【SPでも】カービィを徹底的に貶すスレ【産廃】 - 1549877060

81：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:10:47 ID:Jw9GdiWk0: >>80の続き

リザードンはクッパとは違うベクトルで強引さが洒落にならないのが厳しい。
特に厄介なのは数ある弱攻撃の中でも高性能な部類に入る弱攻撃。
他にも復帰阻止を強引に無効化する上Bや、こちらの攻撃を無視して攻撃する下Bなど、
実際には負けていようが関係の無い技が多いのも恐ろしい。
また、リザードンも一部の技は体の一部が無敵になるため、素の判定もとても強い。
恐らくこれらのことから、カービィとの突破力の差はカムイと並び事実上一番激しかったりする。
そして高速ダッシュと長リーチつかみから繰り出される鬼畜威力の上投げも洒落にならない。
　
ガノンは単純な地上スピードだけならこちらの方が有利であるが、実はとんでもない落とし穴が。
何故ならガノンはスピードがない代わりに優秀な突進系必殺ワザを2つも持っており、
これによりスピード差よりも大きな差を付けられてしまうのである（カービィの攻撃性能が低過ぎてスピード差を活かせないのも大きい）。
特に横Bの存在は非常に厄介で、突破力の関係上、相手を余程混乱させてない限りガードしてからの反撃でないと攻撃が通らないカービィにとって、そのガード部分を直接無効化されるのは大変辛い。
更にガノンは全身パワーの塊で、そこに長リーチ強判定がプラスされるとなると、クッパ同様に「小技で押し込み、隙ができたら大技を狙う」だけで嬲り殺しにすることが可能。
特に空Nと空上が最悪で、この2つをまともに使えるならそれだけでカービィの詰みがほぼ確定する。
他にも空後も空Nや空上程では無いが、単体でカービィを詰ませる程度の性能は持っている。
　
デデデ以外は堪え性が無いなら極僅かながら希望が見えるが、
デデデの場合、堪え性が無くてもカービィが圧倒的不利から脱却出来る事は無い。
ちなみに全員コンボ耐性が低いのだが、カービィのコンボは良くも悪くも通常のコンボ耐性が当て嵌まらない。
要するにこの5人にカービィのコンボは軽くしか決まらない為、大ダメージを狙う手段が無く、それ故に逆転や突き放しの方法が無いという事なのである。
しかし何よりカービィは性能上、充分なリーチとノックバックを両立した攻撃の隙を取れない為、
充分なリーチと強烈なノックバックを持つ大型重量級の隙を取るのは単純に不可能なのである。
一応ジャスガという対策と呼んではならない手段もなくはないが、投げや投げコンで軽く消されるのでジャスガ出来ても望みはまず無い。
デデデ以外は復帰阻止が通じるが、その前に一方的な体格差の関係上場外に追い出せるかどうかというのは剣士キャラとほぼ同じなのが問題。
82：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:13:15 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

トゥーンリンク、ダックハント、ロボット、むらびと、パックマン、ロックマン

今作で剣士系と共に異常増殖したもう一つの系統、弾幕キャラ。またの名を長期戦強制集団、あるいはチキン集団、卑怯者集団。
理由は上記で挙げた通りだが、それに加え近接技の性能も単体としてはカービィより上なのも厳しい（あのパックマンですら殆どの近接技でカービィを大きく上回っている）。
　
トリンはリーチが短めだがスピード剣士&弱キャラ殺しの代名詞ワイヤーつかみ持ちなので、正直飛び道具無しでも凄まじく不利。にも関わらず弾幕付きである。
爆弾逃げに翻弄され、重量級顔負けの破壊力の空中攻撃で軽々バーストはお約束。

ダックハントは最強の弾幕使い。面制圧の広さと厚さは弾幕キャラ随一で、おまけに空Aもやたら高性能、横スマのリーチは剣士並。
フィニッシュ力は無いが、残念ながらカービィは超軽量級である。

ロボットは上記の厨キャラ+カムイ並にどうしようもない。弾幕に関してはトリンに似た所があるが、他にも
弾幕キャラなのに重量級、スマッシュが長リーチ、準フィニッシュ投げ持ちとカービィ泣かせの要素が盛りだくさん。
そして最悪なのは、弱と下強の存在によりロボットには絶対にインファイトが通用しないこと。インファイト命のカービィにとってこれは悪夢以外の何でもない。
カービィのスピードとリーチでは空中戦の脆さという弱点など突けるはずも無いので尚更。

むらびとは説明する気も失せる。戦っても糞キャラが何故糞キャラと呼ばれるかが分かるだけである。
パックマンとロックマンもむらびとに似ていると言える。ぐだぐだを撒き散らす害悪のウザさは推して知るべし。
更にこの3人には下への強力な技を持つ為、ファイナルカッター使用中に最悪だと一方的に攻撃される。
消火栓の場合、ファイナルカッターの位置やタイミングが悪いと水の押し出しでそのまま自分がやられることも。
メタルブレードとフルーツターゲットは吸い込んで回復できるが、返って隙晒しになる為コピー目的であっても絶対に吸い込まない方が良いと言える。

とにかく不屈の精神と明鏡止水の心でひたすらライン攻めをやるしか無い。
少しでも抜け穴を晒すと最初からやり直しなので、タイムアップ前提でいた方が良いだろう。
復帰阻止もトリンとダックハント以外にはやるだけ無駄レベルなので尚更。
そしてサドンデスになったらひたすら逃げてボム兵による運勝負に持ち込もう。
唯でさえサドンデスに弱いカービィが弾幕キャラに立ち向かうなど自殺志願以外の何物でも無いからだ。
83：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:15:45 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

リンク、サムス、ルフレ

「準弾幕キャラ」のこの3人もかなり苦手な相手で、これらは弾幕キャラよりも攻撃性能が高い。
ダッシュだけは上だが、それだけで勝てるなら大型重量級は誰1人として飛び道具に苦労などしない
（地上スピード最低のルフレも実は空中スピードは酷くないので、壁を張ればスピード差を消せたりする）。
しかもカービィは攻撃性能の殆どと空中制動が大型重量級より遥かに劣っているのだから尚更。
更にサムスにはリーチ、ルフレには判定、リンクにはその両方でボロ負けとなっており非常に不味い。
勿論カービィは超軽量級なので、単発の攻撃性能が高い分あっという間にやられてしまうことも十分あり得る。
しかし何より問題なのは、この3人のリーチに対するカービィの反確性能が極めて低い点。
先に説明したがリンクとサムスは通常ワザの殆どが長リーチで、リンクに至っては剣士キャラでもある。
ルフレはサンダーソード所持時に限りリーチが平凡レベルで、寄りによって隙も軽減されている。
要するに相手が大きな隙を晒しても、カービィがいる方向とは全然違う方に攻撃していたとか、
懐に潜られた後に晒したなどの間抜けでも無い限り、カービィではその大きな隙すらまず取れないのである。
リーチ差をうまく活かせる等まともな腕を相手が持っている時点で2：8と詰みは決定。
リンクに限ってはパワー、リーチ、突破力、彈幕に加え重さもあるという理由で、1.5：8.5ともっと酷い。
この3人相手ですらこの体たらくである。上記の6人に勝てないのは最早必然すら通り越している。
84：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:17:29 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

ネス、リュカ

突破力の関係上、攻撃を通す為にシールドに依存せざるを得ないカービィは必然的につかみ系が非常に苦手となる。
そしてカービィは極めて軽い為、普通なら死ななくて当然の攻撃ですら簡単に死んでしまうのも日常茶飯事である。
そこにネスの後投げ、と来ればネスがここに並んでいる理由はもう充分だろう。
まあこれはネスとカービィの突破力の差があまりに酷過ぎるのが真の理由なのだが。

しかし実は後投げより不味い技がある。空上だ。
カービィは突破力と反確性能上、ネスの空上に対処する方法がジャスガしか無い
（その場回避も完璧に合わせられるならもしかしたら有効かもしれない）。
スマッシュ並の威力の空上と中量級の重さを持つネスを、大技以外の威力がとても低く重さも極めて軽いカービィが、
そのパワーと重さの圧倒的な差を乗り越えてネスに勝つ。
しかもそれを成すまで空上をジャスガし続ける。勿論そのノルマはカービィ側にのみ課せられている。
一応ネス側の操作精度次第では付け入る隙もあるのだが、ネス側のと言っている時点でお察しである。
　
リュカもやはり突破力が大問題だが、リュカの場合は少々毛色が違う。
突破力以外で不味い所といったらやはりあのヒモヘビからの投げコンだろう。
ヒモヘビは対カービィにおいてはワイヤーの中で最も優秀であり、カービィではワイヤー回避時のチャンスを碌に活かせない。
そしてカービィはコンボ耐性が非常に低い為、カービィ殺しのヒモヘビからガンガン稼がれてしまうのだ。
そもそもリュカが迎撃特化な時点でカービィ側の地獄は規定路線でしか無いのだが。
　
相手の操作が甘いなら（藁1本にも満たないとはいえ）まだ希望が無い訳でもないのだが、相手の操作が正確なら（特に空上が正確に連発出来るネス）
恐らく勝てる見込みは何処にも無いと思われる。
85：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:18:55 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

ロゼッタ&チコ

相手がド下手くそでもない限り、チコの存在により只でさえ困難を極める相手への密着が完全に不可能となる。
気軽に振れる長リーチ技もまともな打撃投げもないカービィにとって、強キャラでも手こずるようなチコの処理は苦行以外の何でもない。
かといってチコを放っておくといつまで経ってもロゼッタの懐になど潜り込めず、
仮に潜り込んでもほぼ100%投げコンに割り込まれる。結果、「こちらがどれだけ努力しても相手はキャラ性能に甘えるだけで楽勝」という究極の理不尽が誕生する。

これだけでも最悪だが、残念ながらもう一つ重大な問題がある。それは、たとえチコがいなくてもロゼッタは十分強いということ。
発生・リーチ・判定は流石に強キャラと呼ぶには物足りないが、カービィに地獄を見せるには十分なのが辛い。それ以前に火力・フィニッシュ力・機動力・復帰力がかなり高いのがまた辛い。

そもそも単なる性能差でカービィが悲鳴を上げるキャラに理不尽レベルでミスをフォローする糞要素がついているのだから、今作のカービィがこんなキャラに勝てと言うのが始めから無理な話なのである。
86：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:20:30 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

マリオ、ルイージ、ドクターマリオ

マリオブラザーズは今作トップクラスのインファイターである。
これはつまり彼等がカービィの上位互換として動ける事を意味する。しかも上位互換の前に「圧倒的」が付く。
例えば今のカービィと、発生・リーチ・判定・空中制動超強化のカービィがいたとして、
今のカービィの方が有利だとする人がいると思うか、という話である。
しかも暴れ性能が異常なせいでカービィのコンボが全然通用しない（ルイージに至っては当てて反確すらある）上、
マリオとドクマリに至ってはファイナルカッターを簡単に死に変換する技まである。
ちなみにドクマリはスピードと復帰力は無いが、その代わり上Bの割り込みと高威力で理不尽負けを叩き込んで来る事がある。
　
この3人の中で一番マシなのは、対カービィで考えた基本性能だけで言うなら実はマリオである。
確かにマリオは甘えだらけで、特に上スマや下投げからの空前などは対カービィでは本当に理不尽極まりない。
しかしマリオはこの3人では最も理不尽で受ける被害が小さく、故に最も実力勝負になりやすい
（勿論「この3人の中では」であり、普通の意味で実力勝負になるとは言っていないが）。
ただマリオにはマントとポンプがあるので、結局は盛大な理不尽負けが待っているのだが。
ドクマリは理不尽にパワーが乗る特に上B、下スマ、空後などに注意したい。それ以外はマリオとほぼ同じ（結局は大抵無駄なのでここに入っている訳だが）。

ルイージについてはこちらは一切繋がらないのに相手だけ繋がりまくるコンボ、あまりに酷いパワー差、当てて反確などの理不尽満載と、基本性能の時点で純粋に詰みだと言って良い。
勿論この3人の中では最悪と言って良い。唯一マシなのは反転技を持っていない事だけである。
ルイージはガーキャンが苦手とされるが、カービィは弱いノックバックを補える手段が無い（後空中の発生直後を先端で当てることぐらいがせいぜい）。
結果そんなものは無いに等しくなる為、最早日常である絶望的な反確性能の差はルイージ相手でも例外とはならない。
87：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:33:39 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

ヨッシー、ワリオ、ピーチ、プリン

まずヨッシーとワリオ、ピーチは空中戦のエキスパートである。
この3人との空中制動の差は滅茶苦茶なんてものでは到底済まされない。
カービィは碌な自由が無いというのに、この3人は異常な動きで縦横無尽に飛び回る。
そんな状況で空中制動の差と同じ位突き放された突破力で無理矢理打ち抜かれるのだから堪らない。
それだけでも相当苦しいが、ヨッシーは洒落にならないスピード差、優秀な飛び道具、
暴れとふんばりジャンプによるコンボ無力化と笑えない要素が満載。
前空中に至ってはジャスガしか攻略法がないというのも非常に不味い。

ワリオはバイクによる機動力と擬似最後の切りふだであるワリオっぺが厄介。
カービィのフィニッシュ力とワリオの重さの関係上、ワリオっぺ発動まで余裕で粘られるのが辛い。
また対カービィなら投げが確定で繋がる下強や、超判定のNBなども手に負えない感が酷いと言える。

ピーチは剣士も真っ青の鬼判定を持つ空前が恐ろしい。他にも、その空前に確定で繋げる空下や、
回転率は悪いが飛び道具としてシンプルに面倒な野菜など厄介な要素のオンパレード。
明確な糞要素は無いが、カービィ相手には欠点が無いも同然と十分辛すぎる。
　
尚、プリンはキャラランクでこそ最弱だが、カービィとプリンのみで比較すれば当然プリンに軍配が上がる。
理由はやはり空中制動の差とはたく。リーチこそ似た者同士だが、この2つに圧倒的な差があるのは辛い。
ついでに空Aは空後を除き全てプリンの方が出が早いのも非常に厳しい。

相手の動きに対抗する様な無謀はせず、動きの切れ目をじっくり観察しよう。
ちなみにピーチ以外はリーチの差こそ小さめだが、マリオブラザーズと違い復帰阻止はあまり通じない。
というか、ヨッシーの場合下手に復帰阻止しようとすると返ってメテオを喰らう可能性もある。こちらが復帰するときは空前に注意。
地上戦を徹底すればまだ勝ち目は見える…のだが、もし相手キャラの操作が完璧である場合（特に前空中を完全にマスターしているヨッシー）、恐らくだが勝ち目自体は無いと言ってもよい。
88：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:37:27 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

クッパJr.

クッパJr.の最も厄介な所。それは横Bのカートダッシュである。
カートダッシュはクラウン部にスーパーアーマーが付く為、空Aが強い相手には通用しない事が多い。
それは逆に言うと空Aが弱い相手には効果抜群という事であり、つまりカービィに対し効果抜群なのである。
またカービィの性能上カートやそこから派生する行動の隙は一切取れない上、クッパJr.の空Aは突破力に非常に優れているのでカービィでは勝ち目もへったくれも無い。
他にも対カービィ限定で完全な出し得になる技が非常に多く、カートダッシュからの空中戦を徹底されるだけでカービィに出来る事は何も無くなる。
判断ミスなどがあるのでJr.側も無傷とは行かないが、少なくともカービィ相手ならカートダッシュで1ストック分を超える有利は取れたも同然である。
　
まあカートダッシュが無かったとしても、空中戦闘力と重さにとんでもない差があるので結局カービィに勝ち目は無いのだが。

リュウ

リュウの発生も含めた判定、驚く程の瞬間火力、早期撃墜による圧力により、カービィに対しては楽勝としか言いようが無い。
勿論カービィは重さが無い為、普通なら撃墜されなくて当たり前な%ですら話にならない程やられてしまうのも最早想定内。
リュウには高い撃墜力の昇竜拳と下空中のメテオがあるとなれば、リストとして加えられている理由は目に見えている。
これは突破力の差が絶望的であることがリュウが苦手な1番の理由でもある。
　
しかし本当の1番の理由は、リュウには更に、着地際の空中攻撃というカービィ相手には敵でもなんでも無いと言える要素がある。
下空中を除く3つの空中攻撃は、着地際にガードされても殆ど不利Fが無く展開も美味しいという性質がある。
これらの技に対しては、突破力及び反確性能の無いカービィでは狩ること自体無理があると言っても良い。
　
強い飛び込みをかましているだけの相手ならまだしも、歩きながら小足や肘をうってみることができる上、
殆どの技よりも判定が強く、後出しで技をかぶしても一方的に勝てるリュウ相手に、上強や上スマ以外は弱い判定が多いカービィには何ができるか。
一応、リュウもリュウで判断を誤ることがあるが、相手がカービィでは圧倒的な火力と突破力、フィニッシュ力などより楽々詰ませられるの一言。
完全には使いこなせてない相手ならまだ良いが、とにかくコマンド入力や挙動に十分慣れているような相手にはどう見たって勝てない。

ルカリオ

ダメージをトコトン溜めてから倒すタイプであるカービィと波導の相性が最悪という点がとにかく不味い。
しかも今作のカービィに空後以外出の早いフィニッシュ技が無い為、ルカリオを止める手段は皆無。
更にルカリオは飛び道具、カウンター、大ダメージ時のはっけいなど、カービィが苦手な技が満載。
トドメにルカリオのダメージが多い程復帰力が高くなる為、復帰阻止で一気に決める事すら許されない。

ルカリオがスピードキャラでも弾幕キャラでも無い所と、
他の天敵に比べればだが、まともに攻撃が届かないという状態になり難い所が救いではある。
89：774％まで耐えました：2019/03/01(金) 23:38:49 ID:Jw9GdiWk0: ※この内容は前作wikiwikiから削除されたページからとった内容です。

番外編：カービィ

ミラーなので当然（そして唯一の）5：5なのだが、実は想像以上に厄介な相手だったりする。
カービィは至近距離での荒らしに命を賭けたキャラであり、同時にそれが弱点でもある。
そしてミラーではこれの弱点のみが消える為、大抵は神経を磨り減らす凄まじい戦いとなるのだ。
しかも「安易なぶっぱが特に出来ないキャラ」という点はミラーでも完全には消えない為、
至近距離でラッシュを仕掛け合うのに安易な行動は出来ないという非常に辛い構図になる。

またミラー故に空中スピードとリーチも対等となる為、空中5段ジャンプという滞空性能が浮き彫りになる。
しかもお互いに短リーチな上、判定が弱い割に発生が遅い為、至近距離での読み合いと耐え合いが更に加速してしまうのだ。

そしてこれは他のミラーにはまず存在しない事なのだが、
カービィの戦法には「カービィ以外には通じるが、カービィにだけは通じない」ものが多数存在したりする。
勿論「カービィにだけは通じる」ものもある他、性能差故に突破され易い待ちも性能差が消える事で最強に戻る為、
ミラー以外の時と全く違う思考回路が必要になってしまうのだ。

人間vs.人間という視点から総合的に見ると、カービィが弱い理由を強烈に突けるキャラを除けば、
ガーキャンなどの共通システムで補える分、こちらが不利にも関わらずミラーより楽なカードは存在すると言える。
カービィミラーとはその位削り合いを強制される面倒なカードなのである。
90：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 06:53:18 ID:X2Vqscrw0: なぜSPのスレに4のwikiの内容を書き込んだのか謎だし、しかも文章が稚拙で頭が悪いのがひと目で分かる
内容も具体性がなくて浅い
消されて当然
91：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 07:42:20 ID:ntwsMatY0: >>90
しかも終点じゃカービィでは勝てないからと言って対策も全然書かれてなかったからな
昔は対策の内容あったがいつの間に消されてた、性能低すぎて終点との相性があまりにも酷すぎるからとの理由で
92：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 14:30:09 ID:ySbC7XF.0: 書いてる内容が幼稚園児レベルだな
全一レベルが有利としてるキャラを軒並み詰みにしてるのはガイジ過ぎる
93：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 15:01:42 ID:x0kcP/Kw0: もはや面白いな
楽しく読めたわ
94：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 22:00:57 ID:gcIadOKY0: ガチの害は笑えないし面白くないです
95：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 22:37:51 ID:Li6KMweA0: 引用者＝筆者？
96：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 10:38:24 ID:17GocrEU0: >>95
マジでそんな気がしてきたわ
97：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 12:17:27 ID:F2ijAiRo0: こんな誰にも必要とされてないゴミ長文をわざわざサルベージしてくるのは読んでほしい筆者しかいないだろ
ファイター名書き忘れたとか言ってベヨ2回貼る害っぷりも筆者と被るし
98：774％まで耐えました：2019/03/03(日) 12:57:17 ID:gq6BYzpc0: 今でもカービィは最弱ですって伝えたいのか？
99：774％まで耐えました：2019/03/05(火) 08:21:22 ID:A5oCqffo0: もっと端的に書いてくれないと読む気しないな
100：774％まで耐えました：2019/03/05(火) 10:49:39 ID:bOGmbZXU0: スクロールするの大変だわ
101：774％まで耐えました：2019/03/05(火) 17:21:04 ID:oapUwsMQ0: そんなに自分の書いた駄文読んで貰いたいのか？長すぎてウザいだけだぞ
102：774％まで耐えました：2019/03/08(金) 22:28:21 ID:C1zbMTO60: タイマンでも乱闘でも弱すぎる
103：774％まで耐えました：2019/03/08(金) 22:35:44 ID:C1zbMTO60: あと終点でも戦場でも弱すぎ
104：774％まで耐えました：2019/03/08(金) 22:44:35 ID:C1zbMTO60: 本当に桜井はカービィに対し恨みありすぎだよ、バカタレが！！
105：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 02:17:55 ID:Ebm0nJfg0: こいつもしかしてロイネガ級の逸材なんじゃ……？
106：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 10:55:49 ID:L.PCcsMg0: カービィ使いはキャラランク最弱というポジションを譲りたくないらしいからな
107：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 11:02:14 ID:YOJOBZ3s0: 最弱はリトルマックだよ
108：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 12:04:53 ID:6cMIrcfI0: ストーンや、体の小ささを活かしてこっそり強力なアイテムを拾うなどで乱闘向けとは言ってるだろうが、
実はそれらこそが一番逃げ及びハイエナを助長しているからな、それこそカービィはタイマンどころか乱闘でもダメだ
109：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 12:31:44 ID:XvfIGZVM0: KENソニックのVIP配信にたまにカービィ出てくるけど
割と苦戦してるし相性差なくなってそうだな
やっぱ判定強い単発DAは偉大
多段DAはゴミだったわ
110：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 13:41:15 ID:6cMIrcfI0: >>109
多段で発生速いならまだ密着時で強いからいい
カービィのは多段で発生遅いからダメなんだよ
111：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 14:20:31 ID:Ebm0nJfg0: DA改善されてよかったな
112：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 20:38:59 ID:AqAzy2RI0: DAは本当に強い
あと空後とハンマーがXに戻れば中堅にはなると思うんだが
113：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 20:40:08 ID:YOJOBZ3s0: 死に技を作らない方針のSPで露骨に死に技持ってるカービィとデデデはなんなのかと思う
114：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 22:36:05 ID:6cMIrcfI0: >>113
必殺ワザのハンマー振る際にアーマーつければまだ…
それとカービィのハンマーの発生はXと同じのにしてほしい
115：774％まで耐えました：2019/03/09(土) 23:44:11 ID:cJG.RHzU0: Xとか覚えてねぇや･･･
どんなもんやったっけ
116：774％まで耐えました：2019/03/11(月) 16:58:48 ID:yMnFkX.20: xのハンマーは溜めないので鬼殺しがない
今作の溜めなしより若干発生早い
117：774％まで耐えました：2019/03/11(月) 17:55:41 ID:Xbi3sWrM0: Xのハンマーは発生が24F、for以降は溜め無しで26F
118：774％まで耐えました：2019/03/11(月) 20:50:25 ID:Cjsq/m0I0: 空中で2回振るのが良かったと思う
119：774％まで耐えました：2019/03/12(火) 21:40:12 ID:lJTPuLw60: 空中1段目が17Fで着地したら2段目なしで終わる
空中2段目が真横ベクトルでハイリターン
地上も今よりは発生マシで結構飛ぶ

これが全部forで改悪された
120：774％まで耐えました：2019/03/12(火) 23:33:59 ID:0cP1jM5I0: カービィ本家のスマブラコピーのハンマーも使いにくくされたのひで
121：774％まで耐えました：2019/03/13(水) 20:40:57 ID:nRDZLtrY0: らぜ
クソラグガン逃げ男フイットレ
122：774％まで耐えました：2019/03/15(金) 23:25:12 ID:CVsCTSCk0: どうせ使えないキャラはいくら頑張っても使えない
123：774％まで耐えました：2019/03/16(土) 15:12:20 ID:ZxwGb6Hw0: カービィ弱いって聞いてたけど無茶苦茶上手いカービィに会った...
最初に書いてあった通り実力で負けてた。完璧に動いてて怖くなった...癖もすぐに読まれて後隙に差し込まれてホントに人間かって思ったわ...
124：774％まで耐えました：2019/03/16(土) 20:55:07 ID:p7u2LlIc0: 相当上手い人同士じゃないとキャラ差なんて
気にする必要ないけどな
いくら弱い弱い言っててもずっと使ってりゃ
勝てるようになると思うが…
まあ結局プレイヤーの腕次第って感じだな
125：774％まで耐えました：2019/03/17(日) 13:52:44 ID:c9lf3whs0: にーすけ
タイムアップ狙いガン逃げインキャスネーク
126：774％まで耐えました：2019/03/17(日) 13:55:01 ID:LHXZgMxQ0: 何やかんや使ってる分には楽
負けてもカービィだしなで終われるし勝ったら実力で勝った感出せるからイライラしなくて済むんだよな
127：774％まで耐えました：2019/03/17(日) 15:30:43 ID:tlGYUWao0: 上手い人同士じゃなくてもキャラ差って常にあるけどな
128：774％まで耐えました：2019/03/17(日) 20:41:16 ID:gj5w.ESM0: カービィ使ってる時横強ぶんぶん丸になってるけどこれ正解なん？
それぐらいしかやることない気する
129：774％まで耐えました：2019/03/17(日) 22:48:56 ID:wE554b8I0: こっちは空前連打で張り付いてる
といってもだいたいリーチで負ける事がしばしば
130：774％まで耐えました：2019/03/18(月) 18:39:00 ID:mKJhs9i.0: 腕次第とかいうやつ嫌い
上手だろうと下手だろうとキャラ差はあるわ
131：774％まで耐えました：2019/03/18(月) 19:05:13 ID:bonAAzT60: 100と101ならキャラ差がすごく大きいだろ
10と11なら腕の差が大きいだろ
対してキャラ差で絶望するような局面でもない人間が上級者みたいなこと言ってるとムカつくんだよ
132：774％まで耐えました：2019/03/18(月) 19:38:43 ID:GPn8w1nE0: 単純な性能だけならforよりマシなのは認める
ただSPシステムのせいで事実上の性能はforより酷い
133：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 12:24:24 ID:ul2Peyhw0: 腕次第とか綺麗事抜かす方がムカつくわ
134：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 16:09:46 ID:U8.uduZE0: 強キャラ使いの言う｢人間性能｣や｢キャラ愛｣か
135：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 16:12:02 ID:7gzz/rP20: 今作は人性能ブラって言った雨坊のこと馬鹿にしてんの？
136：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 21:36:30 ID:GNnklhyQ0: 対戦で問題になってくるのはキャラランクじゃなくて相性
ランクは大会等で結果を出しやすいかどうかのバロメーター程度でしかない
下位ランクならより上位の相手には全て不利とか考えちゃってるのが笑えるわ
137：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 21:48:03 ID:U8.uduZE0: 知り合いはカービィ全キャラに不利っつってるんだが実際どうなん
138：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 22:28:35 ID:0fNcztDw0: リトルマックには有利だから言い過ぎ
139：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 23:09:48 ID:3wptnhn20: カービィ不利説唱えてるピチュー使い見たことあるけどどうなん
140：774％まで耐えました：2019/03/19(火) 23:22:20 ID:HnJKaaG20: VoiDがカービィ相手に一本取られるレベルだから言うほど相性悪くない説ある
有利まで行くかは知らんけど
141：774％まで耐えました：2019/03/20(水) 00:49:15 ID:I9OCqfgY0: 4の頃からファルコンにガン有利だから全キャラ不利とかありえない
142：774％まで耐えました：2019/03/20(水) 22:32:41 ID:tP4Wkw/.0: ファルコンにガン有利ってエアプもここまで来ると笑えるわ
こいつゼロサムもカービィガン有利って言ってそう
143：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 10:24:00 ID:DBtmhhz60: 海外のカビ全一とファルコン全一がお互いそういう見解で相性出してたけど、エアプはどっちだろうね
逆にどこでファルコンに不利だったのか教えてもらいたいレベルだけど
飛び道具もなく待ってジリ貧になるわけでもなし、地上の差し合いはしゃがみで縛れて、空対空も空対地もリーチで有利、コンボ火力も高い、復帰着地については言わずもがな
また対地空上が当たらないため膝連携の早期撃墜を食らう心配もない
全キャラ2.5：7.5の失笑Wikiを真に受けてるカビキッズかな？
144：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 11:51:17 ID:5RP0SXRQ0: ファルコンとカービィ
両方操作すればすぐにわかるがな
145：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 15:41:44 ID:WpfjSDrg0: 今作のCF対地に空下ガンガン振れるからその限りではないと思うけど
146：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 19:04:52 ID:A0hviGzY0: 何を想定してるか知らんけど空下はガードに対して振りやすいだけで対地で強いわけじゃないだろ
反確喰らわないように振れるわけでもないし、発生16Fの単発技で飛び込みに行くのは無理がある
どの空中技でも落とせる以上カービィ側にガードを固める理由もないからな
147：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 20:06:29 ID:0Wq2UzX60: 足先まで判定伸びてるし膝確定コンも変わらずあるし着地硬直減ってるから反確も取られにくいよ
カービィみたいな低身長で技当たらんキャラには特に狙いに行く性能でしょ
148：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 22:15:10 ID:Kd4onKn.0: >>147
エアプなのか
カービィの使い方が下手なのか
149：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 22:33:26 ID:A0hviGzY0: 狙えたら狙うもので積極的に出来るもんじゃないし対空も回避もしやすい状況なんだから空対地が辛いのは変わらんだろ
150：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 22:34:48 ID:RgObrf6g0: 今作CFの横Bしゃがんですかせないの笑ったわ
151：774％まで耐えました：2019/03/21(木) 22:43:59 ID:74C32h3o0: >>148
なんでカービィがどうこうって話になるんだよ
152：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 09:09:28 ID:f022N0r20: >>136
キャラランクってどれだけ有利取れるかだから考え方が逆だろ
有利取れるかキャラがいなくてほとんどのキャラに不利付くカービィだから最弱なんだよ
マック然り
153：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 10:55:24 ID:kaA3WIR.0: >>152
136もそういうことを言ってると思うけど？
154：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 18:31:36 ID:PnqbOWng0: 今日いくらか対戦したけどゼロサム有利なのは相変わらずなのな
155：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 22:06:33 ID:fIQP2rY20: カービィ対ゼロサムなら普通にゼロサム有利だぞ
156：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 22:43:43 ID:IyGUoyIU0: forだと性能低すぎてどのルール、ステージでも弱かった
SPではシステムと相性悪すぎてどのルール、ステージでも弱い

改善の見込みないな
157：774％まで耐えました：2019/03/22(金) 23:01:55 ID:wfJsge0E0: ジャンプ回避こすこすできないのがシステムの弱さなん？まじめにおしえて
158：774％まで耐えました：2019/03/23(土) 14:35:07 ID:s5rFWpkI0: CF側しゃがまれたらまともに技当たんねえんだから飛んで空下やってくるようになるし逆にそのくらいしかやることないよ
今作はそれのリスクが激減してるから前作ほどの優位はない
159：774％まで耐えました：2019/03/24(日) 18:06:46 ID:RJP9GbqA0: 最新キャラランク
ttps://m.youtube.com/watch?v=Cd2cM-N_rn8

今はマックと並んでるけど、どうせカービィの事だから更に落ちて全キャラ中最弱になるに決まってるわい
160：774％まで耐えました：2019/03/24(日) 22:16:47 ID:T7o8a66Y0: ゴミみたいなチャンネル貼るな
161：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 11:01:41 ID:gfOcDOaE0: どの組み合わせでも1.0以上の差はないって聞いたけど
カービィは確実に6:4か7:3はあるぞ
ホンマ弱いコイツ
162：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 11:17:59 ID:SFmU0h3o0: カービィは今人気のルキナリンククラウドウルフイカに逆立ちしても勝てないからな…
163：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 13:41:36 ID:M7v7eh6I0: 意外といける:ピカチュウピチューヤンリンゲッコウガ
厳しい:ロイクロムウルフクラウドイカポケトレ
無理:マルキナシュルクリドリーパルテナ
一生勝てる気がしない:アイク
対強キャラオンリーマイシー
164：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 15:38:30 ID:WBmESsjE0: カービィがフォックスに有利ってマジ？
165：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 17:24:05 ID:WTgo6oRQ0: ヤンリンが意外といけるとかとてもじゃないが信じられない
166：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 17:44:42 ID:UnpnVyXY0: >>158
減ったのはガードされた時の不利フレームだし、何故カビ側が常に対地でガードする前提なのかわからん
前からでも後ろからでも空中技で一方的に落とせるし、万が一ガードするにせよジャスガで反確、通常ガードでも仕切り直しか様子見で何も困らないじゃん
167：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 18:46:17 ID:M7v7eh6I0: >>165
空中から距離詰めてもリスク少ないの激アドじゃね？
他のキャラだと弓のせいで地上死んでるからジャンプで近づくはめになるんだけど
通常のジャンプだと常に着地狩りの読み合いが発生するからカービィより遥かにやりづらい
向こうも立ち回りで触れる技のバースト力終わってるからじっくり勝てばいい
5分だと感じるけどどうでしょうか
168：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 19:29:42 ID:bBLhGmgs0: >>166
別にカービィ側が飛ぶならそれに合わせた行動するだけだろ、どこに常にガードされるとか書かれてるんだ？
しゃがみに技当たらんって話からの流れなのに
ガードされてもリスクが少ないから振りやすいのは事実だし、上や前後から落とし狙ってくるなら空上や空後空Nで対応するように切り替えるでしょうよ
仕切り直しか様子見って、ガードされて何も起こらないなら十分すぎるだろ、ケチつけるところか？
169：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 19:49:43 ID:LG.eVkhU0: >>167カービィのどの空中技よりも発生早い空Nで普通に死ぬからなんとも
そもそも空Nに限らずともカービィ側を拒否できる技がこれでもかってくらい揃ってるから空から近づきやすいってだけじゃどうにもならない
170：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 22:43:51 ID:FybFOlZs0: >>166
前作では飛ぶ必要すらなかったカービィを空中に引きずり出してる時点でファルコン側の目論見は達成されてると思うんだが
あとガードに対して仕切り直しか様子見にしかならないってほぼ振り放題って意味だよね
普通に不利状況じゃね？
171：774％まで耐えました：2019/03/26(火) 19:04:09 ID:asEu7UBA0: >>168
だから対通常ガードがマシになっただけでそもそもの飛び込みの潰されやすさは変わってないどころかゲーム仕様とカービィ側の技強化で悪化してるだろ
発生16Fと下手なスマッシュレベルの遅さでリーチが長い技でも多段技でもない
カービィ側がわざわざ通常ガードを選ぶ必要がないし、ファルコン側が切り替えるって言ってもカービィに打ち勝てる空中技はないよ

>>170
対空で落とされてる時点で目論見も糞もないだろ
そこから始まるのはカービィの追撃、着地狩り展開でしかない

後どう考えたら振り放題って読み取れるのかさっぱりなんだが
カービィ側の数ある飛び込み対策の中で一番の妥協策である通常ガードですら微有利で済むって話
ちなみに掴みが間に合わないだけでめくられなきゃ上B、めくられた場合は空後で反確自体は取れるからな
で、よしんばガードさせて反撃されずに近距離地上戦になったところでファルコン有利局面ではない以上何も美味しくない
172：774％まで耐えました：2019/03/26(火) 19:24:25 ID:3S3catII0: 空下の不利フレーム減以上に横スマと上Bの弱体化のほうが痛いだろ
カービィ側は引き横スマで破壊されることがなくなり、回避の仕様も相まって復帰阻止も更に容易になった。
立ち回りも地上は相変わらずしゃがみが機能する上に空中でも空前空後に勝てる技を相手が持ってない
破壊される要素が消えて前作以上にやりやすくなってるぞ
173：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 14:01:16 ID:UfGHCWnI0: ジャンプするとはいえCFのスピードで発生16fで基地外みたいな判定してるあの空下を確実に落とせるのって人間性能凄くないですか？
174：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 14:29:10 ID:iyhnIReY0: 空前ぶんぶんで数回叩き落とせた俺凄いって事か
175：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 19:33:08 ID:O.IbStDA0: >>173
流石に意味がわからんわ
空下のキチガイ判定って何？横に特段判定伸びてないし下も見た目通りの判定だろ
凄く単純な話相手のジャンプに後出しで空前振ってれば落ちるし、ラインあれば後ろにステップするだけで回避出来るよね
ただでさえ地上差し込みを縛って対空に意識を割きやすい状態でこれに対処出来ないって逆にどうするの?ってレベルだけど
確実に落とすってのもわからん
10回のうち1回失敗したとしても9回はカービィ側がターン取れてるのだからトータル優勢だろ
空下一度でも当たったら即死コンでカービィ側が詰むわけじゃあるまいし

空下ブンブンに対処できないレベルの話をするならカービィに空前連打されるだけでファルコン詰むわな
意味のない想定だけど
176：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 21:53:19 ID:z8GvaCUA0: こういうレベルが例のWiki作ったんだろうなあ
空下で飛び込まれるから不利とか言ってたらそりゃどのキャラ相手でも詰みダイヤになるわ
177：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 22:21:21 ID:DYFsrdUo0: どう読んだら不利になるんだ？ずっと勝手に情報付け加えてるねあなた
178：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 22:29:09 ID:3uaOeM220: いやCFの空下は見た目よりもかなり下に伸びてるけど…
カービィにやることないから空下飛び込みやってくるようになるし前作よりはリスク少なくなってるって話題なのにだからって不利にならないとか勝手に別のところにキレるのやめなよ
179：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 22:41:06 ID:DXTE2emI0: 一瞬で足畳むからそう見えるだけでそこまで伸びてないぞ
180：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 23:20:20 ID:O.IbStDA0: 前作よりカービィの差し返しが強くなってる点を何故考慮出来ないのかわからん
181：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 23:44:57 ID:tdry/A4s0: そこは論点じゃなくて君が勝手にキレてるだけだもん
182：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 23:51:13 ID:O.IbStDA0: どこらへんがキレてるのかわからんね
183：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 23:59:05 ID:z8GvaCUA0: >>142以降の話題を見る限りCF側の空下が振り放題でガードさせて展開有利だから空対地はカービィ側不利って主張にしか見えないんだが…
前作より～とか空対地で限定したとしても同様
対空で言えば空前、ダッシュ初速の強化、ジャスガ実装と色々追加されてるのに空下の不利フレームが減ったという一点で前作より空対地が辛いって言ってるわけでしょ？
普通に考えたらそうはならんやろ
184：774％まで耐えました：2019/03/28(木) 00:15:48 ID:p0/KbOB.0: ええ…
185：774％まで耐えました：2019/03/28(木) 00:26:59 ID:3cnoAZI20: もうCFとカービィで勝負でもして決めたら？
186：774％まで耐えました：2019/03/28(木) 06:04:30 ID:IyX7YWXw0: 当たり判定小さいし空前による差し込み強いしバ易なんだから甘えんなよ
187：774％まで耐えました：2019/03/28(木) 23:29:28 ID:4KiWkxz20: ジャスガ実装ってどういうことだよ
188：774％まで耐えました：2019/03/29(金) 00:27:55 ID:evQe3aJw0: どういうこと？
189：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 00:16:58 ID:I1.NHuoQ0: この調子だと次のアプデでもカービィは絶対に根本的な強化がされないだろうな、というか一生無理
そもそも無理にキャラクターを変えずに原作ありのままでやった方が満足だろうな
190：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 03:03:34 ID:evZAAqWE0: カービィが有利取れる相手って誰だ
191：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 10:56:57 ID:QEZpAUrs0: ミュウツースレではミュウツー最弱でカービィキツイっていってたし
キングクルールスレではキングクルール最弱と言ってた(カービィについてはそんな言及なかった)

でも本当にカービィが有利取れるのはマックしかいないんだよな
192：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 14:26:12 ID:Vg55x6QY0: >>175
多分ツイッターに上がってた崖下のインクリングを崖上から蹴落とす動画見て勘違いしてんじゃね？
あれ上Bの性能上インクリングの判定が地形を貫通しちゃうから決まっただけなんだけどな
193：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 15:05:46 ID:evZAAqWE0: >>191
最弱候補多いな
194：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 15:09:09 ID:VQK98QSQ0: >>191
に関してはそれぞれの視点からきついところ並べてみたいわ
195：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 16:34:34 ID:zeSXRRVw0: カービィ使い総じてきもいネガ勢しかいないから
強化すんなよ桜井
196：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 17:27:58 ID:tf3Jo8Hc0: >>190
WiiUからずっとフォックスには有利って言われてるけど実際どうなんだろ
197：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 19:42:39 ID:h29MX2Vc0: >>190
ファルコン
198：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 19:50:39 ID:ZVgaz8ec0: アップデートごとに64レベルの超強化とDX以下の超弱体化を繰り返せ
199：774％まで耐えました：2019/04/06(土) 22:30:52 ID:evZAAqWE0: >>195
つまりネガ勢はいなくならない
200：774％まで耐えました：2019/04/07(日) 16:46:39 ID:BoJHFMqI0: >>196
WiiU時代も別に有利とは言われてなかったと思うぞ
キャラパワー差がある割には狐側に面倒な要素が多くて五分に近いカードだった
今作はシステム周りの仕様変更の影響が大きくて普通にカービィ側が不利
201：774％まで耐えました：2019/04/07(日) 19:58:36 ID:HFPIZfz60: 4のフォックスカービィは狐不利には傾かないけどゲームとしての面白さは終わってる
202：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 00:00:59 ID:RlE4unbQ0: カービィが有利と聞いたのが
ファルコファルコンクルール
ミュウツーフォックスガノン
ドンキーカムイマックガエン
だがコイツら全部説明ほしいな
203：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 09:31:33 ID:65yEGTmA0: 前作の対フォックスはフォックスの強みが対カービィでは全然噛み合ってなかったから五分だった
このカードに限ってはカービィの方が火力が高いしフォックス側からも特に積極的に仕掛けられるものではなくて相当不毛なカードだった
今作はカービィの火力と投げのバースト力が落ちたのに対してフォックス側からカービィに対する火力が上がってるからきつい
対フォックスに関しては仕様変更のほとんどがフォックス側に有利に働いてる
204：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 13:08:42 ID:Zopt6L.Y0: >>202
これだけ有利取れてればマックと2ワーストとか言われないのでは？
五分どころか明らかに不利なの混ざってるし
205：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 17:32:43 ID:JK.UifD.0: 70キャラ中10キャラ程度にしか有利とれないなら普通に弱キャラだろ
2ワーストみたいなこと言ってるのはカビとマックのネガ組だし考慮する必要がない
206：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 18:10:01 ID:RlE4unbQ0: 一部ではマルス族使い達すらカービィキツいって言ってるからな
207：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 18:26:58 ID:.7CTfAjY0: 自力が違う相手と当たって苦戦したのかもしれんがマルキナでカービィきついは流石に甘え過ぎだろ……
208：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 18:44:47 ID:65yEGTmA0: マルキナ使いは平気で難しいだのネガるからなー
中にはまだ弱キャラだと思ってる奴すらいる　とんだ恥知らずだわ
209：774％まで耐えました：2019/04/08(月) 21:42:03 ID:RlE4unbQ0: ルキナで弱キャラとか逆VIP勢かよ
210：774％まで耐えました：2019/04/09(火) 04:30:14 ID:FtW7mNHM0: 気持ち悪いくらいネガってるのはこんなスレ伸ばしちゃうカービィ使い定期
211：774％まで耐えました：2019/04/10(水) 04:47:43 ID:6DJy66CQ0: >>205
2ワーストランク出したsmashlog動画でカービィ擁護してたのあばだんごだけやん
ライトとか配信でカービィ使ったりもしててなお最弱と言い切ってる
212：774％まで耐えました：2019/04/10(水) 09:39:09 ID:i5EHqKH60: >>204マックって誰に有利取れるだっけ？5キャラくらいしかいないとかなら流石にカービィとタイはないけど
213：774％まで耐えました：2019/04/10(水) 22:14:29 ID:HOts08Sw0: 上で有利って言われてる中の狐ミュウツードンキーカムイはむしろ普通に不利ついてると思ってたんだがみんな結構楽に戦えてるのか
214：774％まで耐えました：2019/04/11(木) 02:01:07 ID:es5zgZ5.0: カムイは追い出しやすく復帰阻止しやすいから
絶望的な組み合わせではないって感じ
有利とは言えないけど
215：774％まで耐えました：2019/04/11(木) 21:15:11 ID:VrsF2n/I0: >>202
いや全員に対し詰みだぞ
短所を突ける要素はそれなりに多いが、その前にこちらが一方的に潰されてしまうから
216：774％まで耐えました：2019/04/13(土) 23:39:16 ID:SOrie6Wg0: ぎんたま
クソラグ入れ込みインキャカービィ
217：774％まで耐えました：2019/04/13(土) 23:40:52 ID:lA1MIxRc0: 結局カービィのコンセプト自体最初からシステムと会ってなかったんだよな
218：774％まで耐えました：2019/04/13(土) 23:40:52 ID:lA1MIxRc0: 結局カービィのコンセプト自体最初からシステムと会ってなかったんだよな
219：774％まで耐えました：2019/04/14(日) 00:40:42 ID:dU.6Dg/g0: カービィのしゃがみは強い
220：774％まで耐えました：2019/04/14(日) 15:16:40 ID:e5sVSve20: カービィ使っててちょっと有利だと思ったのはCFリドリードンキーくらい
他は大体不利かマシくらいの相性
プリンの機動力少し与えて攻撃の判定も強くするだけでかなりマシなキャラにはなると思うけどな
今作の判定強い技押し付けるムーブについていけず１人だけ置いてけぼりにされてる感ある
DAと空後は結構使えるけどそれ以外がとても褒められたものじゃない特にB技が立ち回り技として全く機能してないのがネガる原因
221：774％まで耐えました：2019/04/14(日) 16:09:32 ID:Ayy2KrAY0: 機動力は初心者への配慮もあるからあまり高くするのもな
原作からあまり変わらない操作感で使えるのも彼の魅力なわけで
そう考えるとやっぱり大技の後隙を減らすのが一番無難だと思う、横スマとか空中横Bとか
222：774％まで耐えました：2019/04/14(日) 18:41:39 ID:MYikF9go0: >>220
厳密に言うと空中技の発生を速くするじゃね？
プリンだって空中技は素の判定弱いが発生で十分補えてるし
223：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 01:30:17 ID:55dWqnhc0: カービィ脱最弱おめでとう
224：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 19:46:18 ID:9MAaEzWE0: どこでも空nの着地隙減った扱いされてて草生えるわ
まさかこのスレにはそんな勘違いしてるような嘆く資格もない奴は居らんよな？
225：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 20:07:14 ID:rTIMDGM.0: 上スマが早くなったのはわかる
226：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 20:47:30 ID:NwIQ4hqo0: 目に見えてコピーは剥がれにくくなったな
227：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 20:54:12 ID:b2mpQXrA0: 上スマ高威力の部分が持続長くなって低威力の部分が持続短くなった
228：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 23:25:42 ID:lRqirvMQ0: 俺も上スマ高威力の部分が持続長くなって低威力の部分が持続短くなったと思ってたわ
229：774％まで耐えました：2019/04/20(土) 01:43:26 ID:gws2xa3U0: >>224
キモい
230：774％まで耐えました：2019/04/20(土) 01:45:23 ID:yY0Fl86Y0: 糞スレに選民意識持ってる奴いるの臭くて草ですね
231：774％まで耐えました：2019/04/20(土) 16:40:33 ID:Al.nYSGk0: ぽよりすと
クソラグタイムアップ狙い崖待ちカービィ
232：774％まで耐えました：2019/04/20(土) 17:17:33 ID:gws2xa3U0: >>231
通報しろよ
233：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 19:35:23 ID:Dx3pw8CE0: 初代からこのコンセプトにしたのがほんと大失敗だと思う
234：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 11:31:57 ID:o7l4JrdQ0: まあ原作通りの動き自体が最初からスマブラのシステムと相性が悪いからな
235：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 12:00:02 ID:o9wqXwI.0: スマ知識でわざわざ「原作カービィは初心者でも遊べる」とか出てくるし
原作再現+ゲーム初心者の為に意図的に機動力を抑えていると受け取れるな
よって根本的な強化はまず望めない
236：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 12:15:11 ID:ifitnRx20: 判定強くすればいいだけ
237：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 12:25:29 ID:o7l4JrdQ0: 判定強くしたところで体格そのものは2番目に小さい上に何よりリーチに対して発生遅いから、
発生をもう少し早くしないと判定強化は体感できない
238：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 12:32:04 ID:ifitnRx20: >>237
？？？？
はぁ言い換えるわ
リーチ伸ばせばいいだけ
発生でもリーチでも何でも強化は可能で終わり
239：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 16:38:59 ID:o7l4JrdQ0: 今の遅い上に軽いカービィでは壊れ性能の技を与えない限り一生弱下位脱出は見込めない
それ以前に「初心者でも簡単」と「ワンパターン」のせいで壊れ技を与えると誰が使っても同じのばかりで個性の無いお手軽強キャラになってしまう（だから初代で批判された）
実際クラウドとベヨネッタは前作壊ればかりだった割になんだかんだ自由度や使い手の個性の要素があったんだが、カービィではそれが無いので強キャラにしたらつまんない

もう一つ、1から作り直すという手もある（中級者以上相手では全然使えない技を純粋な飛び道具などの別の技に変える）が、それも実際はできない
何故なら桜井は全キャラのコピー技を作るのに手一杯（SPは全員参戦の為）で、それだけカービィを作り直す余裕が全然ない
結局カービィは根本的な強化が一切できないままスマブラ人生を終える
240：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 18:44:12 ID:XIhigOik0: カービィ使い｢それくらいちょっと考えて分かれいちいちレスするな｣
241：774％まで耐えました：2019/05/05(日) 20:44:15 ID:ifitnRx20: >>239
何か「簡単にしたら浅くなるので新規を呼び込めない」って言ってる格ゲーの問題と似てるな
まぁそれを解決したのが“間口は広く奥は深い”スマブラなんだけど

結局ストーンはストーンで初心者にとって使いやすいままで、かつキャンセルとか派生行動とかを作って
上級者にとっての深みを持たせればいいだけなんだよね
20年前に答え出てる
242：774％まで耐えました：2019/05/14(火) 10:56:42 ID:9WMbae4Y0: てか原作でできるダッシュストーンいい加減実装しないかな
ついでにシールドダメージ強化してシルブレ技にしてくれや
243：774％まで耐えました：2019/05/15(水) 17:07:26 ID:P9Ci8fgY0: ダッシュストーンなんて技が原作にできたってことをまず教えてやらないと
多分桜井知らないだろ
244：774％まで耐えました：2019/05/17(金) 17:02:35 ID:rsj2Jiw60: >>243
草
245：774％まで耐えました：2019/05/20(月) 18:26:02 ID:BWKZtlD.0: 非常に弱い
246：774％まで耐えました：2019/05/21(火) 19:15:12 ID:n/qPHcyw0: 元々桜井がポンコツだったからな
247：774％まで耐えました：2019/05/30(木) 07:19:51 ID:5H.M8HgE0: カービィ滅茶苦茶弱いくせに対戦しててそこそこ不快なの最低や
248：774％まで耐えました：2019/05/30(木) 19:57:46 ID:VP/hsCgY0: >>247
だからじゃね？
Xのカービィですらまともな強さになったと引き換えにそれなりに不快だと批判されたのでは？
249：774％まで耐えました：2019/05/30(木) 20:27:22 ID:Qw5QQ3QQ0: どうせ全キャラ不快なんだからバランスとってくれていいぞ
250：774％まで耐えました：2019/05/30(木) 22:00:58 ID:KgGWEDz.0: じゃあシモリヒゼルダゲムオデデデリンク系サムスダムスネスリュカガノンルフレソニックフィットレむらびとしずえダックハントベヨネッタクラウドロゼッタ Mii辺り最上位になるまで強化するって事でいい？
251：774％まで耐えました：2019/05/30(木) 22:49:55 ID:Qw5QQ3QQ0: だからそれ以外のキャラも全部不快だから全部最上位でいいよ別に
252：774％まで耐えました：2019/05/31(金) 17:00:01 ID:qy1qcJg.0: ストーンにマッチョ追加すれば強化になるじゃん？何故かストーンのバリエーション少ないよね
253：774％まで耐えました：2019/05/31(金) 17:36:51 ID:8dEFfWWI0: 【悲報】マック、クッパJr強化でカービィ最弱キャラへ
254：774％まで耐えました：2019/06/01(土) 17:17:57 ID:AuNGDx6k0: >>253
元々体が小さすぎて軽い上に遅い、必殺ワザは全て終点に向いてないって時点で最初から最弱キャラはカービィに決まっているようなものだろ
255：774％まで耐えました：2019/06/02(日) 02:26:52 ID:MPpIy9mU0: 対マックと対カービィ、どっちが嫌？
そういうことや
256：774％まで耐えました：2019/06/03(月) 20:23:39 ID:tjqBaWgg0: 必殺技　全部弱い
機動力　遅い
体重　　軽い

まじでカービィどうすんの
257：774％まで耐えました：2019/06/08(土) 19:29:18 ID:OyFfFjG.0: コピーが強いとかだったら全部帳消しなんだけどな
258：774％まで耐えました：2019/06/14(金) 21:21:01 ID:dYORd0hU0: このくるる
クソラグガン待ち入れ込みインキャカービィ
259：774％まで耐えました：2019/06/30(日) 21:30:38 ID:tbJI2T1A0: シノス
2秒に1回はとまるクソラグ地雷カービィ
260：774％まで耐えました：2019/07/13(土) 22:43:03 ID:RwIO/md20: カービィ使い手もガイジばっかで涙止まらん
261：774％まで耐えました：2019/07/17(水) 20:19:05 ID:ZaCsWUSw0: カービィのメリット

カービィ使った時のメリットとして、負けて当然勝ったらpsが上手と証明できるし、ある種のプレッシャーはある
262：774％まで耐えました：2019/07/17(水) 22:00:54 ID:KntqS1Kc0: 最近のキッズも誰ともわからん奴に勝ってPSが高いと思う程自惚れてないでしょ
263：774％まで耐えました：2019/07/19(金) 16:52:24 ID:fayeyhx.0: フォックスでカービーどうすりゃいいんだよ
バランス崩壊してるからカービーはナーフで
264：774％まで耐えました：2019/07/19(金) 20:32:01 ID:EEfJNmJU0: >>263
いや、どう考えてもフォックスの方が強いから
もっと練習しな
265：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 04:42:47 ID:V047IIPI0: @to_pp0
パパ活カービィ使い
266：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 17:11:51 ID:1Z3rMnh20: 【速報】カービィ、予想通りキャラランク最下位に

ttp://smashbros-matome.com/archives/80359505.html
267：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 19:28:21 ID:.EL9OglM0: >>266
カムイとカービィの位置が逆
訂正求む
268：774％まで耐えました：2019/07/27(土) 12:13:45 ID:739RukLI0: 判定が平凡～強い技でカービィの通常ワザを見てみると…

強い：上強、上スマッシュ
平凡：横強、下強、ダッシュ、横スマッシュ、後空中

実はこれだけなんだよな、残りの通常ワザは全て弱い
269：774％まで耐えました：2019/07/27(土) 12:36:46 ID:57zIqhe.0: 上強上スマも普通に弱いっしょ
270：774％まで耐えました：2019/07/27(土) 14:42:20 ID:739RukLI0: >>269
技発動中は足が無敵になるの知らないの？
271：774％まで耐えました：2019/07/27(土) 15:16:58 ID:bAS4xxcY0: カムイ<<<<<カービィ
272：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 00:18:24 ID:..JjiPIs0: なんでカービィのスレにまでカムネガ沸いてんねん
カムネガスレたくさんあるんだから、そこで暴れてろ
273：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 03:03:23 ID:CNhxa7CY0: ザクレイカムイがカービィに追い詰められるのはおかしい最弱はカムイだね
274：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 06:08:04 ID:mzQ2KBj60: >>270
剣の方が強い
275：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 14:38:52 ID:ByfpSZgA0: キティ
ゴミ回線入れ込み赤白ロックマン
間違って連戦してもずっとやってくるガイジ
276：774％まで耐えました：2019/07/28(日) 14:39:47 ID:CNhxa7CY0: ザクレイがあんな三下カービィに苦戦するのはおかしいカムイの強化とカービィの弱体化が必要
277：774％まで耐えました：2019/07/29(月) 18:36:13 ID:8ASNpac20: >>274
リーチでならね
剣攻撃でもリーチ短ければ相打ちもあるっしょ
278：774％まで耐えました：2019/07/29(月) 21:05:38 ID:1owQ9ke.0: >>277
？？？？
足が無敵になるから判定強いって言ったけど
剣は常に無敵の攻撃判定って話だぞ
279：774％まで耐えました：2019/08/04(日) 21:00:40 ID:X5WZvaaU0: これまでのカービィの不満点を見ると悲しくなる

ttp://sakuraim.wiki.fc2.com/wiki/カービィ

>>278
攻撃判定出てから消えるまで無敵だったはずだけどな…
280：774％まで耐えました：2019/08/05(月) 00:42:03 ID:sbge7qrc0: ザクレイとカービィの試合の話もちあげるのやめろ
クソラグオンの結果なんか当てにすんな
281：774％まで耐えました：2019/08/05(月) 08:28:29 ID:SwjqbZso0: オンラインのカービィ強いよなぁ
282：774％まで耐えました：2019/08/08(木) 03:37:40 ID:cdsPOz3I0: >>279
はぁ…………
カービィの上強に剣キャラで攻撃してみろよ
余裕で潰せるから
283：774％まで耐えました：2019/08/16(金) 20:56:39 ID:xdvSbz6U0: ていうかカービィの通常技は威力が低すぎてかち合いもへったくれもない
284：774％まで耐えました：2019/08/17(土) 00:16:26 ID:XoOZ5P.E0: カムイのほうが弱い
285：774％まで耐えました：2019/08/17(土) 13:05:45 ID:J67bPTlo0: >>284
ここはカムイを貶すスレじゃねーよ
よそのスレで言え
286：774％まで耐えました：2019/08/27(火) 18:43:37 ID:KqeXSDqI0: マジでカービィの空中攻撃は素のリーチと空中スピードの関係で事実上のノックバックが非常に貧弱やで
287：774％まで耐えました：2019/08/27(火) 20:23:50 ID:IJoUoODo0: 空中暴れが実装されればまだ良かったんだがな
3Fとは言わんからせめて5F暴れくらいは欲しい
288：774％まで耐えました：2019/08/27(火) 23:27:14 ID:mCXqbC1Q0: CF使ってるとカービィめっちゃ相手しにくいわ
背が低すぎて攻撃当てにくいんだよクソキャラが
289：774％まで耐えました：2019/09/02(月) 09:44:54 ID:kRR/53/20: >>281
入力遅延の発生するオンで持続の長い技が数多く揃ってて多段飛行のカービィがオンで弱いわけない
オフなら弱キャラ名乗っていいけど
290：774％まで耐えました：2019/09/08(日) 10:43:34 ID:t9cjPjBA0: ぶっちゃけ贔屓よりもお手軽強キャラすぎたのが原因でトラウマになったんじゃねーのか？
291：774％まで耐えました：2019/09/13(金) 11:13:25 ID:nr02Tr7A0: シールド漏れとかいうシステム面での欠陥があるからこいつは最弱認定でOK
ミュウツーとかも悲惨だけどあいつは飛び道具とかで待てるから全然マシだし
292：774％まで耐えました：2019/09/13(金) 22:42:00 ID:e/kZIh/o0: >>291
突き出した手がジャスガでは無敵になるのに普通のシールド展開時ではならないって理不尽
しかもこいつ低水準のスピード&リーチに対し発生が壊滅的に遅いって時点で既に全ての相手に対し詰む
293：774％まで耐えました：2019/11/08(金) 15:59:31 ID:FO88vm/U0: 吸い込みはありがたいんだがシールド漏れをだな
やっぱTwitterでリツイート稼がないと無理なのか？
294：774％まで耐えました：2019/11/28(木) 22:16:07 ID:nHeHT69I0: アプデの度に弱くなるカービィ
強化点は操作難易度差の関係で他の弱キャラの方が優れている
295：774％まで耐えました：2019/11/29(金) 16:39:23 ID:evRgD9RY0: なにいってんだこいつ・・・
296：774％まで耐えました：2019/11/30(土) 14:30:13 ID:hgIydNJk0: 今でも弱い弱いと批判あるのに、かと言って強くしちゃうと誰が使っても同じ個性のないキャラになるともっと批判きてしまう哀しさ…
やっぱ最弱のままの方がある意味良いのかなぁ
297：774％まで耐えました：2019/12/03(火) 21:28:56 ID:hM0AU2FU0: ？？？「カービィより弱いキャラはいない」