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DPBMS段位認定（発狂段位）協議スレッド

1：管理人：2015/02/28(土) 22:18:05
DPBMSの発狂段位について
難易度や方向性などの議論を行うスレです。
2：管理人：2015/02/28(土) 22:19:49
段位協議は次のような計画で考えています。
・3月中に方針をある程度固める。
・4月からコースを募集、随時投票してコースを決める。
・5〜6月中に全てのコースを確定する。
・人が少ないようなら期間を延長する。
・動画サイトにアップされることを考慮する（tarolaboさんの曲を使用しない）
・段位曲でパッケージを作成する。（可能なら）
・著作権グレーな曲は避ける（パッケージ化のため）
・パッケージには段位曲でなくても人気の高い譜面を含める。（願望）
※パッケージ化は多くの方の協力が必要になります。皆様のご協力をお願いします。

3：管理人：2015/02/28(土) 22:21:01
まず具体的なコースを決める前に、全体の方針について決めたいと思います。

アンケートっぽく書いていますが、今回はまだ集計しません。
方針を決めるために、このアンケートで充分かどうか意見が欲しいです。
その意見を確認した上できちんとアンケートを出します。

Q1. どこから曲を選ぶか？
a. 発狂難易度表内のみ可
b. ごった煮難易度表も可
c. 提案・投票中や却下された譜面も可
Q2. 曲をどう絞るか？
a. Q1の中から自由に選んでコースを作ってもらう
b. Q1の中から候補曲10曲程度に絞り、その中でのみ議論する
Q3. コースをどう作るか？
a. 現行や熊段位をベースに差し替える
b. 完全に新規で考える
c. 候補曲を先に絞り、その中から組み合わせを考える
Q4. 難易度をどう調整するか？
各段位ごとに、現行・熊発狂段位より難化させる・易化させるなどの意見をお願いします。
Q5. 曲数はどうするか？
a. 3曲
b. 4曲
c. 5曲
Q6. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
a. 作る
b. いらない
Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
a. このスレ内で投票
b. LR2IRのコメントで投票

とりあえず考えられる疑問と選択肢を挙げました。
これ以外の選択肢や、議論したほうが良い内容があれば書き込んでください。

3/13(金)までの意見を見て3/14（土）にアンケートを出す予定です。よろしくお願いします。

4：名無しさん：2015/02/28(土) 23:05:56
お疲れさまです。
一応現行の自分の意見を書きます。

Q1. どこから曲を選ぶか？
a. 発狂難易度表内のみ可
基本的には発狂難易度から取得できる譜面から段位を作成した方がユーザーの負担を考えても楽だと思います。

Q2. 曲をどう絞るか？
a. Q1の中から自由に選んでコースを作ってもらう
課題とする譜面に関しては提案する制限を設ける必要はないと考えています。
理由はプレーするユーザーがどの譜面が段位に適当かを提案することが大事であって、既にある程度固められた譜面で組むことは適切ではないと考えているからです。

Q3. コースをどう作るか？
a. 現行や熊段位をベースに差し替える
既にプレーヤー間で話し合われた熊段位('旧'新段位案)があるため、現状のプレーヤーレベルと解離していない可能性は低いと考えています。
現在難易度表に無い譜面に関しては新規提案をする必要がありますが、基準も無く一から段位を作成するよりは負担は少ないと考えています。
Q4. 難易度をどう調整するか？
基本的には熊段位のバランスで構築するのが良いと思います。
Q5. 曲数はどうするか？
a. 3曲
明示的な目的がなければ本家と同じ3曲である方がプレーヤーの負担が少ないと考えています。
もしプレーヤーの実力を綿密に計りたくて4曲や5曲に設定するならば、現行段位や熊段位がほぼ活用できなくなる(3曲での構成のため)ので議論の期間が長くなるかと考えています。
Q6. Overjoyは必要か？
ｃ.保留
既に発狂皆伝の実力を越えたユーザーが居るのも事実ですが、「対象のユーザー(数名)」がどういう難易度を望んでいるのかは不定です。
必要であれば「難易度表に無い」譜面を用意するのは必須だと思います。
ただしoverjoyの難易度を提案するユーザーが複数必要になると思います。
Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
a. このスレ内で投票
b. LR2IRのコメントで投票

5：3：2015/02/28(土) 23:49:31
途中送信してしまいました。

Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
a. このスレ内で投票
この掲示板で議論を行う以上(実際にオフラインで組んでプレーした場合も含め)この掲示板で完結するのが得策かと思います。

以上、よろしくお願いします。

6：名無しさん：2015/03/10(火) 21:52:22
選択肢が妥当か、って意味合いでしょうか。

DPプレイヤーはDPBMSの人数比で言うとSP:DPが１５：１程度？
意見があまり出ないことも考慮し進める必要があると思います

Q1について
cまで含めるのは反対　ごった煮を含める時点で譜面数は十分と感じる。
パッケージ化するのであれば、作者が嫌がるレベルの譜面が入らないようにする必要があり、
譜面数が増えすぎるのは問題があると思う

Q2について
曲順で難度が変わる場合があるので「コースを作ってもらう」ではなく
「候補曲を決める→順序を決める」としたほうがよい

Q4. 難易度について　熊段位自体知らない　本家の10段皆伝ボーダーも基準にした方がいいと思う

Q5については、協議の長期化を防ぐために3曲固定にし、Q5自体を消すことを希望します
Q6　分からない　Q3、Q7　これでいい

7：名無しさん：2015/03/10(火) 22:20:07
Q1. どこから曲を選ぶか？
a. 発狂難易度表内のみ可
十分組める曲数があると思います
逆に範囲を広げると収集がつかなくなるし曲集めが負担になりすぎる


Q2. 曲をどう絞るか？
b. Q1の中から候補曲10曲程度に絞り、その中でのみ議論する
収集が以下略

Q3. コースをどう作るか？
b. 完全に新規で考える
熊段位触れてないのでなんともいえないのですが…
取りあえず現仮段位は個人差で埋まる順番が入れ替わる事態が発生しているので

Q4. 難易度をどう調整するか？
ほぼ現行のでいいんじゃないですかね

Q5. 曲数はどうするか？
a. 3曲
DPは3曲あれば段位判定として成り立つかと

Q6. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
任せます・・・その域付近にいません

Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b. LR2IRのコメントで投票
集計しやすそう
どうしても人口少ないしSPのように殺伐としない…と思いたい

8：名無しさん：2015/03/10(火) 23:06:12
取りまとめお疲れ様です．以下は個人の意見です．

Q1. どこから曲を選ぶか？
a. 発狂難易度表内のみ可
過去にそれなりに議論されていることもあって難易度が定まっている上，十分な曲数もあるので発狂難易度表から選ぶのが良さそうです．

Q2. 曲をどう絞るか？
b. Q1の中から候補曲10曲程度に絞り、その中でのみ議論する
段位に向いていない曲も結構あると思うのである程度絞ってからのほうが議論はしやすいのではないかと思います．
パッケージ化を視野に入れているならパッケージ化できる見込みのある曲でなければならないので尚更．

Q3. コースをどう作るか？
a. 現行や熊段位をベースに差し替える
すでにある段位はそんなに悪くないのでそれをベースにして改善していくのが負担が少なそうです．

Q4. 難易度をどう調整するか？
現行も熊も僕は五段までが限界なので五段までの感触を述べます　(個人の意見です)
現行：三段と四段の間にかなり開きがあると感じる．
熊：二段と三段の間にかなり開きがあると感じる．逆に三段を合格する頃には四，五段はそれほど大きな壁には感じなかった．

Q5. 曲数はどうするか？
a. 3曲
特に強い意見のある人がいない限りは維持で

Q6. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
作成&プレイの対象になりそうな皆伝余裕勢が現状数名(2〜3名?)くらいしかいないので，他の段位と違って「みんなで決めるもの」という感じではないような気がします．
作ってみたい場合は彼らに直接交渉して監修依頼をしてみるのが手っ取り早いのではないかと思います．

Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b. LR2IRのコメントで投票
スコアやミスカウントを見ながらの方が比較しやすいのでないかなぁと

9：管理人：2015/03/14(土) 16:38:14
みなさんご意見ありがとうございました。参考にアンケートを再構成させていただきました。

なお、段位協議は次のような方針で行います。
・3月中に方針をある程度固める。
・4月からコースを募集、随時投票してコースを決める。
・曲を絞る場合、4月前半（遅くとも4月中）に候補曲を決定する。その後コースを募集する。
・5〜6月中に全てのコースを確定する。
・人が少ないようなら期間を延長する。
・コースは3曲で固定（議論の長期化や混乱を避けるため）
・候補に挙げる曲は発狂難易度表の譜面のみ可（曲収拾の負担が議論参加の妨げになるため）
・動画サイトにアップされることを考慮する（tarolaboさんの曲を使用しない等）
・段位曲でパッケージを作成する（可能なら）
・著作権グレーな曲は避ける（パッケージ化のため）
・パッケージには段位曲でなくても人気の高い譜面を含める（願望）
※パッケージ化は多くの方の協力が必要になります。皆様のご協力をお願いします。
※韓国勢もいると思うので、どなたか韓国勢にも伝わるようにしていただけると助かります。


アンケートの回答はこのスレにお願いします。期限は3/21（土）までです。

Q1. コースをどう作るか？
a. 完全に新規で考える
b. 候補曲を10曲程度に絞り、その中から組み合わせを新規に考える
c. 現行や熊段位をベースに差し替える
d. 入れ替え候補曲を10曲程度に絞り、現行や熊段位をベースに差し替える
※現行や熊段位の曲も候補曲に加えます。

Q2. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
a. このスレ内で投票（オフラインの方でも投票可能になる）
b. LR2IRのコメントで投票（集計やBPなどを参考にしやすい）

Q3. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
a. 作る
b. いらない
※作る場合、少なくとも発狂皆伝抜けれる方が数人積極的に議論に参加していただく必要があります。

Q4. 難易度をどう調整するか？
各段位ごとに、現行・熊発狂段位より難化させる・易化させるなどの意見をお願いします。
本家10段皆伝のボーダーが発狂何段くらいか、というのも意見を頂けると助かります。

なお、この設問は意見が割れているので、
コース提案時に参考にできるように意見をまとめるだけに留めます。

（現状の意見）
・基本的には熊段位のバランスで構築
・本家の10段皆伝ボーダーも基準に
・ほぼ現行
・現行：三段と四段の間にかなり開きがある
・熊：二段と三段の間にかなり開きがある。逆に三段を合格する頃には四，五段はそれほど大きな壁には感じない

（参考）
現行：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=gradelist
熊：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&sort=bmsid_desc&keyword=%8CF&exec=%8C%9F%8D%F5&type=course

10：名無しさん：2015/03/14(土) 18:57:02
お疲れ様です

Q1.a
難易度表の曲という時点で十分絞られていると思います
また議論に参加する方々は少なくとも自分の適正レベルに関しては殆どの譜面に触れていると思いますので、負担は大きくないのではないでしょうか
ただパッケージ化するのであれば、先にパッケージ化可能な曲のみに絞ったほうがいいと思います

Q2.b
客観性や投票のしやすさが上がると思います
また、投票者のレベルと投票する段位のレベルが比較可能であり、多重投票の防止という点でもより適切だと思います

Q3.無回答
必要なレベルの方が必要とするのであれば…

Q4.
本家十段皆伝と対応させることで有用性を上げることは人口増加にも繋がると思います
私は十段底辺ですが、十段のボーダーは現行・熊初段と現行・熊二段の間だと思います
初段を上げるのは間口を狭めることになると思うので二段を下げると良いかと思います

11：名無しさん：2015/03/14(土) 20:44:46
Q1. どこから曲を選ぶか？
a. 発狂難易度表内のみ可
Q2. 曲をどう絞るか？
b. Q1の中から候補曲10曲程度に絞り、その中でのみ議論する
Q3. コースをどう作るか？
a. 現行や熊段位をベースに差し替える
Q4. 難易度をどう調整するか？
熊発狂段位をベースに難易度に開きのある箇所を修正していく
Q5. 曲数はどうするか？
a. 3曲
Q6. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可b. いらない
Q7. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b. LR2IRのコメントで投票

12：名無しさん：2015/03/15(日) 07:48:02
Q1. コースをどう作るか？
b.
曲数を多くしすぎてもなかなか決まらない可能性があるので、最小限に絞った方がいいかもしれません

Q2. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b. LR2IRのコメントで投票

Q3. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
a.
活性化するなら有だとおもいます

Q4. 難易度をどう調整するか？
まだそこまでの実力はないので無回答でお願いします

13：名無しさん：2015/03/15(日) 13:38:55
Q1. コースをどう作るか？
d. 入れ替え候補曲を10曲程度に絞り、現行や熊段位をベースに差し替える
叩き台があった方が作りやすい

Q2. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b. LR2IRのコメントで投票（集計やBPなどを参考にしやすい）
IDが見えない匿名じゃ荒れる

Q3. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
保留
とりあえず皆伝まで作って話はそれから

Q4. 難易度をどう調整するか？
初→本家十段に合わせる
二〜六→熊に合わせる
七→現行からインペリを削除して合わせる
八→根本的に練り直し
九→現行に合わせる
十〜皆→上手い人に聞く

14：名無しさん：2015/03/18(水) 01:25:23
Q1. コースをどう作るか？
b.

Q2. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b.

Q3. Overjoyは必要か？（★13の曲で足りなければ難易度表外の曲も可にします）
保留

Q4. 難易度をどう調整するか？
これに関してはよく分からないが、左手と右手のバランスが合った段位認定コースだったらと思います。

15：名無しさん：2015/03/18(水) 14:49:33
Q1.a
発狂難易度内の曲であれば、曲を縛ることなく新たに作っていきたいです
段位に向いた譜面ならば、自然と現行と熊に入っているものをあげる人が現れるはずだと思います

Q2.b
新規提案と同じようにプレイして貰って投票するスタイルでいいと思います

Q3.どちらでも・・・
"個人的には"あってもなくても良いです
現在プレイしてる人を見ると、★13相当の譜面のみでできた段位はクリア人数が3人出るかどうかくらいになるような感じがします
今後上達した人達がクリアすることもあるとは思いますが・・・

Q4.
現行の段位について、七段はインペリが難しい、八段はM-Aが少し難しい、九段は全体的に簡単、十段は九段に比べて急に難易度が高い（特に1曲目と2曲目）と感じます
これらとクリア率を鑑みて、七段と八段と十段は易化、九段は難化させるべきだと思います
発狂皆伝は1曲目のPangaeaが突出して難しい（と感じる）ので、3曲全体のレベルはそのままに練り直すのがいいと思います


その他：
段位の形がなんとなく決まったら、それぞれの適正レベルの人たちに実際にプレイして貰って段位間に差が開きすぎていないかや、特定の曲だけ難しすぎることがないかなどを聞いて、改めて確認する作業をするべきだと思います
特に現状の段位は段位間の差がバラバラなので新段位ではそれを抑えられるようじっくり検討したいです

16：名無しさん：2015/03/19(木) 02:21:19
Q1. コースをどう作るか？
d・・・曲数をある程度絞って円滑に進めるのが良いと思います。
また熊段位がバランスが良いのでこれをベースにするべきでしょう。
Q2. 複数のコース候補が出た場合にどのように決めるか？
b・・・実際にプレイして判断すべきだと思います。こちらの方が客観的な意見が得られやすいかと。
Q3. Overjoyは必要か？
a・・・発狂皆伝取得後の更なる目標として、設置するべきだと強く思います。
昨今のプレイヤー技術の上昇は目覚ましいものがありますし、今後は需要も必ず増えてくるでしょう。
個人的にも是非とも設置して頂きたいですね。
Q4. 難易度をどう調整するか？
基本的に熊段位の難易度を基準に調整すれば良いと思います。
現行の段位は七段〜十段のバランスが悪いので、この辺りを改善していきたいですね。
発狂皆伝はPangaeaが後ろの2曲と比べるとやや難しい（個人的な意見ですが）気がしますので、
他の二曲の難易度をPangaeaに合わせるなり現行の後ろ2曲の難易度で統一するなりして調整するのが良いと思います。

またコースがある程度練れたら、なるべく適正レベルの方にテストしてもらい適当かどうか判断してもらう必要があると思います。
実力に見合っている方のほうがより建設的な意見を出して頂けるでしょうし。

以上でよろしくお願いします。

17：名無しさん：2015/03/19(木) 23:07:44
Q1,a
Q2,b
Q3,a（議論できる発狂皆伝が集まらなくても一応置いとく形で良い）
Q4,熊難易度を基準に調整

よろしくお願いします。

18：管理人：2015/03/23(月) 23:28:56
アンケートにご協力いただいてありがとうございました。
集計が遅くなって申し訳ありません。

>>11は回答方法が違いましたが、なるべく意図を汲み取って有効票としました。

Q1は票数が綺麗に割れたので、次の2点に注目して集計しました。
a.現行や熊段位をベースにするかどうか？
b.曲数を10曲程度に絞るかどうか？

aについて。
新規で考える・・・5票
段位をベースにする・・・3票

bについて。
10曲程度に絞る・・・5票
絞らない・・・3票

アンケートの結果、以下の方針とします。

【コースをどう作るかについて】
コース自体は新規で考えます。
最初に候補曲を10曲挙げます。（後述）
この10曲から段位を考えて頂きます。

【コース決めの投票について】
満場一致なのでLR2IRのコメントで行います。

【Overjoyについて】
いらないという意見が少ないので、一応作ります。
ただし議論の参加者が少ない（3人未満）の場合は削除も考えます。
また、議論できる人が非常に少ないため、提案期限や議論が遅れれてもOKとします。

19：管理人：2015/03/23(月) 23:30:02
【候補曲決めについて】
4/4（土）まで提案を受け付けます。
4/18（土）まで投票を行い、候補曲を決定します。
提案数が少なく、候補曲が10曲に満たない段位は投票を行いません。

【提案について】
・提案はこのスレに書き込む。
・各段位一人5曲まで候補曲を提案可。
・発狂皆伝までは発狂難易度表内の曲のみ提案可。
・Overjoyは難易度表外も可。ただしLR2IRへのリンクと入手先を明記する。
・現行、熊段位の曲は候補曲に入れるので、それ以外の曲から提案する。
・別の段位に同じ曲が提案されても構わない。

【投票について】
・各段位10曲まで投票可。それぞれ1点から10点の点数を付けて投票する。
・同じ段位の投票では全て違う点数を付ける。
・投票はLR2IRで行う。
・『候補曲投票○段 6点』などのように段位と点数が分かる形で投票する。
・合計点が多い上位10曲を候補曲とする。
・0点の曲は候補曲から外す。

20：管理人：2015/03/23(月) 23:36:05
【候補曲】
現行・熊段位の曲のうち、難易度表に残っている曲をリストアップしました。
投票になった場合、これらの曲も投票対象となります。

『初段』
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 Speed Dial [ANOTHER14]
★3 とびらにじいろ -Another-

『二段』
★2 Dreaming in library
★3 pp-hunk(EXTRA14)
★2 物怪舞踏[ANOTHER14]
★2 baby blue blanket -DP ANOTHER-
★3 Famicom sweet memories
★4 dimension block -DP ANOTHER-

『三段』
★3 歪んだ神 [EXPERT14]
★4 CHERRY DOLL (Another)
★5 Habe'n Aria [Another]
★2 物怪舞踏 [ANOTHER14]
★5 Misty DASH ! [14KEYS ANOTHER]
★3 CHASER [Another]

『四段』
★5 Pangaea[ANOTHER14]
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]
★3 Air (Another14)
★5 gravitronic -DP ANOTHER-
★5 cold planet (AFOTHER)

『五段』
★6 Love & Justice [14KEYS ANOTHER-]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)※
★7 AIR　ANOTHER
★6 エピトゥリカの祀 [A14]
★5 Chariot (14A)
★7 Pure Ruby [EX14]

『六段』
★7 The Panorama [14A]
★8 SunnyShinyRing -Another14-
★8 DENGEKI Tube[DP ANOTHER]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)※

『七段』
★8 rainy beauty [14KEYS ANOTHER]
★9 InteLligence storm [DP EXTRA]
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 Vacant Between You and Me [EX14]
★10 Imperishable Night 2006　EX14

『八段』
★9 aliceblue(Radio Edit) (DP EX)
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★10 The Azure Box(DP EX)
★9 Habe'n Aria [C]
★9 M-A (DP ANOTHER)
★？ galaxy fall -DP EX-

『九段』
★11 Dream Rocket* [DPA]
★11 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 [14KEYS]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]

『十段』
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Her Majesty
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14
★12 FREEDOM DiVE [ANOTHER 14]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]

『皆伝』
★12 blue traces [ANOTHER]
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]

『Overjoy』
候補無し

※パッケージ化出来ない可能性があります。保留。

21：管理人：2015/03/23(月) 23:38:45
参考までに今までの意見をまとめておきます。（語尾など一部省略させて頂いています）

・基本的には熊段位のバランスで構築
・本家の10段皆伝ボーダーも基準に
・ほぼ現行
・現行：三段と四段の間にかなり開きがある
・熊：二段と三段の間にかなり開きがある。逆に三段を合格する頃には四，五段はそれほど大きな壁には感じない
・本家十段皆伝と対応させることで有用性を上げることは人口増加にも繋がる。
十段のボーダーは現行・熊初段と現行・熊二段の間だと思う。
初段を上げるのは間口を狭めることになると思うので二段を下げると良い
・熊発狂段位をベースに難易度に開きのある箇所を修正していく
・初→本家十段に合わせる
・二〜六→熊に合わせる
・七→現行からインペリを削除して合わせる
・八→根本的に練り直し
・九→現行に合わせる
・十〜皆→上手い人に聞く
・左手と右手のバランスが合った段位認定コースが良い
・現行の段位について、七段はインペリが難しい、八段はM-Aが少し難しい、九段は全体的に簡単、十段は九段に比べて急に難易度が高い（特に1曲目と2曲目）
これらとクリア率を鑑みて、七段と八段と十段は易化、九段は難化させるべき
・発狂皆伝は1曲目のPangaeaが突出して難しい（と感じる）ので、3曲全体のレベルはそのままに練り直すのがいいと思います
・段位の形がなんとなく決まったら、それぞれの適正レベルの人たちに実際にプレイして貰って段位間に差が開きすぎていないかや、特定の曲だけ難しすぎることがないかなどを聞いて、改めて確認する作業をするべき
・特に現状の段位は段位間の差がバラバラなので新段位ではそれを抑えられるようじっくり検討
・基本的に熊段位の難易度を基準に調整
・現行の段位は七段〜十段のバランスが悪いので、この辺りを改善していきたい
・発狂皆伝はPangaeaが後ろの2曲と比べるとやや難しい（個人的な意見ですが）ので、
他の二曲の難易度をPangaeaに合わせるなり現行の後ろ2曲の難易度で統一するなりして調整するのが良いと思います。
・コースがある程度練れたら、なるべく適正レベルの方にテストしてもらい適当かどうか判断してもらう必要がある。
実力に見合っている方のほうがより建設的な意見を出して頂ける。
・熊難易度を基準に調整

（参考）
現行：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=gradelist
熊：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&sort=bmsid_desc&keyword=%8CF&exec=%8C%9F%8D%F5&type=course
熊段位のページ：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=5307

22：管理人：2015/03/23(月) 23:45:45
>>21 の参考が一部間違っていたので修正します。

現行：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=gradelist
熊：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&sort=bmsid_desc&keyword=%8CF&exec=%8C%9F%8D%F5&type=course
熊段位のページ：ttp://dpbms.at-ninja.jp/grade/grade.html
新十段:ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=5307

23：名無しさん：2015/03/29(日) 00:04:10
13です
候補曲の提案を

『八段』に
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]

現行の発狂九段は非常に良くできてると思います
だいたい本家の全クリアと時期的に重なり譜面の傾向も難易度さも段位的
ただどうにも発十との差が絶望的だからワンクッションが欲しい

そこで今の発九の難易度を発八にスライドするのはどうでしょう

発七から発八が少し遠くなりますが
発八から発十を真ん中で繋ぐような発九が出来たとしても
発七→発八の差は発八→発九や発九→発中より小さく収まると思います

24：名無しさん：2015/03/29(日) 00:26:49
>>23
提案の理由に誤りがありました
お詫びして訂正します

誤：発七
正：現行の発七から★10インペリを削除した場合と同等の難易度のコース

難易度を決めるに当たり適切な段位像が先行してしまい
発七の★10インペリが自分の中で亡き者となってました

提案の内容に変更はありません
よろしくお願いします

25：管理人：2015/04/05(日) 22:32:10
段位曲の候補曲提案があまりにも少ないため、募集期間を4/11（土）までに延長します。
提案期間はこれ以上延長しません。

曲の提案が1曲もされなかった段位については、難易度表の全ての譜面を候補曲とします。
1曲でも候補曲が提案された段位については、現行の発狂段位、熊段位、提案譜面を候補曲とします。

26：名無しさん：2015/04/07(火) 19:08:46
候補曲を提案します。

・発狂九段
★11 Beyond The Alice (14A)
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 The Panorama [あ！]
　⇒★11で現行九段より難しいが破壊力はないもの

・発狂十段
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★11 Sicilian kiss D(`ﾚ')P
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
　⇒★11強めで段位向きと思われるもの
★12 HE is an Energizer (14keys love)
★12 おどれフルファイア―
　⇒★12弱めで段位向きと思われるもの

・発狂皆伝
★12 東の国のFLYING PAPARAZZI！ [DP 無茶THER]
　⇒★12で黒猫に代われそうな難易度のもの

よろしくお願いします。

27：名無しさん：2015/04/09(木) 05:32:11
候補曲の提案です、個人的な現行・熊段位との難易度に対する考えも書いておきます

初段
個人的には通常10段（現行・更新されてない新含む）のちょっと上且つ本家10段より弱くてもいいとは思ってます。
初段クリア≒本家１０段ワンチャンス
★2　Red -reduction division-　（段位だとTOTAL値そこまで影響しませんが）
★2　HOOKER [DP ANOTHER]


２段
現行・熊段位共に癖はかなりありますが初段の少し上程度
３段との開きを考えると底上げが必要
★3　fragments J-CoreRemix[14KEY Another]
★3　とびらにじいろ -Another-　（これ割りと初段には強いかと思ってます）
★3　ロッテルダムチルノ [LUNATIC]

3段
現行・熊共に2曲目ゲー。
熊のほうがバランスは取れててこの難易度を基準にしたい
★4　Her Majesty [DP ANOTHER]

4段
これも現行熊段位共にそこまでバランス悪くはないと思いますが
5段を熊基準に考えたいので少し強めの曲並べます
★5　Red-rize "B172 mix" // 14keys
★5　ひつぎとふたご [ANOTHER]
★5　Uncle Arabian A14

5段
現行は4段＝5段と思うほど
熊はー現行6段曲が真ん中にいるんですけど触れる実力じゃないんでどうなんですかね
6段以降は議論できる実力じゃないんでバランス取れれば
★6　ETERNAL DRAIN (DP ANOTHER)

28：名無しさん：2015/04/11(土) 16:02:55
候補曲の提案です．既に提案されているものは括弧で囲っています．割とエアプレイ気味なのでだいぶ難易度が崩壊しているかもしれません．

[初段]
現行のDieはなかなか段位向けであると思います
新通常十段のラスト曲が★2下位であることを踏まえると現行よりも少し難易度を上げる必要はありそうです
(★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP))
(★2 HOOKER [DP ANOTHER])
★3 Altersist [DP ovERAst]

[二段]
現行よりも難易度を上げたいです
(★4 dimension block -DP ANOTHER-)
(★3 fragments J-CoreRemix[14KEY Another])
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-

[三段]
熊の2，3曲目がかなり難しいと感じるのでそれよりは簡単にしたいと思っています
★4 エナジーストリーム(Never Understand Remix) [ANOTHER]
(★4 Her Majesty [DP ANOTHER])
★5 CRYSTAL GEYSER [14ANOTHER]

[四段]
現行は2曲目ゲーになっており，熊は前半二曲がだいぶ簡単なので今よりも調整が必要に感じます
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
(★6 ETERNAL DRAIN (DP ANOTHER))
(★5 Red-rize "B172 mix" // 14keys)

[五段]
現行は3曲目ゲーになっており，また熊は四段とあまり差が無さそうに見えるのでこれもバランス調整が欲しいです
以下は難易度が高いような気がしますがとりあえず
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
★7 InteLligence storm [DP ANOTHER]

29：名無しさん：2015/04/11(土) 21:02:32
候補曲の提案です

発狂九段
現行よりも少し難しくすることを意識した曲です
★10 Halcyon -sirius-
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy　（ボス的な位置に？）

発狂十段
現行と同等レベルで段位でやってみたいなってものを選んでみました
★11 Magical Love Words (吉・K・幾三)
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★12 星の器〜STAR OF ANDROMEDA [^_^]

発狂皆伝
弱いかもしれませんが★12で皆伝レベルになりそうなものを・・・
★12 Ascension to Heaven
★12 FLOATED CALM -BMS Edition- [HUMAN SEQUENCER]

30：管理人：2015/04/13(月) 00:23:39
候補曲が出揃ったので、一覧にしました。

・六段と七段は提案が無かったため、候補曲を難易度表の全ての譜面とします。
・九段と十段は候補曲が10曲を超えたので、投票を行います。

【投票について】
・各段位10曲まで投票可。それぞれ1点から10点の点数を付けて投票する。
・同じ段位の投票では全て違う点数を付ける。
・投票はLR2IRで行う。
・『候補曲投票○段 6点』のように段位と点数が分かる形で投票する。
・合計点が多い上位10曲を候補曲とする。
・0点の曲は候補曲から外す。

諸事情により投票期間の予定を変更し、4/25（土）までとします。

『初段』
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 Speed Dial [ANOTHER14]
★3 とびらにじいろ -Another-
★2　Red -reduction division-
★2　HOOKER [DP ANOTHER]
★3 Altersist [DP ovERAst]

『二段』
★2 Dreaming in library
★3 pp-hunk(EXTRA14)
★2 物怪舞踏[ANOTHER14]
★2 baby blue blanket -DP ANOTHER-
★3 Famicom sweet memories
★4 dimension block -DP ANOTHER-
★3　fragments J-CoreRemix[14KEY Another]
★3　とびらにじいろ -Another-
★3　ロッテルダムチルノ [LUNATIC]
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-

『三段』
★3 歪んだ神 [EXPERT14]
★4 CHERRY DOLL (Another)
★5 Habe'n Aria [Another]
★2 物怪舞踏 [ANOTHER14]
★5 Misty DASH ! [14KEYS ANOTHER]
★3 CHASER [Another]
★4　Her Majesty [DP ANOTHER]
★4 エナジーストリーム(Never Understand Remix) [ANOTHER]
★5 CRYSTAL GEYSER [14ANOTHER]

『四段』
★5 Pangaea[ANOTHER14]
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]
★3 Air (Another14)
★5 gravitronic -DP ANOTHER-
★5 cold planet (AFOTHER)
★5　Red-rize "B172 mix" // 14keys
★5　ひつぎとふたご [ANOTHER]
★5　Uncle Arabian A14
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
31：管理人：2015/04/13(月) 00:24:12
>>30の続きです

『五段』
★6 Love & Justice [14KEYS ANOTHER-]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)※
★7 AIR　ANOTHER
★6 エピトゥリカの祀 [A14]
★5 Chariot (14A)
★7 Pure Ruby [EX14]
★6　ETERNAL DRAIN (DP ANOTHER)
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
★7 InteLligence storm [DP ANOTHER]

『六段』
（提案無しのため、難易度表内全部）

『七段』
（提案無しのため、難易度表内全部）

『八段』
★9 aliceblue(Radio Edit) (DP EX)
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★10 The Azure Box(DP EX)
★9 Habe'n Aria [C]
★9 M-A (DP ANOTHER)
★？ galaxy fall -DP EX-
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]

『九段』
★11 Dream Rocket* [DPA]
★11 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 [14KEYS]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]
★11 Beyond The Alice (14A)
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 The Panorama [あ！]
★10 Halcyon -sirius-
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy

『十段』
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Her Majesty
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14
★12 FREEDOM DiVE [ANOTHER 14]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★11 Sicilian kiss D(`ﾚ')P
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
★12 HE is an Energizer (14keys love)
★12 おどれフルファイア―
★11 Magical Love Words (吉・K・幾三)
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★12 星の器〜STAR OF ANDROMEDA [^_^]

『皆伝』
★12 blue traces [ANOTHER]
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
★12 東の国のFLYING PAPARAZZI！ [DP 無茶THER]
★12 Ascension to Heaven
★12 FLOATED CALM -BMS Edition- [HUMAN SEQUENCER]

32：管理人：2015/04/13(月) 00:34:19
（追記）
候補曲が決まった初段〜八段、皆伝は、コースの提案をしていただいて構いません。
提案期間は九段と十段の候補曲の決定後に告知します。

33：名無しさん：2015/04/16(木) 21:20:08
お疲れ様です。
これは楽しみですね・・・

34：名無しさん：2015/04/25(土) 21:12:48
Overjoy曲提案が無いみたいなので難易度表内から提案してみます。

★13 ★LittlE HearTs★ [DP_GOD]
★13 FREEDOM DiVE [Traning14]
★13 Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
★13 モリオンの姫 [CH14]
★13 From Highest HEAVEN [CH14]

レミリア、ひつぎ以外から曲を並べればそれらしいコースになると思います。
表外にも適した譜面はもっとあるかもしれないけれど思いつかないので今はこんなところで。
これで作るとしたらリトハ→ロマンスカー→FDみたいにするといいかも。

とりあえずはこれでよろしくお願いします。

35：管理人：2015/04/26(日) 16:16:12
九段・十段の候補曲が決定しました。
ご協力ありがとうございました。
以下の曲が九段・十段の候補曲となります。（合計点が低い順に並べてあります。同点は最高点の低い順です）

『九段』
★10 アズール リミックス
★10 Halcyon -sirius-
★10 Air (DP EX2008)
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 [14KEYS]
★11 Dream Rocket* [DPA]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
★11 Beyond The Alice (14A)
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 The Panorama [あ！]

『十段』
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 Sicilian kiss D(`ﾚ')P
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★12 おどれフルファイア―
★12 HE is an Energizer (14keys love)
★12 星の器〜STAR OF ANDROMEDA [^_^]
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14

36：管理人：2015/04/26(日) 16:17:17

候補曲が出揃ったので、5/9（土）までコースの募集します。
・提案があった段位について、5/10〜随時コース決め投票を行います。（参加者の多そうな段位から優先的に投票に移します）
・提案のない段位については引き続き募集を行います。
・コース決め投票では、現行発狂段位・熊発狂段位を候補コースにします（ただし該当曲が候補曲に含まれない段位は除きます）

コースの提案は以下のようにお願いします。
・提案はこの掲示板に、段位と曲目を書く。上から1曲目、2曲目、3曲目とします。
・難化案、易化案など2種類以上提案したい場合には複数提案OK。
・もし難化案などで、どうしても一つ上の段位の候補曲を使用したい場合は、その旨を提案時に書いてください。

以下が候補曲となります。
この一覧から3曲を選んでコースを提案してください。

『初段』
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 Speed Dial [ANOTHER14]
★3 とびらにじいろ -Another-
★2　Red -reduction division-
★2　HOOKER [DP ANOTHER]
★3 Altersist [DP ovERAst]

『二段』
★2 Dreaming in library
★3 pp-hunk(EXTRA14)
★2 物怪舞踏[ANOTHER14]
★2 baby blue blanket -DP ANOTHER-
★3 Famicom sweet memories
★4 dimension block -DP ANOTHER-
★3　fragments J-CoreRemix[14KEY Another]
★3　とびらにじいろ -Another-
★3　ロッテルダムチルノ [LUNATIC]
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-

『三段』
★3 歪んだ神 [EXPERT14]
★4 CHERRY DOLL (Another)
★5 Habe'n Aria [Another]
★2 物怪舞踏 [ANOTHER14]
★5 Misty DASH ! [14KEYS ANOTHER]
★3 CHASER [Another]
★4　Her Majesty [DP ANOTHER]
★4 エナジーストリーム(Never Understand Remix) [ANOTHER]
★5 CRYSTAL GEYSER [14ANOTHER]

『四段』
★5 Pangaea[ANOTHER14]
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]
★3 Air (Another14)
★5 gravitronic -DP ANOTHER-
★5 cold planet (AFOTHER)
★5　Red-rize "B172 mix" // 14keys
★5　ひつぎとふたご [ANOTHER]
★5　Uncle Arabian A14
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]

37：管理人：2015/04/26(日) 16:18:27
>>36の続きです

『五段』
★6 Love & Justice [14KEYS ANOTHER-]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)※
★7 AIR　ANOTHER
★6 エピトゥリカの祀 [A14]
★5 Chariot (14A)
★7 Pure Ruby [EX14]
★6　ETERNAL DRAIN (DP ANOTHER)
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
★7 InteLligence storm [DP ANOTHER]

『六段』
（提案無しのため、難易度表内全部）

『七段』
（提案無しのため、難易度表内全部）

『八段』
★9 aliceblue(Radio Edit) (DP EX)
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★10 The Azure Box(DP EX)
★9 Habe'n Aria [C]
★9 M-A (DP ANOTHER)
★？ galaxy fall -DP EX-
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)

『九段』
★10 アズール リミックス
★10 Halcyon -sirius-
★10 Air (DP EX2008)
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 [14KEYS]
★11 Dream Rocket* [DPA]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
★11 Beyond The Alice (14A)
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 The Panorama [あ！]

『十段』
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 Sicilian kiss D(`ﾚ')P
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★12 おどれフルファイア―
★12 HE is an Energizer (14keys love)
★12 星の器〜STAR OF ANDROMEDA [^_^]
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14

『皆伝』
★12 blue traces [ANOTHER]
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
★12 東の国のFLYING PAPARAZZI！ [DP 無茶THER]
★12 Ascension to Heaven
★12 FLOATED CALM -BMS Edition- [HUMAN SEQUENCER]

『Overjoy』※Overjoyはスケジュールが異なるため、候補曲は決定されていません。候補曲の提案も引き続き行っています。
★13 ★LittlE HearTs★ [DP_GOD]
★13 FREEDOM DiVE [Traning14]
★13 Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
★13 モリオンの姫 [CH14]
★13 From Highest HEAVEN [CH14]

38：管理人：2015/04/26(日) 16:30:30
参考までに今までの意見をまとめておきます。（語尾を省略するなど、内容が変わらない程度に一部変更させて頂いています）

・基本的には熊段位のバランスで構築
・本家の10段皆伝ボーダーも基準に
・ほぼ現行
・現行：三段と四段の間にかなり開きがある
・熊：二段と三段の間にかなり開きがある。逆に三段を合格する頃には四，五段はそれほど大きな壁には感じない
・本家十段皆伝と対応させることで有用性を上げることは人口増加にも繋がる。
十段のボーダーは現行・熊初段と現行・熊二段の間だと思う。
初段を上げるのは間口を狭めることになると思うので二段を下げると良い
・熊発狂段位をベースに難易度に開きのある箇所を修正していく
・初→本家十段に合わせる
・二〜六→熊に合わせる
・七→現行からインペリを削除して合わせる
・八→根本的に練り直し
・九→現行に合わせる
・十〜皆→上手い人に聞く
・左手と右手のバランスが合った段位認定コースが良い
・現行の段位について、七段はインペリが難しい、八段はM-Aが少し難しい、九段は全体的に簡単、十段は九段に比べて急に難易度が高い（特に1曲目と2曲目）
これらとクリア率を鑑みて、七段と八段と十段は易化、九段は難化させるべき
・発狂皆伝は1曲目のPangaeaが突出して難しい（と感じる）ので、3曲全体のレベルはそのままに練り直すのがいいと思います
・段位の形がなんとなく決まったら、それぞれの適正レベルの人たちに実際にプレイして貰って段位間に差が開きすぎていないかや、特定の曲だけ難しすぎることがないかなどを聞いて、改めて確認する作業をするべき
・特に現状の段位は段位間の差がバラバラなので新段位ではそれを抑えられるようじっくり検討
・基本的に熊段位の難易度を基準に調整
・現行の段位は七段〜十段のバランスが悪いので、この辺りを改善していきたい
・発狂皆伝はPangaeaが後ろの2曲と比べるとやや難しい（個人的な意見ですが）ので、
他の二曲の難易度をPangaeaに合わせるなり現行の後ろ2曲の難易度で統一するなりして調整するのが良いと思います。
・コースがある程度練れたら、なるべく適正レベルの方にテストしてもらい適当かどうか判断してもらう必要がある。
実力に見合っている方のほうがより建設的な意見を出して頂ける。
・熊難易度を基準に調整
・現行の発狂九段は非常に良くできてる。だいたい本家の全クリアと時期的に重なり譜面の傾向も難易度さも段位的。ただどうにも発十との差が絶望的だからワンクッションが欲しい
・発九の難易度を発八にスライドするのはどうか
・発七から発八が少し遠くなりますが、発八から発十を真ん中で繋ぐような発九が出来たとしても、・発七→発八の差は発八→発九や発九→発中より小さく収まる
・（初段）通常10段（現行・更新されてない新含む）のちょっと上且つ本家10段より弱くてもいい。初段クリア≒本家１０段ワンチャンス
・（二段）現行・熊段位共に癖はかなりありますが初段の少し上程度。３段との開きを考えると底上げが必要
・（三段）現行・熊共に2曲目ゲー。熊のほうがバランスは取れててこの難易度を基準にしたい
・（四段）これも現行熊段位共にそこまでバランス悪くはないと思いますが、5段を熊基準に考えたい
・（五段）現行は4段＝5段と思うほど。熊はー現行6段曲が真ん中にいるんですけど触れる実力じゃないんでどうなのか
・（初段）現行のDieはなかなか段位向けである。新通常十段のラスト曲が★2下位であることを踏まえると現行よりも少し難易度を上げる必要はありそう
・（二段）現行よりも難易度を上げたい
・（三段）熊の2，3曲目がかなり難しいと感じるのでそれよりは簡単にしたい
・（四段）現行は2曲目ゲーになっており，熊は前半二曲がだいぶ簡単なので今よりも調整が必要に感じます
・（五段）現行は3曲目ゲーになっており，また熊は四段とあまり差が無さそうに見えるのでこれもバランス調整が欲しい


（参考）
現行：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=gradelist
熊：ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&sort=bmsid_desc&keyword=%8CF&exec=%8C%9F%8D%F5&type=course
熊段位のページ：ttp://dpbms.at-ninja.jp/grade/grade.html
新十段:ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=5307

39：名無しさん：2015/05/06(水) 13:57:09
段位を提案します。

九段
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
難易度は良く分かりませんが3曲目はボス的な位置と言う提案があったので入れてみました。

十段
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
3曲目はゲンガオと迷いましたがこちらで

皆伝は2つ
その１
★12 Ascension to Heaven
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
1曲目がかなり強く曲順的にも2曲目突破がかなり難化した組み合わせです。

その２
★12 blue traces [ANOTHER]
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
こちらも現行よりは難化ですが1曲目の残り具合で2曲目突破の難易度が変わる組み合わせです。

以上です。よろしくお願いします。

40：名無しさん：2015/05/07(木) 23:13:24
段位を提案します。

『八段』
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★9 M-A (DP ANOTHER)
★10 Air (DP EX2008)
　　縦連北斗、階段、物量、とバランスが取れた段位。

よろしくお願いします。

41：名無しさん：2015/05/07(木) 23:15:24
段位を提案します。


『九段』
案1
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
　　39氏と同じです。
　　現行九段の譜面傾向を継承しつつ、
　　現行八段・九段よりも適切な難易度だと思います。

案2
★11 Beyond The Alice (14A)
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
　　あえて変えるならPanorama→Beyondか。

案3
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
　　譜面傾向がどれも似通ってしまうので
　　四十五年を入れてみるパターン。
　　段位向きかと言われると難しいかも。


よろしくお願いします。

42：名無しさん：2015/05/07(木) 23:17:14
段位を提案します。


『十段』
案1
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
　　縦連物量、二重発狂、高速物量で総合力が試される段位。

案2
★12 HE is an Energizer (14keys love)
★11 Uncle Arabian EX14
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
　　ゲンガオの中速発狂成分を1曲目で補完。

Uncleを外さず、Heteroをボスに置く方針について39氏に賛成です。

※その他所感
・evangelize
　同時押し要素が多いので入れたいですが、
　けっこう誤魔化せてしまうので弱いかも？
・G e n g a o z o
　入れるならボス枠と考えますが、
　過去段位にも入ってるので新しい曲が良いかなと思いました。
・おどれフルファイアー
　難易度は妥当だと思いますが、
　挑戦権クラスの人が癖ついて病気になる未来が見えます。。
・星の器
　段位ではゲンガオよりちょっと弱いかも？


よろしくお願いします。

43：名無しさん：2015/05/07(木) 23:18:21
段位を提案します。

『皆伝』
★12 東の国のFLYING PAPARAZZI！ [DP 無茶THER]
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
　　悩むのは1曲目のみですが、
　　いちばん難易度的にも譜面構成的にも
　　段位向きだと思うのが東の国です。

よろしくお願いします。

44：名無しさん：2015/05/08(金) 16:20:25
段位を提案します。

『初段』
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★3 とびらにじいろ -Another-
現行と熊の折衷案です
とりあえずDie Zukunft, um sich zu verandernは入れたいです

『二段』
★2 物怪舞踏[ANOTHER14]
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-
★4 dimension block -DP ANOTHER-
現行の２曲目と３曲目を熊や提案された譜面に差し替えました
２曲目ゲーを避けつつ全体的には微難化させたいです

『三段』
★4 Her Majesty [DP ANOTHER]
★4 エナジーストリーム(Never Understand Remix) [ANOTHER]
★3 CHASER [Another]
現行から維持もしくは難化でも熊よりは弱くしたいです
個人的な趣向ですが３曲目はCHASERを入れたいです

『四段』
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
★5 cold planet (AFOTHER)
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]
現行から２曲目を外しつつ１曲目を底上げ、３曲目を熊３曲目にしました
１曲目は飛燕草にして３曲目と速さを変えても良いかもしれません

『五段』
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★7 InteLligence storm [DP ANOTHER]
★7 Pure Ruby [EX14]
１曲目はIt's "alice" dreamでも良いかも知れません
パッケージ化できるなら２曲目は魔理沙が良いと思います

『八段』
★9 M-A (DP ANOTHER)
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]
２曲目は入れたいです、１曲目はアズリミでも良いかも
もう１曲は悩みますが現行九段や熊八段で採用されているThe Azure Boxで

『九段』
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy
39氏、41氏と同じです
他の曲にするなら41氏の言うように１曲目をBeyond The Aliceでしょうか

『十段』
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★12 evangelize (blurry images) -98%Keys-
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面
むしろUncleを外してヘテロクロミアとゲンガオゾを入れたいです
入れるなら２曲目と入れ替えでしょうが、Uncleは余り段位的だとは思えません…

45：名無しさん：2015/05/08(金) 20:06:12
段位の提案です。

『七段』
案１
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 Vacant Between You and Me [EX14]
★8 Cold Breath [Insane-]
3曲目にCold Breathを持ってくるパターンです。

案2
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 Vacant Between You and Me [EX14]
★8 道しるべ [For Hell]
道しるべをボスにするパターン。強すぎるかも？

案3
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 Vacant Between You and Me [EX14]
★10 銀の風 [14EX]
3曲目を現行と同じ★10から選ぶパターンです。

現行七段の1、2曲目は変更する必要はないと思われます。インペリを変えるだけでいいでしょう。

『八段』
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]
現行九段のアズリミが無い場合での曲目です。現行九段をそのまま持ってくるのもいいと思います。

『九段』
案１
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 四十五年ノ雪桜 [DP Another]
似た提案はありますが、ボスを熊九と同じ四十五年にするパターンです。

案２
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 ピアノ狂騒曲第壱番「滅宴」 [14KEYS]
3曲目に滅宴を持ってくるパターン。ボスには合ってると思います。

『十段』
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★11 Uncle Arabian EX14
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面
HeterochromiaをFDの代わりにし、アンクルはそのまま、ボスをゲンガオにする曲目。
アンクルは賛否ありますが、個人的には丁度いい譜面だと思っています。

皆伝は43氏のコースとダブっていたので省略します。

以上でよろしくお願いします。

46：名無しさん：2015/05/09(土) 23:13:32
段位を提案します。
44の中で案に上げている物を提案としておきます。

『四段』その２
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 cold planet (AFOTHER)
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]
１曲目を飛燕草に変更した場合です。
熊四段のPangaeaを現行３曲目cold planetに差し替えて曲順を変更しただけになります。

The infant daughter Frandle'sの方が良いと思います。

『五段』その２
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
★7 InteLligence storm [DP ANOTHER]
★7 Pure Ruby [EX14]
１曲目をIt's "alice" dreamに変更した場合です。
水晶世界より物量に傾倒しているので、３曲目のPure Rubyを考えるとこちらの方が良いかと思います。

『五段』その３
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)
★7 Pure Ruby [EX14]
その１の２曲目を魔理沙に変更した場合です。パッケージ化が可能であれば伝統芸として。
中速譜面がないのでインテリの方が良いかも。でもやっぱり小宮真央は必要だと思うんです。

『五段』その４
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)
★7 Pure Ruby [EX14]
その２の２曲目を魔理沙に変更した場合です。個人的にはこれが理想形です。
その３よりも属性が分かれているので、その３よりこちらの方が良いかと思います。

その４が一番良いと思います。次点でその２。

『八段』その２
★10 アズール リミックス
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box [DP EX]
現行九段をそのまま八段とした物です。
九段としてはどうかと思いますが、段位としてはバランスは整っているので、これでもかなり良いと思います。

課題曲を段位形式で提案します。
六段は難化、七段はインペリを外しつつ他の曲を難化させて五段〜八段の難易度の差を調整したいです。

『六段』
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
（★8 SunnyShinyRing -Another14-）現行３曲目、熊２曲目
★8 MooN -DP ANOTHER-
DENGEKI Tubeを外し、Evangelizeを七段から１曲目にスライド、３曲目にMooNを据えた形です。

『七段』
（★8 Cold Breath [Insane-]）提案済み
★10 アイーシャの剣-Forcing breakthrough- [Ethereal]
★9 The Island of Albatross(Flight to Twilight Remix) -DP-
本家皆伝に求められる物の一回り上を目指した段位です。

47：名無しさん：2015/05/10(日) 03:35:15
44の方へ
3〜5段に関してなんですがちょっと指摘が…
考えていただいたのに失礼なんですが曲と順にかなり無理があると思います

3段5段ボスが１〜2曲目より弱すぎだったり4段に関しては現行や熊の比にならないくらい難しいです
10段まで考えられる実力の方みたいですけどさすがに曲の好みや思い出補正感半端ないです

段位案も上げてないのに何言ってんだ！って言われそうなんで取りあえず★1〜3だけ投下しておきます
4段もそのうち


初段 地力系、ダイアル消えただけで印象かなり違う
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP) 良曲。TIOAやalice出来ない9段の足切りになるかと
★2 HOOKER [DP ANOTHER]　中盤そこそこの密度。16分片手力
★3 Altersist [DP ovERAst] 総合譜面。所々に殺しも回復もある、生かせて耐えられるか

2段 大差ないようなあるような
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14- トリル同時押しそこそこ削られる
★3 Famicom sweet memories　超絶癖譜面と思ってる挑戦LVだと回復は難しい
★4 dimension block -DP ANOTHER 代替曲も見つからないし苦手な人も多いようだし

3段 結構強化 どこまで耐えられるか段位
★3 CHASER [Another] 前回ボスだけどまずはどこまでゲージを減らさないか。出落ち
★4 Her Majesty [DP ANOTHER] 高速8分同時絡みと中盤。段位ゲージそこそこ削られる
★4 CHERRY DOLL (Another)　段位ゲージでみたら★5と遜色ない。CGいれると4段と差がなくなりそう

48：名無しさん：2015/05/10(日) 07:56:08
>>47氏へ
44です。やっぱりそうですよね…。
見返すと自分でも三段３曲目にCHASERを置いたり、五段も前から弱いと言う意見が多いPure Rubyを３曲目に置いたり、
四段に現行と熊のボス２曲を放り込んで１曲目を好みで決めてるあたり、ぼくのかんがえた段位となってる感じがありました…。
七段もいくら難化でもちょっと強すぎますし、六段もMooNは分かれてしまうと思います。
精進します…。

47氏の提案ですが、特に三段が良いですね。初段も中速に固まっていますが方向性はとても良さそうです。
ただ、二段のファミコンは今ではとりわけ難しいとは思いませんがやはり段位に向いてないとも思います。
熊のpp-hunkや提案されているロッテルダムチルノの方が段位には適切だと思います。

49：名無しさん：2015/05/10(日) 10:26:09
44です。指摘を踏まえて再考してみました。
締め切りは過ぎてしまいましたが、受け付けてくださるならコース候補としてご検討ください。
候補に入れて頂けるのでしたら、その際44、46の二〜五段は取り下げて頂ければ幸いです。
六〜七段もどうかと思いますが、まだ候補曲の募集段階のようですので、一応ですが候補曲として取り下げずに残して置いて下さい。

『二段』その１
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-
★2 物怪舞踏[ANOTHER14]
★4 dimension block -DP ANOTHER-
物怪舞踏が熊で３曲目を張っている事を考え、２曲目に変えた案です。
44で提出した案の順番を変更したのみに留まります。

『二段』その２
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-
★3 ロッテルダムチルノ [LUNATIC]
★4 dimension block -DP ANOTHER-
現行や47氏のファミコンへの対案です。ファミコンよりは段位的だと思います。
あとfragments J-CoreRemixが譜面的には良さそうだと思うのですが、曲が著作権的に不安なので除外しました。

『四段』
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 ひつぎとふたご [ANOTHER]
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
コルプラやZENITHALIZEは現行や熊でも出来るので、★5でも強めの中速物量のFrandle'sをボスに置いた案です。
パンゲア、アンクル、Airは上の段位で使いそうなので除外。グラビもコルプラ同様に現行で出来るので除外。
残る３曲から１曲目は飛燕草を選びました。２曲目は迷いますがRed-rizeよりひつぎかなと思い選択しました。

『五段』その１
★6 魔理沙は大変なものを盗んでいきました (Another14)
★7 Pure Ruby [EX14]
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
挑戦段階にはアリスのラストが最も辛いのだろうと考えアリスを３曲目に置いた案です。
46で提出した案の順番を変更したのみに留まります。

『五段』その２
★6 ETERNAL DRAIN (DP ANOTHER)
★6 水晶世界 〜Fracture〜 [DP ANOTHER]
★6 It's "alice" dream [DP INSANE]
魔理沙がパッケージ化できない場合の案です。インテリはやってみたら３曲目以外には強かったのでドレインを。
１曲目が魔理沙でないので２曲目はバランスの良い水晶世界にしました。

50：管理人：2015/05/10(日) 18:32:01
たくさんの提案ありがとうございました。
今回は投票の様子見もかねて、評価者が多そうかつ提案数の多い八段と十段のみ投票を行いたいと思います。
低段位はまだ意見が出そうなので、初回の投票は見送ります。

発狂八段は予定通り、現行・熊段位を候補に入れてあります。
発狂十段について、現行・熊段位の課題曲が候補曲から外れたので、候補に含めていません。

コースファイルは以下からダウンロードをお願いします。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&type=course&tag=DP%94%AD%8B%B6%92i%88%CA%94F%92%E8%88%C4&maker=12036&sort=bmsid_asc

1か所にまとまっている方が確認が行いやすいので、
現行・熊段位に投票する場合も上記のコースで投票をお願いします。

【投票方法】
・投票期間は5/23(土)まで
・LR2でコースをプレイし、コメントで投票する
・各段位1点、2点、3点で最大3コースまで投票可能
・同じ段位内では全て違う点数を付ける
・1コースのみ、2コースのみの投票も可能
・合計点の高いコースを採用
・投票状況によっては決選投票を行う可能性もある
・コース決定後も「前後の段位との兼ね合いでどうしても再考が必要」という意見が多いようであれば再度コース案募集から行う

よろしくお願いします。
51：名無しさん：2015/05/22(金) 23:35:01
段位を提案します．

二段
★3 fragments J-CoreRemix[14KEY Another]
★4 dimension block -DP ANOTHER-
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-

大体すでに提案されているものと似た構成ですが，癖要素が少なそうな fragments を持ってきています．
また，プレイしてみたところ dimension より Little Sister の方がごまかしが効きづらくまた BP も多かったので曲順を入れ替えてみました．
よろしくお願いします．

52：管理人：2015/05/24(日) 21:03:58
八段と十段が以下のコースに決定しました。

八段
★9 悲伽羅香「水蓮」〜花弁〜 [難14]
★10 Air (DP EX2008)
★10 The Azure Box

十段
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★11 Uncle Arabian EX14
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14

続いて、二段、七段、九段の投票を行います。投票方法は前回と同様です。

現行・熊段位の課題曲が候補曲から外れていないものは、候補に含めてあります。
また、九段の現行コースは八段の提案と同様であったので候補から外しました。

コースファイルは以下からダウンロードをお願いします。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&type=course&tag=DP%94%AD%8B%B6%92i%88%CA%94F%92%E8%88%C4&maker=12036&sort=bmsid_asc

1か所にまとまっている方が確認が行いやすいので、
現行・熊段位に投票する場合も上記のコースで投票をお願いします。

【投票方法】
・投票期間は6/6(土)まで
・LR2でコースをプレイし、コメントで投票する
・各段位1点、2点、3点で最大3コースまで投票可能
・同じ段位内では全て違う点数を付ける
・1コースのみ、2コースのみの投票も可能
・合計点の高いコースを採用
・投票状況によっては決選投票を行う可能性もある
・コース決定後も「前後の段位との兼ね合いでどうしても再考が必要」という意見が多いようであれば再度コース案募集から行う

よろしくお願いします。

53：名無しさん：2015/05/25(月) 21:46:19
お疲れ様です
投票する段位について質問があります
七段ですが、案は４案だけありますが起案者が２人しかいないように見えます
既に投票に移しているようですが宜しいのでしょうか、早計では

54：管理人：2015/05/26(火) 01:23:43
>>53
ご意見ありがとうございます。
確かに早計かもしれませんが、現状せいぜい3人〜多くて4人程度の意見しか集まらないようですし、
段位を決めることで適正段位者からの意見も出やすくなると思うので早めに投票に移しました。
ここで決定しても、前後の段位との兼ね合いで変更が必要であれば再度募集から行うので、
既に決まった八段、十段も含め積極的に意見を出して頂ければ幸いです。

55：管理人：2015/06/07(日) 00:40:44
二段、七段、九段の投票についてですが、投票者があまりにも少ないため、
投票期間を6/20（土）まで延長します。

投票方法は >>52をご確認ください。
皆様の投票をお待ちしております。

56：管理人：2015/06/28(日) 10:31:18
みなさん投票ありがとうございました。
投票期間の延長をしても投票数は伸びませんでしたが、このままでは進まないので以下の段位に決定とします。

二段
★3 Little "Sister" Bitch -Insane Normal14-
★3 ロッテルダムチルノ [LUNATIC]
★4 dimension block -DP ANOTHER-

七段
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 Vacant Between You and Me [EX14]
★10 銀の風 [14EX]

九段
★11 The Panorama [あ！]
★11 GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★11 M31-BMS EDIT- Galaxy

提案・投票数が少ない点について対応策を考え中です。
今のところ段位を一通り決めた後でバランス調整が必要かどうか判断する期間を長めに作るつもりです。
他にも後から段位を修正する良い方法があれば提案していただけると助かります。


次の投票についてですが、提案数がまだ少ないと判断したため、6/11(土)までコース提案期間とします。
募集するコースは初段、三段、四段、五段、六段、皆伝です。
>>36 >>37 が対象となっている曲のリストとなっています。

皆様のご協力よろしくお願いします。

57：名無しさん：2015/07/11(土) 01:24:54
とりあえず初段案を数パターン提案してみます。(既出含む)

熊初段を基準に3曲構成です。
「全押し可能なKB」に近い環境での体感なので、複合皿や同時押し不可は考慮してません。
また、今の本家10段、皆伝のボーダーも分からないので考慮してません。


初段案①(熊初段+BPM高め)
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★3 とびらにじいろ -Another-

初段案②(熊初段＋ちょい難)
★1 約束 -HappyHyperStarmiX-(14A)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 HOOKER [DP ANOTHER]

初段案③(BPM同じ位だが、熊初段より難化)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 HOOKER [DP ANOTHER]
★3 Altersist [DP ovERAst]

初段案④(回復と減少の繰り返し？)
★2 Die Zukunft, um sich zu verandern (DP)
★2 Red -reduction division-
★3 とびらにじいろ -Another-

テストプレイの合計BP数的には
熊初段＜案②＜案④＜案①＜案③＜現行初段

結局、Speed Dialが無ければ候補曲をどう組み合わせても大体同じ程度と思われます。(もちろん個人差あります)
　(1)定番のDie Zukunft
　(2)BPM高め(約束、とびらにじいろ)の1曲
(3)あと何か1曲
ってのが総合的になるかと思います。

以上よろしくお願い致します。

58：名無しさん：2015/07/14(火) 00:12:20
段位を提案します。
期日を過ぎても六段の案が存在しないので、それを中心に提案します。
上も下も適正でないため難易度調整が甘いかも知れません。御容赦下さい。

『六段』その１
★7 Lapis A⇒Side [kuso14A]
★8 SunnyShinyRing -Another14-
★8 MooN -DP ANOTHER-
一応。46での案にてEvangelizeが七段で使用されたので、１曲目を差し替えた案です。

『六段』その２
★7 四十五年ノ雪桜 [DP]
★8 SunnyShinyRing -Another14-
★8 DENGEKI Tube[DP ANOTHER]
現行から著作権グレーな魔理沙を除外、２曲目と３曲目を入れ替えた案です。

『六段』その３
★8 SunnyShinyRing -Another14-
★8 夜桜 -Another14-
★8 DENGEKI Tube[DP ANOTHER]
熊１曲目のThe Panoramaを意識し、現行に夜桜を入れた案です。恐らく難化。

『六段』その４
★8 SAMBISTA -14a-
★8 SunnyShinyRing -Another14-
★8 夜桜 -Another14-
電撃を抜いて組むとした場合の弥縫策です。

『四段』
★5 飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5 Red-rize "B172 mix" // 14keys
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
49での案の２曲目をひつぎにした物です。

『皆伝』
★12 Pangaea [bitter14]
★12 Ascension to Heaven
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]
正直さっぱり分かりませんが、パンゲアとインペリ以外でちゃんとした高難易度だと思ったのがこれとFLOATED CALMでした。
ただ、FLOATED CALMは著作権グレーなので自分の中では除外としました。39氏の案その１と類似しています。

59：管理人：2015/07/21(火) 01:53:31
対応が遅れてしまい申し訳ありませんでした。
初段と皆伝の投票に移りたいと思います。投票方法は前回と同様です。

コースファイルは以下からダウンロードをお願いします。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&type=course&tag=DP%94%AD%8B%B6%92i%88%CA%94F%92%E8%88%C4&maker=12036&sort=bmsid_asc

【投票方法】
・投票期間は8/8(土)まで
・LR2でコースをプレイし、コメントで投票する
・各段位1点、2点、3点で最大3コースまで投票可能
・同じ段位内では全て違う点数を付ける
・1コースのみ、2コースのみの投票も可能
・合計点の高いコースを採用
・投票状況によっては決選投票を行う可能性もある
・コース決定後も「前後の段位との兼ね合いでどうしても再考が必要」という意見が多いようであれば再度コース案募集から行う

60：名無しさん：2015/10/05(月) 13:42:06
２ヶ月以上投票がないですが、投票期間を延長する必要があると思います。
期間終わったと思って投票しない方もいるかもしれませんし…

61：管理人：2017/03/01(水) 00:28:39
段位認定をSP段位変更に伴い、DP段位も変更していきます。
以前の討論の内容を参考に、新しい譜面も取り入れて行っていきたいと思いますが、
当時と環境が変わっているのでアンケートをとります。

１、A：曲数は3曲のまま　B：SPに合わせて４曲へ
２、A：SPの様にOverjoyを新設　B：現状維持　（十段〜皆伝の間を作る予定はありません）
３、A：現在までの譜面から選ぶ　B：議論中に採用された譜面も対象にする　（段位向けだと思う譜面があれば提案していただきたいです）
４、今後の議論の進め方について、意見があればどうぞ

※また、今回パッケージ化の可能性もあるため、許諾関係で採用されない曲が出てくる可能性があります。

62：名無しさん：2017/03/01(水) 20:09:15
１、B
２、どちらでもいい
３、B
　だが採用を介すると時間がかかるので、表外譜面も対象にできるようにしたい。
　（表外差分は段位案１つに１曲まで。表外差分の場合、自薦は不可。表内差分は自薦可。
　　表外差分を含む段位案を投稿する場合、名前にトリップを付け、LR2IRか各種SNSのプロフィールにトリップを記載する事で紐付けする。
　　表外差分を含む段位案が採用された場合、次の難易度表投票期間からその差分を採用前提で難易度についてのみ議論する。）
４、前回の議論と同様、掲示板とLR2IRを利用して進める。

63：名無しさん：2017/03/01(水) 23:14:27
１、A（DP人口の少なさから曲数が増えるとそれだけで段位決定に時間がかなり増大しそうなので）
２、どちらでも
３、A（これに乗じて自作自演する人が出てきそうなため）

64：名無しさん：2017/03/01(水) 23:51:06
１、A : 曲が増えると決定までの時間も伸びる可能性があるためまずは3曲で、将来的に１曲加えるのはありだと思う
２、A : 発狂皆伝の方々が望むのなら
３、B：段位議論の締め切り日を設定してその何ヵ月前までの提案ならok等であれば負担にはならないと思う
４、運営の方々の独断でも構わないと思うので、まず各段位の足切りorボス曲を提案していただけると助かります

65：sage：2017/03/02(木) 00:22:29
1,B
(個人的な願望なので時間がかかると判断されるならば3曲でもいいと思う)

2,B

(プレイできる人数が少なく判断が難しいと思うため)
3,B
(圧倒的に譜面が足りないと思っているので
自作自演でも記名できるシステムがあれば良いと思う)

4,>>62の方と概ね同意見。
自推に関しては度が過ぎない範囲であれば
(判断基準が難しいがせいぜい1個か2個ならば問題ないと思う)

66：名無しさん：2017/03/02(木) 09:25:31
１、Ａ：2年くらい前の段位更新案の時ですら苦しんだから3曲でいい

２、Ａ：自分は関係ないけど既に発狂皆伝HARDいるし…ただすぐクリアされそうな気もする

３、Ｂ：４にて

４、難しいかも知れないけど段位３曲コースで構成考えて起案してもらったほうがいいかも。
そこから投票投票でひたすらだらだらしそうだし多数決にしても人数が厳しい。
運営者の負担になりかねない

この段位コースまで設定することが前提になるけど自薦に関してはゲージ推移やらこの曲はここができなきゃだめってはっきりしてれば別に構わないとは思う。
後は･･･名前バレするのを嫌がる人がいるかもなので難しいかもしれないが起案者のレベル域は明確にしたい。
極端に離れた段位は何が難しいか既にわからなくなってる可能性もあるため

67：名無しさん：2017/03/02(木) 17:32:12
１、B
２、A
３、A(overjoyに限ってB)

68：名無しさん：2017/03/02(木) 20:44:32
１、A：曲数は3曲のまま
２、B：現状維持
３、B：議論中に採用された譜面も対象にする

プレイ人口、プレイされている譜面の数共に少ないのが理由です。

69：名無しさん：2017/03/02(木) 21:15:44
１、A　増やすほどでも無いかと思います。
２、A　強く希望します。目標が増えると嬉しい。
３、B　負担が軽減されるかと。

70：名無しさん：2017/03/02(木) 21:55:11
１、B
２、B
３、A

71：名無しさん：2017/03/03(金) 01:16:06
１、B
２、A
３、B : ただし採用過程で反対があった譜面は選ばないようにするといいと思います。

72：名無しさん：2017/03/03(金) 01:38:10
1.B 4曲にした場合コース作成とプレイにかかる時間は増えても評価にかかる時間は変わらないため、決定にかかる期間は延びないと思います。
また今後曲数を増やす機会がいつになるか分からないのでやるなら今しかないかと。
2.無回答
3.B 自作の表外譜面を含む段位の提案をしても、それが他のプレイヤーにも評価されなければならないため問題ないと思います。
投票の自作自演があれば問題ですが提案とは無関係ですし、
現在の譜面追加投票同様LR2IRを使用した方法で防ぐことは基本的に可能だと思います。

73：名無しさん：2017/03/03(金) 12:44:23
１、A：現状維持で
２、A：無いよりはあった方がいい
３、どちらでも

74：名無しさん：2017/03/03(金) 23:18:04
1、どちらでも
2、B
3、B

SPと違って譜面製作者が少なく狭い界隈なので、自薦はそこまで問題にならないかと思います。
むしろ現行の難易度表譜面だけだと作者が偏りそうです。

75：名無しさん：2017/03/04(土) 22:33:22
1、A
個人的に4曲はしんどいのと、新たに4曲構成の段位にするには時間と手間が掛かりそう。
また3曲案では、以前に議論されていた熊段位が雛形として使えるのでそこから手直ししていけば負担も減るかと思います。

2、B
プレイ出来る人が数名しかいない状況で新設するのは偏りが生じる可能性が高いかなと思います。
ですが、挑戦できる方が強く望むのなら新設するのはアリだと思います。
その際、出来る方の協力は必要不可欠だと思います。

3、B
段位曲全部が表外みたいにならないように1段位で使用してもいい表外曲は何個までと決めておくといいかなと思います。

4、度を超えた自薦がなければ特にいいかなと。投票は嫌がる人もいると思うけれど記名制もしくはある程度の責任を持って投票出来る形の方がいい。

76：名無しさん：2017/03/05(日) 01:46:09
1　どちらでも
まず4曲の方も含めていろんな譜面の選択を考えて構成が難しいと3曲のみでも良いかと

2　どちらでも
正直ここは誰の考えよりDP発狂皆伝erの意見が最も大事だと思います

3　B
さすがに譜面が足りないと思われるかなと

77：名無しさん：2017/03/05(日) 18:19:34
１、B(難易度の調整に時間がかかる可能性があるため要相談)
２、A(プレイヤーの実力が上がってきている為そろそろ新しい目標を設定するのはアリかと思います)
３、A(overjoyに限ってB)

78：名無しさん：2017/03/08(水) 01:01:31
1，B
当時に比べて譜面自体も増えており、地力譜面の比率も上がっているため候補を挙げるのには苦労しないかと思います。
(単純に採用譜面が増えるため議論に時間が掛かる可能性もありますが…)

2，どちらでも
設定する必要があるか判断できるレベルに達していないためなんとも。

3，A
現在難易度表にある譜面だけでも充分議論は可能だと考えます。
★？に入るような個人差譜面が採用される可能性とプレイヤー側の手間を考えても難易度表の譜面のみが妥当かなと。

4，
前回の投票でも票数が足りずに議論が進まなかった面があるため、ある程度管理人さんの独断で
進めてもらった方が良いかと思います。
現行七〜九段のような事態になっても困るので、ある程度難易度の指標があると助かります。

79：名無しさん：2017/03/08(水) 09:40:37
１、どちらでも
今は差分も多く簡単なのから難しいのまであるので候補自体はあんまりかからないと思います。
ただDPBMSをやる人が少ないのと四曲の場合バランス等議論に時間がかかるのが難点だと思います。
個人的には四曲あるといいなぁとは思っています

２、A：SPの様にOverjoyを新設　
個人的には目標がある、という意味ではあって欲しいです。

３、A：現在までの譜面から選ぶ　
今は曲数も多いので現在の譜面で組めるかなぁと思います。
ただそれに相応しい曲があればどんどん入れてもいいと思います。
4
以前段位変更の時は投票が足りなかったり色々悲惨な事になった部分があるので
ある程度管理人さんの独断で進めていい部分があると思います。
もしくは投票数を…

80：名無しさん：2017/03/15(水) 19:04:09
これっていつまでアンケートとるかとか考えてます？結構な期間経ってますけど

81：管理人：2017/03/16(木) 14:05:40
>>80
遅くなり申し訳ございません。
今週末を目処に、次の段階についての案内をいたします。よろしくお願いします。

82：管理人：2017/03/19(日) 23:24:14
アンケートの回答有難うございました。
新段位について以下の形で決めていきます。
曲数は4曲、Overjoyを新設、新規採用の曲も対象とする。
各方々の意向に背く場合もあるかもしれませんが、潤滑に進めるため、私の独断で決める場合もあります。ご了承ください。

これからの決め方ですが、土台となる段位認定を公開します。
各人にプレイしていただき、IRのコメントにて、修正案を書いていただきたいと思います。
（必ず書かなければならないわけではありません。コメント無しは問題ないと判断させていただきます）
例：2曲目が挑戦レベルだと弱すぎるので、もう少し強い"曲名"に変更してはどうか
例：BPMが遅い譜面ばかりなので、速い譜面要素が欲しい。3曲目を"曲名"にしてはどうか
以上のような書き方で結構ですので、集計期間内の意見を集約し、次回案公開に反映させたいと思います。
これらを３〜５回繰り返し、決定したいと思います。
（あくまで候補曲となりますので、パッケージ化の際に曲目が変更になる場合があります）
また、主な変更案のコメントが無い場合は決定とし、次回の修正案の募集は行いません。

83：管理人：2017/03/19(日) 23:24:45
第一回DPBMS発狂段位案（集計期間 4/12(土)3:59まで）
コースリスト
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&maker=126201

発狂初段
★1 Lazy days [DP Another]
★1 水晶世界 〜Fracture〜 [DP HYPER]
★2 SOLROS [DPEX]
★2 The Island of Albatross -DP-

発狂二段
★3 図書室のエルザ [DP INSANE]
★3 Altersist [DP ovERAst]
★3 alpa -はじまりのまほう- -DP ANOTHER-
★4 Adularescence (DP)

発狂三段
★4 CHERRY DOLL (Another)
★3 遠い春を告げるあの娘の足音
★4 88D [14key,Another]
★5 Chariot (14A)

発狂四段
★4 Lunasa is my bride -bms bride- [DP ANOTHER]
★5 Rocketropolis (14lines)
★5 The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
★5 ZENITHALIZE [DP ANOTHER]

発狂五段
★6 rough [14key,Another]
★5 The Formula [DP INSANE]
★6 Love & Justice [14KEYS ANOTHER-]
★7 The Panorama [14A]

発狂六段
★7 elegante [DP EX]
★7 事象の地平 [DP ANOTHER]
★7 Parousia [ANOTHER]
★8 SunnyShinyRing -Another14-

84：管理人：2017/03/19(日) 23:25:21
発狂七段
★8 Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8 海神寓拝 [14-IIDX]
★8 ASAKAGE [kumanother]
★9 aliceblue (Radio Edit) (DP EX)

発狂八段
★10 アイーシャの剣-Forcing breakthrough- [Ethereal]
★9 InteLligence storm [DP EXTRA]
★9 妹様Exterminator [DPA]
★10 The Azure Box [DP EX]

発狂九段
★10 Caelumize [DP Customize]
★10 x-Aria [DP えぬTHER]
★10 月時計　Last・Dial (あ！)
★11 Beyond The Alice (14A)

発狂十段
★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★11 Magical Love Words (吉・K・幾三)
★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
★12 G e n g a o z o _超絶糞譜面14

発狂皆伝
★12 blue traces [ANOTHER]
★12 星の器〜STAR OF ANDROMEDA [^_^]
★12 Aragami [地]
★12 Imperishable Night 2006 for D [14]

Overjoy
★13 From Highest HEAVEN [CH14]
★13 Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
★13 conflict [DP 無茶THER]
★13 FREEDOM DiVE [Traning14]

85：管理人：2017/03/19(日) 23:40:46
失礼、集計期間を間違えていました。
第一回DPBMS発狂段位案（集計期間 4/1(土)3:59まで）
約2週間となります。申し訳ございません。

86：名無しさん：2017/03/20(月) 00:06:55
熊段位や以前ここで議論されてた段位案を閑却して個人がゼロベースで作成した段位案を提示するのはどうかと思いますが。

87：名無しさん：2017/03/21(火) 23:26:46
熊や議論されてたのは3曲だし時間も年単位で経ってるから譜面もたくさん増えているし一部参考程度でもいいと思う
どちらにしても動かさないといけないし、今がそのための準備期間だし、
他にもいい曲があればここやIR上にコメントしてくれたらいいと思う

88：管理人：2017/04/02(日) 21:55:33
第一回段位案多くのコメントありがとうございました。
一部、パッケージ化に伴う許可取りが困難なものを避けた上で案２として反映しました。
（一部、代案が無いものについて、私の方から適当な曲をあげさせていただきました）
今回はAコース、Bコースとあります。（コメントをできるだけ取り入れたつもりです）
大きく調整した方がいい曲があればコメントをいただきたいと思います。
問題が無ければ、好きなコースをコメントでいただければと。
（微調整程度の場合、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ化の際の控えとしたいと思いますので、是非コメントいただきたいです）
第二回DPBMS発狂段位案（集計期間 4/15(土)23:59まで）
コースリスト（案2A&B）
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=course&maker=126201

89：管理人：2017/04/02(日) 21:56:10
発狂初段 闘気はﾊﾟｯｹｰｼﾞ不可
2A
★1　Lazy days [DP Another]
★1　水晶世界 〜Fracture〜 [DP HYPER]
★2　Blue Shock [ENOSHIMA14]
★2　SOLROS [DPEX]

2B
★1　Lazy days [DP Another]
★1　水晶世界 〜Fracture〜 [DP HYPER]
★2　SOLROS [DPEX]
★2　カラフル・サウンズ・カッター [Double Cutter]

発狂二段
2A
★2　aliceblue (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★2　物怪舞踏 [ANOTHER14]
★3　Little Wizard
★3　図書室のエルザ [DP INSANE]

2B
★2　Dreaming in library
★2　-if-扉のその向こう側へ [DP ANOTHER]
★3　Altersist [DP ovERAst]
★3　Faith. [DP HYPER]

発狂三段
2A
★3　遠い春を告げるあの娘の足音
★4　starless [14keys Another]
★4　ゲルニカの壁 -Another14-
★4　エナジーストリーム(Never Understand Remix) [ANOTHER]

2B
★3　Shock Waltz -DP ANOTHER-
★3　遠い春を告げるあの娘の足音
★4　88D [14key,Another]
★4　CHERRY DOLL (Another)

発狂四段
2A
★4　Aeventyr [DP ADVENTURE]
★5　飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5　The infant daughter Frandle's [Reflection2013]
★5　cold planet (AFOTHER)

2B
★5　飛燕草 (14KEYS-HYPER)
★5　Rocketropolis (14lines)
★5　CLOCKTOWER [DPLN]
★6　The Destructive Genesis

発狂五段
2A
★6　rough [14key,Another]
★5　ひつぎとふたご [ANOTHER]
★6　Akasagarbha -dp another-
★7　The Panorama [14A]

2B
★6　The Ray of Sunlight [kumanother]
★5　Laplace [La+]
★6　Love & Justice [14KEYS ANOTHER-]
★6　More Selfish [14key,Maniac]

発狂六段
2A
★7　Bicolor spirit [セラギネラ14]
★7　事象の地平 [DP ANOTHER]
★7　異説彼岸花 第一 -原初のアマリリス- [EX14]
★8　SunnyShinyRing -Another14-

2B
★7　elegante [DP EX]
★7　雪解け色フラワーズ [Spring Ephemeral]
★7　Parousia [ANOTHER]
★7　★LittlE HearTs★ [DP_Afother]

90：管理人：2017/04/02(日) 21:56:49
発狂七段
2A
★8　Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8　ASAKAGE [kumanother]
★8　Castor(BMS edit) -7+7key-
★8　Calamity Fortune (DPB)

2B
★8　Evangelize (Radio Edit) (DP ANOTHER)
★8　rainy beauty
★8　ASAKAGE [kumanother]
★8　幸なる旋律 -the solitary melody- [幸子EX]

発狂八段 ｲﾝﾃﾘとｱｲｰｼｬはﾊﾟｯｹｰｼﾞ化難の恐れ ×は調整要のｿﾌﾗﾝ有
2A
★9　InteLligence storm [DP EXTRA]
★9　× -flatterer14-
★10　The Azure Box [DP EX]
★10　アイーシャの剣-Forcing breakthrough- [Ethereal]

2B
★9　The Island of Albatross(Flight to Twilight Remix) -DP-
★9　夢、幻。 [Lumen Lunae]
★10　The Azure Box [DP EX]
★10　conflict [DP えぬTHER]

発狂九段 ｶﾞﾗｸﾀはﾊﾟｯｹｰｼﾞ化難の恐れ
2A
★10　月時計　Last・Dial (あ！)
★11　Beyond The Alice (14A)
★11　GaRaKuTic Dream [DP えぬTHER]
★10　どうか私を殺して下さい -DP Massacre-

2B
★10　Caelumize [DP Customize]
★10　月時計　Last・Dial (あ！)
★11　Beyond The Alice (14A)
★11　Sicilian kiss D(`ﾚ')P

発狂十段 ﾏﾘｵﾍﾟｲﾝﾄはﾊﾟｯｹｰｼﾞ不可
2A
★12　Aragami [地]
★11　BBBLOW (EX14)
★11　Lonely Cat [S]
★12　G e n g a o z o _超絶糞譜面14

2B
★11　Magical Love Words (吉・K・幾三)
★11　BBBLOW (EX14)
★11　Heterochromia Iridis [ANOTHER]
★12　G e n g a o z o _超絶糞譜面14

発狂皆伝 ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁはﾊﾟｯｹｰｼﾞ化難の為、保留
2A
★12　Merry Christmas Mr.EXIT
★12　Imperishable Night 2006 for D [14]
★12　End Time [uranus]
★12　Pangaea [bitter14]

2B
★12　Merry Christmas Mr.EXIT
★12　Ultimate Weapon [究極幻双]
★12　Imperishable Night 2006 for D [14]
★12　Pangaea [bitter14]

Overjoy
2A
★13　Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
★13　ひつぎとふたご [14KEY/Lunatic]
★13　★LittlE HearTs★ [DP_GOD]
★13　FREEDOM DiVE [Traning14]

2B
★13　Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
★13　ひつぎとふたご [14KEY/Lunatic]
★13　FREEDOM DiVE [Traning14]
★13　Remilia 〜吸血鬼の為の協奏曲 [Lunatic14]

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92：名無しさん：2018/03/04(日) 18:11:45
[DP★10 発狂十段]
DP★11 Uncle Arabian EX14
DP★11 BBBLOW (EX14)
DP★11 ハルトマンの妖怪少女〜VirusⅤ [EX14]
DP★11 Heterochromia Iridis [ANOTHER]

[DP★★ 発狂皆伝]
DP★12 Aragami [地]
DP★12 Yakumo >>JOINT STRUGGLE [DP ANOTHER]
DP★12 黒猫円舞曲 [Heine14]
DP★12 Imperishable Night 2006 for D [14]

[DP(^^) Overjoy]
DP★13 Romancecar (Kukan Junkyu Edit)
DP★13 ★LittlE HearTs★ [DP_GOD]
DP★13 Remilia 〜吸血鬼の為の協奏曲 [Lunatic14]
DP★13 FREEDOM DiVE [Traning14]


DP Overjoy追加、DP段位4曲化、DP段位の変更はいつ行われるんですかね...。
DP段位にOverjoyがないのは流石に時代遅れっすよ。(^_^;)

93：名無しさん：2018/03/12(月) 22:40:34
現在調整中ですので正式なアナウンスがあるまでお待ちいただければ幸いです。

94：名無しさん：2018/03/30(金) 19:41:06
>>93
楽しみにしています！

95：名無しさん：2018/04/15(日) 18:56:06
お待たせしました。新しい段位認定が更新されました。
予定していた投票の更新は近日中に行いますので今しばらくお待ち下さい。

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