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モンスターハンター大辞典雑談専用スレ【その3】

1名無しさん:2014/12/24(水) 16:03:24 ID:o4pW0cmw
雑談に用いるスレです。
・話題は自由ですが、他のスレ同様暴言や煽りはやめてください。
・雑談は他のスレに持ち込まないようお願いします。

153名無しさん:2015/01/11(日) 21:08:38 ID:wYZwEiqg
閃光玉があるなら飛行=チャンスだったんだけどもな。
新の場合、高く飛ぶことは少ないけども飛ぶ頻度が増えた感じ

154名無しさん:2015/01/11(日) 21:54:58 ID:2xxdq3Sc
今のリオレウスは毒爪ワイヤーアクションさえなければ俺の中では普通に好き
ただあの等速直線運動が嫌すぎて・・・
3Gまでは普通に避けれてたのに

155名無しさん:2015/01/11(日) 22:45:57 ID:qbggS1kw
リオス種は疲労してるほうが戦いにくいな
旧大陸時代のリオス系も同じだが走るとズザーって長い距離滑走するから延々追いかけっこになる
4Gモノ亜種みたいに追いかけられるのは好き

156名無しさん:2015/01/12(月) 01:21:16 ID:IEZYiwTU
そもそも旧レウスは飛ぶ度に頭に大技決められてたろう
墜落ボーナスで落とし物も狙いやすかったし

まあ5からレウスが旧仕様になったらチャアクのカモになってしまう

157名無しさん:2015/01/12(月) 02:57:19 ID:QEENsQNc
最近は閃光玉の効果がP2Gと比べて弱体化してるってことも
隙潰しが批判される原因の一つだろうな
昔は適当に当ててもあたったのに今じゃかなり正確に投げないと当たらなくなった

158名無しさん:2015/01/12(月) 04:37:12 ID:j6ly69Qg
ゲームカタログに4Gの記事できてるね

159名無しさん:2015/01/12(月) 05:29:39 ID:QEENsQNc
MHFプロデューサーの杉浦氏もいってたように数字は正直
これだけは何が何でもごまかすことは出来ない

160名無しさん:2015/01/12(月) 07:20:19 ID:Nlg9IGUU
そういえば「数字としてはかなりいい感じです」とかも言ってたな

161名無しさん:2015/01/12(月) 07:24:48 ID:.BayShsk
動きとしてはセルレギオスの方が不自然なんだよなぁ・・・。
空中C旋風も拘束大旋風も、発動前に空中で溜めるけど、
動きが止まっているから、そこから素直に
落ちてもおかしくないんだよなぁ。

162名無しさん:2015/01/12(月) 13:27:17 ID:wl03c7Iw
リオス系と閃光の関係はトライ前後でどっちもどっちかな
昔は閃光で落としてもすぐ体勢立て直す嫌な仕様だったし、尻尾斬るにも威嚇の尻尾プルプルでダメージ尋常じゃなく噛みつきが頭も尻尾も亜空間+吹き飛ばし効果だった

163名無しさん:2015/01/12(月) 15:48:34 ID:.BayShsk
MHiの仕様もなかなか謎だったな。
ステータス開くとゲームがポーズになる
→アイテム使用を選択
→回復薬選択
→ゲームが始まりそれを使用

閃光玉の仕様は
→閃光玉を選択(まだ使用してない)
→するとポーズ画面に青い円が現れる
→その青い円の中にモンスターが居れば、使用した時そのモンスターがピヨる。

ちょっとわかりにくい説明ですまん

164名無しさん:2015/01/12(月) 15:57:48 ID:8OQ3M0sg
>>163
単に操作や難易度の問題でキャラクターを動かしながらアイテム操作出来ないからそうなっただけじゃないだろうか

ポーズ時に閃光玉を選択すると青い円形の照準が出るので
モンスターが範囲内に収まっていれは閃光の成功判定が発生する

ってことだよね?

165名無しさん:2015/01/12(月) 16:19:14 ID:.BayShsk
>>164
はい、その解釈であっています。

166名無しさん:2015/01/12(月) 17:23:34 ID:Nlg9IGUU
曲射みたいな感じか

167名無しさん:2015/01/12(月) 19:41:33 ID:PGSjAWWg
今ネットで調べて偶然ジンオウガの大剣の記事に行き着いたのですが
あれでいいのですかね?

168名無しさん:2015/01/12(月) 19:45:31 ID:if/SsCkE
ちゃんと下まで読んだ?

169名無しさん:2015/01/12(月) 20:31:42 ID:ERB19gx.
子供が無理矢理である口調使ってるような文章で正直気持ち悪い記事がなんこかある
どこかって明確に出すと書いた人が発狂しそうだし勝手に治すと自治厨がキレるしなぁ。たまに面白いのもあるのにもったいないわ

170名無しさん:2015/01/12(月) 20:48:46 ID:Kc6pT/VY
発狂してもいいじゃんどの記事か言えよ
放置したままじゃそういう低レベルな編集者も学習しないだろう

171名無しさん:2015/01/12(月) 21:04:57 ID:1U7NT2IY
餓鬼を放置して幼稚な編集連発される方がよっぽど問題だと思う
さすがにどの記事か報告するべきだわ

172名無しさん:2015/01/12(月) 23:36:29 ID:aHYpyUoU
自分の書いた文章かと思うと凄くムズムズするから、ちゃんと指摘してほしい
文系出身じゃないから未だにニホンゴムズカシイ状態だし

ガミザミの記事に「攻撃的ではない」って記述があったけど、
作中のモンスターリストには「非常に攻撃的で、油断ならない」と記されているんだよね
一応修正してみたけど、元の記述にソースはあるんかなぁ

173名無しさん:2015/01/13(火) 11:44:08 ID:jbg/nsKY
まあ自治厨がキレるとかいう言い方をしている辺り
どうせ大した事を言っている訳ではないと思う、と言うより
むしろ名前を出すと自分に不都合だけど嫌味は言いたいから
その辺ぼかした言い方で愚痴ってるだけなんじゃないの、と邪推

174CCA:2015/01/13(火) 18:24:22 ID:obdgqfKg
ギュネイ・ガス

175名無しさん:2015/01/13(火) 19:52:31 ID:vOZptA/c
確かに毒ガスは世界最強の攻撃手段だが……。

ところで極限状態の欄にあったモンスター以外は極限化しないのか?
ギルクエのMAXイャンクックとかも?ギルクエのラージャンは極限化するのにな。

176名無しさん:2015/01/13(火) 19:54:34 ID:vOZptA/c
確かに毒ガスは世界最強の攻撃手段だが……。

ところで極限状態の欄にあったモンスター以外は極限化しないのか?
ギルクエのMAXイャンクックとかも?ギルクエのラージャンは極限化するのにな。

177名無しさん:2015/01/13(火) 20:03:55 ID:vOZptA/c
連続投稿失礼した。

ところで皆はモンスターとの戦いに飽きていませんか?

178名無しさん:2015/01/13(火) 20:20:45 ID:i3pRDuUo
むしろ狩るのが醍醐味でしょこのゲーム
飽きたら他のをやればいいし

179名無しさん:2015/01/13(火) 21:19:45 ID:0045/NBE
>>176
極限状態とかギルクエの記事とかよく読んだ方が良いぞ
現時点で極限状態になるのは記事に載ってるモンスターだけ
ならないモンスターはギルクエレベルMAXだろうが何だろうが絶対に極限化しない

180名無しさん:2015/01/13(火) 22:10:50 ID:vOZptA/c
醍醐味が狩るだけなのはいけないと思う。
せめて狩る以外のメイン要素や繰り返し作業要素のみの状況の打開が
この先必要。でないとあっという間にそのゲームは廃れる。
アクションゲームもそろそろ時代遅れだからな。

181名無しさん:2015/01/13(火) 22:22:13 ID:0045/NBE
>>180
それもう別のゲームだから
てかここでそんな事を言って何になる

182名無しさん:2015/01/13(火) 22:23:57 ID:i3pRDuUo
元祖狩りゲーが狩り捨ててどうすんのっていう

183名無しさん:2015/01/13(火) 22:36:30 ID:mTU1QSNw
飽きたら別のゲームやるし、全然売れなくなればカプコンもモンハンシリーズの発売をやめる、ただそれだけのこと
「今は」モンハンが好きだから「今は」それで遊んでいるだけ
モンハンの開発者ってわけでもないんだし、シリーズが今後どうなるかなんて心配を客がする必要なんかないと思うよ

184名無しさん:2015/01/13(火) 22:44:13 ID:sY2Ichak
前にも同じこと言ってる奴がいたが、お前ら自分がプレイしてるゲームのタイトルを百回でも二百回でも読み直せよと
「ハンター」という言葉の意味も分からないお子様かっての
そんなに狩り以外がしたいならオススメのMMORPGでも紹介してやろうか?

185名無しさん:2015/01/13(火) 23:03:27 ID:i3pRDuUo
周囲にあるものを投げたり振り回したりするやつはいるけど、
完全に武器として使ってくるモンスターはまだいないよね。
ドドブランゴが両手に氷柱持って鬼人化してもおかしくないのに。

とか思ったけど食糧さんがいたか

186名無しさん:2015/01/13(火) 23:05:44 ID:biVzkqpA
クンチュウ咥えて空中から叩きつけるとか?
実際カラスもやっているからあっていいと思う

187名無しさん:2015/01/13(火) 23:06:54 ID:uJAq70gc
MH2ユーザーとしては複雑な気持ちだ
"狩り"以外の要素も結構充実していた作品で、その作風自体は好きだった
でも、まず狩り要素自体を磨かないとダメだってことも思い知らされた
あんだけ色々な要素を盛ったせいで、何もかもが中途半端になった印象だった

ttps://www.youtube.com/watch?v=iGVBGrqo_So#t=3m0s
工房のお婆ちゃん成分補給用
あいよ!ダカダカダカダカ……

188名無しさん:2015/01/13(火) 23:14:44 ID:uJAq70gc
>>185
獣人族「……」

狩り以外のことがやりたいって言っても、
MHに天廊遠征みたいなダンジョン潜るゲームを求めてないしなぁ
最終決戦が音ゲーでした、みたいな迷走されるのも困る
射的やらニャンターやらみたいな軽いミニゲーム的な要素ならいいけどさ

189名無しさん:2015/01/13(火) 23:27:27 ID:i3pRDuUo
>>188
獣人さんたちは大型モンスじゃないですし…

システムが似かよったフリーダムウォーズはPvP実装してたっけな。
元々のゲーム性があれだったから現状はお察しだけど

190名無しさん:2015/01/13(火) 23:34:05 ID:sY2Ichak
>>188
レウス「何なのだ、これは!? どうすればいいのだ!?」

191名無しさん:2015/01/13(火) 23:51:41 ID:Rf3QTQHM
>>188
天廊は正直面白いって言う人も結構いるし、当然普通のクエストがやりたいって人もいるし、典型的な賛否両論だと思う
俺も第1回の時点でも面白いと思ったしな

あれも狩りっていうより、「罠はまだしもモンスターが手におえないからハンターに調査が委託された」っていうストーリー性が重視されてるから、
そういうところも評価が分かれるポイントじゃないかとは思う

192名無しさん:2015/01/14(水) 00:40:17 ID:iFFR0THg
>>191
番人も番人で
「武器もうひとつほしいならとっとと踏破数上げて楽して倒すかサブキャラ作れ」
感がなぁ

はて、タワースキルはまた一から習得だったかな

193名無しさん:2015/01/14(水) 01:50:56 ID:ORM/rVIM
外伝として今のモンハンのシステムじゃないモンハンをやってみたいとか何度か妄想する。
より世界観に浸れる感じのやつ。制限がかなり増えて絶対難しくて受けが悪いだろうなぁ。やってみたい。

194名無しさん:2015/01/14(水) 03:04:12 ID:MSueHaZU
で、結局>>169は何処いったの
たまにCOで餓鬼だの罵ってるのがあったけど本人か?

195名無しさん:2015/01/14(水) 05:10:40 ID:KasiGohE
アイルー村の新シリーズほしいって思うことはあるね

196名無しさん:2015/01/14(水) 09:20:29 ID:zgPHz/KM
モンスターハンタータクティクス
不思議のモンスターハンター

197名無しさん:2015/01/14(水) 10:12:11 ID:K1riDLSk
つメゼポルタ開拓記

198名無しさん:2015/01/14(水) 11:11:41 ID:ORM/rVIM
>>197
ちゃんとしたアクションで

199名無しさん:2015/01/14(水) 11:45:20 ID:/P7vnJNo
>>192
そこはそもそも天廊のコンセプトの面とは違うんだから、要望送りまくればリファインされる可能性は十分ある
コンセプトの是非と仕様の不便さはすぐに変えられるかどうかで違うだろ

200名無しさん:2015/01/14(水) 11:45:33 ID:ORM/rVIM
ばっちり言っちゃうと

大型が捕食に来れば小型は逃げ、あるもの達は縄張りを争っていたり、
一部のクエスト以外は常駐されていなかったり、
街や村を様々な手段で自分で移動したり、
移動中モンスターに船を襲われて他の乗ってるハンターと共闘したり、
クエスト外狩猟はきちんと報告したり(これは自動でもいいや)、
村やフィールドに関わらず時間やベッドで昼夜が変わったり、
調査団等の現地護衛とかもするアクションRPGとかロマン。

201名無しさん:2015/01/14(水) 13:00:56 ID:BJmlgNUw
そんな神ゲームあるわけないじゃん
ましてや携帯機でそんなに要素詰め込めないよ

202名無しさん:2015/01/14(水) 13:03:42 ID:sMz3ukNQ
ギルドハンターみたいな、ハンターを狩るハンターはやってみたいかもしれない。あ、クエスト終わった後の対人戦をいっているんじゃないぞ? まあ、実装したら地雷が増えそうだけどね。

203名無しさん:2015/01/14(水) 13:07:48 ID:ORM/rVIM
>>201
携帯機にそんなの求めるわけ無いじゃないですかー。3Dモドキ機能すら求めてないのに

204名無しさん:2015/01/14(水) 13:12:45 ID:ORM/rVIM
書き損ね
マルチプレイできるとも思ってません。

205名無しさん:2015/01/14(水) 13:17:13 ID:sMz3ukNQ
そういやこの間初めての記事編集と作成デビュー。グラビモスの熱線が熱戦になってたから修正した程度の編集ですが(笑)皆さんは初めての編集って覚えてます?

206名無しさん:2015/01/14(水) 15:09:38 ID:kE.O.y8k
覚えてないや
多分最初はみんなそういう誤字の訂正程度の編集から始めるんじゃね?

207名無しさん:2015/01/14(水) 15:17:32 ID:K1riDLSk
誤字脱字の編集、二、三行程度の加筆で-とか*とかの編集の仕方覚えたな。
どのぐらいで改行すれば見やすいかも考えた。
そしたらマグニチュード作ってた

208名無しさん:2015/01/14(水) 16:29:42 ID:MJAaMpdc
>>207
拝見しましたー。あと自分もそんな感じです。
自分はレギオス武器のランスをやってみたのですが、他のレギオスよりも内容が薄いかなー主観的かなーと今でも不安です汗

209名無しさん:2015/01/14(水) 16:47:11 ID:MA94ffDA
>>205明らかに荒らしが建てたような変な名前+一行本文の記事を消した時かな
何年も前でうろ覚えだが深夜のドキドキしたお話
>>200の話はそのまま4Gのこと言ってると思ってた

210名無しさん:2015/01/14(水) 16:50:10 ID:h4AtyBJg
最初の編集はちょっとした荒れの原因にもなっちゃったから苦い思い出

レギオス武器と言えば残るは太刀とハンマーの記事がないのか
どっちも使わない武器だからどんなものか気になるな

211名無しさん:2015/01/14(水) 17:11:12 ID:9Zm2g0c2
うーむ
俺は4Gでハンターがまともに攻撃を入れられない程隙の少ないモンスターは精々ガララ亜種(原種は後ろ脚が相変わらず貧弱貧弱ゥだし、多少はね)とクシャくらいしかいないと思ってるんだけど、
ここ最近の議論スレの流れを見た感じ、どうもここでは俺の方が圧倒的少数派っぽいなぁ

212名無しさん:2015/01/14(水) 17:38:09 ID:hpfMTt/6
自分も操虫棍とか片手剣ばっか使ってるから、隙が少ないとは感じないけど・・・
やっぱハンマーとかはモロに影響受けるんだろうねぇ

213名無しさん:2015/01/14(水) 17:41:20 ID:9Zm2g0c2
ハンマーは踏み込みが大きい・打点が高い・隙が少ないの三拍子が揃った
溜め2のおかげでむしろ他の武器よりも立ち回りにおいては優位に立ちやすいと思う

むしろ俺は操虫棍使うと被弾が増えがちだわ

214名無しさん:2015/01/14(水) 18:18:06 ID:KasiGohE
昔が今と比べてそんなに隙があったかと聞かれたら微妙に感じるね
大剣やヘビィはソロでも別に自分から隙作れるから興味湧きにくい話題だが本当に隙がないなら太刀とかどうしてるんだろうね
大回転コンスタントに当てないと真の力出せないらしいし

215名無しさん:2015/01/14(水) 18:31:41 ID:MA94ffDA
ガララ亜種で思い出したが後ろ足の弾肉質が弱特利用できるくらい柔らかいのを肉質本で知って驚いた

216名無しさん:2015/01/14(水) 18:33:03 ID:vhPjFP4k
どうしてるも何も、太刀でソロの人の話なんか聞いたことないわ
「極限は別武器で行く」とかなってそう

217名無しさん:2015/01/14(水) 18:43:40 ID:MA94ffDA
太刀厨って単語が蔓延した辺りからリアフレの太刀使いが全員他武器使い出したしな
すれ違いでも4から太刀使用回数なしの人ばかりで一桁あると思ったら闘技大会のみだったとか多い
実は3rdでは太刀が一番人気だったのよ

218名無しさん:2015/01/14(水) 19:03:09 ID:.PLfY8t.
>>217
MH3も太刀の人気はすごかったぞ
ロックラックで適当に人が多い街門とかで街門検索してみたら3分の2くらいが太刀だったとかザラだった
だからこそ、MH4とかになって太刀の人気が落ちまくったことがどうにもなじめなかった

219名無しさん:2015/01/14(水) 19:33:39 ID:70ut/18o
太刀使ってた人が今は操虫棍使ってる印象

220名無しさん:2015/01/14(水) 20:12:42 ID:X3IQtQR2
レウスはバックジャンプブレスをもう少し遅くしてほしい
亜種とか希少種は閃光玉ゲーになってしまうし

221名無しさん:2015/01/14(水) 20:15:55 ID:X3IQtQR2
生物的な動き≠隙がない
だと思うの

222名無しさん:2015/01/14(水) 21:45:14 ID:Nxn06fB2
ソロ太刀でよく行くけど
隙が少ないって言ったって慣れれば、斬り下がりと移動斬りをくしして回避して踏み込み気刃当てることだってできるし
突進とかを大回転の使って相手の後ろに回り込んで回避とかも出来るようになる
極限は辛いけど、太刀使いが操虫棍使い出したってのが多いらしいけど
極限弾かれたらは虫はエキスすらとれないから、大回転なら弾かれても気刃ゲージ溜まるし、極限辛いのはどの武器でも変わらないだろう

223名無しさん:2015/01/14(水) 22:59:55 ID:z7zwd11w
隙潰し調整されてきていることは事実だと思うし賛否分かれることだろうけど、
「隙潰し」という単語を盾に思考停止で自分の腕を棚に上げて連呼するだけの消極的な奴がチラつくからいいイメージないな
ハメをしろ、とは言わないしハメ嫌いだけど、隙が少なくなったならそれをかいくぐって攻撃チャンス見出したり、回数重ねてパターン把握しようとしたりしてみればいいのに

224名無しさん:2015/01/14(水) 23:07:41 ID:iPiRvISE
実際そういう奴多いからな
そもそも隙潰しなんて言葉使う時点で大概モンスターに対応できてないっていう
然るべき装備とPSがあればそう易々と出てくる言葉じゃないはずなんだけども
システム的にアレな極限状態や公式公認のジンオウガ亜種はまあ置いといて

225名無しさん:2015/01/14(水) 23:21:25 ID:9WbL0R66
そうだね
ジンオウガのダンクお手はチャージお手とタイミング違うだけでちょっと動けば当たらないし
ティガ原種なんて数歩下がれば今まで通り溜め3頭に当てられるのにその一手間惜しんじゃうのはもったいない
攻略本ない状態でも(今でいうwikiにも書いてなくても)あれこれ試行錯誤してゲーム楽しむのは時代遅れなのかなあ

226名無しさん:2015/01/15(木) 02:07:02 ID:CgmXzKhQ
歳取るとモンハン辛くなってくるな
集中力と体力が持たなくなってくる
久々に3DS開けたけど小一時間ギルドカード編集した挙句称号をピンクレディにして満足して閉じてしまった

227名無しさん:2015/01/15(木) 02:25:11 ID:NKxCQWUs
称号的に還暦迎えてないか
あまり無理しないようにね、子や孫が悲しむよ

228名無しさん:2015/01/15(木) 03:28:29 ID:cVuV2ruQ
>>210
レギオス太刀は使って大体感覚掴めたのでまた新規で書きたいなあと(他の太刀の知識ないからライバルは書けない…)
ハンマーは使いこなせないからなー。記事の為にハンマー練習しようかなーと

229名無しさん:2015/01/15(木) 07:13:53 ID:4xT32ezA
対応できるできない、倒せる倒せないの問題じゃないんだけどなぁ。
4になってからこちらを的確に狙って攻撃する奴やそういう攻撃が増えている。
しかもそれを隙潰しの方法として利用してるから性質が悪い。
一言で隙潰しといってもいろいろある。こちらを的確に狙う攻撃を利用する、広範囲の攻撃を多用する、別の攻撃で隙を潰す、フェイントをかける。上げてったらきりがない。
実際問題、隙潰しはモンハンだと認識されにくいだけであってそう珍しいことでもない。
例をあげると、ノーモーション突進、ババコンガが怒り状態で落とし穴に落ちた時の屁の乱射、グラビモスの熱線後の爆炎とかかな。
じゃあなぜ4以降やり玉に挙がってるの?って言われたら潰し方なのよねぇ。
あとは、プレイヤーに対して不利な事しかない様なのも隙潰しとして扱われたりしてるからだな。

230名無しさん:2015/01/15(木) 09:23:28 ID:4c4MVd4I
俺もハンマーは水中でしか使えないからなあ
陸だと位置調整が平面化しちゃうからかどうも頭を狙いにくい

231名無しさん:2015/01/15(木) 09:45:40 ID:XGaPgC2Y
対応出来てないから隙潰しだって感じるんだよ
一部の例外はあるけど「こちらを的確に〜」系の攻撃(※)は基本的に隙が大きめだし、
上手く回避出来ればちゃんとこっちの攻撃チャンスに変えられるじゃん

※…マガラ系・オウガ・ブラキのお手、ガルルガの二連叩きつけ、ザザミ・カブラ・ザボア亜のジャンププレスなど

232名無しさん:2015/01/15(木) 09:55:39 ID:XGaPgC2Y
あとはまあ、銀レウスの低空毒爪キック→チャージブレスとかも該当するか
チャージブレスを撃った後に尻尾をこっちに向けて曲げてくるから、尻尾先の柔らかい部分を攻撃する絶好のチャンスなのよね

これはちょっと微妙な所だけど、桜金レイアの回り込みサマソも使用後は高確率で着地するし、
一応攻撃チャンスと言えないこともないかなぁ

233名無しさん:2015/01/15(木) 10:26:20 ID:eFn3MbxI
そういや、最新作になるにつれてモンスの攻撃範囲が全体的に狭まってない?いわゆる亜空間タックルは前はあったけど、今回そこまで感じない。

234名無しさん:2015/01/15(木) 10:30:25 ID:/F7vNStA
しかしゲーム中でモンスターに合わせて武器種やスキルを変えるよう促されているのに、それを全く受け入れずに文句を言う人は問題ですよね。
特に頭を使わずPS無くてもクリアできるのなんて、3rdくらいじゃないですか?あとは3Gで集団パチンコプレイ。

携帯機とはいえ、マルチプレイが他の3Gまでと比べて容易にもなってますし、マルチプレイもやたら推されているので、ソロでクリアできなかったら協力しよう的な意図が感じられます。


…完全にソロですけど

235名無しさん:2015/01/15(木) 10:37:40 ID:4xT32ezA
どうだがね・・・。それが容易にできるならぶつくさ言われないんじゃないかい?
とゆうか的確に相手を狙うタイプの攻撃って回避不能なことが起こりうるのよ。
つまり、的確に相手を狙う攻撃を利用した隙潰しは隙が減るどころか場合によっては被弾確定というこちら側からしたらすさまじく厄介なことこの上ない潰し方なのよ。
第一、4以降の奴らの攻撃を一言で表すなら「攻撃を的確に当てに行ってる」。
元々、MHはこっちが不利なのに拘束手段を駆使しなきゃ今まで以上に攻撃しにくいという状況になっているんだわ。

勘違いしてほしくないのは4や4Gに限らず隙潰しと思われる攻撃はあること。にもかかわらず4や4Gでこれだけうるさく言われてるのはそういう事だ。
隙潰し自体は難易度調整の一種だから、最近ちょっと露骨すぎるだけであってそう珍しいことでもないしな。

236名無しさん:2015/01/15(木) 10:40:20 ID:/F7vNStA
>>233
見た目より広いってことは減りましたよね。
ただ、回避性能の発動が容易になっているせいか、+3を初心者救済用にしないでそれを含めた調整をしたからか、持続時間が長いのは多いですね。
例えばガララの噛み付きも速度の割にフレーム回避未対応ですし、尻尾やザザミの爪すり抜けようと回避したら判定厳密化の影響で押し返されて、その間に0.2秒経過ってこともあります。
ティガ希少種に関しては攻略本すら回避+3を倍プッシュです。

237名無しさん:2015/01/15(木) 11:01:03 ID:XGaPgC2Y
>>235
>回避不能なことが
それはただ単に本来攻撃しちゃいけないタイミングで手を出したのが原因だと思うけど

238名無しさん:2015/01/15(木) 11:11:02 ID:wOB7lsB6
>>231さんの言うように、こちらを的確に狙う攻撃はその分隙が大きく避けられれば攻撃チャンスに転じる。
だけど避けようにも>>236さんが言うように攻撃範囲や判定継続時間、振動やらでの拘束で、避けようにも避けられない(避けにくい)攻撃がほとんどって>>235さんは言いたいのでは

239名無しさん:2015/01/15(木) 16:25:18 ID:7uC/YXGw
>>235
そこまで言うなら何か具体例を出さなきゃ分からんだろう
何がどう回避できないのか、こういう状況なら被弾確定とか

悪いが今のままだと自分が躱せないのを理由に只管文句言ってるだけにしか聞こえんわ

240名無しさん:2015/01/15(木) 16:30:13 ID:Ep0VjL6c
お、そうだな

241名無しさん:2015/01/15(木) 16:41:26 ID:eFn3MbxI
自分がモンハン慣れてない頃に練習でよくやってたのは、戦闘中ずっと抜刀しないでかわす。そこそこ慣れてきたら、抜刀→納刀→かわす。抜刀と納刀の間の時間がそのまま攻撃できる時間になる。また慣れてきたら常に抜刀状態でフレーム回避の練習。できる攻撃とできない攻撃を見極める。
被弾確定なんて攻撃はないからね。
辞典の話ではないけど許してちょ←

242名無しさん:2015/01/15(木) 17:10:05 ID:bOnICJqo
初心忘るべからず、ですね
初見殺しは引っかかるもので何回目かでやっと乗り越えられるもの

243名無しさん:2015/01/15(木) 17:26:32 ID:AC/sPCbU
初見はモンスターを観察しながら戦うものだと思っているが、そういう人少ないのかね?ある程度こういう立ち回りをしようって自然と出てくるものだと思うんだが

244名無しさん:2015/01/15(木) 18:55:35 ID:4xT32ezA
やってるならある程度わかりそうなもんだが・・・。
よく機能してるのがシャガルの地雷。特にG級になってからこっちをサーチしてくるから結果的に潰されることもしばしば。
同じシャガルで隙潰しに当たりそうな奴だと叩きつけ大。あの叩きつけは降ってくるまでに予備動作が若干短い上に左右どっちかに約90度くらいこっちをサーチしてくる。
これを振り向きなどもせずに行うから隙をついて攻撃しようもんならこれで返り撃ちというパターンがやや多い。おまけにG級から地雷が設置されるようになって元々の範囲の広さも相まって避けにくさがアップしている。
ティガの振りむき突進もやり玉だろう。威力は低めだが振りむきに合わせようとして轢かれるのは誰もが通る道だろう。
これの一番厄介な点は確定じゃない点と正面じゃなければ使用フラグが立つこと(真横にいても使ってくることがある)。さらにティガの特徴上、後ろに位置してしまうことが多く、これで隙を潰されまくったり、起き攻めされることもしばしば。
例をあげるとこのくらいか。これ以外にも
蝕龍虫弾で隙をとことん潰しにかかりぎりぎりまで追ってくるモーションを手にしたG級ジンオウガ亜種
事あるごとにひっかけてじわじわ削っていき鳴甲を利用してこちらの行動を封じてくるガララアジャラ種
振り向きながら攻撃する技を3つも持っているラージャン
おなじみの龍風圧と風鎧にに高誘導高威力高速度のモーションと硬さを得た錆クシャなどなど上げてったら隙の潰し方と同じできりがない。

こっちを的確に狙うモーションが増えてきてるからモンスター側も軸合わせを振り向きじゃなくてそういう攻撃と同時にしてくることが多くなっている。
早い話が「軸合わせと攻撃を同時に行う奴が多くなっている」。この傾向、3rdあたりからあったんだけど4や4Gになってこの傾向が強くなって隙がかなり潰れるようになった。
しかもこのタイプの攻撃の常として結構事故率が高いからねぇ。肉を切らせようとすると骨まで砕けるモンハンにおいて事故率の高い隙潰しはどうなんでしょうか。
今作、海竜種によくある周囲攻撃で隙を潰すパターンやFによくある広範囲攻撃を多用して隙を潰すパターン、ナルガや今作のレギオスみたいにスピードで撹乱するタイプが少ないんだよね。
大体、こちらを的確に狙う攻撃を利用するパターンか耐性で隙を作らせないようにするパターンで隙を潰してる。それもかなり強烈にやってるから、過去作と比べても隙がかなり潰されてるor潰れやすい。

245名無しさん:2015/01/15(木) 19:23:23 ID:7uC/YXGw
で、こいつらのどこが回避不能なんだ?
この中で回避できない攻撃なんてせいぜい硬直中の地雷ぐらいのもんだろ
これはもう運が悪かったと諦めるしかないけど
あとは全部スキルか腕で対処できるし、慣れれば先読みだってできるだろう
ちょこっと工夫すれば対処できるようなものを簡単に隙潰しだと言われてもねぇ

246名無しさん:2015/01/15(木) 19:36:34 ID:9V0XvUVU
自分が対処できないから隙潰しというのはおかしいが、
自分は対処できるから隙潰しじゃないというのもおかしいからな

247名無しさん:2015/01/15(木) 19:50:21 ID:P7TGKoeg
対処できる人がいるってことは少なくともその人にとってはその攻撃には隙があるということ
同じ攻撃でも対処できないから隙潰しだって人は恐らく何かが足りてない
特にこんなに大量の不満点を挙げれるなら尚更改善の余地もあるはず
プロハンのようにやれなんて言わないけど、最低限自分の出来る範囲で色々試してから「やっぱりダメでした。だから隙潰しだと思います」ってなって欲しい

248名無しさん:2015/01/15(木) 20:12:36 ID:4xT32ezA
完全にタイミング。上の方で場合によってはといったのはそういうこと。
特に、軸合わせと予備動作を同時に行う攻撃をされるとタイミング次第では本当に回避不可能になる危険性がある。
隙潰し関係以外だとレウスの火球一番わかり易いかな。回復したら動けない間に火球打ち込まれるのはだれもが経験あるはず。

ま、いわゆる事故なんだが・・・。事故どころでは済まない奴もいる。
よくあるのが起き攻めなんだが、モンスター側の行動によってそうなるパターンもある。
G級ジンオウガの叩きつけなんて最たる例だろう。G級のチャージの奴と普通の奴を織り交ぜられると回避不可能という状態に陥る危険性がある。特に怒り時はスピードが速くなるからほぼ間違いなく捕まる
ガララアジャラの鳴甲破裂もいい例。鳴甲の破裂がヒットすると囲い込みに行くようにルーチンが組まれてるから最悪鳴甲破裂ヒット→囲い込み→スタン中に麻痺噛みつきヒット→そのまま突き上げられるという恐怖のコンボが通ってしまう。
鳴甲が飛んでる時にバインドボイス【大】があるから、鳴甲がとにかくばらまかれ破裂しやすいG級で高耳なしで行った場合は・・・お察しください。
それ以外の奴でも狂竜化状態になると変速的になるから、回避不可能な状況に追い込まれたと事態が起きかねない。
それを隙潰しとも言える行動や回避不可能なパターンでやられた日にはもはやどうしようもない。何とかなる場合もあるが。

249名無しさん:2015/01/15(木) 20:19:06 ID:MxtS3.aQ
とりあえず対処可能だろうがなんだろうが隙潰しは隙潰しだろ

250名無しさん:2015/01/15(木) 20:36:20 ID:P7TGKoeg
そもそも「隙潰し」ってのは「本来なら隙であるはずの時間が隙でなくなる」ってことだろ
そう考えたらオウガ亜種以外はそんなに話題になる筈ないんだけどな

251名無しさん:2015/01/15(木) 20:39:35 ID:aXc9xr5E
>>250
動画とか見たらわかるけどトライ以降の仕様になった過去モンスは高速化や追加モーションによって隙がかなり少なくなっている。
4Gではそれがかなり多いってだけ

252名無しさん:2015/01/15(木) 20:44:44 ID:4xT32ezA
良モンス糞モンスの概念と同じだからね。
倒せないからってそいつが糞モンスであるとは限らないけど、倒せるからってそいつが良モンスとは限らない。
隙潰しも同じ。第一、隙潰しって難易度調整の常套手段の1つだからそう珍しいことでもないんだよね。
昔からあるノーモーション突進やグラビモスの熱線後の爆炎、ババコンガが怒り状態で落とし穴に落ちた時に放つ屁なんかも立派な隙潰しだしね。
問題なのはその隙潰しが機能しすぎている事なんだよね。その上、結果的に隙が潰されるという事態も多いから余計にやり玉に挙げられる。
一応言っとくけど安定はしないけどある程度はうちも対応できるんだよね。ただ、だからってそれらが隙潰しじゃないとは言い難い。寧ろ過去作やFと比べてもかなり露骨に隙が潰されてるんだよねぇ。




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