強い
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こうなったらかぐやを竹光を覚える前にキルするしか無い(錯乱)
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>>882
ならハンスビルドの出番だな（混乱）
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前verまで上位の強さだったエピがシレネと最下位争いしててワロタ
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結局ＳＳの射程がかぐやのＳＳフルヒットとかぶるからダメ差が付きやすいんだよな
突っ込むにしても兵士弾+竹光+ＤＳを耐え切れるほどエナソンは優秀じゃないしＨＰも高くないしダウンも取れない
相方も分かってない奴はＳはＳとやってくれみたいな位置取りするし
この機会に使ってみよう勢が減るまでシレは控えるよ
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どのくらい下がったか次第だけど、ダウンや防御アップからリンクで理不尽に削り殺すのなくなるくらいで普通に強いのでは？(こなみ)
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>>884
バフデバフでガン負けしてて基礎能力はカツカツ
タイマンだと射程が長い分少し有利だけど眠らせられるとそんなの関係なくなる
MPをどれだけ無駄射ちさせられるかで勝負が決まる。
つか、味方への影響力違いすぎて比べるまでもないような気がします。ぬるま湯から冷水に入れられただけで弱音とは軟弱な。こちとら最初から氷風呂じゃ
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かぐやまぁまぁだな
相変わらず下限低いのがシレネかぐや
上限高いのが他三人の構図は変わってない
序盤の特にレベル3まではかぐや強いが、後半やれる幅が少ないし
そこからは津波シレネが優ってる
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冷静に考えてレベル３以降のビルドが楽になったって言われても
レベル４になればこっちには関係ねぇな 距離とって津波流すだけ
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>>885
SでSの相手しろは普通じゃないか。
AでSの相手してもいいけど、誰が敵Aの相手するの？
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中央なら1：1じゃないんだから状況によって相手は選んでくれよ
かぐやにヴァイスの相手させるか？
シレネにかぐやの相手させるか？
適当な近接Ａ相手なら優秀なＳＳやスパイラルである程度押さえ込めるけど
かぐやは基本ＳＳ当たる位置まで近づいてこないしスパイラルもリンク起点程度の圧しかかからない
近接Ａをシレネが抑える、かぐやを近接Ａが狩る
この形ができるとかぐやは逃げるしかないから兵処理ができなくなる
レーン戦としては2：1相当な状況になってＡも前へ出やすくなる
逆の形になると
Ａはにらみ合い、シレは兵列横ちょい前からＤＳやデバフで兵+かぐや攻め
時間とともに兵処理力の違いから滞留味方兵士数減→敵近接Ａが突っ込みやすくなる
どちらかがやられればもう拠点は諦めるしかない
味方Ａ様が敵Ａを瞬く間にキルしてすぐにかぐやも狩ってくれる実力あればいいけど
そううまくは運ばないでしょ
かぐやに兵処理さえさせなければ拠点は守れるし4以降なら津波で押していける
射程の関係でかぐやのよりＡの方がシレは相性いいからね？
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シレネの利点は全キャストに不利な点（バランスは良いと褒めています。低水準なだけです）
ガン不利は一部いるけど苦手な相手ばかりでコイツ来たら詰みみたいなのが少ない事（無いとは言っていない）
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現実は、かぐやが端に流れて、代わりに敵のＦが中央に…
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>>891
その形は味方Aが挟まれて死ぬからダメじゃないか？
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>>891
じゃ、A使ってやってくれ
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ツクヨミ「かぐやと代わるぞ」
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まぁ2:2と1:1*2は似て非なるものだし
中央に行くんだったら、相方対面に不意打ちでスキルやらなんやら撃ちこむ位の柔軟さはあってもいいと思う
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魚は確かに色んなキャラに不利つくけど
津波４，５回打てば大抵の不利はひっくり返すゾ（ＭＰガン積み並感）
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コスパ悪すぎィ！
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津波のせいで他の性能が抑えられてると思うと悲しいな
サポーターなんだからサポート性能上げてほしいわ
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あの派手な技無くなればもうちょっと小回りきくようになるのがな…
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津波外させたかったのならなぜチアソンをあんな微妙性能にしたのか
つか、チアソンにコアの硬さなんて期待してません回復力を強化してください
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もう性能そのままでいいからさ、定期的に新ＭＡＰ、いや古いのでもいいからＭＡＰ変更お願いします
竜宮とかどうでしょう、えへへ
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それかぐや増えるやつだ！
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序盤はエピほどかぐや無理感ないから
一緒に突っ込んでくれる相方ならなんとかなるイメージ>竜宮
片方が芋るともう終わりだけど
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新アシストなんかいいの来るかな
ＭＰがめっちゃ回復するのとかください
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>>902
せめてLv3仕様ならエナソンの代わりに装備出来るのだが…
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一覧出たな
ソレイユは減少量次第だけど、ピスナイチンに勝てるビジョンが正直見えないな
錫杖は選択肢としてはありっぽい気はするけど、俺は使わねーかなぁって感じだなぁ
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俺は3でもきついなぁ
置いたら目の色変えて壊しにくるからダメージ交換激しすぎて
結局エナソンもかけることになってるし
2で対面シレネならエナソン抜けるかも
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シレネが組み込めそうなアシストは無いね…
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新アシスト嫁入服か小人装束はいいかもしれない
ソレイユは減少量次第かなぁ
あとネタ気味だけど王の帽子をお札と併せて火事場シレネとかw
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治療（エナソン）と予防（チアソン）じゃ役割違いすぎて互換では無いかな
発動LV変わってもエナソンのみか、両用するだろうな
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帽子一定割合以上だったか
これは使えないわ
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>>912
プロセスは違うが治療も予防も医学的見地からの解釈では果たすべき目的は同じだよ
そもそも違う役割のもので代用するのが互換なんだから
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>>914
そうなのか医療には詳しく無いから、インフルエンザに対する予防接種とタミフル系の違いとか知らなかった
ただWLWでの治療行為は勝利の為の手段で目的にはなりえないから現実での医療の事例では測れないかと個人的には思う
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>>915
とりうる手段は目的達成の為つまり勝利の為だと思うけど
wlwの治療行為(エナソン使用）自体が勝利の為にまったく貢献しないって話ならそうなんだろうね
例えば意図的な空撃ちとか無駄撃ちという利敵行為も含むなら前提が違ってくるだろうけど、それは互換とは別の話だしね
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>>916
まず誤解の無いよう言っておくけど、俺はチアソン産廃論者でも否定派でもないからな
で互換性が無いと言うのは回復の仕方とか違う点があるから
例えば貧血（低HP）の患者が居たとしよう
血液を増やせば症状が回復するのだから
輸血（エナソン）、増血剤（チアソン）どちらでも治療は出来る
けど患者が即座に回復させないと死ぬ状況では輸血（エナソン）でしか対応できないだろ
ただチアソンは、シレネがその場に居なくてもいい、スタンなど行動不能効果のある異常に対する対策とかエナソンには無い利点があるけど、戦場での回復において即効性ってのは重要で遅効性の回復ってのは一枚劣ると思う
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なにいってだこいつら
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>>917
派閥とかはしりませんがそちらが自ら
>輸血（エナソン）、増血剤（チアソン）どちらでも治療は出来る
と言ってるわけですし、私もそれならば互換出来るだろうって言ってるわけで
確かに
>けど患者が即座に回復させないと死ぬ状況では輸血（エナソン）でしか対応できないだろ
こういう場合もありますがが、しかしこれだけを以て
>治療（エナソン）と予防（チアソン）じゃ役割違いすぎて互換では無いかな
と全否定されても、前述の発言と矛盾してるし一体何言ってんの？っては思います
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髑髏ピス久々に積んでみたけどやっぱMPのまわりすげえな
まあ最終的にカーレン積むのが増えたけど
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>>920
ソレイユでよくね
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雫つぎ込んだけどソレイユ出なかった
引いたら試すけど軽減がピスと同じなら選ばない気がする
2割減なら考えるけど回復唱で4からじゃちょっとな
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予防(ＳＳ特盛)
「痛かったら言ってください」
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歯医者やめろ
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痛いって言えばすぐ麻酔してくれる歯医者さんもいるから…(震え声)
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エナチア問題とは関係ないけど
地雷原でサッカーするような奴を患者として扱う身になって欲しい
敵の攻撃をかいくぐり戦う兵士の不慮の被弾を治療するのとはわけが違う
シレが仲間にいる≠いくら被弾してもいい
当然だけどフリマ帯でもたまにバカみたいに突っ込む奴いるから厄介
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気になってツイッターで検索したけど
ソレイユはピスと軽減率ほぼ一緒っぽい
まぁ厳密に検証したら＋０ソレイユがＭＡＸピスと一緒って可能性も無くはないけど
あって１％２％の誤差って程度だろうし、ピス安定かなぁ
スピードはかなり変わるっぽいけど、レベル４からでしかも回復唱だしうーん
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回復唱そんなに悪かないのでは
強くなってもやっぱり爆裂じゃのう
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>>927
軽減率はピスMax＝ソレイユ+0って当日に検証出てなかった？
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てか弱体化はしたが元がアレな回復陣に対して回復唱はマシな方やろ？
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唱陣でビミョーなのは強化陣くらいでしょう
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回復唱今でも強いけどシレネにはあんまり合わんね
どうせ兵士と一緒に上がるから強化陣のが合うまである
強化陣の処理はシレネは他と変わらんけど他のサポはきつそうにしてるよなぁ
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>>932
そう？
エピならどの巨人が出ても速攻で溶かせるけどなあ。
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>>932
処理自体はそんな差はない気が
例え強化陣だろうがかぐやでもヴァイスでも兵士列が簡単に溶かしてるし
ピーターもスカフォ駆使されて兵士一向に前に流れていかないし
エピは言わずもがな
まぁサポ一人で巨人倒す自体がきついのはきついけどね対面もいるから
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強化陣は兵士固くなるから、ドローで処理するFは地味に兵士が邪魔だったりする
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強化陣増えて一緒に進むの増えたけどシレネで護衛についてると結構押し込めるわ
他サポのスキル間合いが陣の範囲に近いのと攻撃防御が上がるのが合ってる感じ
WS吐かれてもなんとかなってた
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回復強化の効果ってスタンしたりダウンしたりするとその間消えるよね確か
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シレネ護衛の強化陣だと、ワンチャンチャームで対面キルしやすいからありがたい
対頭巾組も１発当ててステルス消せればごっそり減るしね
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両端に出たときにあんまり役立たないから強化陣はどうもなあ、単純に６割以上はそうなるし
回復陣積みたさある
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というか強化陣巨人に張り付くシレネが多いのがなんとも
状況無視して寄生するのも多いから始末に悪い
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なんかちょいちょいキャストスレに愚痴吐きにくる変なのいるな
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実際変なシレネ多いしね
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とりあえず大聖やジーンのレーンの兵士は枯らすなよ、奥拠点ヤバイとかじゃなきゃ絶対だぞ！(いましめ)
シレネッタに限った話じゃないけど
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流石にデス積んだ穴猿のレーンは容赦なく流すよ
湯気噴けない流転に気を使う必要はない
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>>944
それならいいけど、世の中にはまだ吸命でどうにかなるタイミングでドヤ顔で兵士消して大聖殺すやつがおるんやで(遠い目)
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>>945
大聖の吸命ってHPやばめなのをどうにかするんじゃなくて、HPを高めに維持する為にあるから…
津波ってモーションも長いし効果範囲も広いのもあって先見て撃つから、シレネの挙動見ながら上手く立ち回るしかないんじゃね？
シレネもわざわざ吸命を邪魔する為に流したんじゃなかろうし
そんなん言い出したら、大聖のレーンにはもう一切津波流せなくなる…状況わからんけど、それでどや顔とか殺されるとか意味分かんない
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>>946
その維持するのを妨害するサポーター()がいるって話
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>>947
だから大聖で吸命チャンス一度逃して死ぬって話なら結局維持できてないって話
大聖死なないの前提だからリスク抱えての吸命とかちょっと怖い…猿と勘違いしてない？
ロビンとかのぶっぱ即死ならまだ分かるけどそうだと関係なくなるし
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>>948
美猴ほど回復しやしないが、それでも対面の攻撃一発耐えてダウンするか耐えないで死ぬかはでかいぞ…
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とりあえず大聖とジーンは違うんで
ジーンは渦出してる所に津波されなきゃ別にええよ、特に押されぎみになってる時は
でも奥拠点から二列いっぺんに来る時とか大渦チャンスなんで注意な
中央に渦置きに行くこともあるから、そんときは津波じゃなくて停滞ドローで渦に押し込んでくれると助かる
後は掌握にはスパイラル追撃してくんなまし
そのまま大渦リンクで即死するんで
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>>949
ああ、うん。大聖だから耐えてダウンしてやばい状態ですでにリスキー過ぎるかなって
他のキャストならそういうのもアリだと思うし、猿なんか相撃ち吸命で形勢逆転ってのも出来るだろうけど
「まだ吸命でどうにかなるタイミングでドヤ顔で兵士消して大聖殺す」って言ってたんであれ？って思って
津波で兵士流してもらっているなら対面も大抵は津波避けるだろうし、その時点で下がっていればいいんじゃね？って
というかミニマップみてりゃシレネが津波撃つのって大体分かるし
そもそもそんなやばい状態なら無理せず下がりゃいいわけで…津波来てるからすぐには折れんだろうし、エナソン貰いに行ってもええねんって
>>950
ジーンはレーンの状態ぱっと見割と分かりやすいんで言ってる事は分かる
しかしそれで大渦チャンス失敗したからすぐ津波でフォローってわけにはいかんからそれには注意な
デバフ追撃はやってるな、アリスとかシャリスとかドルとかでもスキルぶち込んでな…鈍足で渦に引っかかってるのってもはや生贄状態だし
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サポーターが俺の挙動見て俺に合わせて動けって味方に求めるのは何か違くないか？
それはもはやサポーターじゃない気がする
津波流すんじゃなく自分からエナソンかけに行くんじゃ駄目なの？
状況次第だけど終盤とかで無理してでもここ折らなきゃ負けるって状況だから下がれないって時もあるだろうし
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逆に言えばサポーターだから俺の補佐しろってのも違う気がする
いや、エナソン使ってりゃそれでいいってならいくらでもかけてやるけど
自分から行くのは状況次第だね…ミニマップ見て森に居るシレネに近寄れば、大抵は森壁越しでもエナソンかけてはくれるけど
ここ折らなきゃ負けるってなら、猶更津波で押してもらって敵キャストを一時的でも退けてもらった方がいいんじゃね？
それ見てすぐ下がればエナソンかけてくれるだろ
そんな状況でHP減って見え見えの吸命兵士処理なんて刺されるだけだと思うけど
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>>952
>津波流すんじゃなく自分からエナソンかけに行くんじゃ駄目なの？
その大聖がそれまでのムーブで信頼されてるかどうかじゃないか？
ヤバそうならとりあえずまずは津波で流してってなるし
その吸命が首尾よく決まるならいいが、もし失敗してもじゃあ今から津波で流すよって出来るもんでもないし
だから津波って先を読んで流しておくもんだし 折られそうだからって津波慌てて使っても間に合わない事多いんで
下がれないと行ったって無理して一人で踏ん張っても下手すりゃ各個撃破されるって悪循環だから、状況にもよるが味方近寄ってからで行った方が良い場合もある
ピーターみたいに飛んでいって即エナソンってやり方出来るならいいけど
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いやサポなら補佐しろよ
サポートしないならサポーター使う意味ないじゃん
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サポしても結果折られるなら先に津波で前方確保って事だろ
というか大聖使ってるくせにサポ前提とかどんな地雷だよｗ
大聖はもしもを想定して死なない様にHP管理しつつさっさと湯気ださないと、見捨てられるぞマジで
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別にエナソンかけないとは言ってないだろうし
ただ、先に津波かどうかって話じゃねーの
俺も>>945が言ってるみたいに兵士流されたからってそれからすぐ死ぬって大聖はちょっとどうかなって思うわ
何がどうなって死んだの？森ロビンにスナイプでもされたの？
それは津波のせいとは違うんじゃね？
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なんでシレネスレで噛みついてんのか知らんが、大聖は湯気吹いたら相討ち救命でﾄﾞﾝﾄﾞﾝｲｸしてくから、瀕死じゃなくても攻めに救命使ってくよ
敵兵士含めての攻め方だから、津波が邪魔になるのもわかる
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湯気吹くのに邪魔だからって話じゃなかったっけ？
まぁそんなの地雷だろうから(だってlv5になってからだし、それでまだ湯気吹いてないんだろ？)
というか湯気吹いたらわざわざ位置取り吸命するより、普通に大兵士へSSからのドローで処理した方が早いしやりやすいわ
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そもそも津波BOTってよほどMP回りと中央それまでに折ってるとかじゃないとlv4になってすぐにはやんない(やれない）しな
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大聖ってそんな吸命ってお手軽に撃てたっけ？
ドローは使うし、場合によっては断罪や新スキルも視野に入るからそんなには・・・
というか兵士結構巻き込まんと思ったより回復しないしなぁ・・・リターンを考えちまう
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押し込んだら相討ち狙い救命で兵処理はするやろ
湯気吹く前に津波で兵士流すなとか書く必要もないぐらい常識やろ
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まぁジーンならアクスパで渦に縛り付けるとか攻撃的な運用法も出来るけど・・・
設置スキルだから兵士は勝手に溶けてくし
大聖の場合はほんと支援だもんな・・・でも津波は他でも言ってるけど早い段階で撃つから、吸命使おうとする時はすでに津波は撃たれてるのって割とある
どうしてもいやならチャットとかでアピールするしかないんじゃなかろうか
大体にして湯気出してれば変わりに処理やってくれるからそんな気にならないと思うが
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>>962
そもそもそれって兵士列の近くに敵キャストいないと成立しないわけで
対面も分かってるなら吸命誘っての攻撃当てとか狙ってくる、上手くいけば吸命発動せずに攻撃当てられるし
回復力も然程でもないんで、9人列程度だけじゃ赤字になる危険が
湯気吹く前は自重するけど、それも状況次第と思う
それであえて津波で流すって事はそのレーンの状況がかなり悪いか長く膠着してるって事だろうし
それにそんな兵士列来る度に津波流すわけでもないだろうからそんなムキにならんでも
押してるならそんな津波はあんまり来ない、大体森津波とかBOTって自森からやるもんだし(敵森でやろうとするとかなり危険)
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じゃあ大聖レーンには一切津波流さないでFA
という事でいいんじゃね？
自分でやりくりして頑張って処理するでしょ
ジーンレーンはアクスパなんかで重力縛りプレイ推奨って事で
後は無理しない程度にエナソンをかけにいくか
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ま、
945： 名無しのワンダーランさん ：2017/05/31(水) 13:37:07 ID:LaA0WBPA0
>>944
それならいいけど、世の中にはまだ吸命でどうにかなるタイミングでドヤ顔で兵士消して大聖殺すやつがおるんやで(遠い目)
こんな事まで言われちゃあね…
大聖レーンには津波流すなが常識らしいしね
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津波来る前に吸命で処理すれば解決(名推理
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するなと言ったり助けろと言ったり大聖は大変だな
死なない様に立ち回る必要があるキャストなのにね…
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シレ使ってるときは大聖は2つにしか分類してない
2抜きできる強い大聖←ＨＰ減り始めたらＷＳでフォロー、状況により端まで行ってエナソン。何が何でも前線で継戦してもらう
生きてても戦渦上げられないとりあえずのＦ枠←拮抗程度なら津波でフォロー、完全不利なら中央1人で耐えて相方を援護に向かわせる。ＨＰが減ったら帰城しろ
シレが津波を流しにフラフラいけるような時間になっても湯気出てない+2抜きできてないんだから
贅沢言うなよなって話
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>>945ってシレネ叩くために大聖を悪者にするとか酷いよね
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大聖はもういいよ
君は早く自分の巣に帰ろう、な？
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泣き言いうぐらいなら最初からあんな事書かなきゃよかったのにね
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今は愚痴スレで活動中らしい…キャラスレで別のキャラの株を下げるとか中々なカオスっぷり
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やっと穴猿の話題が終結してほっとする。
そういや自衛手段として先に追加された嘘隠さぬ王の帽子を狙ってるんだけど、組込んでる諸兄はいる？使い心地を聞きたいんだけど
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>>974
正直それ使う位ならマグス使う
MAXまで重ねたらまた違うんだろうけど…
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そんなに威力も上がらないSSアシストに割く枠が…
3レベル1確取れるなら採用するけど、そうでないならMPアシストいれたい
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発動条件が柄杓と同じくらい厳しいらしいので使わないかな…
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>>977
そんなに条件厳しいのね・・・
みんなありがとう。地雷にならずに済んだわ
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シレネの天敵、かぐやで使うと早さ実感できるよ。
ＨＰの多さでの効果だから使いにくいイメージはある。
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HP8〜9割必要らしいからなアレ
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使ってみたけど一撃くらったら効果範囲外のシレネでは役に立たなかったよ。
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>>978
地雷って程でもないんだが、個人的にはあえて外す枠がなかった
特殊効果当てにするならマグスの方がMAXになってるし、重ねてない現段階ではマグスの方が効果高いみたいなんで
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でもＨＰもう少し低くて発動だと、他のキャラのほうが強くなりそうだし、このままでいいよ。
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この前、かぐやにWS時忘れ連発されて2抜きされたのがトラウマで、豊穣つけるようにしたんだけどこれってアリなのかな…
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>>982
LV2発動が個人的には助かってる。
スカヴァイスが粘着してこない
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>>984
シレネにはナシですねえと思う
豊穣でも時忘れに対応できるのはレジスト効果中の無効化だけで、レベルダウン中のレベルアップ効果の方は発揮されないし予防としての機能としては頼りにくい。
立ち回りで気を付けるのが一番だけど、あえて対策するなら低レベルにされても戦えるようビルドを軽くする方が豊穣よりは良いかな
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>>984
チアソン置いとけば解除出来るよ。
先にコア壊されそうだけど…
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ナシですか。
メリットデメリット考えると確かにナシかもなあ…
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というか時忘れもエナソンで回復出来るんじゃなかったっけ？
なので実質lv5からは嫌がらせにしかならない…かどうかは使い手次第か
シレネの場合、豊穣は足特盛したいでもなければ他の方がいい
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時忘れのレベルダウン効果はエナソンで回復できるよ。(かぐやは相手にシレネいると積まないだろうけど無月も回復できる)
チアソンは積まないことがほとんどだろうけど、WSのレジストで防げることもあって解除・無効化の機会が多いから上にあるように豊穣はわざわざ必要ないね
時忘れかぐやには出し惜しみせずWS吐いておけば防止できるしWS終了後には時忘れくらってもレベル2、3残るようになることが多くエナソン使えるから意識してみると良いかも
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>>990
レベル5になるまではレベル1まで下げられたはずだからうまい相手と当たると延々時忘れ喰らい続けることが稀にある
スピード盛りたいなら豊穣も一考だけど、特殊はアテにしない方がいい
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嫌がらせにしかならんのはLv6から(時忘れはLv-4)
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でも時忘れくらうとMP軽減効果がきれるのがつらい。どくろの首飾りの効果が消されると致命的
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>>992
lvは-3じゃなかったっけ？
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時忘れはマイナス４下がる、だからタイマンでレベル４のときが一番つらい、
レベル５になれば専用等発動して津波森から連打とかできるが、
レベル４の時が一番つらい時間帯シレネはかぐやとの戦いは
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>>995
そうなん？確かこの前のver辺りまではlv3だった気が…
というかそれだとlv4-4=0で不具合出そうだけど、どういう内部計算になってるんだろ？
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lv5で食らったら2になるから-3ですね
前にやられた時はlv4が凄い長くて封殺されてたし、素直に救援呼ぶことにします…
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勘違いだとは思うが、時忘れはｰLv4な
Lv4で食らっても0とかにはならず、Lv1として処理されるよ
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確かめたらlv-4だった…内部計算とか言ってたけどよくよく考えたら向こうのlvなんて4以上とも限らんし
昔は知らんが勘違いだったわ
ほんとすまんかった
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運営と前嶋重機の1000年戦争
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