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全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2

8405：名無しさん：2019/12/15(日) 05:27:57
そういやそうだね♪メッセージ表示が悪さしてそうな感じは確かになかった
コロフィニの成功率を下げたのもメッセージ表示じゃなく状態異常アイコンっぽかったからね
ヨルムンの毒の場合は最速複合詠キャン運用でアンジェラ最強魔法が先手だからコロフィニではないし…
今唯一問題ありそうなのはCP2デモブレCP1その他攻撃魔法のパターンかな。大噴回避率上げたいじゃない？
ニンマス・光アンジェラ・イビシャーのローテもニンマス・イビシャー・光アンジェラに変えた方がいいかもしれないって事
8406：名無しさん：2019/12/16(月) 16:07:52
大噴はかわせるべきそうするべき
いずれにせよ全拠地対応は崩れぬのよな
ローグいれば起点回避シルダーなのに
でもそれで残り2体に大魔法連携というのはアレというジレンマ(時効率でも)
スタイル確率は楽な道のりではないわ…

8407：名無しさん：2019/12/16(月) 18:30:06
スタイル確率は→スタイル確立は

ボタン押すタイミングかー
どのレシピにも共通のコツでもあれば明記も理解もしやすく助かるのだが
テンプレも大変じゃないの

8408：名無しさん：2019/12/16(月) 19:44:15
しばらく試したけどやっぱり一切割り込まれなくなったねｗ
完成度高過ぎるわ対闇城ナイブレセジアクメ
(何シフトって呼ぼうかな？ゴールド？)
ボス戦も慣れて来て超クール。ジェノア戦とか開幕からシェイプシフター出て来る前に必殺ゲージLv.3>分身斬ド安定だし
美獣戦も反撃発動メッセージ表示確認即必殺ボタン＝ボディチェン回避分身斬ループのみで終了

>>8406
最近本スレにも書いたけどセジアクメは闇城以外お勧めしないかな
タッグの片方が大体敵全体対象攻撃を持つ必要のない竜穴＆幻宮戦は
プチドラゾンビに備えてビショップタンアンの方がお得感あると思う
ドラゾンと敵ネクロマンサーに光属性効かないからセージだとあまりやりやすくならないんだよね
代わりにビショップ入れて連携にホリボ(単)含めたくなるシーンでふくみ針もいい仕事する
無限詠キャン(3連携)の初手でふくみ針使うと反撃回避し尽くせるパターンが増える…
かゆいところにギリギリ手が届くようになる感じ。詳細は本スレ見てｗ

>>8407
テンプレは変えないでいいんじゃないかな…汎用性が低過ぎるホリホリボ系は
あくまで対闇城用。デモブレタブスペはまぁ加えてもいいかもってぐらい
加えるならイビシャーの項目で大噴フラグ立てるけど
そこから致死で避けられるよって書くだけになる感じかな？

8409：名無しさん：2019/12/16(月) 19:57:37
ドラゾンと敵ネクロマンサー ←×
パーパポトと敵ネクロマンサー ←〇

8410：名無しさん：2019/12/17(火) 05:38:01
>>8397
あれ？ひょっとしてさ…ソドマスイビシャーグランデって結構色々クリアしてないかな？
無限詠キャンデモブレ>メガスプ>モンスター召喚でグレデモパーパポ殲滅出来ない？
>>7227に書いてる

ガラスの砂漠のグレムリン×2＆レッサーデーモンは氷剣(全)でも掛けとけｗ
でもこいつらは逆にイビシャーをセージに変えると反撃回避連携成立するよね
パーパポグレデモも別にシャルアンのローテ入れ替えてアンシャルにすれば
無限詠キャンイビルゲート(全)>ホリボ(単)>ダブスペでヌッコロちゃいますのん♪
エレソー居ないんだしダブスペ>デモブレの順でもOKでしょ？
え？セイバー(全)ソドマスと被ってるって？じゃウォリモンにする？え？ヒール(全)被ってるって？
じゃクルミやクロウラーの爪揃えてナイブレにしますか？手数キープしつつダウンや毒防止も確保よ♪
別にアクメでもよくね？？？？…いﾞー！？ゴールドシフトになっちゃった！？！！？！？？？！？！？
無限詠キャンブラックレイン>ホリボ(単)>メガスプ(全)でパーパポグレデモ全致死だったりして！？！？！！？！？

ひとつ改めて気付いた
俺はやっぱりテクニカルなホークアンシャルが大好きだｗ

8411：名無しさん：2019/12/17(火) 07:38:25
ナイブレイビシャーグランデで幻宮いけるね。鬼門のグレデモゴーストパワボルも
無限詠キャンゴースト対象ふくみばモンスター召喚ダブスペグレデモ対象水遁の4連携で無反撃じゃないかな
ゴーストデスマシンパワボルも最後の忍術を土遁か雷神にするだけ。速くないけど安定はするはず

8412：名無しさん：2019/12/17(火) 07:40:52
うーんナイブレがアツいふくみば始動無限詠キャンがアツいｗ
どうしよう竜穴幻宮ルートも作っちゃおっかなー♪

8413：名無しさん：2019/12/17(火) 07:45:29
どうせリメイクでSwitch買うなら今からコレクションと一緒に買ってしまいなさい♪
戦術バリエ増え過ぎてて無茶苦茶面白いよ！

8414：名無しさん：2019/12/17(火) 15:24:28
ブルーシフトでミラージュパレス流してて気付いたんだけど…
無限詠キャンでタンアン>ネクロマ対象グレネードボム>ダブスペってやったら殲滅出来るわｗ
グレボムはMP回復出来るから合計商品MP10。低くねｗｗｗｗ
エレソー混ざる時は初っ端タンアンしてもいいしエレソーで必殺ゲージ溜め二連飛燕でもいい
いやー無限詠キャン滅茶苦茶面白いわ詠唱ゼロは本当にストレスフリー(´；ω；｀)

8415：名無しさん：2019/12/17(火) 15:25:28
商品MP ←×
消費MP ←〇

8416：名無しさん：2019/12/17(火) 15:37:04
無限詠キャンでアンアン

に見えた俺は相当つかれてる
もう自分を許してあげよう、甘えさせよう
子供じゃなくたって、泣いてもいいんだよ

8417：名無しさん：2019/12/17(火) 15:39:54
>>8413
あっちで誰かが｢PS4のが画質綺麗！｣とか力説してたけど
あとロード時間とかのレスポンスとかはどうなんだろ
でもまあ、Switchのつもりだよ
急がば実行、ケツは熱いうちに叩けってな！

8418：名無しさん：2019/12/17(火) 16:37:41
泣くのなんて大した事じゃないぜ(´；ω；｀)
言った事なかったっけ俺元々すっごい泣き虫なの(´；ω；｀)
猫とかかわいいもの見るだけで泣いちゃうの(´；ω；｀)

ククク…何をやってもいいと言ったはずだぜ( )
聖天冥悪の道を行き、すべてを司れ！


個人的にはSwitchもPS4も欲しいけどPS5が来年末リリースらしいから先ずはSwitch
PS4は予約特典でアカウントアイコンが手に入るらしいし、そうでなくても
ラビのアクセサリがあるからソフトだけでも先に買っておきたいかな

8419：名無しさん：2019/12/17(火) 23:45:41
グレネードボム>上位魔法はどうかね
条件は火水木風土のいずれかの曜日（＝祝日、月曜日には使えない）
木はグレネードボムの、他四曜日は属性一致上位魔法の威力が上昇するからそれで致死とれる

8420：名無しさん：2019/12/17(火) 23:57:43
>>8419
凄いわそれ！！
確かにグレボム>曜日じゃない上位四属性魔法(単)>の後は反撃ヒルラ発動前にビショップの通常攻撃ですら一撃で死んでたもの
グレボム>アイスマ>グレボムとか足掻いてたんだけどヒルラ割込速過ぎて全然安定しなかったｗ

どこで計算してんのすぐ出て来過ぎでしょｗ
日月だけダブスペで我慢って事だよね？
うわー面白ぇｗｗｗｗｗｗ

8421：名無しさん：2019/12/17(火) 23:59:03
消費MPたった5で殲滅ｗｗｗｗｗｗ
オーラ連携じゃねぇっての！ｗｗｗｗｗｗｗ

8422：名無しさん：2019/12/18(水) 03:51:10
ローグに月属性の合体飛び道具があればなぁ…と常々思ってたが今回改めてそう感じた瞬間だった
円月輪月属性に変えない？んでロケランを闇属性攻撃に変えない？（強欲）

自分で提唱しておいてアレだが、木曜日はグレネードボムと上位魔法がどちらも一撃で反撃圏内に入り込む威力なんだがそこは大丈夫なんだろうか
単体対象の二手連携にまで割り込まれたらご破算だが…

8423：名無しさん：2019/12/18(水) 03:56:43
木曜日にグレネードボムだけをひたすら投げ続けてローグのMP全快作戦…

ああダメだダメだやっぱり月属性の合体飛び道具持たせちゃダメだこれｗｗｗｗｗｗ

8424：名無しさん：2019/12/18(水) 03:59:21
>>8419
木曜は駄目だったねｗ
グレボムでHP半分割る＝ヒルラ割り込まれorz
他の技で代用も全パターン試したけど不成立
つまり火水金土のみエコ。半分以上だしまぁいいんじゃないの♪
ローグがナイブレだったらどうかな？火遁>曜日上位魔法で安定取れるといいけど…
一応按配的にはローグがエコな分グランデが消費多くなって
ナイブレが普通に消費する分グランデも普通に消費する
こう考えると長い目で見て同程度な効率になるっぽいよね？

8425：名無しさん：2019/12/18(水) 04:02:16
>>8422
うおっ！？書いた側からまた勘のいい指摘ｗ
月属性攻撃魔法はワンダラーに持たせてあげてｗ

8426：名無しさん：2019/12/18(水) 16:49:42
ナイブレの火遁始動だとクラスによりけりになる

グランデ：無理
自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法（単）の曜日補正が皆無に等しい

アークメ：曜日一致なら可能
グランデとは逆に自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法（単）の曜日補正が著しい

メイガス：曜日補正抜きに可能
魔法効果上昇中の上位魔法の攻撃力なら曜日補正
抜きに致死がとれる

8427：名無しさん：2019/12/18(水) 16:52:16
もしかしたらグランデいけるかも
計算しなおしてみる

8428：名無しさん：2019/12/18(水) 18:57:49
��(���������� )ﾏｯﾃﾉﾚｾﾞ

8429：名無しさん：2019/12/18(水) 21:27:13
ゲームのお部屋がなくなったから敵のHPがわからんが…

ナイブレ火遁　(7.5×17＋25＝152)×1.9＝288
グランデ上位　(10×21＋18.75＝228)×1.9＝433

火遁与ダメ　288－50＝238
火遁後上位与ダメ　433×1.2＝519　519－50＝469
合計与ダメ　238＋469＝707〜711

レベル47以下の個体には足りてるようなそうでないような…ｗ

8430：名無しさん：2019/12/18(水) 21:42:02
余談：グランデ、アークメ、メイガスにマインドアップをかけて曜日一致で上位魔法(単)を使用した場合の攻撃力比較

グランデ
魔法攻撃力　(10×21＋18.75＝228)×1.9＝433　433×1.2＝519
曜日補正値　(519×0.25＝129)÷64＝2あまり1(＝補正値1)
最終攻撃力　519＋1＝520

アークメ
魔法攻撃力　(10×20＋18.75＝218)×1.9＝414　414×1.2＝496
曜日補正値　(496×0.25＝124)÷64＝1あまり60(＝補正値60)
最終攻撃力　496＋60＝556

メイガス
魔法攻撃力　(10×22＋18.75＝238)×1.9＝452　452×1.2＝542
曜日補正値　(542×0.25＝135)÷64＝2あまり7(＝補正値7)
最終攻撃力　542＋7＝549

8431：名無しさん：2019/12/18(水) 22:07:34
改めてアークメイジ強ぇ…

乱数は？1番低い上位曜日ダメージって429×1.2=515-50=465じゃない？
火遁は？一番低いダメージ採用してる？

8432：名無しさん：2019/12/18(水) 22:31:34
ルナの像で調べたところ永久に出現するLv.44の敵ネクロマンサーはHP684前後、Lv.45はHP704前後と判明
単純に同じ割合で増えていくとすればLv.46以上で詰む可能性があるっぽいんじゃないかな
>>8429の乱数が両技最低値じゃなかった場合Lv.45もギリ怪しいｗ

8433：名無しさん：2019/12/18(水) 22:54:18
魔防50ってどのレベルの敵ネクロマンサーも固定？

8434：名無しさん：2019/12/19(木) 01:21:28
おっとっとっと曜日補正なしグレボム313前後ダメージ+曜日補正なしグランデ上位385前後ダメージ
=698前後ダメージでLv.44は木曜以外フラグ非成立＆安定致死じゃないか((((；ﾟДﾟ))))
パレス奥のテラスとぐるぐる周回しながら稼げるところはLv.44帯だから
リダフィニ成立なパレス内の二連飛燕と合わせて無茶苦茶効率高いよココｗ

これでナイブレの効率超えただろうけど被サンダーボルト後の殴りオンリーはナイブレ軍配…
って差も考えるとかなり複雑な一長一短で均衡してるって事が言えるかもしれないね
8435：名無しさん：2019/12/20(金) 18:11:34
電卓キレっキレやなｗ
自分はちょい暗算なら得意だから仕事の合間でもよく脳内精査してた頃が懐かしい
クラス3補正1.9とか技定数×8.75とか、途中に足すやつが18.75やら25やら
もう大方忘れちまったｗ

8436：名無しさん：2019/12/20(金) 19:10:50
映像の記憶をたどる事しか出来ないから数字はいつも忘れてしまうorz

8437：名無しさん：2019/12/21(土) 07:41:16
上の計算（というかこれまでの計算）は例外なく最低値のもの
乱数は一応表記はしてるけど戦術上では除外してる

計算結果は省くけど、グランデとアークメそれぞれに各状況で曜日一致上位魔法（全）撃たせても威力の逆転はないみたいだな
（各状況：素火力、自魔法効果上昇or敵魔法効果低下、両方）
どこかで変われば面白かったんだが…
njoyでも同様の計算結果が出る

8438：名無しさん：2019/12/21(土) 09:17:44
アークメイジは元々の威力が低い故に2で割り切れない分が反映された結果強くなるって感じは伝わったんだけど…

>>8431は俺が計算ミスってるのかな？
グランデの対Lv.44ネクロ曜日上位魔法の最低ダメージが429だったんだけど…理に適ってるかい？

8439：名無しさん：2019/12/21(土) 14:41:34
素火力の曜日一致はたぶんそれで合ってる
(433×0.25＝108)÷64＝1あまり44（＝補正値44）
足すと攻撃力477、敵の魔防を引くとそんな感じになる

8440：名無しさん：2019/12/21(土) 15:35:11
ならよかった…
問題はローグをナイブレに変えた時実際どこまでダメージ不足に陥らないかだよね
何だろう対幻宮はタンアン混ぜた無限詠キャン便利過ぎたからナイブレ・光アンジェラ・ビショップも作っときたくなった
電卓が計算してくれたものが本当ならLv.46以上は期間限定の出現だから大々的に通用するって事にしていいと思うけど…

あとデスマシンが開幕サンダーボルトをやって来るかやって来ないかほぼ完全に見切れるようになったから
ロードも本格的に永久機関役として活躍させたくもなった。やりたい事がどんどん増えていく(´；ω；｀)
ヒーラー確保してる訳だからシャルは除外＝ケヴィン必須
どうせだったらこのままMPに気を使わない脳筋編成がいいかな…
ゴッドハンド・ロード・ヴァナディースにしてヴァナだけ風神の腕輪装備させとけば
オーラ連携(二連光弾槍)もヒールもMP無消費に出来るね

8441：名無しさん：2019/12/22(日) 10:40:54
いや、どうせだったら銀狼の魂すらかなぐり捨てる潔さが欲しいな！ゴッハンをデスハンにしようｗ
あとのひとりはグレデモを単独で手玉に取れ、尚且つMPが減らないキャラクラス？

…ロ ー グ じ ゃ ね ぇ か(　ﾟдﾟ)
今ここに新たな永久機関PTのスタンダードが誕生した！

8442：名無しさん：2019/12/22(日) 13:21:04
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!?!?
デルヴィッシュのムーンセイバーもHP余裕ある時無消費で使えてヒットバック消せるから有用なんじゃないのん！？！？
でる��ぃっしゅ、はじまた!!!!((((；ﾟДﾟ))))

8443：名無しさん：2019/12/22(日) 13:55:46
ウォーリアモンクとデルヴィッシュだとローグとナイトブレードくらい物攻差ある
秘孔もいいけどMP無消費なら秘孔より月剣掛けたくならない？？？？
カンストまでの稼ぎで間違いなく尖れるって事だよ
ロードがデルヴィッシュまで救い上げた！

8444：名無しさん：2019/12/23(月) 19:12:35
しかしまさかあのウザさに定評あるデスマシンを利用するとはねぇ
ダメージだけでもウザイのに沈黙だもんな、どれだけのプレイヤーを苦虫の顔にしてきたのか
調子ぶっこいてたらまさかいいように利用されるなんて驚いてるだろうよ
急須猫を噛むとはこの事
まさかはありえる世の中、肝に銘じるがいいデスマシンめ！

8445：名無しさん：2019/12/23(月) 20:18:42
吸っいまくまくりすてぃ♪
ぶらーっでぃうるっふー♪

8446：名無しさん：2019/12/27(金) 16:07:09
幻惑のジャングル対ウルフデビル対策にふくみ針(>複詠月剣)使いたいからやっぱりナイブレにしよう♪

デルヴィ・ナイブレ・ロードだわ
トマトと抱き合わせじゃないグレデモとかリロキャンだけで安定して捌ける感じもするし

8447：名無しさん：2019/12/27(金) 18:39:55
おさらいメモ

Lv.45エレメントソードに火遁(全)>レインボーダストはダメージ不足
Lv.44エレメントソードも乱数によってはダメージ不足

つまり闇城ニンマスセジアクメは半分以上のフロアでエレメントソードを確殺連携不可

8448：名無しさん：2019/12/27(金) 22:02:44
はひ ぁクリメ　し／／／／　,,／/ー、
っ ゃ│リぃぇ　/／／／　_r''´　　:;:;:;ｌ￣／￣｀ｰ､　 ＿
は││っぃぇ　（／／／ /　　;:;:;:;:∠∠＿,　 　　　Y´　　｀ヽ
ぁ.││スぃぇ　/／／／　＞_. ﾆ-´/⌒ヽ ヽヽ、　/´￣￣｀ヽ｝
│はスマぃ∫　|／ 　ﾍ ＜_;:Y｡y;:;ヽﾟ＿ｿ;:;ゝゝ 　i _-ー―-、｝
│っ ぅ ぁ　∫　|／ /　', ／　ﾝ´　｀>┐r'／　　　　ゝ-ー- ノ
│は !! ぁ　　　N　/　　',／ /⌒　7 　ﾋl | |　　　　│ｌ　ｌ│
っっ　　　　 　 ＼ / 　　.ﾊ　|　　　|　　　_Y　　 　ｒ´￣￣｀ヽ
―――――｀⌒/　　　 ﾊｲ|　 　 |　　//　 　 　i ´￣￣￣｀i
／／／／／　 /　　 　　ﾊ小　 　 |、// 　　　　iー――-、ﾉ
／／／／／ ./＿r-,-―'ﾊﾉ｀丶┐Yレ＿,-ー´ ＞-――←、
／／／／　／￣　　　　　-´￣￣￣￣／ ￣￣￣ヽ

8449：名無しさん：2019/12/28(土) 12:57:08
かの氏の漫画は当時の子供心には理解出来なくてすぐ断念したなぁ
改造X3動画でクリスマスネタ披露してたんだが元ネタこれだったのね！

8450：名無しさん：2019/12/28(土) 16:58:06
ぶっ込んだものの俺もあんまり詳しくないっていう
絶対面白いだろうし暇が出来たら読んでみよっと

8451：名無しさん：2019/12/28(土) 19:05:08
＞ニンマスセジアクメ

ニンマス込みでは最近使ってたパーティだわ
エレソーいやらしいよな
やっぱ剣は強いわ
剣はペンより強し、ってな

8452：名無しさん：2019/12/29(日) 02:08:06
わざと間違ったり入れ替わるのが流行ってるのねｗ
枠の関係でデータ消そうと思って。だから履歴だけでも残しとこうと…

ニンマスセジグランデもダメージ不足だから対闇城ニンマス魔法連携で
MP最低限消費×全フロア掌握しようとする場合は
イビシャーグランデかイビシャーアクメの二択になる
地下牢はダクローにだけセイビ＋殴りも便利だけどね

ニンマススタランイビシャーも滅茶苦茶いいわ♪
マルドゥーク>デモブレ>最速リング開閉>手裏剣(全)とか
〆が手裏剣なのに全然反撃来ないし鬼門だったグレムリン＆プチティアマット×2の組み合わせも
デモブレリング開閉土遁リング開閉ってやれば誰も反射食らわずプチティアヌッコロ
その後単独グレムリン殴るだけだしホント全部どうとでもなるｗ
無限詠キャンTUEEEE(´；ω；｀)

8453：名無しさん：2019/12/29(日) 09:44:39
火遁レインボーでなく、セージの堀棒とレインボーならどうだろう
ダクロー混じりなら逆にレインボー始動、とか

8454：名無しさん：2019/12/29(日) 10:00:56
すげえな
マルドゥークに黒焦げを上書き？と2度見したがほんとに大丈夫なんだな
危うく釈迦に鉄砲だったわ
8455：名無しさん：2019/12/29(日) 11:09:32
鉄砲とかもう失礼を凌駕している…

8456：名無しさん：2019/12/29(日) 14:10:32
>>8453
駄目だね。魔効防ダウン抜きだと計算式上多分リース召還との組み合わせ以外全体対象二手致死連携は成立せず
で、初手マルドゥーク以外の三手はほぼセイバーに割り込まれる
別にいいんだけどねエレソーだけなら何の危険もないし…まぁ、三手許すなら
CP1光アンジェラ最強魔法詠唱>LC>発動>最速リング展開セイビ(全)で全員致死だから光アンジェラひとりでも可ｗ
セージのホリボ(全)と連携して反撃されるよりはマシじゃないかな
対エレソー×2＆ダクローだったらセイバー発動もほぼ間に合わない
あれ？意外と光アンジェラ単独でも何とかなるのかも…
エインシャント>ホリボ(全)で同じ事やったら…？？？？
メイガスなのにMP効率グランデと並ぶんだけどｗｗｗｗ

>>8454>>8455
絶対の答えによって釈迦なんぞとっくの昔にぶっ殺してるはずだぜ…
梅〇喧｢説法は教会で読みな…戦場の言葉は弔いで十分だ｣←×
ロー〇グ｢鉄砲は戦場で撃ちな…既に俺がすべて焼き尽くしたがな｣←〇

まぁさて置き
最早トップレベルの割込回避性能なデモブレ>最速リング開閉の前に
ボーナスでしかないマルドゥーク撃ってるだけっていうｗ

8457：名無しさん：2019/12/29(日) 14:39:09
マルドゥークの贅沢な使い方ってやつか
札束を薪代わりに暖を取るイメージ

シャカなぞ不在か。強けりゃ食う、一方は食われる。焼肉定食
国境なき医師名乗ればターゲティングされないの？そんな保障もないしね

8458：名無しさん：2019/12/29(日) 14:51:57
デモブレには魔防ダウンあっからな
威力ばかり目がいって忘れそうになるわ

反射をちゃんと効率戦術に活かせてるのが見事
残りがグレムリン1体なら袋叩き余裕ですわ
それにまず同伴プチティアの沈黙耐性を考えれば非常に筋の通った戦術だよな

重箱の隅のように眺めてもモンクが浮かばないわ
闇雲に使っても効率を考えれば2階からお薬みたいな見られ方だったのをここまで昇華させるなんてね
むしろプログラマーの神調整隠しギミックにすら思えてくる

8459：名無しさん：2019/12/29(日) 15:02:34
反射をちゃんと→反射防御をちゃんと

やれ忍術はゴミ、やれ魔法はゴミ
こう切り捨てず前向いた結果だよね
俯いたって何も始まらない。そこで終了
後ろ向くとますます嫌な気持ちは連鎖するよ
泣きっ面の蜂

8460：名無しさん：2019/12/29(日) 15:05:10
奴らは数の暴力を認めもはや譲歩などない謝罪もない
もはやこちらの歩みも変わらぬ
チャイは投げられたのだ

8461：名無しさん：2019/12/29(日) 15:50:47
2階から粉末お薬は絶対明後日の方向舞って草
マルドゥデモブレマルドゥとかもいけるんじゃないのｗ
で2人で札束燃やせるから残りひとり札剣で吸うも繰り返せる訳よｗ
もうこの世のすべてをここに置いていこううん

割込型と連携型の性能差からして大分的確だったからね
魔法陣斬は割込型でもよかったかな？ってぐらいであとはほぼ文句ない
この時点で絶対意図的なプログラムだったと俺は踏んでる
でもリング開閉式反撃回避だけは違う可能性が高いｗ

戦術に関してはリメイクが原作を超えるイメージが湧いて来ない…
一長一短の性格付けがここまで神掛かってる訳ないからね
もっと単純に楽しむ事からはじめないと損するかもよ♪
とはいえ原作というサンプルもあるんだから多少期待もしたいところ

>>8459
全部答えに含まれてるよね♪
あとは他に左右されるされないすら決める事含めすべて自分次第

>>8460
それをファーストコンタクトでほぼすべて見切ったっていうｗ
そう俺も君もその見切った側だ

チャイも飛び散るからやめてｗ

8462：名無しさん：2019/12/29(日) 22:13:33
以下の魔法連携すべては詠唱or発動と発動の間にリーダーチェンジ(以下"LC")し
全敵致死直前の技＝リーダーにて発動させる事


■パワーボルダー×2+グレートデーモン
CPダブルスペル詠唱>リーダーグレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱>発動>発動
(詠唱時間差により後で詠唱したシルダーが先に発動する場合あり)

■デスマシン×2+ゴースト
通常→デスマシン集中攻撃>二連飛燕
対サンダーボルト→ダブルスペル>通常攻撃(反撃ダークフィアは必要経費)

■ゴースト+デスマシン+パワーボルダー
デスマシン集中攻撃>二連飛燕

■ゴースト+グレートデーモン+パワーボルダー
CP1ゴースト対象シルバーダーツ詠唱>CP2ダブルスペル詠唱>LC>リーダーシルバーダーツ発動>Xホールド最速リング展開>グレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱(orCP2切替グレートデーモン対象ホーリーボール詠唱)>発動>発動
(ダークフィアに割り込まれてもそのまま続行)

■カーミラクィーン(プチドラゾンビ)×2+ネクロマンサー
CP1ターンアンデッド詠唱>CP2グレネードボム詠唱>LC>ターンアンデッド発動>Xホールドリング最速展開CP2切替ネクロマンサー対象サンダーストーム詠唱>LC>リーダーグレネードボム発動>LC>リーダーサンダーストーム発動
(>最速リング開閉…ローグ被反撃ブラックカース時はマップ切替し効果を消した方が〇)
※ドリアードの日のみグレネードボムをスパイクに、サンダーストームをダブルスペルに変更

■単独ネクロマンサー
CP1グレネードボム詠唱>CP2サンダーストーム詠唱>発動>発動
(ドリアードの日はグレネードボムを弓矢に、サンダーストームをダブルスペルに変更)

■単独エレメントソード
ローグCP式リロードキャンセル
(ローグをCPにした状態でAホールド>CPローグが敵に接近>ローグに対応した一時操作切替ボタンRorL連打)
他の敵が居る場合はターンアンデッドで先に倒しておく

8463：名無しさん：2019/12/30(月) 10:15:40
すげーな
実践実証あってのテンプレ
もうこれパズルアクションゲーじゃねえか

8464：名無しさん：2019/12/30(月) 12:04:14
グランデだからこそMP消費を出来るだけ押さえられるってことやね
俺が好んで編成するローグメイガスビショップだと木曜日のネクロマンサーだけがどうしてもネックになるからな

Lv44個体ならアックスボンバー>上位（単）でいけかな…？

8465：名無しさん：2019/12/30(月) 14:07:27
すっげチャンネル登録一気に15人くらい増えた((((；ﾟДﾟ))))

>>8463
いつも通り動画内のコメントだとこうやってレシピを列挙出来ないからね
動画内にコメントするより楽だし一石二鳥だったよ
ttps://youtu.be/9Y6wFTVXojo

>>8464
Lv.44だけアックスボンバーでいけるみたい((((；ﾟДﾟ))))
つまりテラス外周はメイガスの方がグランデよりエコ！

8466：名無しさん：2019/12/30(月) 14:59:17
まあ海外組もいるし、もはや拡がりは止められぬよ
火報は寝て待てってね

8467：名無しさん：2019/12/30(月) 20:57:59
その後、>>8466の焼死体が発見された…

8468：名無しさん：2019/12/31(火) 07:37:23
場外はメイガスに、場内はグランデに軍配が上がる感じかね
ただグランデはコスパの良さもあるからその点ではやっぱりグランデのが幻宮を攻略しやすいってことなんだろうな

それならいっそアイテムもフル解禁して
最速展開サハギンのウロコ>最速展開エインシャント詠唱>サンダーボルト>発動
にでも走るか

8469：名無しさん：2019/12/31(火) 09:36:14
実質サハウロだけで殲滅は草

正味な話、幻宮自体長いダンジョンじゃないからジャングルの金女神行ったり来たりしてもいいんじゃないの
間違いなく欠点ではあるけど他のルートよりマシなのも確か

8470：名無しさん：2019/12/31(火) 10:21:33
自分のプレイスタイル次第かな
ミラパレ自体、稼ぎ場所にするなんて想像しなかったほどだし
住めば美弥子ってな

8471：名無しさん：2019/12/31(火) 11:13:20
データ消そうと思ってた闇城ニンマスセジアクメだけどひとつの気付きでまた迷う事に…
虹屑>最速セイビ(全)でエレソー×2殺れるって事は
エレソーダクローハイウィザでダクローのみにセイビ撃っときゃもう全パターンOKなんじゃないのっていう…
ナイブレセジアクメとの差＝火遁(全)虹屑で序盤エレソー以外は殺れるってだけで利点確立だしなぁ

8472：名無しさん：2019/12/31(火) 11:19:06
リメイク便乗のボーナスステージはもうなくなった感じだねｗ
あまり伸びない(´；ω；｀)

アップ初日で200再生程度だったは…

8473：名無しさん：2020/01/02(木) 06:26:33
デスマシンのサンダーボルト発動の見分け方は
1:出現エリア把握
2:出現エリアに入ったら開幕リング展開
3:リング展開までのラグの間にデスマシンの有無、及びデスマシンの挙動を確認
って感じかね
微動だにしない奴はサンダーボルト発動の可能性が高いからそこで沈黙詠唱狙う、みたいな

8474：名無しさん：2020/01/02(木) 13:38:01
>>8473
考え方は合ってるよ。でもひとつ違うかな
リング開くまでに動かなかった個体は撃って来る可能性が高い、じゃなくて確実に撃って来る
つまり運要素ゼロ。絶対MP消費しないマンになれるという事だね
開幕デスマシン視界内＆忘れずリング最速展開＝確定勝利

8475：名無しさん：2020/01/04(土) 23:05:33
アンチくん、アークメイジの項目で大暴れｗ

8476：名無しさん：2020/01/05(日) 00:25:59
羊何か重くない？
途中で固まって全然見れないよ

8477：名無しさん：2020/01/05(日) 01:23:10
書けたわ。これでよかったかな

8478：名無しさん：2020/01/05(日) 03:10:29
（;゜∩゜）「そそそそれだけのせいしんまでなんレベルひつようなんだ！」
（＾ｗ＾）「3レベルですが？」
（゜∩。）「」

8479：名無しさん：2020/01/05(日) 04:13:17
遅れ馳せの
(оﾟ□ﾟ)о<<<A Happy New Year!!!!!

初笑い顔芸ｗｗ
アクメ項目みたよ
随分昔のレス番にも突っついてるけど、もしかして書き禁から出所した反動みたいな振る舞いだね
しかも他の項目にも香ばしいのがチラホラ
もはや定期発作ですわ…

8480：名無しさん：2020/01/05(日) 06:07:10
しっかしクソ重かったな
あそこBBSがよくスパム攻撃受けてるんだよな
そういうのとは無関係なのかね

8481：名無しさん：2020/01/05(日) 10:58:49
たぶんおもっくそ関係ある
掲示板の状況からして管理放棄して逃亡してるっぽいし

8482：名無しさん：2020/01/07(火) 07:24:41
なんかあちらでスレ統合案出してるやついたけど、現状が既にこれだからこのまま平常運行するのみよね
あと｢釣られる方が悪い｣｢お前が釣られる限り終わらない｣とか説教してて草

8483：名無しさん：2020/01/07(火) 07:26:38
>>8478
足払い掛けたはずが｢説明しよう！｣キャラに使われてて草
裏目ワロス

8484：名無しさん：2020/01/10(金) 18:19:18
流楠君の書き込みは理解が深くて本当にほっこりするなぁ( ´∩ω∩`)

8485：名無しさん：2020/01/12(日) 09:13:47
戦術勢ひとり増えるかも((((；ﾟДﾟ))))
26歳の女の子！

8486：名無しさん：2020/01/12(日) 11:50:15
奥さんついに目覚めたか！

8487：名無しさん：2020/01/12(日) 14:14:09
奥さんだけど俺の奥さんじゃない何を言ってるのかわかr
アンジェラとダークキャッスルが好きというほぼ完璧な逸材(　ﾟдﾟ)

8488：名無しさん：2020/01/12(日) 14:17:10
もちろん冗談で言った

:(ヽ'ω‘):アンっ
ゴミ投げつけられちゃう！

8489：名無しさん：2020/01/12(日) 15:26:06
小穴控え目清楚系
グランデ派→ドラマスorニンマス＆イビシャー
アクメ派→ナイブレ＆セージorニンマス＆イビシャー

大穴変人腐系
ルンマス派→パラディ(orソドマスorデュエリス)＆ワンダラorナイブレ＆ゴッハン

無難高確率ギャルキャバ系
メイガス派→ニンマスorスタラン

超大穴マジキチ系
ルンマス以外派→ローグ


さぁどうなるｗ

8490：名無しさん：2020/01/13(月) 03:16:09
ローグ、メイガス、ビショップな自分は何派になりますか

by電卓

8491：名無しさん：2020/01/13(月) 08:21:45
マジキチ系ですｗ

8492：名無しさん：2020/01/13(月) 19:11:13
イミフｗｗ

例えが難しいわｗ

8493：名無しさん：2020/01/13(月) 21:06:50
ギャルキャバ系を目指す事になりそうです
メイガス好みって言うからニンマスとスタラン候補に挙げたらスタラン選んだ
マインドアップ>エインシャントで倒せないカーミラクィーンに対して是非無限詠キャン3連携を使って欲しいね
残りひとりは間接攻撃持ってるキャラクラスつまりデュランケヴィン以外全員候補に出来るっていうｗ
まぁカーミラクィーンだから最後に殴ればいいんだけども…

で、メイガスに決める前ルンマスが気になってるって言ってたからルンマスも一通り戦術伝えたんだけど
ナイブレルンマスゴッハンになったのよね。考えるとこのPT凄くてさ。闇城全域で無反撃連携出来るのよ
オーラ>ダクロー対象手裏剣>分身斬>ダークフォース(全)…これで多分エレソーエリア全クリ
手裏剣分身斬でダクローは致死だからダークフォースで回復しても死ぬんだよね確か
パワボル混じりのホリボもアンジェラだから反射防御と反撃回避両立だし
凄くないですか？ね？凄くないですか？これもデータ作らないと駄目じゃないですか？

8494：名無しさん：2020/01/17(金) 13:48:01
…ただし、カーミラクィーンに分身ホリボ(全)で致死取れないからこっちも手裏剣採用
オーラ手裏剣分身ホリボだね。オーラ手裏剣分身ダクフォと合わせて4手ばっかりだけど
コロフィニもちびハン合わせて4手だしコロフィニ不要なフロアもオーラ詠唱あってほぼ4手近い所要時間だし悪くないかな
毎回最低限のロスで手裏剣拝めるのは超カッコいい

8495：名無しさん：2020/01/17(金) 16:58:32
"原作の真の性能"

ルーンマスター：
他クラスと違い対単体で速攻及び無反撃に長ける
選ばれやすい利点ですが実は更なる利点があります

詳細を画像にまとめたので是非ご覧下さい(｀･ω･)b

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

オーラウェイブ連携の〆を担わせる事で他クラスより省MP且つ
ほぼ全シーンで敵を一切近寄らせない戦い方が可能
(デスマシンサンダーボルト強制ダメージのない対ダークキャッスルが最適)

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

具体的編成

1.ナイトブレード(力＆素早さ優先育成)
2.ルーンマスター(知性＆精神優先育成＆全技習得)
3.ゴッドハンド(オーラウェイブ習得)
の、ローテーション(加入順序変更NG)にて次ページ"具体的連携"通り操作

これで闇城序盤
エレメントソード(以降"エレソー"表記)
ダークロード(以降"ダクロー"表記)
ハイウィザード(以降"ハイウィザ"表記)
他全ての敵PTを一気に葬れます

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

具体的連携(ダークキャッスル序盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてダクロー対象手裏剣(単)詠唱
>リーダーチェンジ(以降"LC"表記)
>オーラ発動(演出終了前からリングコマンド(以降"RC"表記)ボタン長押し)
>リング最速展開(開ききる前にボタン放さないとそのまま閉じてしまいます)
>ルンマスリング切替ダークフォース(以降"ダクフォ"表記)(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ダクフォ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(＝リング開閉式反撃回避)

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

雑多

奥部のカーミラクィーン(以降"ウップリ"表記)＆グレートデーモン(以降"グレデモ"表記)や
イビルシャーマン(以降"イビシャー"表記)＆ウップリの組み合わせな敵PTに対しては
手裏剣をウップリ対象、ダクフォ(全)をホーリーボール(以降"ホリボ"表記)(全)に変更するだけ(具体的連携2参照)でOK
イビシャー×2＆グレデモPTは手裏剣なしでOK(暗闇の洞窟もこの連携だけで掌握)
パワーボルダー×2＆ウップリはウップリ対象雷神(単)>分身斬だけでOK

他の敵PTはダクロー対象手裏剣、ハイウィザ対象ふくみ針からの二連分身斬でOK
ただしゴールドユニコは近付いてアクティブにしないと対象から外れます
→手前にエレソーが居る場合はエレソーも起こす
＝セイバー詠唱を許すものの高物攻＆反撃脅威なダクローは不在な為、殴った方が楽
マップが横に広い地下牢フロアはダクローのみストーンクラウドで葬ってから他を殴るのが速い

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

具体的連携2(ダークキャッスル終盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてウップリ対象手裏剣(単)詠唱
>LC
>オーラ発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速展開
>ルンマスリング切替ホリボ(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ホリボ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(＝リング開閉式反撃回避兼反射防御)

－－－－－－－－－－－－－－－－－－

8496：名無しさん：2020/01/21(火) 18:46:53
例のGIFのミソが分からん
ネタバレはよ

8497：名無しさん：2020/01/21(火) 20:45:59
例のgifってアンジェラのやつ？
Switchのスクショ2枚使って自作しただけよ？

8498：名無しさん：2020/01/21(火) 23:31:15
なるへそ
体が透明になってないのはそういう事か！

8499：名無しさん：2020/01/21(火) 23:45:02
このやり方は他にも色々遊べそうだよねｗ

8500：名無しさん：2020/01/25(土) 14:41:39
てめーレプリカ！ｗ
まぁ皆までは言わんｗ

8501：名無しさん：2020/01/25(土) 17:38:19
？？

8502：名無しさん：2020/01/25(土) 18:10:15
まともに加勢してもNGが増えるだけだからな
立ち回りは考えさせられる
語り部はつれえわ(ゲス顔)

8503：名無しさん：2020/01/25(土) 18:13:02
今一番戦術会話してる人茨城

8504：名無しさん：2020/01/25(土) 18:30:59
ちがうよちがうよー

それワイやないで！ｗ
_(´ω`」∠)_≡_(」∠´ω`)_
8505：名無しさん：2020/01/25(土) 18:45:02
げげーっ！そんなバカな！？ｗ

8506：名無しさん：2020/01/26(日) 19:33:17
ちなみにその戦術語りってどんなやつ？
にわか戦術ひけらかしてるとか？
或いは「これは俺の手柄だ」とか吹いて回ってるとか？
なりすましの不和狙いなら時々起きてたからな…
奴ももうそんな暇してなきゃいいんだけど

8507：名無しさん：2020/01/26(日) 21:01:27
あ、えーとそうじゃなくてその人完全に学びの姿勢なんだよね♪
で、あまりにも理解してる感じだったから君が小芝居打って俺に説明させて講座みたくしてるのかと思った訳よ
っていう勘違いで>>8500ｗ

8508：名無しさん：2020/01/26(日) 23:06:06
kaito君もそうだったけどTwitterには想定以上の数ディープなのが居るってことかいな

8509：名無しさん：2020/01/27(月) 00:46:13
まぁこれからも少しは増えるかもね
26歳の女の子は子育て関係で忙しいのか聖剣3中断してるっぽい
戦術伝える前にSFCでやっててデータ消えたとか言ってたからまたそれ起きて萎えたりしてるかもね

8510：名無しさん：2020/01/27(月) 10:14:08
>>8507
あら喜ばしいじゃない

アンチからはよくマチポン芝居キャッチボールとか疑惑吹聴されてきたけど実際新規さん増えてはるのね

8511：名無しさん：2020/01/27(月) 16:13:00
さすがにTwitterで増え続けてる交流まで全部自演扱いは出来ないでしょう♪

8512：名無しさん：2020/02/07(金) 23:49:09
超集約版☆猿でもわかるアンチローグの黒歴史

1.初心者用オススメと称し実質の各キャラ最終クラスランク付けテンプレ(超重要※裏技あり)作成

2.闇デュラン項に二連旋風剣の解説があるにも関わらず光ホークアイ項への二連飛燕投追記を拒絶(この時点で早くもゴミ)

3.それまで普通に話題になっていた裏技バグ技、検証に役立つエミュ関連の話題を禁止する

4.理不尽を抗議するも｢ローグは裏技使っても遅い｣｢他所でやれ｣の一点張り。更に他所で立ち上げられた裏技wikiを全削除。凍結に追い込む

5.スレでローグ使いを完全に悪者扱い｢スレの雰囲気を壊すローグ使いを追い出せ！｣情報サイト各所でもネガキャン中傷の嵐(十数年間続く)

6.ローグ対ダークキャッスル最速記録樹立→｢裏技バグ技は卑怯！｣｢ローグ使いは性格が悪い！｣等と過去の発言に一切反省せず逆ギレ

7.ローグを闇城最速に導いたテクを元に反撃システム完全攻略、全キャラ全クラス実践的効率完全救済実現
→｢こんなA連打でクリア出来るゲームにマジになってどうするのｗ｣等と悔し紛れのクソゲー扱い(ゴミ極まる)

8.ベストタイミングのリメイク発表。出戻り勢に己の黒歴史を知られたくないアンチローグ
｢原作はクソゲーだからみんなプレイしないように(泣)｣
｢リメイクスレで原作の話題出すな(泣)｣
｢リメイクの影に埋もれて置いて行かれろローグ使い(泣)｣←今ココ



この間約20年すべての期間に置いて何故か元凶であるアンチを叩かずに
ローグ使い(所謂現戦術勢)だけを叩く新参が現れ続ける
＝アンチの自演一人芝居ｗ

8513：名無しさん：2020/02/14(金) 15:31:00
コンサート応募した人居る？

8514：名無しさん：2020/02/18(火) 22:15:20
居ないみたいね
まあ時期も時期だし、そもそも人が集まる所は苦手な自分だった
映画もそうだけど、音楽は一人で楽しむ派だなー

8515：名無しさん：2020/02/20(木) 13:02:19
レプ君生きてるかい？

8516：名無しさん：2020/02/22(土) 18:13:17
体調崩してたさ
コロナじゃなくて一先ず安心
客船も電車も政府もパニックだな
まー人間誰しもいつかはﾀﾋぬし、深くは考えず出勤
マスク無しで咳鼻水には｢にらみつける｣→｢非常停止ボタン｣のコンボが待つ
せめてジワジワ苦しむのだけは勘弁

8517：名無しさん：2020/02/22(土) 19:27:16
非常停止ボタン？長引いてるのかい
リメイクまでには治さないとね♪
予約した？

8518：名無しさん：2020/02/26(水) 07:38:23
ずっとくそ重くてアクセスできんかった
予約はまだだ
店によって特典あるのかな
近所にゲームショップないし
ネットもありか

8519：名無しさん：2020/02/26(水) 11:44:49
周回前提ならLv.10まで取得経験値が上がる限定装備ラビのアクセサリゲットは必須だよ
予約特典だから対象のところで買うといいんじゃない？大体は対象だったような…
他の特典は大して重要じゃないかな。最悪メルカリで買えば良き

8520：名無しさん：2020/02/26(水) 17:23:41
さんくす。
決して先駆者に毒味させようとかは思ってないんだぜ
自分で触って体感したいからな

8521：名無しさん：2020/02/27(木) 00:28:49
俺が出来る事をやるだけだ、な

8522：名無しさん：2020/03/04(水) 12:29:59
ぼちぼちアイドリング始めないとな

ってな訳で某パズルアプリアンストしてきた
4年くらい続けてたが惰性で無駄な時間だった
サービス終了時財産にもならないもんに時間＝命預けてる時点で無課金だろうが大損ってもんよ
一方聖剣3原作そして2ch本スレにたどり着いてからの十数年は俺にとっちゃかけがえのない財産だぜ
リメがどんな結果であれ侵されることのない絶対領域

久々にコンシューマーで少年の心に戻ってトラマナを味わおうかねぇ
兄弟がリサイクルショップで働いてるから良さげなSwitchあれば確保してもらう手はず

8523：名無しさん：2020/03/04(水) 14:38:39
おっさんになってからのほうが実は長い人生…
嵩張らず無駄にならない趣味ってなんだろう
釣り？ゴルフ？ギャンブル？
仕事でも遊びでも人の輪を作る意味では鉄板だろうね
もちろんゲームだってそう。今やYouTubeなどでどこからも割って入って語ったっていい
きっと今が一番自由な時間なのに、習い事とかする気が起きない
英会話とか身に付けたら自分はスーパーマンになれるかもとか妄想だけは達者だけどね
なんでも虎穴に入るまでがしんどいね
わからないから怖いのね…

8524：名無しさん：2020/03/04(水) 15:03:00
今更ながら勉強してるぜ
SwitchのLightはテレビに繋げないんだな
う〜んどうしよ
ちなPS4の線はとっくに消えていた

8525：名無しさん：2020/03/04(水) 20:46:01
やっぱり高難度モードは回避必至の設定なのか…
セイバーやバフの制限時間、技の範囲、そしてアビリティが強弱議論の鍵かなぁ

8526：名無しさん：2020/03/04(水) 20:49:23
>>8522
ソシャゲは片手間というには時間を掛け過ぎてしまうよなｗ
聖剣3は最高だ…考えに考え尽くしたマイベストPTが一生残るんだもんな…
Switchは充電容量多い新型と少ない旧型があるから新型買うのよ？
LITEはアナログヘタった時超困るはずだからやめておこう(`×ω×)ゞ

>>8523
5G(超高速通信)とポケトークで言語の壁がなくなるとか何とか
今の時代に勉強とか意味ない
金がある程度あればそれでいいのよそれが一番難しいんだけど
搾取の世界で勉強は稼ぎに繋がらない…

>>8524
勉強ってのは何の？英語？スピードラーニング？

8527：名無しさん：2020/03/04(水) 20:52:11
>>8525
出遅れに焦る事だけはしないようにね
原作ほどじゃないにしても結論出すには期間が要る
上っ面はある程度放ってても構築される
俺達の仕事はそこを疑うところからだよ
まだまだ先の話。まずは楽しもう

8528：名無しさん：2020/03/04(水) 21:42:28
>勉強
Switchの種類についてですｗ
どれもテレビに繋がると思ってた恥ずかしい！

>ソシャゲ
ほどほどに←が出来ないダメ男なのわたし。完璧じゃないと気が済まない
例えばスーパーマーケットのリサイクルステーションを積極的に利用すればスタンプ貯めてガチャ回せる…とかになれば皆ガチになって社会が変わるとすら確信してる
レプリカ…政治家になります！←うそ
｢みなさま！プラ容器やペットボトルを棄ててはゴミ代嵩張るし環境にも良くない！｣
｢是非ともリサイクルステーションを利用し、環境を護り、そして皆様のデッキを強化してください！！｣

8529：名無しさん：2020/03/04(水) 21:48:14
ソシャゲは片手間で済めばいいのよ自己責任で
時短の為なら寧ろ高課金は大人の遊びで大いに評価する
確かパチ？収益が何処に流れるかにもよるかもだけど
とにかく、時間を奪われるってのが惨めなのかも
貧乏暇無しみたいな感じ
ずっと無課金で張り付くよか、ガッツリ課金でサクッと基盤作る方が大人の醍醐味ぽくて素敵だわ〜

8530：名無しさん：2020/03/04(水) 22:08:13
結局金っていう残念な世界だからねぇ
金掛からんCSは最高って事で

もうすぐ体験版来るよ
多分12日のニコ生？から流れるようにリリースされる
もう買っといた方がいいと見るね

8531：名無しさん：2020/03/04(水) 23:37:22
アドバイス＆情報ありがとう
やっぱ品質第一で慎重に検討するわ
安物買いの銭形警部ってな

8532：名無しさん：2020/03/05(木) 00:19:00
#パンはパンでも奴はとんでもない物をルパンルパーン

8533：名無しさん：2020/03/05(木) 07:18:40
まちがえた
銭形平次？服部半蔵？
｢せやかて工藤！｣
いろいろと手遅れ！

8534：名無しさん：2020/03/05(木) 13:37:02
某サイトだがこんなページもあったんだ
ttps://tax-freelance.com/class-change-party
見事なローグ下げ

ローグがダークロードに震えるとかワロス
むしろ逆なんだがなァ…

8535：名無しさん：2020/03/05(木) 17:08:10
書いといたよ

8536：名無しさん：2020/03/05(木) 17:12:53
ヒューっ

赤っ恥ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
(∬*´･∀･`)∬

8537：名無しさん：2020/03/05(木) 17:23:07
まぁまぁコケにするのはまだ早いどういう反応をするかだ
こっちは冷静に全部ツッコミ入れるだけ
裏技なしなら←仲間の詠唱中リング開くなよ？で終了

8538：名無しさん：2020/03/05(木) 20:05:13
ttp://worldgameblog.blog.fc2.com/?m2=res&no=30&sp=1&page=3
ローグ星0評価サイト
最新コメが割と最近で驚いた
息してたんだ

8539：名無しさん：2020/03/05(木) 22:07:53
むしろリメイク発表後までは0コメだった

8540：名無しさん：2020/03/05(木) 22:12:45
ほっといていいよｗ
裏技一切使ってないしそうでなくてもクラス2でクリアしろの一言で全部終わる
名前も所々間違ってるし下の下
構うだけ無駄

どうしても突っ込みたかったら
裏技ありだとこんなに面白いですよ？
とか言って動画リスト＆CCM貼り逃げでもしとけば♪

8541：名無しさん：2020/03/05(木) 22:21:23
発表後までじゃない発表までが0コメだ

いつも思うんだけどローグ過小評価してる奴ってレンジャーから叩いてるんだよね
飛燕が全体技な事と二連必殺の噂くらいは当時誰でも知ってるはずなんだよなあ
もちろん両者知ってて｢まあ強い｣と評してるサイトもあったけど、結局それも次項のニンジャべた褒めに掻き消されてる
ニンジャの苦行棚上げにすんなー

8542：名無しさん：2020/03/06(金) 00:00:22
素早さ上げてゴミダメ飛燕勝手に出て
ルガーに反撃ってコンボ食らって萎えて終わりだったんでしょ
単純にやり込みが足らない。それだけ

8543：名無しさん：2020/03/06(金) 12:54:46
Twitterから最新動画みたよ
ありがとうね

8544：名無しさん：2020/03/06(金) 13:02:23
ん？何の事？リメイクのダイジェスト？

8545：名無しさん：2020/03/06(金) 13:44:16
トレーラーのやつです

8546：名無しさん：2020/03/06(金) 15:11:15
youtubeにもあるよ

8547：名無しさん：2020/03/07(土) 20:14:20
盛り上がって来てるね
スレが乱立し始めた
出来るだけ目立つつもり

8548：名無しさん：2020/03/11(水) 16:42:42
レプ君Switch買ったかい？
予想だと体験版来るの明日なんだよね…

8549：名無しさん：2020/03/12(木) 20:42:40
また体調崩してたさ
熱は無いのが救い
何気に茨城って関東最後の砦なんだよね(コロナ的に)
LGなんとかとかでも飲んで免疫鍛えるかなー
どれがいいのか解らん
何より偏食家なのが痛い！おっさんになってからジワジワ効いてくるのね…
はやく本体買わなくちゃ

8550：名無しさん：2020/03/12(木) 21:11:37
俺も魚介類無理だけどね…
体験版は来なかったな
まぁ無理しないでね

8551：名無しさん：2020/03/12(木) 21:41:00
魚介類ほぼ無理だよぉ
おせちとかいじめだわｗ
海の幸を楽しめない自分は飲み会も栄養面でも損してる不幸な奴なんだと呪うよ
まずグロイのはアウト
無難な形になってる切り身やシーチキンならイケる
まずは乳酸菌に相談だー♪

Switchは取り敢えず色は問わん！
ちゃんと作動する最新式じゃ〜

8552：名無しさん：2020/03/13(金) 00:29:40
頭文字Dはほんと｢かしらもじ｣かと思ってたぞ
中坊のとき深夜アニメで観ただけだがな！moveのイメージ強い
いまやイニシャルって打つだけで予測変換されるのな…名作だ

8553：名無しさん：2020/03/13(金) 10:03:00
2chの有名コピペよあれｗ
外から行かすかよォ!!

8554：名無しさん：2020/03/13(金) 10:24:51
どうりで匂うわけだ！
コロナのやつも｢予防不要としつつ手洗いうがい必須とか矛盾してね？｣とかマジで心配してたｗ

イニDはガムテープデスマッチって単語が妙に印象に残ってるわ

8555：名無しさん：2020/03/13(金) 12:10:50
ナイトキッズ人気高杉

8556：名無しさん：2020/03/13(金) 12:38:26
こ
わ
い
よ

た
す
け
て

8557：名無しさん：2020/03/13(金) 12:39:14
コ ロナってただの風邪の一種だよ　
わ かっていない馬鹿多すぎ
い つも通り生活してればいい
予 防不要マスクも不要
　
た だの風邪が少し変異しただけ
す ぐに病院に行く馬鹿もいるな
け ど風邪くらいほっとけば治る
手 洗いとうがいしてれば十分

8558：名無しさん：2020/03/13(金) 15:09:12
わろたｗ

まあしかし｢すぐ病院に｣はホン怖だわな
今回の孫さん暴走未遂で済んで良かった

8559：名無しさん：2020/03/14(土) 18:44:17
雪降っててワロタ
ホワイトデースノーですかそうですか
リア充爆散しテ！

でもなんだか身体は暖かい…
熱じゃないゾ？
ちゃんと朝ごはん食べたからかしらん

8560：名無しさん：2020/03/14(土) 20:08:25
なんだなんだワンダララー

8561：名無しさん：2020/03/15(日) 00:55:52
そっちは雪か
そういうツイートしてる人沢山居たわ

あいつは阿呆だね
ふざけてやってる感じで誤魔化してるが結局図々しい事に変わりない
野良犬に食われとけばいいｗ

戦術の質問はレプ君かい？

8562：名無しさん：2020/03/15(日) 01:25:05
質問は俺じゃないぜー
知ったかで振り回そうとでもしたんじゃないか？
深い意味は無さそうだがデーモンブレスに使い道があったのを純粋に驚いてるところはあると思う

8563：名無しさん：2020/03/15(日) 01:27:21
あ、また嘘八百科でゴミが何かほざいてたぞ
(°σ_ °)

8564：名無しさん：2020/03/17(火) 12:38:39
クラス4だってさ、はぁ〜（クソデカため息）
原作レイプもここまでくると表彰モノだわ

8565：名無しさん：2020/03/17(火) 13:01:18
少なくともクラス間闘争はなくなりそうだね
スプリガンが早速"ローグマスター"って言われてて笑ったわｗ

8566：名無しさん：2020/03/17(火) 13:06:36
溜息わかる。俺もだわ…
2みたいに原作忠実だと思ってたんだがまさかな
ま、見た目だけで追加シナリオ無しなら原作忠実は揺るがんがｗ

8567：名無しさん：2020/03/17(火) 13:57:46
リセット×強ニューって事は全部たどれるって事なんじゃないかな
ここまで違うと逆に清々しいなぁ…無駄な争いせずに済みそう

8568：名無しさん：2020/03/17(火) 15:14:24
ああ本編クリア後の追加エピソードでクラス4なのね
本筋はそのままと
しかしながら2とは大違いだぜ
これ含め最終的に見た目選べるんだよな太っ腹ー

体験版から引き継げるってさ
早く買わなきゃ

8569：名無しさん：2020/03/17(火) 16:58:26
体験版明日だよ！

8570：名無しさん：2020/03/17(火) 18:39:17
電卓君キレてるねぇ(´；ω；｀)
やっぱ原作は神だったって事だね

8571：名無しさん：2020/03/17(火) 19:59:04
原作厨と言われれば否定できないしするつもりもないけどね
まさかここまで原作の要素跡形もなくぶっ壊されるとは思わなかったからさ
聖剣3の名前だけ借りた別ゲーっていうかもう最初から別ゲー作れば？レベル

8572：名無しさん：2020/03/17(火) 23:26:58
あっちのスレ流れが早くて追いつかねえｗ
いよいよって感じだぜ

8573：名無しさん：2020/03/18(水) 03:53:37
10スレぐらい立ってるんじゃないか
監視が大変だｗ

8574：名無しさん：2020/03/18(水) 03:57:07
>>8571
原作の良さを広めてくれるツールとしてリメイクを位置付ければいいんじゃないの
名前借りた別ゲー扱いでOKだと思うよ
クラス4も当初から匂わせてたしね

8575：名無しさん：2020/03/18(水) 10:09:34
名前借りた別ゲーでも、幾らか原作側へ光が射すというのならあるいは…
これで此処にいる俺達のようなのが一掃されてよかったとかほざくレスがチラホラあった
意味わかんない

8576：名無しさん：2020/03/18(水) 13:30:11
奴らは叩けりゃ何でもいいと思ってるなんてのは今更言うまでもないよね
俺達はクールに原作の真の効率及び出来る事の楽しさ＆アンチの経歴を伝えるだけ

8577：名無しさん：2020/03/18(水) 18:29:44
なんだ？百科コメ消されたか？
随分迅速な対応だったようだけど、｢糖質｣がそのままでってのは何なのよ

ってか運営は現地確認せず依頼を白目で処理してるだけでしたね今更か

8578：名無しさん：2020/03/19(木) 00:02:40
そうだよ
肝心なのは残ってるから問題ないんじゃないかな
本スレもちらほら原作戦術素直に聞いてくれる人居る
安心していいよ

8579：名無しさん：2020/03/20(金) 12:13:43
ちくしょう
先月風邪で2週間近く寝込んだツケがきた
給料ﾔﾊﾞｲﾖ:( ; ˘•ω･):ﾔﾊﾞｲﾖ
発売日までに間に合うか
乗り遅れたくないのもあるし、皆からの情報をもとにじっくり始めるのも乙
スレ読む暇ないけどｗ

8580：名無しさん：2020/03/20(金) 13:43:39
>>8579
君にはとっても心強い仲間が居る
何でもきいてよ

ただしこの体験版の時点、修正されるかされないかで取り返しがつかなくなる可能性のある要素が既にある
原作同様エルランドから雪原に出られるんだよｗ
そこに居る雑魚はアイテムの種を落としまくるらしく鉢植えのレベルを上げまくれるんだそうな
そのおかげで割と強い装備か手に入ったりステアップ出来たりと中々凄い恩恵らしい
言ってしまえばスタートダッシュみたいなもんだね
体験版から製品版にデータ引き継げるから押さえとかないとならない

8581：名無しさん：2020/03/20(金) 13:44:47
装備か ←×
装備が ←〇

今のところアンジェラ主人公の特権

8582：名無しさん：2020/03/20(金) 20:11:44
ほんとかｗ
サハギンに殺される心配は無いのかな
くっそー盛り上がってるわ閲覧追いつかんわで悔しい〜
しかしながら今忙しいのも金欠も休み過ぎたツケ。身から出たザビだから仕方ない
::_(　_´ω`)_::ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

8583：名無しさん：2020/03/20(金) 21:59:09
さっそく百科に各キャラ使用感書いてるやついるけど、またいつか突き詰めたテンプレであっちを染め上げてやりたいもんだなｗ
原作スレのリング開閉式後のテンプレ改変革命は楽しかったなー(しみじみ)

8584：名無しさん：2020/03/20(金) 22:31:27
リアル優先でね♪

既に割と研究っぽい事言ってる奴が俺らの原作戦術ディスってるから闘争は免れないだろうね
良心はゲームそのもののみと知ろう

攻撃関連のバグも少しだけもうテンプレ化していってるけど俺が見付けたやつだけ消されたよ

8585：名無しさん：2020/03/21(土) 12:50:42
>だけ消された
意地でも干渉しないってかｗ子供かよ…
衝突は避けられんか

8586：名無しさん：2020/03/22(日) 23:46:27
スレ立てしたのが俺をNGしてる奴だと俺が書いた情報を当然拾えない
だから俺が立てたスレのひとつ前のスレから引っ張って来たって事だね
俺をNGしてない奴が立てたら反映されるから今のところ問題はないかな
俺NGしてる奴はスレ立てるな早くも情報拾いきれてないって言っといてやったよ

8587：名無しさん：2020/04/07(火) 14:41:02
お久しぶりです。　別ゲームでの無人島開発と古城探索で忙しく、
中々ToM体験版に触れられてないものの　一応全6編データ分けしていたり。
古城探索側のブログ記事用ドット絵ちびキャラグラフィックがスランプ？で中々出来ねぇ！
一旦筆を止めて調査に戻るか？　得物屋様のBBSに投稿しないといけない大事なバグ調査だしなぁ。

リメイク版のその場リロキャン動画も　一見した・ブログにおすすめ動画としてリンクを抑えた ので
ジャンプや緊急回避で「その一部だけリロキャンしたのにロスってないかい？」という場面にでも活用させていただきます。
例の主人公アンジェラだけの特権はあえて無しで、ジャドの城門前で6人共待機中。

8588：名無しさん：2020/04/07(火) 14:56:43
そして、裏で走るSFC版聖剣伝説3の疾風魔法大作戦　物理攻撃は通常攻撃のみ不許可なんで どのキャラ・どのクラス でも活躍できる、はず....
記念すべき一回目の最終パーティは[グランデヴィナ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]の予定。
縛り上最初のボス マシンゴーレムR はHPが低いから聖杯1個だけで間に合ったけれども
序盤の難敵ジュエルイーターは、ちょっとインクレースして　聖杯でのMP回復数回で間に合うようにするまで稼ぐかな。
やはりレトロフリーク固有のラグで、実機やFCDUALと違い制限解除の成功率はやや落ちる模様？　次のLVまで一桁の状態で再調査して100％出来るのならば問題は無いけれども。

＞原作戦術開拓関連
飛び道具型闇ケヴィンエース(自分より素早いキャラを入れない、典型的パンプキンボマー)の考察にちょっと触れたけれども
連携するキャラ相性的にちょっとニンジャマスターやナイトブレードに似ている気がする。
オーラ連携し難い所をどこで補うかも中々に面白いのよ。　そこで発掘した変態構築は[デスハンド/スターランサー/セージ]
「ホーリーボール or セイントビーム+飛び道具何か」「マルドゥーク+飛び道具何か」辺りで厄介な相手を倒せないかなと希望観測
このパーティの特色としては魔法連携出来ない相手は全体セイバーからの電撃戦で潰し
他2つのサンプルパーティも含めての共通で相手によってはダーツやハンドアックスをシルバーダーツや手裏剣代わりにしてからワンセット殴るのも視野。

>>8484
援護射撃も兼ねて、丁度6キャラ項目分でダメ押しもしておきました。
私もあなたの発言で安心します。

>>8495
ルーンマスターは元々高物理攻撃力勢との相性がいいもののこれでより細かい支援が出来るようになって使い甲斐増し。
この動画の例だけでなく、亜種のソドマスゴッハン連携でニンジャマスターと比べてのコスト+1はもはや好みの差になりそう
彼女の特権でいつでもストーンクラウドやデス・スペルでピンポ一撃も出来るのだし一長一短という事で。

8589：名無しさん：2020/04/07(火) 20:44:01
流楠さんお久(*´∇｀)ﾉ♪
辞典まだ盛り上がってるのね(アンチ含め)
リメは早速解析班が色々暴露しているね
今作にもリロキャン的な何かがありそうと聞いてワクワクしている

8590：名無しさん：2020/04/07(火) 21:45:10
>>8587>8588
お久しぶりです
他のゲームもやってるのに聖剣3もやってるのはいつもながらさすが。まさか"アイテム士"を地で行くとは…
こっちも最近主人公ローグ最適解としても過言じゃない流楠さん考案のローグイビシャーグランデで
イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m

>>8589
原作よりリメイクの方がロンド使えるかもしれない…
今日帰ったら試す

8591：名無しさん：2020/04/07(火) 22:01:39
てか今回はATモード無いのですか！
あれを絶妙にON/OFFしたらまさかの連続攻撃にって
改めて凄い発見だったと思います
今回は通常攻撃に弱強などバリエーションが増え、キャラごとにモーション違うから奥が深そう
特にシャルがかなり評価されてるみたいで意外

8592：名無しさん：2020/04/07(火) 23:36:21
ATモードありませんｗ
AT式リロードキャンセルもだけどリング開閉式反撃回避もね♪
リロキャンは反逆、リング開閉式は救済
光と闇がry

シャルロットは弱>強の強の出が物凄く速くて使いやすいって評価
その時の声が｢おぉっ↑｣みたいな感じでソルっぽ過ぎて笑うｗ

8593：名無しさん：2020/04/08(水) 01:12:45
ホークアイ全項"存在自体が変幻自在の変態"は笑うｗ
既にクラス4運用予測してたりマジで凄い
他も全部読んだよ

最高最前の闇は自分たどってないので現実でもゲームでも流楠君の方が手広いと思ったり…
自分も今はログマスじゃなくて"びぢう"でやってます
流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
もちろん無名にもメリットはありますけどね

8594：名無しさん：2020/04/08(水) 01:47:02
最前 ←×
最善 ←〇

8595：名無しさん：2020/04/08(水) 16:01:28
ロンド無理ｗ
全然繋がってないｗ

8596：名無しさん：2020/04/08(水) 18:36:10
あぁんっ(ﾟД｀)

弱強同士の先行入力はどうなのよ
魔法のセルフショートカットが可能なら通常連撃からダーツとかで魅せられそうだが

8597：名無しさん：2020/04/08(水) 19:21:56
繋がらんか…
こうなりゃ汁ダーらの詠唱速度に期待するしかないのか
原作ティンクルみたいな副産物はどうだろ
仲間切りかえボタンとか転がり動作を挟んだり重ねる事で本来受け付けなかったコマンドを読み込んでくれたりとか
原作のリング最速ホールド展開なんかまさにそれじゃないかよ

8598：名無しさん：2020/04/08(水) 19:29:38
ダッシュやジャンプ中入力とか、シールドブレイク攻撃(？)からとか
いいなあ俺も弄りたい触りたい

8599：名無しさん：2020/04/08(水) 21:46:59
＞早くも情報拾いきれて(ry

さっそく格の違いを見せ付けたかｗ
ドロアップは操作キャラ時に効果が出るんだねありがとう！
しかし汚いねきたない。人間ってああなれるんだね

8600：名無しさん：2020/04/08(水) 22:24:40
>>8596
>弱強同士の先行入力
弱に強溜を先行入力可能な事に加えて
今各種強にダッシュを先行入力可能な事を見付けた
この両方を利用すると…

回転斬り下ろし二連(ダッシュ弱)>回転斬り上げ二連(溜強)でループ出来る
ひたすら回転斬りオンリーの超踏み込みコンボループが完成した
一先ずこれを"リメイク版ロンド"第1号とする！

>>8597>8598
仲間切り替えながらも色々やったけど微妙だった
溜めきった瞬間切替たら移動先で溜め攻撃出るからジェットストリームアタックみたいな事出来るけど
結構明後日の方向攻撃してて笑える感じ

スイッチ高騰してる？

>>8599
拾いきれてないのは俺もだよ
リメイクに関しては学びの姿勢を貫く
みんな同列。アンチは殺すけどねｗ

8601：名無しさん：2020/04/08(水) 22:30:19
＞Switch
リユースショップにも並んでないねー
lightはあったけど例の件聞いて冷めたし！ｗ
引きこもりKIDS共に買い占められたか(´TωT｀)
ちくしょー勉強もしねーで
おじさんにはやさしくしろよー

8602：名無しさん：2020/04/08(水) 22:35:12
すごい
はやーい
もうロンド開拓してる！

今回はパラメータを散らしたりするからアンジェラで殴る機会も増えそう
弱強にキャラごとのモーションだろ？これ身に付いたら相当遊び倒せそう

8603：名無しさん：2020/04/08(水) 23:20:55
>>8601
外出中にやるビジョンがないならこの際PS4も視野
俺は両方買ったけどフレームレートがスイッチの倍(60)あるからかPS4の方が明らかに滑らか
あと、ボタン配置の関係で低空強使う時キーコンフィグで変更でもしない限り
指が縦になるから思いっきりアナログと干渉してかなり最速入力し難い

けどPS4のフレームレート60だとバグで地上攻撃がたまに空中でも出る
アーマーブレイク及び必殺ゲージ溜め優先させる為に強オンリーの連携＝強空強ローリングのループが安定しないんだよね
アップデートに賭けないといけない。スイッチはその心配がない。現状一長一短ある

あと、これは検証に関して結構致命的なんだけどスイッチの方がゲームスピードが若干遅い(泣)
同じ事やっても同じタイムにならないのがほぼ確定してる

>>8602
アーマーない敵にはダッシュ弱強ダッシュ弱強のループで吹っ飛ばしまくりながら戦うのが脳死級に強い
"弱強"の順で出す強は特別吹っ飛ばし属性が糞高い
シャルロットのケツが評価されてるのはこれ。アーマーある敵にも最初弱が通らないだけで普通に使える
ホークアイはダッシュ弱もかなり踏み込むから総合突進力で勝負
一回吹っ飛ばしたらローリングキャンセルで更に踏み込み加速させて即追い討ち。糞強い

アンジェラは強攻撃にMP回復のアビリティがある
一先ずは殴りも視野って事だろうね

8604：名無しさん：2020/04/09(木) 00:25:22
敵に軽量、重量といった重さはないのか
アマナイやバレッテみたいな硬そうな奴でも同じ感覚で吹っ飛ばせるなら強いな
ハードどうしよう
もうマリオカービィ、スマブラとかやらんだろうしなぁ
これだけのために選ぶ価値はある
なるはやじっくりでいこう(イミフ)

8605：名無しさん：2020/04/09(木) 01:00:50
>>8604
重さ＝アーマー値の高さって事なんじゃないかな
アーマーを壊さない限り吹っ飛ばないからそれまでは強オンリーコンボでアーマーも期待しつつヒット＆アウェイ
今のところ

1.ダッシュ(以降"D"表記)弱>強=ノーマル
2.強>ジャンプ(以降"J"表記)強>ローリング(以降"R"表記)=回避重視
3.D弱>短縮溜強=アーマーブレイク重視(ロンド)

このループコンボ3種類の使い分けで立ち回る感じ。ノーマルの1は入力が凄く楽だからノーマル
レバーどこか入れっぱにしといて弱ずらし押し強をタイミングよく繰り返すだけだから
マジで脳死レベル。A連打級の阿呆でも絶対出来る

スイッチもPSPgoみたくCFWすれば
フレームレート上げられるらしいけどね
俺も一通りやり尽くしたら考える

8606：名無しさん：2020/04/09(木) 12:35:50
有能な解析班を褒めたたえつつ、その足をグリグリ踏み付けるアンチローグに草不可避
保険って何だよ？ｗ
｢僕かならずやり込むからNGしないで頼みます（泣）｣ってか？
なんで下から出なきゃなんねんだよｗ

8607：名無しさん：2020/04/09(木) 12:37:34
ハードや環境でゲームスピードがそんなに違ってくるのか…
空中地上バグは今のとこ博打メリットとかとは無縁か

8608：名無しさん：2020/04/09(木) 13:30:41
アーマーも期待 ←×
アーマーブレイクも期待 ←〇

>>8606
気にしない気にしない自ら黒歴史撒き散らしてるだけなんだからｗ
リメイク戦術まで興味のある元A連打厨なオリジナルアンチが居る
ケヴィンの中途半端な戦術書いてる奴が最高峰戦術ディスってるから間違いない
更に解析ネタバレまでリークしてる。それだけリメイクに興味持ってる奴がアンチって事
これからまた戦争確定。覚悟しとけよ��ｗ

>>8607
そのバグはフレームレート30で起こらないって時点でほぼ100％アプデ修正入る

8609：名無しさん：2020/04/09(木) 14:51:36
へぇ
アプデ修正はある程度予測出来るものなのか

8610：名無しさん：2020/04/09(木) 14:58:34
要するにスイッチ環境で起こらずPS4環境だけで起こるって時点で別ゲーになっちゃうからよ
そこは絶対統一されると踏んでるだけ

8611：名無しさん：2020/04/09(木) 15:15:58
玉ねぎ一択回帰のようにはならんのか
これで良かったのか
争いは繰り返されるのか

8612：名無しさん：2020/04/09(木) 15:37:48
このままだと不可避だね
まぁどの道"該当アビリティ所持クラス"って括りでディスはあっただろうから
覚悟しとこう

8613：名無しさん：2020/04/10(金) 23:06:52
>>8589
＞辞典(某羊)
「これは、ほとぼりが冷めてからの追撃でいいな....」ということで
今頃論争の起きていた所へツッコミ入れました。

>>8590

>>イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
>>ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
まだ机上だけですが、誰かが先にやってくれるか　こちらが後で着手するか という感じですかね
そういえば「マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2」もあって地味に器用。
イビルシャーマンで光のコイン投げも楽しそう

>>リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
>>ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m
ちまさんにも高評価しました、後でこちらもブログで紹介しないと。

>>8593

>>他も全部読んだよ
ありがとうございます！
これこそ、ホークアイの汎用性高さが生んだ最高の称号の一つですわ。
聖剣伝説3ToMのクラス4予測はまだ未知数ですが、判明したら判明したで追記やら別記事でどうこう

>>流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
>>もちろん無名にもメリットはありますけどね
鳥の表垢は事前にやる事やってからHNとID変えて鍵付きで籠もるのは考えています。
同匿名垢も再起動出来てないけれども、運よく復帰できたら表垢の作業の後にこちらで隠居したい空気ですねぇ。

8614：名無しさん：2020/04/10(金) 23:16:15
丁度したらばBBSが重たい時だったようだ、投稿し難い

対デュエデスナイは、デュエゴッログとレッドシフトがハイレベル過ぎて息してないのですぐまとまったが
ウォナイスタ(パーティ全体の性能を引き出すのでォナスではない)は手強い....
泣き所はナイトブレードかスターランサーが手持ち無沙汰になる点なのでまだ付け入る隙はある。　亜種パーティ多過ぎて難しい。
デルネクロスターまで来たら今までの戦術適応で効率出せるので亜種パーティはほぼ無い？
と、初期から中期のログ読み直し初心に帰る勉強もしています。 >>6957 の内容をコメント欄に擬似的に復活させるべくコピペする為の企画でもあったり。

TOM版シャルロットの打撃性能いい感じよね。　有効な使い道探したいぐらい。


補足すると古城探索はSFC版Wizardry BCF
ロード完全救済の為にSteamに売られているパソコン版をプレイしたいぐらいの自身のRPG原点とも言える作品。
SFC版はAGI・DEX・LVやスキルによる基本的な命中補正がバグで働かず
とことん魔法特化で物理攻撃前に命中や回避を弄るバフ・デバフ必須というバランスなんで
パソコン版BCFどころかSFC版聖剣伝説3の戦闘バランスの良さが浮き彫りになるぐらいのものではるが
その代わり探索とシナリオが濃厚なままなのが利点。

8615：名無しさん：2020/04/11(土) 16:00:43
発売前から印象操作とかパネェな
オーラとカンタマ両持ちのワンダラー叩き
以前のスレでは｢今回の運値はゴミパラだから光ホークは死亡｣とか書いてるやつ見たよ
なんでそういうことするんだよ…

8616：名無しさん：2020/04/11(土) 16:12:52
原作からの継続逆恨み、でFA

8617：名無しさん：2020/04/11(土) 18:23:13
>>8613
>マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2
って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ？
パワーアップ(全)もかなり有意義なPTすね
マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう

>ちまさんブログ紹介
自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
ちまさんには一応事前確認しといた方がいいかもしれません

>クラス4予測
これからもリメイクで流楠君と色々性能談義出来ると思うとホント幸せｗ

>隠居
個人的には超目立っていいと思ってるんですよね
特に5ch。NGに対抗するのは先ず数の多さだから
レプ君も電卓君もだよｗ

>>8614
>ウォナイスタ
ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
特に対闇城

>BCF
って何ですか？

>>8615
戦争は避けられないね
放っておいたらとんでもないレベルの確証バイアスに陥るよ

8618：名無しさん：2020/04/11(土) 23:44:16
27 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-9H+w [126.233.159.118]) sage 2020/04/11(土) 20:37:58.76 ID:wPsVYZPGp
<<900
次スレ建てる時は旧作の攻略情報禁止っていれといて
攻略情報の定義は旧作の感想や思い違いに対する反論
やりたい人はこっちで
【Switch/SFC】聖剣伝説3 part53【リメイク/TrialsOfMana】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561385997/





さぁ、始まったぞ

8619：名無しさん：2020/04/12(日) 00:50:06
レプ君大丈夫かい

8620：名無しさん：2020/04/12(日) 06:51:49
めっちゃ揺れた
時間も長かったし、寝ぼけながらも死ぬかと思った
別室の兄弟は｢は？震度3くらいでしょ｣
ほらこんなもん
いやいやもっとやばかったってｗ体感的にも！

まだ死ねないよー

8621：名無しさん：2020/04/12(日) 09:43:53
スタアクの丸道堀棒強いけど、もう一人どうしようかね

丸道効かない用にデモブレ吐けるデビロリ入れても良いのかな
所謂イビニンスタの亜型。こっちは全ルート対応＆聖域も開幕虹屑でお手軽戦法とれる

8622：名無しさん：2020/04/12(日) 09:57:59
耐沈黙ドラ2種へは沈黙攻撃誘発してタダヒールが美味しいしね
デモブレ撃たんでもマインドアップ>アースクエイクorセイントビーム(共に全)でどこまで削れるかも興味深いよ
致死逃してもタダヒール狙えるし、マインドで被ダメ和らぐし
後処理も打撃数発で済む程度まで衰弱させられるなら悪くない戦術と思う

8623：名無しさん：2020/04/12(日) 10:06:19
ドラゾン体力高いからなー
エコるならスターランサーアークメイジセージで
マインドアップ→セイントビーム全＋ホーリーボール全か？
もちろん不足ならタダ回復狙いで
３体全てドラゾンなら悪くなくなくない？

8624：名無しさん：2020/04/12(日) 11:12:59
エコるならビショップもかな

8625：名無しさん：2020/04/12(日) 12:28:51
そうだあいつもゾンビだったｗ

8626：名無しさん：2020/04/12(日) 12:34:57
（ ˆᴗˆ ）アンジェラ強くなって嬉しい
(・ω・)原作でも強かったぞ

ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ヾ(╬｀Д´ )ﾉ原作語りはスレ違い！そいつ荒らし！NGよろ！

8627：名無しさん：2020/04/13(月) 02:36:18
渾身の作もまさかの文字化け
すまんのぅ…

8628：名無しさん：2020/04/16(木) 06:06:38
やべぇな
来週いっぱいで仕事が無くなりそう
在宅勤務できる業種じゃないから不安がマッハ
ゲームとかに充てれるのは嬉しいけど、収入無しじゃ元も子も
すぐ心中する豆腐メンタルな家庭も出てくるかもわからんね
クソ政府

8629：名無しさん：2020/04/16(木) 09:30:59
切り崩せる貯金があるならまぁ…ないわな

安倍｢お前ら俺がこれだけ悪政しても引き摺り降ろせないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
とっくの昔から全部これだから。コケにされ続けてる

8630：名無しさん：2020/04/16(木) 12:26:24
くつろぎ動画には怒りが有頂天なった
日給月給は底辺ですかそうですか
なんで上から神経魚でするんだろう

8631：名無しさん：2020/04/16(木) 12:30:12
そういう奴なんだよ
アンチがいつまでも事実認めずに悪足掻きしてるのと一緒
"コケにするのが最も楽しい"という人種
だから全員救われたら困るのよ

8632：名無しさん：2020/04/16(木) 20:09:57
東京五輪のボランティアの件、経費、上級国民様が儲かる仕組み、色んなのがあったからコロナでぶっ壊れてざまぁと思ったよ

布マスク配布も政府関係者が甘汁吸う為の茶番なんだって
日本の闇を見た

8633：名無しさん：2020/04/16(木) 20:20:21
30万どころか10万補償も危ういな
いっその事｢底辺に割く金はありませ〜ん｣ってハッキリ言えばいいのに
｢我々政治家は勝ち組！悔しけりゃお前らも子供をSクラスに育てて勝ち上がってこいや！｣ってね
嘘つきは嫌いです！

8634：名無しさん：2020/04/16(木) 23:41:51
マスクの業者と安倍が結託
郵政の筆頭株主は麻生

1世帯30万も1人10万も発表しただけの仕事してるフリ
また申請出来る日が来るまでに変更掛かって一生何も渡さない
何故ならコケにしたいだけだから

こんな奴の事を考えるのに1秒でも時間を使いたくないね

8635：名無しさん：2020/04/17(金) 10:34:46
結構な年月生きてきて、それでもなお

｢多数派がだいたい正しい｣

だなんて漠然と過ごしていた事が恥ずかしい
日本終わてるというか、元々人間てこうなんだ
救われてたまるかのルーツここにあり

8636：名無しさん：2020/04/17(金) 11:19:24
アンチがRONIN持ちである事を隠さなくなったね
俺も買っちゃおうかなぁ安いしｗ

8637：名無しさん：2020/04/17(金) 19:01:53
ローグタニポ動画5万再生おめ

制限解除のほうも6万いってるのな
海外の方も観てるならコメ残していけばいいのに

8638：名無しさん：2020/04/17(金) 19:23:30
ターニングポイント略してタニポな

∩(┃▽┃)∩ぽっぽぽぽぽぽ

8639：名無しさん：2020/04/17(金) 21:17:41
明るーいー未来ーがータニポポーーーン\( ��o��)/♪\(��o�� )/

海外の人のコメントもあったっちゃあったけどｗ

8640：名無しさん：2020/04/18(土) 06:55:44
RONINねぇ…
臭い科学？

そりゃNONIOか！

8641：名無しさん：2020/04/19(日) 07:31:17
NG強要に加えてわざと嘘の情報を流して指摘させる悪戯も本格的になって来たね
君らは本スレには来てないのかい？それとも無視して他の会話をしてるのかい？

8642：名無しさん：2020/04/19(日) 13:01:53
アンチはもうNGで良いかなと思ってる

8643：名無しさん：2020/04/19(日) 13:18:46
毎回IPIDワッチョイ全部違うものをどうNGするの？

8644：名無しさん：2020/04/19(日) 17:56:32
フラゲとかネタバレ始まったから回避中です
まぁリメイクにネタバレもへったくれも無い気がするが
なんか気分悪くなってきて
ちくしょうめ

8645：名無しさん：2020/04/19(日) 18:27:29
デリケートだねぇ

8646：名無しさん：2020/04/19(日) 19:49:33
フラゲするやつってやっぱり店員かねぇ
それか配送屋が交渉して買っちゃうのか
逮捕案件じゃないのか
判例ないから繰り返されるんだよね

8647：名無しさん：2020/04/19(日) 21:12:44
戦術のヒントになれば何でもいいかな
言って収まるもんでもないし

8648：名無しさん：2020/04/19(日) 23:53:57
>>8643
一応特定ワードである程度は弾ける
アンチのレスはワンパだから思ってるほど対処は難しくない

8649：名無しさん：2020/04/20(月) 11:05:39
どっち道それを全員がやる訳じゃないから監視及び指摘そこから開き直るなら叩き潰しは必要だね
いいよ俺ひとりでやる。全キャラ全クラス救済は叶った。それだけで十分という考えもありだからね

8650：名無しさん：2020/04/21(火) 20:09:37
>>8614
レッドシフトって何ですか？

8651：名無しさん：2020/04/21(火) 20:16:54
カイト君フラゲｗ

8652：名無しさん：2020/04/21(火) 20:25:25
>>8650
ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドの編成の略称
研究中何度も身内内で議題になるから自然と略語を使うようになったんだよね
知らなきゃ訳わかんないよねごめんね

CPケヴィンでソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>リーダーソードマスターでニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー使用>オーラウェイブ発動>CPニンジャマスターで雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術発動

…ってやるとLv.48グレートデーモンまで無反撃致死全体対象攻撃が可能な凄いPTなの

8653：名無しさん：2020/04/21(火) 20:38:45
>>8652
ありがとう

8654：名無しさん：2020/04/22(水) 19:37:59
亜種としてソードマスター、フェンリルナイト、ゴッドハンドの組み合わせがあるな
戦法としては>>8652のチビハンの対象をフェンリルナイトにして忍術の部分をラミアンナーガに変更しただけ
忍術に比べると継戦能力で劣るけど、代わりに本拠地全敵に確定致死

ニンマスにするかフェンリルにするかはご自由に

8655：名無しさん：2020/04/23(木) 22:21:34
アンジュラリティ流行らすかｗ

8656：名無しさん：2020/04/23(木) 23:12:48
二連飛燕無双いけるかもしれないよ！

8657：名無しさん：2020/04/24(金) 09:11:48
ttps://www.youtube.com/watch?v=S41zSujHj0Q

8658：名無しさん：2020/04/24(金) 13:09:33
ごめんよ
結局間に合わなかった
俺には色々と足りなかった
尻込みしてないと言えば嘘にもなるし
偽物だったのかも知れないな

8659：名無しさん：2020/04/24(金) 13:12:47
あちらもたまにしか覗けないけど、とりあえずは好感触のようだねローグ
デスハンドが逆襲のエナジーボール…ではなくアビリティで最強臭を漂わせてるみたいね

8660：名無しさん：2020/04/24(金) 14:37:13
ToM版でも二連飛燕投が現実的になりそうとかローグで胸熱
デスハンドも力運極以外にも型がありそうとかwktk
エナボ活かしはワンダラーでいいとか、パーティ次第ではデスハンドで詠唱とか分岐もありそうね

>>8617

>>って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ？
>>マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう
この流れだと、飛び道具型デスハンドエースでの取り巻き[スターランサー + セージ or アークメイジ]での反撃封じピースなので
ホーリーボール二発目の追撃が遅れるものの、そのロスの無い　そういう特化パーティでの大連携もあるので視野ですかね。
スタアクセジとか色々とオシャレなんで、レインボーシフト亜型として持ちパーティにしようかな
(まだ動かしてない&個人的には打撃の打点高いの二人まででいいやの)乗り換えたログアクイビシャーは
ロググランデイビシャーやニンマスメイガスイビシャーの亜型だしなぁ。

>>自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
助言ありがとうございます。　それもあって一旦コメントで確認とってから追加したい所ですね。

>>ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
打撃重視の戦術だとここにほぼ常駐している戦術班には敵わないので、この一言で安心しました
雑魚戦切って単体忍術と持ち前の豪腕を活かすか　雑魚戦も重視して全体忍術のフォローも得るかの選択で。

>>BCFって何ですか？
Bane Of the Cosmic forge(ベイン・オブ・ザ・コズミックフォージ)
古いコンピューターRPG　Wizardryシリーズの六作目、それがテーブルトークRPGらしさを引っさげた奥深さが増したもの。
アンティークな世界観とホラーな廃墟探索が合わさって良い雰囲気なんですわ。
そういえば、この三部作の最終作Wiz8だと　シーフから差し替わったローグが上位にいるおかげで
[ローグ/レンジャー/バード/ガジェッティア/プリースト/ビショップ](強力な前衛はRPCのヴァルキリーとモンクを引き抜けばOK)
なんて中衛のみのテクニカルなパーティが通るのが最高。　CDSも合わせてSteamプリペイドが買えればすぐDLするのですがね、過去の名作がどれも三桁の値段とかお得過ぎて

>>8641
5chまで手が回らないので、もし見れてもSFC/COLLECTION版の本スレROMまでが精一杯です。
リメイク本スレはホットゾヌに慣れればワンチャンあるものの....

8661：名無しさん：2020/04/24(金) 14:38:59
そういえば、ニンマスメイガスイビシャーも
ブラウンシフトの亜型で魔法連携に尖ったものだったな
戦術が大幅に広がった原作故の楽しさよ

>>ログアクイビシャー
レインボーシフト原型はレプリカさんのが、ロググランデイビシャーはびぢうさんのが上手そうなので独自性で勝負を

8662：名無しさん：2020/04/24(金) 17:29:14
2連飛燕ってのはつまり、最大ゲージが400%だから中級必殺あたりなら連発できるってわけか！
アビリティもだがほんとすげーリメイクになったよな
消極的だった前作2とは大違いだぜ

せいぜい10万本。、大ヒットで30万本とか予想してる書き込みあったけどもっと行くと思うで

8663：名無しさん：2020/04/24(金) 18:04:22
>>8658
大丈夫々々々既にログマスが動画上げるまで何も考えなくていいとか言われてるし
そこまで言われると逆にプレッシャーだわｗ

>>8659,8660,8662
今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
エンチャントレスのだっしゅが範囲だったりとかしてるから千枚斬りすら検証対象
開幕必殺ゲージ300％＋の時点で雑魚戦は最終的に開幕必殺関連以外多分ほぼ要らなくなる
ここでたとえば千枚斬りの方が他の技より演出短かったら最速が千枚斬りになる可能性すらある訳

>>8660,8661
リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてるから頑張って来ますｗ

8664：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:34
Switch版ToMが届いたのでそろそろ体験版を処理しないと....
6パーティ分だからこれは徹夜確定だな

>>今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
他の技の範囲変更や千枚斬りの最速ありえるとか想定内だが実戦はまだ未知数なので見守りたい所。

>>リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてる
これこそ、ゴッパラスタランやホワイトシフト(パラアクワンダ)辺りの連携動画を見せつける時じゃないですか？
ホーリーセイバーやオーラ閃光剣の力をドーンと！！

8665：名無しさん：2020/04/25(土) 08:02:20
セイントセイバーな

リメイクは必殺技が物攻と魔攻の合算なんだっけか
それで開幕ぶっぱってやばくない？

8666：名無しさん：2020/04/25(土) 14:13:34
そう。更にステアップの水まである
つまり…最後は演出時間と範囲だけの勝負になる

8667：名無しさん：2020/04/25(土) 15:21:37
千枚斬りの範囲は広くなかった
あとはスプリガンの必殺だね

8668：名無しさん：2020/04/25(土) 18:03:29
初っ端からレインボーシフトでいく！
アークメイジ叩かれそう

8669：名無しさん：2020/04/25(土) 19:10:23
ニンマスいいらしい！忍術のダメージ半端ないって！
ダウンどころか雑魚散らしで機能してるってさ！
MP無消費リンクアビあったはずだからほぼ救済確定っぽい！

8670：名無しさん：2020/04/25(土) 19:53:59
任ますマジ？
ニンジツ威力ゴミって誰かいってたじゃないの

でもよかったよかった
さぁ次はローグよ

8671：名無しさん：2020/04/25(土) 20:30:16
>>8670
一先ず安心の域かもしれない
トラップSP＋っていうアビがあってトラップ当てるだけでSP25％も溜まる
殴らなくても飛燕に繋げられるって事

…普 通 に 飛 燕 無 双 出 来 る よ！

8672：名無しさん：2020/04/25(土) 20:38:45
993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-NXyr [106.128.124.10]) sage 2020/04/25(土) 20:38:02.85 ID:X9MQKuHUa
忍者マスターのヤバイ所は雑魚戦もだがそれ以上に複数部位が有るボス戦がヤバイのよ
脳死で忍術連発するだけで速攻で沈む




こ れ を 見 ろ！

8673：名無しさん：2020/04/25(土) 21:09:57
なるほど武威の概念があるのね今回は

ナイトブレードが心配になってきた
今のところ目立った報告無くね？

8674：名無しさん：2020/04/25(土) 21:34:12
即死付与がどうたら…
多分グランデとか居て全体対象十分って時にナイブレの方がいいんじゃないかな
殴り火力はやっぱり凄いらしい

8675：名無しさん：2020/04/26(日) 03:59:05
早くも最強談議か
早漏共めｪ…

8676：名無しさん：2020/04/26(日) 04:23:42
まぁでも光アンジェラとニンマスの雑魚殲滅効率は実際とんでもないんだと思うよ
色々聞いてただけでエアプ扱いだからね。何ともしがたい

8677：名無しさん：2020/04/26(日) 04:36:54
これ周回の順番もキャラ育成に響くんだね
前回入れなかった奴らが4人目以降みたいに内部処理されてるみたい
ガチに行くなら続けて採用するとか？

8678：名無しさん：2020/04/26(日) 04:39:17
指標も沢山だ
MP効率、SP効率、継戦能力、経験値効率、速さ、レアドロ特化、エロさ…

8679：名無しさん：2020/04/26(日) 05:03:28
記事作りが大幅に遅れているから
女性陣のアビリティ表記もすぐに埋めて英語表記に直してからそろそろ冒険だ
→製品版でジャドの地下牢に辿り着いてから(もし追加分があれば)クラス1全体分また同じ作業

>>セイントセーバー
2のプレイ期間もそれなりに長くなっているとホーリーセーバーとごっちゃになるな....

8680：名無しさん：2020/04/26(日) 12:01:41
パラメータアップアイテム｢��の水｣の使用制限がないと解析されたらしい
最大ダメージは999999
この時点で、最終的雑魚戦最速は唯一全体対象必中技持ちのニンジャマスター
最大ダメは多段ヒットな飛燕投。多分

>>8677
そうみたいだね
とりあえず早熟ローグ最適解も考えないと…

>>8678
レアドロ特化以外は全部

8681：名無しさん：2020/04/26(日) 12:10:53
レアドロはローグが1番ってわけではないのか

8682：名無しさん：2020/04/26(日) 12:13:44
レアドロ特化以外は全部、っのは見なかった事にしてくれ

8683：名無しさん：2020/04/26(日) 12:55:49
ナイブレ随分こきおろされてるじゃないの
ボスに状態異常入れば凶器とのシナジーが…
とにかくアビがイマイチで物理特化でも無いらしく忍増と差別化出来てないみたい

謎の水が飲み放題なら一先ず火力面でのアドは誰でも取り返せるか
範囲だったり必中だったり色々と難解だな
スタッフもそうとう練ったんだろうと伺えるよ

8684：名無しさん：2020/04/26(日) 13:12:33
周回で使った他のキャラが次周以降の本命パーティにアビリティもたらすとか熱いな
アビ貰える条件が特定のキャラ加入(もしくは主人公限定)だったりするんだろ？
最初アビは入手に縁あるキャラ固定と思ってたのにまさか譲渡可とはね

8685：名無しさん：2020/04/27(月) 02:14:50
決まったわ…凄いオチっちゃ凄いオチなのかもしれないけど
ローグの最適解は低レベルクリアだね

ボ デ ィ チ ェ ン ジ ＋ 糞 速 い

範囲じゃない…忍術＋同様、全 体 対 象


ローグ専用アビリティのスナッチャーは
｢アイテム獲得時、20％の確率で個数2倍｣
そのままの意味なら100個アイテム獲得した内の20回は2個
つまり100個が120個、単純に効率が1.2倍って事
これにドロップアップ(5％＋)とドロップアップ2(10％)を加える
算数苦手だから合ってるか教えて欲しいんだけどｗ

100×1.05×1.1×1.2=138.6
つまり最終的に最低でも1.386倍のドロップ率になれるって事
何人か言っていたドロップアップは操作キャラが敵倒した時だけしか効果ないというマイナス要素を鵜呑み
ここに2人分の確率を足して割ると…
(1.386+1+1)÷3=1.1286

まぁ百歩譲っても1.1倍以上は叩き出せてる事になるよね
(体験版検証の時点で何人か1.5倍とか言ってたから多分どっか計算おかしくて恐らく実際はもっと上)

以上の事から、ドロップ目線では他のPTが10秒かけるところを11秒
5秒なら5.5秒に遅れてもいいって事
百歩譲った数値だから微妙だけど考え方はわかるよね？

ここからボディチェンジ消費MP5でLv.38のローグMP70程度
金の女神像までに14回もバトルになるような所は恐らくない…ずっと使えるって事
もっと安心したいなら他キャラの特技MPセーブ載せたっていい
シャルロットなんか最高だよクラス4のリンクアビに愛の奇跡(MP消費40％ダウン)とかある

ここまで読んだらもうわかってもらえたと思うけど
原作ならボディチェンジ>フルブーストケヴィン殴りでも15秒は掛かってたところ
光ホーク単騎ガチで5秒掛かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな強さで現状飛燕の効率踏まえたら早熟最強もいいとこ
ローグはこれだけで完全救済

8686：名無しさん：2020/04/27(月) 06:42:32
ボディチェンはまた貝殻なの？
そして与ダメ上がるなら原作のようにグレボムでMPムシャムシャ捗りそうかな
ローグに限らずダメージ依存でHPMPSPいずれか回復するアビ持ちが一緒なら…

8687：名無しさん：2020/04/27(月) 07:23:37
さすがだねｗ
今それ試してないなと思ってここ覗いたら書かれてて超テンション上がったわｗ

今日から仕事だからもう帰ってからしか試せないけど望みあるかもよ
ボディチェンジ後のZANGEKIでケタ違いのダメージ出てたからｗ
これショートカットの4枠の内3枠ほぼ決まりかもね
弓矢、ボディチェンジ+、グレネードボム。残り1枠で弱点換装でも

弓矢(2ヒット)はトラップSP+(トラップ1ヒットSP25％+)と併用してSP稼いで飛燕に繋ぐピース
ボディチェングレボムでMP爆速回復なら一応地雷も2ヒットしてるっぽいから弓矢のかわりに地雷でもいい
というかそうなって欲しい。発生速いし一撃目で敵スタンするから超速い
これ全部ローグ単騎の能力ね仲間一切頼ってない誰か早く試してくれもう帰りたい(´；ω；｀)

8688：名無しさん：2020/04/27(月) 07:55:58
娘に試してもらったｗ






ビ ン ゴ!!!!!!!!!

飛燕に繋がる完全単独永久機関確立!!!!
やったぞーーーーｗｗｗｗｗｗ

地雷は25％しか回復しなかったから弓矢ボディチェン＋グレボムで確定！

8689：名無しさん：2020/04/27(月) 15:16:59
すげー！ｗ
よかった..(´>ω<｀)

あと今回雑魚は最大6体同時出現だって？
毎回ではないだろうし1マップ平均何体かしら
いずれにせよ全体対象確約スキルは強いね

8690：名無しさん：2020/04/27(月) 15:37:06
いやホントよかったよたった4日でほぼ早熟最適解♪
やっぱ原作ローグ使い集団は伊達じゃないね(｀･ω･)b

体数気にしてるって事は1回のグレボムでどれだけMP取り戻せるかだよね？
帰ったら試すよ。多分辛気臭い結果にはならないよ
グレボムの発生もマッハだからｗ

8691：名無しさん：2020/04/27(月) 17:20:57
しかしながらまさかの娘召喚に草

ガッコいつまで休み続くんだろねー
学力他国に置いてかれないか？
って他国も休んでるのかｗ
しかし売上発表が楽しみだぜ

8692：名無しさん：2020/04/27(月) 17:42:44
へー
必殺技にも発動後に敵に動かれて外される事故があるんだね
逆に単体ながら完全ロックで横から他の仲間も滅多打ち出来るものもあるのか
千枚斬りもロック系でにぃか？

8693：名無しさん：2020/04/27(月) 20:08:59
そいや今作のスリフラはどんな感じなの
睡眠に｢目覚めの一撃は2倍ダメになる｣とかは無いのかな
寝てる奴をPUSHして千枚複数斬りとか可能？
そもそも千枚斬りは小範囲ではなく完全単体技かな？

8694：名無しさん：2020/04/27(月) 20:13:08
まぁ別に千枚斬りでなくとも他の仲間の小範囲スキルをマルチへとアシスト出来るのなら
原作同様スリフラからのプッシュ戦法が使えればなー

8695：名無しさん：2020/04/27(月) 21:06:30
>>8691
そのままじゃ気になり過ぎて仕事にならんｗ
俺自身算数も出来ない阿呆だから学業は何ともアドバイスしがたいorz
売上あればあるほど原作にも再注目だもんね…
今1ヶ月で平均2万弱くらい閲覧数伸びてるわｗ

>>8692
自操作なら意図的でもない限りまず外さないよ少なくとも千枚斬りは

>>8693
ダメ2倍あるよ
そんな事しなくても千枚斬りだけで致死だからほぼ意味ないけど…
完全単体対象だね

>>8694
今回型にハマった戦術は相当速いから今のところスリフラは死んでるかな…
アーマー持ちにやって先手取るとかは出来るかもだけど
そもそもホークD弱溜め仕込み強で踏み込みながのバリアブレイク超得意だからあまり…


で、>>8687だけどやっぱり一撃で全回するねｗｗｗｗｗｗｗ
クラス3になってすぐのタイミングに戻って色々試してたんだけどまた凄い事がわかった
Lv.38時点のパラメータ割振ポイントって47あるんだけど
黒市割振リセットから45使ってグレネードボムとボディチェンジ(単)を即習得。これだけでガチ無双ｗｗｗ
この時点でローグMP80くらいしかないんだけど600近く回復するｗ数値おかしいｗｗｗｗｗ
どの雑魚もほぼ爆速グレボム一撃で沈むしたまに巻き込んで複数当たるｗ
この中の1体をハンターにしとくとMP全回と同時に殲滅ｗｗｗｗ
クッソ速いｗ成長期間は飛燕なくていいｗｗｗｗｗ

Lv.43まではMP管理がちょっとシビアだけど44まで上がった(すぐ上がるｗ)ら精神上げて特技MPセーブを習得させる
消費MP24を17まで下げられるからMP少なくなるまである程度脳死気味に連発出来るようになるよ

仲間はハンター倒されたらむしろ邪魔まであるから作戦"援護のみ"でいいよｗ
これだけで爆速永久機関ｗ

8696：名無しさん：2020/04/27(月) 23:12:32
今回グレボム結構MP消費嵩むのな
そもそもMP上限も増えてるからか！
習得条件についてはレベル固定ではなくパラ振りだから尖らせるアドリブも利くのな…奥深い
しかしぶっ壊れた回復力よなｗ

ゲージ持ち越せるんなら面倒な敵PTへボディチェングレボム祭りして、次の戦闘で飛燕無双
その次はまたボディチェングレボムを…
みたいな事も出来るわけだな！ｗ

スリフラもダメ倍あるなら何かに活かしたいねー
やっぱ仲間とのシナジーかね

8697：名無しさん：2020/04/28(火) 06:30:52
MP600回復とかFFでやれレベルだな…

ニンマスは開幕ぶっぱ無双、ローグは継戦能力チートって感じかの
地雷にスタン効果あるの良いな
ワンダラー、ナイブレもはやくそういうの見つかれば良いね

8698：名無しさん：2020/04/28(火) 22:04:44
ニンマス強い強い言ってる人達はパワボルとかバリアブレイク想定してないっぽい
脳死ショートカット連打してるだけでかもよ。原作通りグレムリンにも通らなかった
一方でローグなんだけど…ひょっとしたらボディチェンジ全雑魚通るかもしれない
まだ調べた訳じゃないけどグレムリンかいがら化出来たから大分可能性高い
バリアブレイク能力も結構ある。地雷2回撃ったらバリアブレイク＋ダメージでヌッコロ
バリアブレイク込みならニンマスどころかアンジェラにも追随出来てる可能性…


>>8696
最適解はクラス3即>>8695でゴリ押して>>8687やボディチェン(全)を経てサボテンソウルを最速で取得する事
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に

>>8697
ナイブレはまだちょっと未知数だけどワンダラーは>>8695押さえとくだけで救済な感じもする
原作同様毒泡はグレボムより発生遅いけど範囲がまぁまぁ広い

8699：名無しさん：2020/04/28(火) 22:07:02
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に ←×
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率を最高まで持っていく近道になってるのも面白い

8700：名無しさん：2020/04/29(水) 12:39:39
パワボルとレムリンかぁ
原作でも貝殻無効だったねそういや
地雷けっこう有用なんだなｗスタンって何ぞ？格ゲーでいうピヨりか！
黒焦げが盲目だっけ？関連性うっすーｗイメージしにくいぜ
睡眠が目覚め大ダメージってのはテキトーに言ったのに当たってたのは草
毒はどう？脅威の減少率なのか
ちなみに聖剣には麻痺という状態異常がないんだな

8701：名無しさん：2020/04/29(水) 12:50:59
ナイブレローレスキリングとアヴェンジャー天誅の即死効果はアーマー無視らしい
殴ってるだけでバッタバッタ即死してくんだとｗ
ttps://twitter.com/TheKaitoDaaku/status/1255044283251466240?s=19
それプラスでこれだったらいくらボス戦弱くてもしょうがないと思うんだよね

8702：名無しさん：2020/04/29(水) 12:52:49
>>8700
毒も序盤からまぁまぁ減らせるらしい
闇ホークはその毒付与に対して即死が確率発生する仕組みらしい
それを最大限に引き起こすのがナイブレ>アヴェンジって訳

8703：名無しさん：2020/04/29(水) 17:53:08
なるほど通常攻撃で10%即死みたいな？
DQ毒針の乱れ突きみたいな怖さか
でもあくまで毒付与ありきだろ？
まさかその毒も通常攻撃から付与出来るとかなら確かに強いな
それか範囲大の毒霧ブレス？
殺し屋に相応しい性能じゃないの
今回はボスにルナティック効かないのか？凶器も？一部ボスだけ？

8704：名無しさん：2020/04/29(水) 19:03:20
ボスに効かないとか本当か？と思ってる
試してないからね…
毒付与も分身斬も実際には試してない
ローグ終わったら女神の天秤でも使ってすぐ検証出来るけど…
ってしっかし糞便利だね原作だったら光ホークから闇ホークに変えるのにどんだけ時間掛かったかって話よｗ

8705：名無しさん：2020/04/29(水) 19:38:30
あとサボテンソウル取るまでのローグのSP運用だけど…
弓矢でSP取っていくのもいいけど撃破SP+も積んで>>8695やってれば結構すぐ溜まってくれるから弓矢なくてもいいかも
グレボム無双で更に決め技飛燕になる感じ
これなしでも周回的にローグ最強とか言ってる人いて笑うｗ
どこまで強いんだローグｗ

8706：名無しさん：2020/04/29(水) 19:45:49
天秤って光⇔闇でも行き来できるのかｗ？
クラス3の2種だけと勝手に思い込んでたはｗｗ
当然セーブデータは増やして残すよね？
検証捗るわァ
でも引き継ぎアビを考えたら結局何周かはしなきゃならないのよね

8707：名無しさん：2020/04/29(水) 20:31:22
＞周回的にローグ
まじかｗローグ最強マン現るとは…
｢テッメー、原作からの手のひら返しじゃねぇだろうなー、ンん(*´-ω・)ﾝ?｣
煽ってやりてーｗ

8708：名無しさん：2020/04/29(水) 20:32:38
何より俺ら以外も検証してる人が沢山居るってのが助かるよね
リース救済してくれって言われたからそれも気になってるけど…
かなり弱いかもしれない

8709：名無しさん：2020/04/29(水) 20:41:28
>>8707
683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa75-wcWv [182.251.249.5]) sage 2020/04/29(水) 18:34:07.66 ID:VzlC/jWKaNIKU
5周トロコンして全キャラ全職やったが一番強い必殺技ホークアイの飛燕刀だな
サボテンリンク前提だがまず300%以上は周りが遅くなるし演出長いから論外100は範囲威力弱い
200中ってか全必殺で範囲発生演出どれをとっても素晴らしい多段だからアーマー割って倒せるし威力は問題ない付加効果で泥15アイテム2個泥もあるし文句なく周回最強キャラ
次いでリース飛天真空どちらも悪くない1の必殺技も強いし後は使いにくかった

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd33-7ti4 [49.104.39.36]) age 2020/04/29(水) 19:06:15.93 ID:z3/pvosbdNIKU
<<683
光ホークの強さはそれだけじゃないよ∩∩
まぁ楽しみにしてなさい♪




煽ってないけどこれで十分でしょうｗ

8710：名無しさん：2020/04/29(水) 20:45:49
例の怪しい水だが、次周また10個手に入ったという書き込みあったよな
でも手に入らなかった人もいる…？
ひょっとしたら｢入手上限｣てのは現在所持している水の数を表しているのではにぃか？
貯めてから考えようと10個持ったままだから手に入らないのかも
試しに9個以下にしてみればわかる

8711：名無しさん：2020/04/29(水) 21:01:14
つまり11個以上は所持出来ないと。

8712：名無しさん：2020/04/29(水) 21:01:49
>>8710
なるほどそういう考え方ね
時が来たら試してみる

8713：名無しさん：2020/04/29(水) 21:04:39
>>8709
飛燕刀…？ｗ
これ以前衝突してた御方じゃない？
｢アンジェラの火力にローグが追随出来るもんかよエアプ｣
みたいな事言ってなかったかｗｗ

ごめんちょっと盛った

8714：名無しさん：2020/04/29(水) 21:06:27
そいつも｢飛燕刀｣ってワードを使ってたのよ
遡るの大変だけど同一で間違いなかろう

8715：名無しさん：2020/04/29(水) 21:10:10
1周目からの強さってのがどれだけ大事かって話よ
ボディチェン毒泡グレボム永久機関の時点でもうほぼ光ホークの救済は約束されてる
焦らずいこう

8716：名無しさん：2020/04/30(木) 00:35:34
毒泡のダメージが思ったより低い…
しかも育成で毒泡の前にボディチェンジ+があるから単体だけ上手くかいがらにするの難しいぞ…
アップオールってアビリティがあるから2周目以降サボテンソウルありきの光ルートがワンダラーって答えかも

8717：名無しさん：2020/04/30(木) 12:27:25
それって決してワンダラーがローグを食っちゃう訳では無いよね？
サボテンソウルってのがSP回復の助けになるのか
しかしオーラウェイブの改変がかなりデカいな
オーラパワー必殺がポンと出せないし、SP回転効率からみてもLv2飛燕のが優秀なのね

あと水の件については2chテンプレにあるように周回込みで10個までなのか
初め｢限界無し｣とか言ってたやつはホラ吹きか
変な愉快犯がいるもんだ
原作についても嘘吐き野郎が居るくらいだし、そういう事なのか
思考が解らんｗ

8718：名無しさん：2020/04/30(木) 15:32:13
むしろローグが早熟過ぎるからワンダラーが最終的にはローグ食わないと駄目ってレベル
操作するなら飛燕で飯食えるでしょ多分

8719：名無しさん：2020/04/30(木) 18:46:45
これ育成でフルコンプ出来ないらしいね？
そもそもフルコンプの定義が解らんがｗ
何周しても付けられるアビが増える一方ではないという事かな？
同キャラアビは付けられないとか、その時特定のキャラがパーティINしていないからこそ発生する恩恵とか？
あくまでも現在の1個前(前周)の引き継ぎしか受けられないのかな？

8720：名無しさん：2020/04/30(木) 21:04:19
引き継ぎしたいなら毎周アニス倒せとか書いてる人いたし
結局俺TUEEEEしたいなら本命3人以外に頑張ってアニス倒してもらうのがまず1歩目かな

8721：名無しさん：2020/04/30(木) 22:01:35
アニス11秒台
早熟雑魚戦の価値が鰻登りｗ

8722：名無しさん：2020/05/01(金) 05:27:30
まじか( ﾟ∀ ﾟ)ﾊｯヤ！

ちょい前に30秒報告で騒がれてたのにｗ
最終的強さもいいがアプローチも大事な強さの指標よな

8723：名無しさん：2020/05/01(金) 09:17:44
原作デスハンドのアイデンティティ然り

8724：名無しさん：2020/05/01(金) 09:19:18
レプ君に早く飛燕を体験して欲しい
声優のイントネーションが最高過ぎて何回も使いたくなる

8725：名無しさん：2020/05/01(金) 10:16:32
>>8724
ツイ動画はよｗ

まぁ俺も早く金貯めて買わなきゃ

8726：名無しさん：2020/05/01(金) 10:31:17
ホレっ( ﾉ･ω･)ﾉ⌒。
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1253955395845935104?s=09

8727：名無しさん：2020/05/01(金) 12:47:10
ありゃｗ
時々見てたのに動画見落としてた
∑۳(°□°۳"ll)
フィニッシュに技名っていいね

避けてみな！
そらそらそらそらそら…飛燕ﾄｩ
( 　˙³˙　 )ﾄｩｯﾄｩ~♪
文字数少ないのも語感の加速ｗ
最後のバク宙は刀リロードしてるの？早くて読めん
発射前の覗き睨みもいいな

8728：名無しさん：2020/05/01(金) 14:23:59
869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19cb-Dpj/ [182.21.171.61]) sage 2020/05/01(金) 13:16:06.70 ID:4jjOKMKB0
ホークアイのローグのスナッチャーって、ホークアイが倒さないとアイテム2倍にならない？
なんか発動してるようにみえないんだが

874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1397-7a8P [125.199.75.8]) sage 2020/05/01(金) 13:17:37.87 ID:tkvAMtYR0
<<869
あれキャラのスキルだからたぶんそう
飛燕やって倒しまくればいい

8729：名無しさん：2020/05/01(金) 17:15:36
あぁ皆も飛燕投げまくる道を辿るのか…

アンチだけが苦虫顔ｗｗ

8730：名無しさん：2020/05/01(金) 19:27:22
そっかァ
今回はグランデ真っ赤っかになっちゃったんだよね
そういう意味ではカミスン動画の3人、落ち着いた色合いにまとまってて映えるね！
ローグ思ってたよりも紫がくどくなかったから驚いてる

8731：名無しさん：2020/05/01(金) 21:59:38
完成
ttps://youtu.be/OZ-BXUZgypk

8732：名無しさん：2020/05/01(金) 23:20:46
ちょっと編集おかしいところあったから上げ直し
ttps://youtu.be/r517YqUq-4A

8733：名無しさん：2020/05/02(土) 05:01:27
今回は演出面が強化されるから全体的に一戦一戦が長くなりがちかなと想像してたけど、
めっちゃ早いなｗ
原作出てきて草
まぁ改造武器の速射性、当時からの強さを分かってもらえればな！

ラストこれまたよいアングル
しかしなぜクラス1色…？
夢オチか＼(˙◁˙)／

8734：名無しさん：2020/05/02(土) 05:17:11
クラス1にしたのはローグに対してベストなキャラクラスがまだ個人的にも決まってなかったからだね
リング開閉式反撃回避始動のイントロをアウトロに持って来てみましたｗ

8735：名無しさん：2020/05/02(土) 06:30:10
よっしゃ
仕事終わったらイヤホンでじっくり聴いてみるわ

8736：名無しさん：2020/05/02(土) 13:07:49
自分でも何回も見てしまうぐらいカッコいい…一先ずローグは大満足
残り3クラスも普通に独自性ありそう。楽しみはこれからだよ

8737：名無しさん：2020/05/02(土) 17:31:15
やっぱボスには毒も凶器も効かないらしいね
しかも今回やたら部位があるそうじゃない？
全体対象スキルが強過ぎる
ナイブレ大ボスでは専ら殴るマンか…
あと飛燕投も実は全体対象じゃなかったのか

8738：名無しさん：2020/05/02(土) 21:06:18
飛燕は扇状の範囲だね

クラスチェンジアイテムを使った時の硬直の短さがヤバいみたい
最後に悪運のサイコロ化けてくれたりしないかなｗ

8739：名無しさん：2020/05/03(日) 00:30:46
そういや今回はクラチェン後の実りアイテムが
光光…光アイテム
光闇…闇アイテム
闇光…光アイテム
闇闇…闇アイテム
らしいぜ。本当かな？

8740：名無しさん：2020/05/03(日) 01:03:08
ニン=マス君悪運使えちゃうのかいｗ

8741：名無しさん：2020/05/03(日) 06:23:01
>>8734
改みて観てみた聴いてみた！
なつかしーねあのイントロ
ルパンっぽくて哀愁あってすき
出だしからのシャキシャキバリバリも良いリズムだがｗ

8742：名無しさん：2020/05/03(日) 09:34:45
初周Lv.38からMP永久機関って他では多分アンジェラしか出来ないんだよね
経験値インフレしてるから間引いてでもMP維持出来るのって価値あると思う
スナッチャーもローグでの撃破でしか効果ないって噂だし
昨日寝る前にようやくサボテンソウルゲットしたからアニスズストッケードとか黒ラビやってみる(`･ω･)ゞ

8743：名無しさん：2020/05/03(日) 18:24:16
ローグチームでアニスどんな感じだったかおすえて
ところで飛燕投の扇範囲て使いにくい？そんなこた無いよね
扇内なら距離は無限？
またタゲ無しの位置からも出せるものなの？
必ずどれかのタゲ敵を支点に繰り出されるとなると制限ありそうで不安かな
飛燕がニンマスの術のように全体対象じゃないからって軽視する発言してる奴がいたからさ
さてはアンチだなオメー！！

8744：名無しさん：2020/05/03(日) 18:45:03
あらたみて見てみるとボディチェンは単体で良いのだな
頂ける経験値は欲しいし、レアドロ対象絞りにも利用出来る
あと仮に飛燕で撃ち漏らしても投擲ですぐ拾えるのかー

8745：名無しさん：2020/05/03(日) 18:54:54
いいねいいねその細かい確認を怠らない姿勢それだよそれ
それが肝心なんだ

>扇範囲使いにくい
範囲必殺としての使いやすさはトップレベル
閃光剣の方が広いと思うけど飛燕の方が所要時間短い
距離は無限じゃなく黄色線で囲まれたフィールドの端から端がギリ届かない感じ

>タゲ制限
君の予想通りだよ。位置取りは超重要
あまりウロチョロしない敵に近付いてその延長線上でぶち当てる感じかな
開幕から敵動くまでに多少ラグあるから速攻掛けて討ちもれた敵にグレボム
つまり流れとしては飛燕>合体飛び道具になる
原作とは反対だね

遁ジツの方が当てやすいのは確かで威力上がって来ると多分アーマーブレイク値もそれなりに上がってると予想
使いやすいと言われるのはそれ以前、無効吸収敵が禁域にあまり居ないってのがあるかもしれない
でも飛燕や分身斬だけで基本殲滅出来るならジツ(全)より速いと予想してる
ジツは雑魚もボスも脳死。飛燕分身は雑魚重視。って住み分けだといいな

8746：名無しさん：2020/05/03(日) 22:47:39
カットイン入れてるのと抜いてるのとで飛燕の性能が違う…
入れてると撃った瞬間に敵全員の位置が固定されるけど
抜いてると構えて撃つまでの間も敵動き続ける

8747：名無しさん：2020/05/04(月) 16:03:58
飛燕雑魚戦は安泰と見ていいよ
サボテンソウルゲット>物攻アビガン積みでLv.80あたりから禁域の雑魚ほぼ飛燕一撃殲滅
ダークロードとデスマシンはアーマーブレイク込みでHP半分くらいしか減らせないから
そこだけ、二 連 飛 燕！アニスクリア後混沌の加護(開幕SP100％+)も追加する事で実現
サボ魂混加護開幕SP計300％+の運用だけど開幕の前にSP200％あると300％+される前に飛燕撃てる
やり方は飛燕全敵範囲内に収める位置を見極め外周から近付きつつ
敵がこっちに気付いた時に出る"！"マークの発生を確認して発動
これで相当高い確率飛燕発動直後に300％+される
デフォでこの運用やってれば2戦連続まで二連飛燕撃てるって事
3戦連続アマブレとかほぼなかったと思うなぁ…
3戦連続アマブレもしくは飛燕前にSP300％+を起こしたって時だけ残りの敵を地雷とかグレボムでヌッコロするｗ
原作の大暴れ感が再現されてるっぽくて超面白いよｗ

雑魚散らし必殺の最有力は当初から踏んでた通り開幕閃光剣(1ヒット目でアマブレ問答無用殲滅)みたいなんだけど
飛燕の方が演出短いから絶妙な一長一短になってる

8748：名無しさん：2020/05/04(月) 16:24:43
禁域って結構長いダンジョンらしいな
雑魚も一番手強くなるところなのか
ダークロードとかは原作みたく即死級の技放ってきたりするの？
ベーコンさんは地位落ちちゃったのかも心配

兎にも角にも
アンジェラに全て任せるのが今回の鉄板では決してなく、ローグがそれを証明してみせたって事だよね？

＞閃光剣
パラディンは挑発だけが取り柄で火力は低いとか言われてた気がするけど、結局活躍するんだなｗ

8749：名無しさん：2020/05/04(月) 16:52:55
雑魚は弱いね開幕で問答無用に蒸発していく感じｗ
原作の様な回避面のテクり要素はほぼないと思っていいよ
あとね二連飛燕なんだけど、これやらなくてもいい具合にアンシャルが魔法撃ってくれて
飛燕2発目撃つ前に終わる事結構あるわ。初撃飛燕カットイン終了直後からみんな動けるからちゃんと連携出来てるって事
開幕即ローグが飛燕でアマブレ>魔攻が通るようになってアンシャルがホリボとかセイビ一撃で瞬殺
光ホークアンシャルマジで雑魚戦最速かもしれないよ
まだわからないけど可能性ある

一択論厨信用したら駄目なのは原作と一緒だね

8750：名無しさん：2020/05/04(月) 21:07:08
飛燕の方が閃光剣より0.5秒演出長いらしい
カットイン省いてたから短く見えてたのかな

8751：名無しさん：2020/05/05(火) 09:48:45
へーそーなんだ
クラス3技なのに地味な印象受けるジャマイカ閃光剣ｗ

ところで例のカットイン、ONなら技発動時に敵を確実に捉えられるって事かな？
良いテクになる予感

8752：名無しさん：2020/05/05(火) 11:20:55
>>8751
いいテクというかデフォでONだからみんな気付かずにいい安定性能の方を選択出来てるっていうね
しかもOFFの恩恵を受けるのは飛燕じゃなくて閃光剣っていうｗ
アイテムある程度集めた後の2周目からは飛燕より閃光剣の方が絶対いいよ

8753：名無しさん：2020/05/05(火) 22:10:01
まさかの[アークメイジ/パラディン/ローグ]が原作とToM版どちらも100点パーティですかい？
過剰火力なんで二週目はパラディンをロードにするのもありそうね。

周回引き継ぎの癖があるのも中々に考えさせられるわ
これは、今すぐにでもカニを六連で割って製品版にいかないとなぁ

8754：名無しさん：2020/05/05(火) 22:21:50
いや��2周目はパラディン居たらローグ居なくていい感じするよ？
逆に初周はサボ魂と混加護入手までパラディンが我慢の時期になっちゃうかも
ローグ好きなら初周ローグはまず間違いないって事がわかったってところかな

8755：名無しさん：2020/05/07(木) 10:21:34
早速YouTubeに｢最強キャラランキング｣なる動画がアップされてた
1位アンジェラ2位ケヴィン3〜4位デュランorホークアイ5位リース6位シャルロット
難易度的には殺られる前に殺れが通用するからと火力だけ見たからシャル最下位なんだと
配信者はトロコンはしたがまだ3周しかしてないんだって

8756：名無しさん：2020/05/07(木) 11:29:45
脳死したい奴向けでしょう
固有リンクアビリティ引継でみんな役に立ってるから気にしないでいいよ

8757：名無しさん：2020/05/08(金) 20:07:40
んーなになに？
閃光剣派から喧嘩売られてる？

そこまでの過程と最終効率とで仲良く収まらないのかな
収まるわけないよね人間だもの
しかし閃光剣てゲージ300％だしょ？オーバーキル且つ回転不足にはならにぃのか？？

8758：名無しさん：2020/05/08(金) 20:25:06
いや閃光剣はマジで凄いから褒め称えるべきだよ
飛燕投凄いって言ってる人もホント多いから仲良くするんだ
多分極め尽くしたらボス戦は多段ヒットでクリティカル乗りまくる飛燕に軍配が上がる
これで飛燕の方が閃光剣より速かったらマジで閃光剣の立つ瀬が一切ない
本当にいいバランスになってる

8759：名無しさん：2020/05/08(金) 21:40:54
まぁパラディンちょっと前まで微妙とか言われてたし、デュランとしても顔が立つなら喜ばしいところだよね

8760：名無しさん：2020/05/09(土) 02:23:22
討ち漏れも一切ないと言っていいレベルだろうね
挑発でみんな近付いて来るところに自分中心超広範囲だから

ローグはぶっちゃけあともう飛燕が最終全雑魚致死(というかアーマーぶち抜き致死)達成するかどうかだけ
シェイプシフターのシェイプシフトが爆速っぽいから確定では致死取れないかもってぐらい
シャドウゼロは何故か大丈夫そう

8761：名無しさん：2020/05/09(土) 06:29:55
挑発便利過ぎだろ…
てかイメージ的には闇側スキルと思ってたわ(小声)
それ以上にデュランのイメージとしてはホントぴったりだけどね！

ちなみに今回シルダー達に目立った活躍は出来ないっぽい？そんなこた無いよね
闇敵多いならシルダーで一撃！とはいかんのか

とにかく挑発閃光剣は脳死作業やね
一方で飛燕範囲その為のタゲ取り、そして仲間の位置
ローグのが絶対テク要る面はカッコイイ
アクションしてるとドヤれる

8762：名無しさん：2020/05/09(土) 18:06:32
シルバーダーツ何故かダメージ糞低いんだよね
今のところ使い道はわからないなぁ
グレネードボムが超速超ダメージ過ぎて…

8763：名無しさん：2020/05/09(土) 21:42:05
素早さが廃止された事で計算式は運依存なんでしょう？
なぜにパンプキン系が強いのか…
知性も影響してるのかね

8764：名無しさん：2020/05/09(土) 21:47:30
運依存の技だけかはわからないけどパラメータ以外に単純にレベルの高さで威力が上がっていくらしい
これが運依存技だけの特別仕様なら面白いどんでん返しがあるかもね
グレネードボム最強説あると思います！とか言ってた人も居たわ

8765：名無しさん：2020/05/09(土) 22:31:00
これローグ極まったら絶対雑魚戦一番速いわ
範囲で飛燕は閃光剣と飛天槍に僅かに劣るけど
敵が密集してるシーンだとゼロ距離グレボム一撃の一瞬で終わる3秒掛かってない

8766：名無しさん：2020/05/10(日) 06:39:02
ホークアイはパラ振り習得がスキルはともかく、アビリティは極端に少ないよね
それが実はビルドの自由度に…ってこたぁ無い？
例えばボディチェンは(単)止まりで良いとか
今回シルダーらが残念ならグレボム習得後は力や運に振るとか
そもそもシルダーらを通過しないとグレボム取れないの？それは無いよね？

8767：名無しさん：2020/05/10(日) 06:51:21
その前に飛燕か
今回は知性も必殺に乗るんだよね

8768：名無しさん：2020/05/10(日) 09:34:16
>>8766
>ビルドの自由度
そうなんだよ。俺もそう思ったんだけど枠の数はみんな一緒だから結局出来る事は同じ…
そう考えると普段のムーブや突出したパラメータに何を載せるか
そこら辺を突き詰める事も同じでしょ？運極グレボムなんじゃないかなぁローグは…

>ボディチェン(単)止まり
ホントいいところに気が付くねぇ…それもそうなんだよ
トラップ合体飛び道具は運上げて習得なんだけどボディチェン毒泡は精神なんだよね

>シルダー通過グレボム
グレボムは合体飛び道具の最後だよ
だからシルダーも自動的に習得
サボテンソウル取って飛燕のダメージ上げたくなるまでは力の優先度低くていいと思う
ボスにもグレボムいい感じで減るしｗMP超食うけどｗ

>>8767
飛燕も重要だけどゼロ距離グレボム複数当てが出来るところは最優先でやるべきだと思う何せ速過ぎるｗ
動画で一番手前のシルバーナイトかいがらにしてその後マーマポトもろとも全員吹っ飛ばしてホワイトアウトするシーンあるでしょ？
あれのボディチェンなしの速さって事よ？ｗ
バトルスタートピキーン♪とんでけ��ドゴーン…WIN！これよｗ
で複数当てだからMPも全然減らないんだなｗ

飛燕はアーマー持ちに対してと敵がある程度バラけてて
ローグ付近に寄って来そうにない(遅い個体が孤立してるとか)遠距離を見極めて撃つ
この使い分けで最速狙えるかもってとこ

8769：名無しさん：2020/05/10(日) 09:39:52
あ、知性乗る乗らないだけど俺はまだ疑ってる
下手したらアンジェラの必殺だけしか適用されてないかもしれないからね
だってアンジェラの必殺だけダメージ高いんだよ？
そうじゃないなら知性鍛えてなくても力鍛えてる他の物攻キャラが遅れを取るのもおかしいんだからね
それか単純に力も知性も乗るけどアンジェラの必殺の補正値だけ高いか、もしくは力と知性の合計値が他キャラより高いか

8770：名無しさん：2020/05/10(日) 09:51:51
悪即爆、グレボ零式ｗ

8771：名無しさん：2020/05/10(日) 20:57:40
MPが減り始めてから？
…そんなの関係ねぇ
悪・即・爆
それが己れの正義だ…！

☆ﾄﾞｶｰｰｰｰﾝ☆
＼＼\└('ω')┘//／／

ウォーキングマインｗｗ

8772：名無しさん：2020/05/11(月) 00:24:13
やめろｗ

8773：名無しさん：2020/05/11(月) 00:54:41
話変わるけど黒川延命法案すごい事になってんね
こうも著名人が政治発信するのは時代もあるけれど過去に例をみない
マスク配送で失望したけど更に不信が増したわ

8774：名無しさん：2020/05/11(月) 01:34:19
人をコケにするのが大好きな奴というのが居る限り滅ぶまで格差は広がり続ける
滅んでは広がり、滅んでは広がり、の繰り返し
さすがにそろそろ滅んでいいでしょってずっと思ってるんだけど中々ｗ

8775：名無しさん：2020/05/11(月) 14:56:02
こういう時に某アームズ2のコキュートス隊みたいなのが君臨すればいいのにと思う

それでも各国力を合わせて共通の敵をだなんて、100%上手く行く現実とも思わないけどｗ

8776：名無しさん：2020/05/11(月) 17:04:20
>>8773
アレ単に明後日の方を向いた思想の奴が動員かけてるっぽい
ガチでそっちにかぶれたのと上からの圧力で仕方なくという二種類が混在してる

まあ同じ穴の貉でしかないんだがね

8777：名無しさん：2020/05/11(月) 18:27:30
今回は逃走してもSP貯まるのかｗ
技出したり倒したりで出てくるジェムがそれなのね！

8778：名無しさん：2020/05/11(月) 19:59:27
逃走してSPってどこ情報すか！？

8779：名無しさん：2020/05/11(月) 23:29:20
どうやら今回は与ダメ被ダメ共にレベル補正がデカいらしい
これが対象敵との開きなのか、単純なレベル値で決まるのかまでは解らんが
原作同様ローグで早熟ビルド出来れば…

8780：名無しさん：2020/05/11(月) 23:32:54
あとローグにクラチェン後は闇のサイコロ確定のようだな
この時の忍術は原作同様全然対象なのかしら
使うまでもなくボスが弱いのなら出番無いかな？
いや、んなこた無いよね

8781：名無しさん：2020/05/11(月) 23:36:01
>>8778
今日の昼過ぎかな
5chスレである奴が
｢逃走しまくってもすぐ400%だから雑魚狩り捗るｗ｣
とか言ってた
デマかな？

8782：名無しさん：2020/05/12(火) 03:37:28
>>8779,8780
誰にも頼らずクラスチェンジ即永久機関の時点でもうローグは早熟最先端だよ間違いなくね
ただレベルが超上がりやすいしサボテンソウルとか混沌の加護とか知ってりゃすぐ取れるしで
すぐ他のキャラクラスのインフレに着いて行けなくなる
初周でローグ満喫して以降の周回で色々パッシブバフ揃えたらまたローグ(ワンダラー)に戻るような…
中間がごそっと抜けた早熟×晩成のイメージだね。ただ晩成がどれくらい晩成なのかがまだはっきりしてない
必中＆夜目は原作同様全体対象だよ

>>8781
やっぱりそれ見ての反応だったのね
サボテンソウルも混沌の加護も開幕で増えるから逃走と開幕繰り返せばMAXになるのは確かってだけだよ
サボテンソウル(200％+)しかない段階でLv.3必殺使いたいからやってるんだろうね
…飛燕だったら不要な行程って事
ここから混沌の加護も得たかったら長い禁域踏破しないとならないし確実にLv.2必殺がアド取ってる部分だよ
ケヴィンは何か必殺使うと結構SP戻って来るようなアビリティが多いらしくて
そこも確かなアドになってるんじゃないかなぁ

8783：名無しさん：2020/05/12(火) 15:06:39
グレボムでカンストダメージ出るらしいな
いくらレベル運マシマシでもそこまで行くのかｗ

8784：名無しさん：2020/05/12(火) 15:25:40
ボディチェンありきだよ
パンプキン＆グレネードボムのボスラッシュ動画出回ってるけど多分他のキャラクラスでもっと効率出せる
とはいえローグであれほどお手軽な戦術があるだけでも結構ありがたい事だね
予想というか願望としてはここから更にクリ特化飛燕が最終晩成でハッピーエンドｗ

8785：名無しさん：2020/05/12(火) 19:01:14
今更な質問だが虹種って何なん？
クラス4武器防具の種？

8786：名無しさん：2020/05/12(火) 19:40:53
単純にレアが出やすいってだけ
？？？の種がクラスチェンジアイテム専用って以外は全部レア度の確率だけの問題らしい。多分…
終盤手に入りまくるから乱数とか考えずに出るまでひたすらバカバカ使ったわｗ
2周目行く前に全部99個まで増やした

8787：名無しさん：2020/05/13(水) 05:33:58
さんくす
ところでアイテム増殖のバグがあるそうじゃないか
例の水すら無尽蔵に湧くってｗ

8788：名無しさん：2020/05/13(水) 09:34:33
水が湧くは初耳だね
どうやんの？

8789：名無しさん：2020/05/13(水) 12:57:21
１．あらかじめセーブデータを用意しておきます
２．ふやしたいアイテムを非戦闘時に使います
３．使用モーション中にメニュー、オプションと開きゲーム設定を何か変更して保存します
４．1のデータをそのままオプションからロードすると使ったアイテムが一個ふえています

8790：名無しさん：2020/05/13(水) 12:58:55
他にも｢マナの奇跡｣なるアビで増やす裏技があるらしい
これについては知らん

8791：名無しさん：2020/05/13(水) 13:08:59
>>8789
あっちゃー晩成もクソもないなそれ

8792：名無しさん：2020/05/13(水) 13:09:46
>>8790は知ってるわ
使った瞬間に仰け反ると増えるとかいやつだよね

8793：名無しさん：2020/05/13(水) 16:18:53
とかいやつ ←×
とかいうやつ ←〇

一撃でブラックラビ沈められるようになるまで育てたら終了って事だろうけど
実機でやったらそれまでとんでもない時間掛かるんだよね多分
これはつまらんなぁ…

8794：名無しさん：2020/05/14(木) 11:53:55
うおぉやっと入れた

くっそ重かったなー
( ･᷄-･᷅ ).｡oO

8795：名無しさん：2020/05/14(木) 19:05:38
水試したけど出来たわ
11以上上げられた

8796：名無しさん：2020/05/15(金) 01:36:21
しかしこれでつまらなくなってしまったのか
ロードする手間こそ苦行でもはや趣味レベルという奴がいたが…

8797：名無しさん：2020/05/15(金) 05:44:10
ただ増やすためだけにセーブロード繰り返すんじゃなく、セーブ(ゲーム中断)する際に頭に入れとけよーくらいでいいのかも
水1つでどの程度変化出るかはパラメータの種類にもよるのかな

8798：名無しさん：2020/05/15(金) 09:56:28
>>8976,8977
考え方によっては悪くないかもよ
万が一完全下位互換キャラクラスが発生してしまった時の最終救済として
とか、最強武器の見た目が気に入らないとかで好きな武器装備して本来の物攻まで水で持っていくとか
ビーキンのスファライ気に入らないとかいう人も居たし
そういう時は是非とも使って愛着を深めて欲しいと思う
どう使うかはプレイヤーの良心の問題

時間が掛かる、つまり早熟と晩成を限りなく突き放す事で議論すらままならなくさせる
これはこれでむしろ俺達的には一番労力を必要としない形なんじゃないかな？
それが面白いかと言えばどうかわからないけど

少なくともローグは早熟で凄いｗ

8799：名無しさん：2020/05/15(金) 09:57:41
>>8976,8977 ←×
>>8796,8797 ←〇

8800：名無しさん：2020/05/15(金) 12:58:19
はっはっは♪
使わせてもらったぜウォーキングマインｗ

8801：名無しさん：2020/05/15(金) 13:21:35
ｗｗｗ_(:ｪ」∠)_

ウォーキングマインについてはHOMに登場するジェレミアの二つ名から取ったんだがね！

8802：名無しさん：2020/05/15(金) 13:23:58
歩く地雷ｗ
ド直球過ぎるｗ

8803：名無しさん：2020/05/15(金) 17:31:33
実際に斎藤一を隣に添えられるとじわじわくるｗ

ローグ推し結構いるじゃん！
アニス往復も愛泥もこなすからコイツ一人でいいじゃんぐらい言われてたりもするし

8804：名無しさん：2020/05/15(金) 19:04:09
>>8803
ローグ今以上強くなっちゃってどうすんの状態ではあると思うんだけど
何かここまで言われてるともっとを期待しちゃうなぁ贅沢はいかんよ贅沢はｗ

コイツひとりでいいじゃんで繋がったけど仕込溜強の発見者ちまさんがネクロマンサーマスター化したっぽいｗ
自操作で無双らしいｗ動画作ってってお願いしといたｗ

8805：名無しさん：2020/05/15(金) 20:31:39
そうかネクロヒップか…

パラデンは挑発で集めて吹き飛ばす脳死級だけど、一方ローグはグレボム飛燕共に範囲意識というケースバイケースが醸し出すアクションの楽しさがオーラとして見えそうになる

8806：名無しさん：2020/05/15(金) 23:20:08
テクキャラなんだよなあ
大好きｗ

8807：名無しさん：2020/05/17(日) 06:34:46
増殖解説動画みたよ
丁寧な解説見事な仕事
せっかく11個以上になっても、パラメータ側がそれを受け付けない可能性もあったわけだ成程

8808：名無しさん：2020/05/17(日) 10:34:27
試してみましたー増えるかな増えないかな上がるかな上がらないかなー？？？？
とかやってるけどやってる時にはもう全部わかってるっていう寒い部分もあるｗ
自分で発見した訳じゃないからこういうスタンスになるよね
これで一応早熟晩成両方押さえたってところかな

8809：名無しさん：2020/05/21(木) 13:00:28
で、俺以外誰かToM買ったの(´∩ω∩`;)？
俺だけ？

8810：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/05/23(土) 10:21:03
申し訳ない
動画視聴で補完するつもりはない
イベントシーンはともかく、実際に動かしてみたいもん
中には性的な意味でストーリー進まんとか、景色に見とれてこれまた撮影に足止めくらうとか言ってるけど
じっくり世界観を噛み締めながらやりたいね
歳食ったからかな？道端の花とか、部屋のインテリアや小物に見とれる瞬間が多くなった
昔は戦闘しか頭になかったのにｗ
音楽は嫌でも耳に入るから浸透しやすいよね

8811：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/05/23(土) 10:24:53
こないだ秋葉原でSwitchを45000円販売してたやつが捕まった
まだ手に入らないなー
ソシャゲは卒業してるからプレイ時間はあるはず…なんだが疲れやすくなったもんだ
昨夜なんて夜８時に寝れちゃうくらい疲れてたｗ

8812：名無しさん：2020/05/23(土) 12:39:56
わかり過ぎるわ俺もすぐ寝るからまだ3周目だしｗ
景色やら何やらもいいんだけど必殺技もカッコよくてね…
効率関係なくひたすら使いたくなるよ
それを叶えるサボ魂混加護(さぼたまこんかご)
神だと思うわ無駄に難しくもないし。アンチは早々にぶっ潰せたし
俺もとにかく飛燕投が好き過ぎるからローグでアーマーブレイク込みの最大効率飛燕投になるPT目指したい

Switch会社の人もオークション5万で落札してたぐらいだし
家でしかやらないならPS4の方が安上がりまであるよジョイコンすぐ壊れるしｗ
PS5出るまで待つのもありっちゃありなんじゃないかなぁ家でしかやらないならね(´；ω；｀)

8813：名無しさん：2020/05/25(月) 01:07:47
---------量子状態-------------
準備
在庫に1つのアイテムシードと1つの数量があることを確認してください
リングがいっぱいではないことを確認し、少なくとも1つのスロットを空のままにします。できればさらに1つ空けてください。

ステップ1
予備の自動保存を設定するためにインキーパーに話しかける
（これはちょうどあなたの自動保存が最初にdoign doign Quantum Sateセットアップにあるようにです
------------------------------------------
ステップ2
注：アイテムシードがリングメニューにあることを確認してください
自分でアイテムシードを使用する（一時停止が発生する前にアイテムが使用された場合は3:06）
---------------------
ステップ3
注：一時停止メニューの左上で時間を確認してください。
それはあなたのIGTまたは「ゲーム中」です、実際に自動保存を確認してください
起こるか、そうでなければあなたはアイテムの重複だけをするでしょう、最も簡単な方法は、
難易度を変更する前に自動保存を確認し、自動保存の時間が正しいことを確認してください
自動保存の前に、インキーパー経由で作成しました。
-----------------------
できるだけ早く一時停止し、オプションに移動して難易度を変更してください
そしてあなたの自動保存をロードします
-----------------------
手順5
ロードしたら、アイテムがそこにあるかどうかを確認します
正しく行うと、2つのことが起こります。
A.アイテムはショートカット上にありますが、まるで呪文であるか、戦闘でしか使用できないものであるかのように使用できません。
B.アイテムがなくなったら、インベントリの[シード]タブを確認し、Aを押します。何もない場合でも、空のスロットが強調表示されていれば、それがわかります。
-------------------------------------------
ステップ6 [05:14]
注：わからない場合は、クォンタムアイテムをリングに設定してください。リングはそこにあるときに何も表示されません。
リカバリーアイテムタブに行き、アイテムリングに入れたいアイテムを選択してください。
それを選択し、可能な限りそれを置きます
-------------------------------
ステップ7 [05:35]
量子アイテムを空のスロットに入れます
これで、選択したアイテムで複数のスロットを使用していることがわかります。
--------------------------------------------
重要！
在庫が増えるなど、お好みのアイテムをもう1つ購入または獲得した場合、
あなたはそれを削除する必要があります
そして、それをリングに戻し、量子アイテムとして保持します。
また、種子を手に入れたら、それを使うか、手にするまで売る
残っているシードの1つと、量子状態を再度セットアップするプロセスを繰り返します。
--------------------------------------
注意：
ゲームを保存してオフにしても、量子状態は維持されます。
--------------------------------------
注意：
いくつかの異なるアイテムでこれを行うことができます
例： Candyの3つのスタック、Chocolateの別のスタックなどを持つことができます。

8814：名無しさん：2020/05/25(月) 01:10:23
tps://youtu.be/6G4KnSYa49U

8815：名無しさん：2020/05/28(木) 18:58:54
なんだなんだ
一々ロードする必要なくなったのか
もはや増殖じゃなくて減らない使い放題ワザかいな
ぶっとんでるなｗ
しかしよく見つけたね

8816：名無しさん：2020/05/28(木) 19:02:42
カイト君が紹介してくれたのよ♪

8817：名無しさん：2020/05/29(金) 10:21:58
海外出張乙カレーっす！
(/∀＼*)
種撒けば必ず何かの形で返って来るもんだね♪

8818：名無しさん：2020/05/29(金) 10:24:50
しっかし謎のストーカー現る。だな
何が聖剣ウォッチャーだよ
当時からの粘着丸出し野郎じゃねーか
そのうち俺やデスハン、電卓の名を借りて不和作戦だろうよｗ
ワンパすぎ

8819：名無しさん：2020/05/29(金) 10:41:22
見本中の見本としか言い様がない捨て垢で草も生えない
今時だったらこんな反応で妥当だろうか
さ、リメイクやろっと

8820：名無しさん：2020/05/30(土) 14:10:20
リメイク版お勧め()テンプレ
ｷ━ﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━!!!!!

8821：名無しさん：2020/05/31(日) 18:13:22
難易度なんて関係無いんだよね
オススメマンはどこにでも湧く

んでピシャリと叩いたら粘着開始ですかそうですか

8822：名無しさん：2020/06/01(月) 07:55:40
完全にアンチローグだったしな
俺以外からも拒絶されまくってて呆れ果てた

8823：名無しさん：2020/06/03(水) 20:27:32
グランデヴィナドラゴンマスター＠１
この２枚が軸ではあるがマンネリにならずもう一人も合わせていろいろできるパターンを

8824：名無しさん：2020/06/03(水) 22:40:53
セージかイビシャーあたりだろうね

8825：名無しさん：2020/06/03(水) 22:42:17
あびび

8826：名無しさん：2020/06/04(木) 07:08:05
あべし

8827：名無しさん：2020/06/04(木) 07:09:50
ローグコーデいいね

よしこういうの着て婚活だ！(白目)

8828：名無しさん：2020/06/04(木) 09:51:04
あの服はもう多分売ってないかも何年前のかわからない(´∩ω∩`;)

8829：名無しさん：2020/06/04(木) 12:58:57
ひでぶ

8830：名無しさん：2020/06/04(木) 18:07:58
リサイクルショップでもいい、探すんだ服を…

もちろんSwitchも一緒にな！！

8831：名無しさん：2020/06/04(木) 20:32:43
カッコ付ける相手が居ない…

8832：名無しさん：2020/06/06(土) 23:49:18
あぶぶー

8833：名無しさん：2020/06/08(月) 18:17:07
>>8831
なんだかブロ語ぽいなｗ

カッコ付けたくてもそれは無作為にではなく対象は選びたい
ここら辺が大人の醍醐味

8834：名無しさん：2020/06/08(月) 18:37:47
ひけらかさず謙虚な姿勢が人気の秘訣

うわラバっ！

8835：名無しさん：2020/06/08(月) 21:04:30
ホント聖剣3ファン女の子ばっかでヤバい
滅茶苦茶かわいい子居るし癒やされるわ
俺も聖剣3婚したかったなぁ…

8836：名無しさん：2020/06/09(火) 07:51:55
そうか
絵心とかを学べば良いのか…
なんでもそうだけど、共通の話題が鍵よね〜
\(* ¨̮*)/\(*¨̮ *)/

8837：名無しさん：2020/06/09(火) 12:34:06
結局リメアクメも救い上げたのか！すげぇｗ
グレボムとかの範囲技には地面だけじゃなく高さによる判定がそれぞれあるのね
スリフラも神秘のカーテン開いてきたか…

8838：名無しさん：2020/06/09(火) 20:48:37
原作に比べてアビリティ・リンクアビリティがあるから目的のビルドが凄い楽
他キャラのリングコマンドをショートカットに登録出来るからマナの奇跡取る前からロードも魔攻キャラとかになれるよ
例えばデススペルとか。で、女神の天秤が本拠地にひとつあるからそのデススペルをロードのショトカに登録したまま
アンジェラを他クラスに変えたりとか出来る。マジやりたい放題。何の不自由もない

8839：名無しさん：2020/06/10(水) 11:59:39
他キャラ技ショトカ登録はSwitchだと出来ないっぽい
プラットフォームを選ぶテクは強さと見なすべきではない…かな

8840：名無しさん：2020/06/10(水) 15:40:42
＞他キャラのリングコマンドをショートカットに登録
ショートカット登録状態（ショートカット押しっぱ）で他キャラのリングコマンドに移動出来るって事か？
ちょっと気になってSteamでやってみたけど出来なかったね・・・そもそもの、やり方が違うの？

これ自体、嘘か本当か、知らんけどさ
ググっても、それっぽいの全然引っかからんし

8841：名無しさん：2020/06/10(水) 22:01:52
やり方はショートカットらへんの操作でテクるんじゃなくて…

リング展開(十字キー↓)>ずらし押し(ほぼ同時)リーダーチェンジR2orL2

こうだね。これでリーダーに対して他キャラのリングが開かれる
この後はそれをそのままショートカットに登録するだけ��

8842：名無しさん：2020/06/11(木) 00:05:57
レスありがとう
20分程粘ってみたが出来なかったな・・・ピアノ押しや同時や色々やってみたのだが
PS4やSwitchは持ってないから少なくとも俺の環境じゃ何とも言えないな

8843：名無しさん：2020/06/11(木) 00:30:11
まぁ俺のSwitchでも出来ないのは確認してるから実質オマケみたいなもんだね

8844：名無しさん：2020/06/11(木) 23:36:01
某所で思想の違いから口論中

嘗めんじゃねえぞ
こちとら伊達に長年アンチローグに鍛えられてねえんだわ

8845：名無しさん：2020/06/12(金) 04:06:17
思想の違いはねぇ
明らかなヘイトとか間違いとかじゃない限りねぇ

8846：名無しさん：2020/06/12(金) 04:13:56
初周マイベストPT決まったわ
ローグ・アークメイジ・セージ
レインボーシフトマジで凄い

8847：名無しさん：2020/06/14(日) 14:53:37
｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣という過去の断言を盛大に覆されて大恥晒したからといって性根腐りきった逆恨みオンリーのディスネガキャンお疲れ様です。需要があるなんてこっちは一言も発してないし、弱いのも価値がないのもつまらないのも実績のあるローグではなくて自分で最強と言っている他のキャラクラスですら一切実績を残してないプレイヤーである君なのよ。どうぞ恥の上塗りを続けて

コピペ用

8848：名無しさん：2020/06/16(火) 06:44:37
トレペパ芯、隠れ身の術！！

トイレにまで忍びの者が…
安心して用も足せないこんな世の中！

8849：名無しさん：2020/06/16(火) 08:59:06
娘さんの
｢あ〜した天気にな〜れ｣
にも油断ならぬ

てるてる傍受の可能性がある
娘に化けた忍びの者やも知れぬ
合言葉を作るなりして備えよ…

8850：名無しさん：2020/06/16(火) 09:00:08
壁に耳あり障子にメアリー

8851：名無しさん：2020/06/16(火) 12:01:22
滅亜離異…
異国にも忍びは存在する
警戒せよ

8852：名無しさん：2020/06/16(火) 12:09:31
あれ女側が旦那に対して｢ここまでして捨てないか！｣みたいな愚痴でバズってたから逆をやってみたんです(���������� )
結果はあのザマｗ

8853：名無しさん：2020/06/16(火) 16:55:12
意地の張り合いか
わかる
うちでもよく繁殖したみたいに散らかるｗ

8854：名無しさん：2020/06/16(火) 23:24:15
愉快犯ですｗ
アンチじゃねーぞｗ

8855：名無しさん：2020/06/17(水) 13:50:00
こっちで書けばいいか

ローグマスター＝ウィルテクス（willtex）＝rogue＝びぢう

でいいのか？

8856：名無しさん：2020/06/17(水) 19:46:30
何の用だ

8857：名無しさん：2020/06/18(木) 10:18:14
向こうであまり暴れすぎると荒らし扱いされるんじゃないのか
例えば乗り込んだ車両で罵声口論に出くわしたらそっと別車両へ移るだろ普通
新規含め話を聞いてもらいたいなら順序は間違わない方がいいと思う

8858：名無しさん：2020/06/18(木) 10:25:19
あと自分は他人から凄い凄いと誉められてるんだぞって自慢話してたけど、それが本当ならトレンド入りも夢じゃないのでは
本当に正しい事、面白い内容なら自然とステージは上がっていくはず
しかし論争が絶えないのはどういう事なのか
ただの障壁なのか、元々大した内容じゃないのか

8859：名無しさん：2020/06/18(木) 12:20:09
>>8857
俺は"聖剣伝説3車両"の"裏技ありきキャラクラス性能テンプレ"という座席に元々座っていた
お前が後から入って来て｢どけ｣と喚いている。以上

>>8858
今残っているのは論争じゃなく中傷
正しい=好かれる、ではない
原作自体下火も下火だからな。それでもリメイクリリースは原作戦術が知れ渡るに十分な要素だったぞ

自慢したのは単純にアンチを煽り返す目的だ
普段だったら凄いのは俺じゃなくローグだと謙遜ぐらいする

8860：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/06/18(木) 12:35:15
お客さんか

電車がどうこう言ってるが、自身もその口論に加わっている自覚はあるのか？
正義マンか何か知らないが、身に覚えが無いのなら普段通り聖剣の話しろ
火傷するぞ

議論はとうに決着済みで、動画については海外からも評価を得ている
本来普通に会話してるし、質問にも応えられる
それをループ話題で邪魔し、印象操作するのがアンチの残されたやり口なんだからな

8861：名無しさん：2020/06/18(木) 13:28:33
日本国内からはまともな評価をしてもらえず、
ニコニコの聖剣３の掲示板内で荒らし扱いされているまでは読んだ。

8862：名無しさん：2020/06/18(木) 13:49:57
アンチローグですまで読んだ

8863：名無しさん：2020/06/18(木) 14:10:05
まともに評価されているならもっと動画伸びてもおかしくないし、
百科でも取り上げられるでしょ

8864：名無しさん：2020/06/18(木) 14:28:06
お前がどこかしこで評価されてないとネガキャンしてるだけだぞ
20足らずの動画本数で20万再生なんて普通はない

8865：名無しさん：2020/06/18(木) 14:29:00
注目されて悔しいんだろうな

8866：名無しさん：2020/06/18(木) 14:38:06
DD論とは
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1

論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する
無論、そのような確証が有るわけでは無いが、それまでの話がまるで無かったかの様に「どっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。
　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる

8867：名無しさん：2020/06/18(木) 15:11:28
確かにつべの方の一部の動画はちゃんと伸びてんなこれ
解説も入ってるし、わかりやすい

なんでニコニコの方は１万再生いってないんだ

8868：名無しさん：2020/06/18(木) 15:15:20
単純にニコ動自体が廃れてる
全盛期で有名になってるうp主しか伸びてない

8869：名無しさん：2020/06/18(木) 17:25:24
算数苦手なのが効率語りのピントずれになってんじゃね
もろ計算間違ってるとか
正しけりゃ共感得られるはずでしょ

8870：名無しさん：2020/06/18(木) 17:42:30
算数ネタくど杉秋田

8871：名無しさん：2020/06/18(木) 17:47:03
>>8869
すべては"｢ローグは裏技バグわざと使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣というアンチの断言"に対する完全反証から始まってる
エンディングまでのクリア速度は、とか…クラス2では、とか…そもそも全部関係ないんだぞ
"特定のクラス3のキャラの強さ"が議題だったんだからTASだのRTAだの人気だのは全部ただの議題逸らしって事
このスレを拠点とする俺達所謂"戦術勢"はクラス3の効率以外の事に対して徹頭徹尾何も発信して来てない
共感とかも関係ない。ただのクラス3の事実ってだけ。お前の前提が先ず明後日の方向って事

8872：名無しさん：2020/06/18(木) 17:47:58
裏技バグわざと ←×
裏技バグ技 ←〇

8873：名無しさん：2020/06/18(木) 19:07:18
病名とかは中傷じゃないからね悪しからず
本気で疑った方がいいし割と心配してる人もいるんやで

8874：名無しさん：2020/06/18(木) 19:33:15
家族ネタはマジでやめーや
俺はそこまで言わん
煽ってるやつ全員こっち来りゃいいのに

8875：名無しさん：2020/06/18(木) 19:45:35
不特定多数に見られなければ意味がない
俺にとってもアンチにとってもな

そんなどうでもいい事をわざわざ言いに来たのかネタ切れもいいところだ
俺が嫌われるだけでネガキャンをぶっ潰せるなら安いと何度も言ってる

8876：名無しさん：2020/06/18(木) 20:01:22
でも割と中傷は控えた方がいい
アイドルレスラーの死を無駄にしてはいけない

8877：名無しさん：2020/06/18(木) 20:14:49
死にたきゃ死ね
一番中傷を受け続けて来た俺が中傷返しを遠慮しなきゃならない理由はない

8878：名無しさん：2020/06/19(金) 06:42:09
あれはメディアに殺されたよね
昔もガチンコファイトクラブやらASAYANやら香ばしいのはあったが、SNSまでは無かったからね
何にも進歩()してない。テレビばかり観てると馬鹿になるってこゆこと？

しかし自死したところで周りは｢死ぬこたないのに｣程度にしか思ってないよ
やれ有名税だ、仕事選べ自己責任だ
電通の娘もそう。死ぬは負け
人間社会などこんなもの

8879：名無しさん：2020/06/19(金) 07:48:41
誰一人救われて堪るか

8880：名無しさん：2020/06/19(金) 10:10:07
全部ギャグでしかない
嘘は通さないけどな

8881：名無しさん：2020/06/20(土) 08:48:16
あえてクラス2の話してもいいけどテンプレ読み返しにしかならんからなぁ

8882：名無しさん：2020/06/20(土) 08:55:06
嘘なら素直に認めてさっさと謝れば誰も地の果てまで責めたりしないよ
ところが嘘を指摘されても頑なに認めず、挙げ句相手に擦り付けたり
しまいにゃ｢お前は十年以上俺を追い回してる｣だの見当違いなレッテル貼りで敵ばかり増やしている

8883：名無しさん：2020/06/20(土) 09:53:33
アンチ君もう八方塞がりだな

8884：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/06/20(土) 10:06:38
今日は革命MADから丁度10年の節目だぞ
そんな目出度い日を汚すなアンチローグ
勝負すらも汚してしまう集塊の極み

8885：名無しさん：2020/06/20(土) 10:08:15
集塊→醜塊

8886：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/06/20(土) 10:10:14
あ、11年だった
(´>∀<｀)ゝ

歳はとりたくねーｗ
腰とかあちこち重いし…

8887：名無しさん：2020/06/20(土) 13:41:27
ゲームキャラ(架空)の名誉のためなら自身(現実)が叩かれてもいいとかヤバいだろ
青葉みたいにはなるなよ

8888：名無しさん：2020/06/20(土) 14:04:22
自分が認められないというだけでクソゲー扱いするところまで堕ちるから結局アンチでしかないんだよな
二連旋風剣の表記があったのに二連飛燕の追記を認めなかった糞テンプレ
そんな奴が作った糞テンプレ掲載を1回でも認めた隙だらけの糞スレ
この時点でキャラ愛の塊だったログマスの取るべき行動はすべて決まっていた

8889：名無しさん：2020/06/20(土) 14:27:52
リメ版のアイテムドロップについては決着ついたのか
間違ってないと擁護するやつ現れたけどどうせここの仲間だろ

8890：名無しさん：2020/06/20(土) 14:59:58
キャラクラスの性能にすぐ結論出すのは馬鹿だからよせって周りをたしなめてたはずなのに
いざホークアイの事になると脇が甘くてついつい舞い上がっちゃったんだな

8891：名無しさん：2020/06/20(土) 15:02:23
理論と実践の乖離だろうな
装備者限定と指摘した奴がログマスの操作キャラ限定って実践(理論的に違う)と
アンチの非操作キャラでも効果あるって理論(実践的にはやらない方がいい)両方を叩いてるならまだわかるが実践ばかりが叩かれてるように見える
アンチがログマス叩きのダシに使いたいだけってことだろ

8892：名無しさん：2020/06/20(土) 15:28:46
しかしちょっとはマシな奴が来たじゃないか
生粋のアンチは戦術勢全員ログマスと決めつけるからな

8893：名無しさん：2020/06/20(土) 16:16:35
ログマスを釣ろうとするのが一番の悪だよ
最近ではNG煽りが先行しない限りは原作テンプレを貼り出さないほどに落ち着いてたのに
両者譲らないからこれもまたマッチポンプ宣伝とか飛び火する

8894：名無しさん：2020/06/21(日) 01:08:26
流石にドロップアップ云々に関してはツッコミどころしか無かった。
アビリティ装備者が止めを刺さなきゃ意味がないんだから、
変な縛りプレイ（操作キャラ攻撃禁止とか）でもない限り、
操作キャラにつけるだろ普通。

8895：名無しさん：2020/06/21(日) 11:27:40
アンチの行動は全部ただのツッコミ待ち
ログマスに極力リメイクをやらせたくないから足止めできれば内容なんて何でも良い

8896：名無しさん：2020/06/21(日) 17:06:24
ツッコミ(解説)しても「そうなんだ」「ありがとう」何にもなし
原作デュラアン組は弱かったからなとか、ナイブレは一強だったのに弱くされたとか
こういった呟きする人

8897：名無しさん：2020/06/21(日) 17:16:15
全員がログマスNGしてて印象操作出来てると思ってるんだろうな
マジでおめでたい

8898：名無しさん：2020/06/23(火) 06:51:26
ひえぇーー
:;(∩´﹏`∩);:デスピアノ様ぁ〜

｢そこっ！(ｽﾏﾎ見客)、私の歌が聴けねぇのか！飛燕to!!(ﾄﾞｼｭ)｣
(ㅇㅁㅇ)!!!!!!!ほ、ほうちょう！
(￣Д￣;)柱にも練習の痕が…
( °_° )ん？しかもあれは…ローグマイク？！

8899：名無しさん：2020/06/23(火) 10:35:04
はっはっは( ´∩ω∩`)
あまりリア充アピールはしたくないんだけどアンチが非リア非リアうるせーからｗ

8900：名無しさん：2020/06/23(火) 15:20:12
撮影には注意しる
うっかり反射で顔写りこんだりして人生がゲームオーバーになる
逆に瞳に映る景色から住所特定するような輩もいたらしいから恐ロシア
(((;°Д°;)))

8901：名無しさん：2020/06/23(火) 16:07:02
知ってるぜ
あと写真に付与される位置情報とかな
浮かれてる訳じゃない
聖剣カフェも行かないと決めた

8902：名無しさん：2020/06/23(火) 20:16:27
今回は詠唱キャンセルないのか
前転やジャンプ中、或いは一部攻撃モーション中から詠唱始めるとか？
そもそもいつでも開ける訳ではないのか…

8903：名無しさん：2020/06/23(火) 21:52:32
詠唱してる間とか強攻撃に必殺技先行入力させて発動前にリーダーチェンジ出来たりするくらい
無限複合詠唱キャンセルみたいな感じにはなるけど非リーダーの状況によってチェンジ出来なかったり
チェンジしてもすぐ撃てなかったりとかあって安定させるのは開幕以外厳しそう
開幕も開幕で仲間がまだ戦闘範囲内に居なくてコマンド受け付けなかったりとかたまにある
新たに何か発見されでもしない限りリンクアビリティとかでリーダーに戦力集約させる方が無難かもね

8904：名無しさん：2020/06/23(火) 22:47:25
本スレでやってくれよ
NGされてたってエロ一色なのは正直きつい

8905：名無しさん：2020/06/23(火) 23:44:17
あまりに内容わかってない奴と俺があそこでやり取りしたら邪魔が入りまくって荒れに荒れるぞ
俺も今は基本的に書くよりROMった方が吸収出来る時期だからね
あまりに酷いネガキャンは先陣切って対抗しないとならないとは思うけど
事実は事実として認めないとならない部分もある
リメイク自体のバランスがデフォで結構悪くないからあれだけで済んでるけどね
現状デュエリストとリース全般あたりはちょっと注意してる

8906：名無しさん：2020/06/24(水) 18:33:53
ログマスただの荒らしにされてんじゃん
ペナルティとかいうのも自治厨ぽく見えて印象悪くね？
踊らされず冷静に出来ないものかね
埋もれさせるには惜しい

8907：名無しさん：2020/06/24(水) 19:29:27
擁護してもやれ仲間だNGだと包囲される
数の暴力

8908：名無しさん：2020/06/24(水) 19:56:42
数の暴力
(相当数で囲うとは言ってない)

ネットもリアルも上級様は違うねぇ

8909：名無しさん：2020/06/24(水) 20:20:27
>>8875

8910：名無しさん：2020/06/25(木) 22:23:59
スレ住民で何とかしろやとしか
散々荒らし扱いしていざとなったら助けてくれとか虫が良すぎルータ

8911：名無しさん：2020/06/25(木) 22:33:03
ツイのサムネ目つき鋭くなってて草ァ！

毒蛇睨み！みたいな
(~˘▾˘)~

8912：名無しさん：2020/06/25(木) 23:07:29
Twitterだけで戦術クラスタ既に4,5人
研究が進めば進むほど恐らく全員5chの体たらくには黙ってられなくなる
行く行くアンチにこの数が捌けるか？ｗ

8913：名無しさん：2020/06/26(金) 14:21:22
能書きはいいよ
やれるならやってどうぞ

8914：名無しさん：2020/06/26(金) 16:52:19
言われるまでもない
誰も着いて来なかろうがひとりでも戦って来たんだ

8915：名無しさん：2020/06/26(金) 18:41:37
>>8913
やるって何をだよ？

8916：名無しさん：2020/06/28(日) 10:49:30
アンチがいつまでも外野からぎゃあぎゃあ喚いてるうちに粛々と研究を重ねてきた結果が表面化しつつあるというだけの話
俺はリメイクプレイするつもりはないから多くは言わないけど、原作リメイク共に今も研究が進み続けているのは断言できる

8917：名無しさん：2020/06/28(日) 14:54:57
まだまだ序盤だよ。水秘薬無限の救済は喜ばしいけど
なくても出来る事多いし攻撃面では微々たるものじゃなくしっかり一長一短付くイメージ
どこか尖らせようとすると他のどこかが凹む
個人的にはアーマブレイク系をどこまで強化するかの調整がアツい

特殊な操作というか裏技類不使用のシナジーも考えといて損ない
裏技なしの｢��弱い｣に対して｢こう組めこう使え｣と即座に返せる事も重要

8918：名無しさん：2020/06/28(日) 23:48:10
パプ君色々ローグ戦術バリエ出て来たから今やったら超面白いよ♪

8919：名無しさん：2020/06/30(火) 18:18:43
そうだね。はやく揃えなきゃ…
TOMで改めて聖剣3の世界を感じてみたい
夜光る花とか綺麗だよね

8920：名無しさん：2020/06/30(火) 18:23:19
そういや明日からか
コンビニレジ袋有料化
熱々の弁当を温め後に手で掴んで
｢アチチ！どうしてくれる！｣
とかのバカ動画が出回りそう

ローグカラーのマイバッグ見つけて見せびらかしてやろうか

8921：名無しさん：2020/06/30(火) 20:12:12
buzzれば何でもありという腐った風潮

8922：名無しさん：2020/07/01(水) 07:36:48
すみません
Twitter見たんですが、理想郷ってどういう意味ですか？

8923：名無しさん：2020/07/01(水) 08:58:41
プレイアブル6人のキャラクラス性能ディスネガキャン撲滅

8924：名無しさん：2020/07/01(水) 10:14:38
なるほど
リメ版のバランスでもネガキャンやマウント取りが始まってるの？
具体的にいま叩かれてるキャラとクラスはどんなやつ？
そんな深刻かな

8925：名無しさん：2020/07/01(水) 10:17:25
あとあんべ氏は別にアンジェラを弱いとは言ってないんじゃないのかな
当時まだ子供でキャラの強弱とか特に考察しなかったのだろう
ただ周りがそんな事言ってたのならそれに対しフーンと呟いただけにも見える
弱いとは思ってなかったんだよ

8926：名無しさん：2020/07/01(水) 10:23:58
まぁ好きなキャラならとことん研究しなきゃダメとか、
タイムリーなのだとカフェ行ってグッズコンプできない程度の愛ならまだまだとか、言いたくなる人もいるだろう
皆が｢素敵な絵ですねー｣なんて似たようなやり取りしてる中にそんな意見があってもいいと思う
推しを語る上でもそれとこれは別だよと、
著名人として発言には気をつけろと叱責するのも愛なんだろう

8927：名無しさん：2020/07/01(水) 10:56:15
>>8924
俺が長年掛けて根張ったから今のレベルで済んでるんだよ
デュエリスト・ローグ・ナイブレ・リース全般あたりが少しネガキャンされてるぐらい
既に全員活路見えてるから終息すると思う

デュエリスト・ナイブレはルーンマスター状態異常アップオール絡みの早熟雑魚戦
ローグはグレネードボムMP無限ビルドや弓矢高回転飛燕×スナッチャーの早熟雑魚戦
リース全般は高回転旋風槍の早熟雑魚戦

>>8925
>>8926で大体の説明は終わってるが俺もアンチが居なければここまではやらなかった
アンチが居るから小さい目の内に摘み取っておく必要があるんだよ全部な
絵を描くぐらいだから愛はあるだろう
アンチと違って知ってしまえばもうゴールだ
アンチは何でも出汁にして俺を嫌われ者に仕立て上げたいだけだから惑わされるなよ

8928：名無しさん：2020/07/01(水) 10:56:46
目の ←×
芽の ←〇

8929：名無しさん：2020/07/01(水) 11:57:09
了解
真意は分かったわ
何か思うことがあればまたお邪魔します
あっちじゃもう包囲網感が凄すぎて会話するだけで荒らし扱いされそうだから

8930：名無しさん：2020/07/01(水) 12:20:41
それにビビるのが最たるアンチの思う壷なんだよ
戦術議論の機会損失にも繋がってるとわからないのか？
Twitterの制限文字数では説明しきれない内容がこの先いくらでも出て来る
Twitterにも書いたがスレの勢い落ちて来たしそろそろRONIN購入を考えてる
戦術語りたい奴は全員5chに来い。少なくとも俺は徹底的に議論の相手になる
アンチに屈するな

8931：名無しさん：2020/07/02(木) 22:14:15
某Wikipediaの話題出してるやつがいたな
編集合戦とか言ってたからあそこしかないだろ
ホストがローマだったりするやつ懐かしいな
あの類がまだ接触を続けてくるのかよ…

はぬまんとかいう管理者？みたいなやつの言い分も結局理解できないままだったなぁ
まず裏技大反対派だろ
次に公式攻略本が手元にあるとかないとか
ほんとに言ってるコトがよく分からんやつだった

8932：名無しさん：2020/07/02(木) 22:16:32
あそこでのプロキシだったけ？
ローマ野郎の手口は5chのローニンとはまた異色のものなのかな

8933：名無しさん：2020/07/02(木) 23:15:59
さあな
はぬまんは書き足してポイント稼ぐ編集者じゃなく削ってポイント稼ぐ編集者ってのはどっかの紹介文的なところにあったからそれだけ理解した
あいつは聖剣3に一切興味がない。ウィキに生きてるというだけだろ。最初から俺達とは目的が全く違う。放っておいていい

8934：名無しさん：2020/07/02(木) 23:49:13
削って稼ぐ…
スクラッチかーい！

政治とかもはや聖剣カンケーねーｗ
セージの話でもしろでち

8935：名無しさん：2020/07/03(金) 00:17:35
評価するｗ

8936：名無しさん：2020/07/04(土) 02:51:24
"ウィルテクス"=
主にローグマスターと呼ばれた人物。AT式リロードキャンセル他数々の戦術を発見。5ch(旧2ch)で当初ローグ二連飛燕の効率を提唱するも大バッシングを受けほぼ全プレイヤーと敵対する事を決意。長年掛けダークキャッスル踏破22分という最速戦闘記録を樹立、アンチを滅ぼす。ダメージ計算が苦手。本気で中傷合戦したら誰にも負けない。マイベストPTは飛燕投の運用でしか基本効率を出せないプロトタイプ、ローグ・グランデヴィナ・ビショップ

"パプリカ"=
主にログマスと呼ばれた人物その2。反撃回避革命の前身"リング開閉式反撃回避"始動のきっかけを作った。メンバー内では多分一番温厚。ギャグセンスもツボ。とても素直で癒される。マイベストPTはダークキャッスル奥部特攻のローグ・セージ・アークメイジ。ニンジャマスターも滅茶苦茶好き

"ゲドニー"=
旧"電卓"と呼ばれた人物。上記2人があーでもないこーでもないと言い合ってる中颯爽と現れダメージ計算を即叩き出す。生粋のアンジェラ派でもある。対アンチでもいつも落ち着いている。あらゆるシーンで理論的に助けられた。間接攻撃派。手広いのか具体的なマイベストPTを教えてくれない。リメイクの内容はあまり喜んでいない。まぁまぁ悲しい。楽しいからプレイして欲しい

"流楠(るくす)"=
間接攻撃派。レトロゲームの鬼。交流の深い個人サイトも運営する凄腕。活動範囲が広い。あらゆるPT編成の戦術を隅から隅まで模索。独自に文面化。ローグ・イビルシャーマン・グランデヴィナというローグ対ダークキャッスル雑魚戦オールマイティPTは彼が考案した。マイベストPTは間接攻撃系テクを余すところなくというレベルで提げられるパラディン・アークメイジ・ゴッドハンド。多分

デスナンド=
対立から始まったにも関わらず戦術勢の一員となったレアケースな人物。アンチにも一切怯まず強い。秘孔×セイントセイバー×リロキャンで早期から対ダークキャッスル23分踏破という記録を残しつつもローグを早熟の観点から大絶賛して去っていった。記録を抜くのに苦労した。久しく交流がない。心配




残念ながら女は一人も居ないｗ

8937：名無しさん：2020/07/04(土) 02:58:59
デスナンはリメイクやってないかな

8938：名無しさん：2020/07/04(土) 07:46:13
はずかＣ！

(つω･`)⊃☆))Д´)ﾊﾟｧﾝ

8939：名無しさん：2020/07/04(土) 09:24:10
行く行く確実に晒されるんだから先に紹介しておこうと思ってね
ホント見てる人は見てる。君ら以外とももう何人原作の戦術会話して来たかわからない
何か書き足したり逆に書いて欲しくない事とかあるかい？
え？全部？ｗ
orz

8940：はずかC！ ◆OqvuuVviVA：2020/07/04(土) 18:16:53
‪Cｱﾀｯｸ！
（ ' ^'c彡))Д´）

Cｱﾀｯｸ！
Σ(ﾟω｀;(Ｃ(･∀・´C)

8941：名無しさん：2020/07/04(土) 18:42:55
>>8936
なんでや！流楠は女やろ！
ガンダムのヒロインやないけ…


ごめんラ〇スだわ…
(、._. )、

8942：名無しさん：2020/07/04(土) 18:48:05
軽く調べるとラクスはドロボーだから嫌いとか言ってるブログあって笑った

8943：名無しさん：2020/07/04(土) 18:48:57
俺はゲーム内の事実真実以外否定されたものはすべて受け容れて来た
承認欲求自己主張自己顕示すべて醜い
だからこそ事実真実答え以外どうでもいいと
原作の俺達の戦術はその結果が反映されたもの
そういう意味ではアンチの俺に対する否定がアンチを否定する戦術を生み出した

でも今になって
｢承認欲求は誰にでもあるもの
あって普通
あなたにはないんですか？｣
フォロワーの人にそう言われてハッとした
結果が既に生み出されてる今、余計なものまで否定する事はない
そう思えるようになった
承認欲求はあっていい。俺達を認めてくれた人の為にも
承認欲求を否定してはいけないとさえ思う

ア ン チ の 以 外 は、なｗ

8944：名無しさん：2020/07/04(土) 18:53:23
ハッｗ向こうでもタイムリーな事言ってんなｗ
事実は事実。ネガキャンしても無駄
承認欲求を否定されるのもアンチだけ
つまり界隈でやる事は結局一緒

逃 げ 道 は 与 え な い

8945：名無しさん：2020/07/05(日) 01:21:40
△:マイベストPTを教えてくれない
○:色々やるうちに何がマイベストPTなのか分からなくなってしまった

どのキャラ使っても利点難点があるせい

8946：名無しさん：2020/07/05(日) 01:58:46
いいね
クールだ

8947：名無しさん：2020/07/05(日) 10:13:43
なんだか対雑魚開拓が進んでるようじゃないの
ワンダラーとナイトブレードが伸びて、ローグが萎むかと思いきやそんなことはないと…
ニンジャマスターも脳死忍術に終わらず刀遊びに精を出してもいいのね？

8948：名無しさん：2020/07/05(日) 12:37:46
まだ確実ではないけど可能性高いよ
チャード(黒コゲ=防御ダウン)×D弱弱強=45×4=180％の状態異常付与率
状態異常アップオール抜きでここまで即高確率に黒コゲ付与出来るキャラはホークアイ以外に居ない
ニンマスというかワンダラーもナイブレも凄いだろうけどローグも凄い
強化トラップ×防御ダウンとか一番弱い弓矢でもかなりダメージ高い
しかもこれがトラップSP+でやる度にSP50％増えて飛燕も爆速
更にアブソーブでグレボムなしにも関わらずMP減らない
飛燕出来るSP200ある時はアーマー割らなくてもいい
アーマーの上から黒コゲにしといて飛燕で死ぬ。マジでどこまで便利かわからない

アブソーブはアンジェラ全クラスだからアンジェラを何にしようか悩んでる

8949：名無しさん：2020/07/05(日) 19:55:33
リーダーフィニッシュ有効エリアでマインドアップ貰って水遁(単)→パンプキンボムがグレートデーモンに通用するのか気になる

あれからずっと考えたが、マイベストPTというかマイベストコンビに近いのはヴァナディース、ゴッドハンドかな
本拠地雑魚戦はオーラ連携、ボス戦＆聖域はゴッドリロキャンでほぼ全戦局に対応できるからあと一人誰かといったところ

候補1:ルーンマスター
フレイアからの速やかな追撃、敵が散在する場面に於けるゴッドとの各個撃破分担作業と、ゴッヴァナが戦術上苦手とする部分を完璧に埋める組み合わせ
欠点は全体回復なし、ボス戦デバフなし、全員うん16からなる宝箱処理の不安定さ
全ルートに対応出来ることから今のところの最有力候補でもある

候補2:ネクロマンサー
全体回復、ボス戦デバフ、宝箱の罠完全解除と、ルーンマスターの真逆の特徴を持つ
冒険を円滑に進められる究極の潤滑剤
竜穴ルートに行けないという致命的な欠陥があり（黒ラビと戦うだけならデバッグルームでも可能）、そのことからマイベストPTの最低限である「全ルート対応」に反する邪道PTでもある

候補3:ニンジャマスター
邪道PTその2
フレイア手裏剣、宝箱完全解除と相性良好な他、敵グループ次第ではあるもののマインドアップからの忍術乱射も可能

8950：名無しさん：2020/07/05(日) 22:49:18
ゴッヴァナルンか。動画のナイルンゴッは丁度それの亜型になる訳だ

試したけどマインドアップ>水遁(単)>パンプキンボムはナイブレだったらLv.47も無理だった
ニンマスならLv.48にもいける。どこで使う気？そのマイベストPTの変動にも影響ある？

8951：名無しさん：2020/07/06(月) 22:22:26
どうだろう、マイベストPTの変動自体は多分無いと思う
ゴッヴァナネクロもゴッヴァナニンも自分のコンセプト的には邪道だからなぁ

ちなみにマインドアップ>水遁(単)>南瓜でデーモンにダメ足りるのは既に計算済み
ほかにもマインドアップ>火遁(単)>南瓜でイビルトマトにダメ足りるのも計算済み
なんとかしてニンマスに活躍の場を与えたいなぁと思ってさ
最終的にリングコマンドのみでMP0で敵倒せるって凄くない？
え？ローグが既にやってるって？そもそも敵が密集しやすい闇城でやる意味あるのかって？
そうね…

8952：名無しさん：2020/07/07(火) 00:12:19
何だ知ってたのかｗ
いやいやまぁゴッヴァナニンで魔攻っていったらニンマスしか居ない訳だから気持ちはわかる
闇城だったら髑髏スイッチ解除部屋のグレデモ単体が2回あるし
竜穴も散在でグレデモ単体のみを相手にするシーンはある
無限詠キャンの応用だし実際試してカッコよかったよ
やっぱ原作もいいなぁ…全力投球モーションもスムースクリミナルもみんな好き
リメイクでも本当にやって欲しかった動き

8953：名無しさん：2020/07/07(火) 12:33:20
竜穴でニンマス使う場合ヴァナを連れていきにくいのがな…

デュラン主ならレッドシフトのサブウェポンとして使うのが現実的だろうか
サハウロも南瓜も店で買えるから大した出費にはならんし（108個ずつ買ってもせいぜい4000強くらい）

8954：名無しさん：2020/07/07(火) 12:56:59
竜穴はサンダーボルトが面倒だから俺ならメイガス・ウォーリアモンク・ニンジャマスターかな

8955：名無しさん：2020/07/11(土) 21:21:36
サンダーボルトといえば昼夜問わずデスマシンがうろつく幻宮内部の印象も強いな
外部はビショップでタンアン無双、内部はメイガスで沈黙エインシャント無双

俺のなかではもうメイガスとビショップはほぼコンビ確定してるようなもん

8956：名無しさん：2020/07/12(日) 00:17:59
確かに幻宮メイガスビショップは強ぇわ
残りひとりにナイブレで無限詠キャンふくみばエインシャホリボ
ゴースト×グレデモにも無反撃対応。完璧

8957：名無しさん：2020/07/12(日) 05:08:54
そこをあえてローグ投入してみるテスト
外部ネクロトマトをグレ南瓜＆四元中級で確実に倒せるのが強い
エレソーにはそれこそダークフォース撃ってもいいしな

8958：名無しさん：2020/07/12(日) 10:44:15
いいねぇ宮殿内も二連飛燕三連特殊あるし

8959：名無しさん：2020/07/13(月) 12:54:13
ハードの差で処理速度だけでなくダメージにまで影響？
戦術が共有出来ないなら別ゲーになっちゃう

8960：名無しさん：2020/07/13(月) 13:02:36
アニスTAの差だけでも結構アレだったけど
全編通してあるアーマーブレイクまで影響ってのは大分キツいな

8961：名無しさん：2020/07/13(月) 18:08:47
こりゃますますリメテンプレ案()が薄らいだなー
アンチの温床だしなー

8962：名無しさん：2020/07/13(月) 23:52:39
オススメ()テンプレはマジで嫌ってる奴多いから絶対作られないよ
突き詰められたテンプレが作られる事にも繋がるかもね

8963：名無しさん：2020/07/14(火) 20:20:41
あの時の猛反対って俺達サイドのみじゃないよな
あいつ相当恨んでると思う
んで逆恨みだもんな

8964：名無しさん：2020/07/15(水) 02:54:25
本スレにテンプレ貼ったの誰だ？
今回俺じゃない

8965：名無しさん：2020/07/15(水) 06:10:27
ルンマス云々を書いたのは俺

629がマスターじゃないなら誰が書いたんだ？Twitter民？

8966：名無しさん：2020/07/15(水) 09:19:08
電卓？

俺をNGにぶち込む目的なら俺が書き込まないと意味ないからな
どっち道奴が必死でアピってた共有NGも効いてないからどうでもいい
電卓は専ブラ何つかってる？Janeか？mateか？テンプレ普通に見えてるか？

8967：名無しさん：2020/07/15(水) 09:42:01
極地に到達したという事かもな
ヲチスレでのタイムリーな全擦り付けから見て
共有NGが効いてなかろうと何だろうと原作テンプレ貼って戦術が広まるデメリットよりも
俺を嫌わせるメリットをアンチは選択した
遠慮する理由が最初から一切なかったという何よりの指針
全晒しで行く

8968：名無しさん：2020/07/15(水) 17:13:05
パプだが俺も貼りなんかしてないぜ
完全に誘って来てやがる
そのうち俺らの名も語り出すかも知れない
卑劣極まれりだな

8969：名無しさん：2020/07/15(水) 17:26:18
すべて利用する
いつも通り、ね

パプ君安心してリメイクを買いたまえ
もう見てると思うけどホークアイ周りのベースはほぼ完成したと言っていい
一刻も早くこの楽しさを体験して欲しい
大丈夫だぞリメイク本スレに書き込んだらしっかり反応ある
わかってる奴は何が元凶かちゃんとわかってる

8970：名無しさん：2020/07/15(水) 18:50:45
うん(`；ω；´)
なるはや銭闘態勢に入りたい
貧困事情は…此処には書かん！ｗ
ｸﾞｽｯ

8971：名無しさん：2020/07/15(水) 20:04:39
銭闘っていうと札束で殴り合うソシャゲ感凄い

8972：名無しさん：2020/07/16(木) 00:04:12
こんばんわ。
溜め仕込みコンボ動画を投稿したものです。
紹介されたので見に来てみたところ、動画に高評価を付けて頂いた方も居られるとの事で、
お礼も兼ねてご挨拶させて頂きます。
編集も雑な拙い動画でしたが、どうも有難うございました。
原作は余りやり込めておらず、その分ToMを目いっぱい楽しもうと思っています。
自己紹介がてらになりますが、マイベストPTはシャル、デュラン、リースです。
どのシーンに重点を置くかでクラスの選択が変わるのが難点でもあり魅力でもあるなぁと。

あまり頻繁に見に来れる訳でもありませんが、あちらよりは書き込み易いかもですね。
私も戦術研究は大変興味深く思ってますので、ちょくちょく覗きに来させて頂くと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

8973：名無しさん：2020/07/16(木) 01:32:48
溜仕込発見者のちまさんです
よろしくね

俺と結構同じでひたすら試すタイプの人
今後の戦術発展大いに関わってくれると思います

8974：名無しさん：2020/07/16(木) 03:07:18
>>8966
あたしゃ専ブラはJaneだね
スマホからだとなかなか使い勝手いいよこれ

8975：名無しさん：2020/07/16(木) 10:01:48
なるほど。テンプレ見えてる？
共有NGされてて最初から見えてないとか言ってる奴が居た

8976：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/16(木) 10:22:21
ちまさん
ようこそ初めまして！
パプリカと申します。
私がここに辿り着いたきっかけは十年以上前、2ch聖剣スレでローグの戦術に興味を持った事でした。
それまでは摺り足もっさりとかカウンターとか、残念な目で本作を見つめてましたが彼の熱意に触れて世界がガラリと変わってしまいました。

8977：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/16(木) 10:39:44
(続き)
それからというもの、過疎気味だった同スレを自分の戦術ノートみたいに使って荒らしにされたり、内容もさる事ながらローグマスター(元祖)だと疑われたり…
畏れ多くて｢とんでもない。自分は真似から入った二番煎じ。レプリカでさぁ…｣的なノリでレプリカと名乗り始める。
んでそこにちょこっと手足が生えてパプリカとなりました。
リメイク版は未購入なので話題にあまり入れませんが、手に入れた暁には全力で加わりたいと思っておりますのでどうぞ宜しくお願い致します。
∠(　˙-˙ )／

8978：名無しさん：2020/07/16(木) 18:30:22
>>8975
すまん、どこのスレかわからん
もしあれならリンク張ってくれば魚拓とってくるけど

8979：名無しさん：2020/07/16(木) 18:41:16
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/
ここここ本スレ本スレ

8980：名無しさん：2020/07/16(木) 18:49:14
ここっここっこここここっー
((ε( ° Θ ° )з))

8981：名無しさん：2020/07/16(木) 19:07:25
＼コッー／

8982：名無しさん：2020/07/16(木) 19:40:29
>>8979
テンプレなげえなｗ

魚拓全部とるのめんどくさくなったから1枚だけ
://i.imgur.com/VcjKpXC.png

8983：名無しさん：2020/07/16(木) 20:33:12
すまんそれじゃなくて原作対アンチテンプレよ

8984：名無しさん：2020/07/16(木) 21:01:27
こっちか
://i.imgur.com/gnQ8fC2.png

8985：名無しさん：2020/07/17(金) 01:48:20
普通に見えてるね
ありがとう

8986：名無しさん：2020/07/19(日) 11:20:07
例のHONDAのツイート、
あれ三浦春馬に向けてのものだよね

日本が自殺多いてのは特別挙げる問題でもない気がする
今やSNSで著名人すらも距離が近くなったからね
簡単に有名になれるし、傷付くのも傷付けるのも簡単
文化の違いだよ

8987：名無しさん：2020/07/19(日) 11:31:06
人間誰しもどこに闇を抱えてるか分からない
同居してる身ですら掴めない事も
うっかりツイートにしても自殺にしても、もしかしたら酔った勢いだったかも知れない
人間の心(その場のテンション)なんて時間が経てばコロコロ変わりそうなもんだけど、癒えない脛の傷ってのは誰しも持つのかも
気分転換出来る趣味、モチベを誰しもが多彩に持てればいいのかな
でも宗教みたく発信しまくって過保護になるのもどうなの
人の領域に踏み込むのは失礼だと思ってる
勿論、人を支配したいという行動欲のもとに声を上げるならそれも一つの正義とは思う

8988：名無しさん：2020/07/19(日) 11:37:16
全然自分の身内でも仕事絡みでもない人物が死んでも何とも思わない？
わらしべ長者じゃないけど、例えば通勤中にトラブった乗客でも実は自分が世話になった人の友達かも知れない
電車バス飛行機タクシー、みな運転士の信頼で動いてる
今日も世界のどこかで、いやどこでも一人一人が人一倍頑張ってるから今があるんだよ

8989：名無しさん：2020/07/19(日) 11:46:29
もちろんこれは感謝しろしろとか、偉い！とか、特別叫ぶ事じゃない
賃金を貰って、生活のためにしている
自分自身が大切だから結局周りも大切に出来る
だから人が亡くなったニュースを見た時、名前や顔が分からなくても人一倍可能性を持った一人の命、その尊さを偲ぶというか、感じるようにしてる

8990：名無しさん：2020/07/19(日) 11:51:39
それでも人間には感情がある
喉元過ぎれば冷めたものを、その場限りの勢いで傷付けたりもする
俺からキレたんじゃない、アイツらが仕掛けてきたんだ！とか
でも本音や感情をぶつけるのは相手に近付くきっかけにもなるんだよね
仲良くなるかも知れないし、そのまま喧嘩別れかも知れない
先が見える安心とでも言うのかな

8991：名無しさん：2020/07/19(日) 11:55:48
自殺はやめよう！とか、困っている人に手を差し伸べよう！とかって、
結局お金持ってて安定が約束されてる、心に余裕のある人間から発される言葉だろと思ってた
いま安易に声掛けすると事案だからね(笑)
外見で人を判断するのか
校則で髪型ツーブロック禁止？
見た目が全てという教育かな？

8992：名無しさん：2020/07/19(日) 14:28:25
絶対の答えを引っ提げても尚、なのだからやっぱりそれが絶対の答えなんだよ

の、永久ループ
俺がそれ以上に伝えられる正しさは今のところない

8993：名無しさん：2020/07/21(火) 21:55:59
この緊急時に旅行キャンペーンゴリ押し
補助金助け舟の政府はしかし献金貰ってた！
終わっとんな

まぁ最も連日数百人感染と言われても、これまで検査活動が消極的だっただけってのもあるから数字だけ出されても国民の不安を煽るだけなのよねぇ
結局その中の何割が重症化してんのとか、夜の街に限らなくね？とか

不要不急云々の中、旅行だ居酒屋客引きだ満員電車だ…何でもござれだよ
建設作業とかの現場人間はテレワーク出来ないんよ
スーツ着てるような奴はある程度出来んのか？
そうか、いま電車にいるスーツ姿の連中はテレワークも出来ないクズなんだ！
そう！満員電車はバカの展覧会！見せしめ小屋なんだ
奴隷トロッコなんだ！！
ﾚ(ﾟ∀ﾟ;)ﾍ三┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

8994：名無しさん：2020/07/21(火) 22:03:12
一つ反論しておくと献金受け取ってたのは2F
あとGO TOに関してはこれ以上経済止めたら本格的にまずいっていう事情もある

8995：名無しさん：2020/07/21(火) 22:46:30
2Fわろた
まぁそうなんだよね
旅行会社サイドも人間。生活掛かってる
年末の一見無駄な道路工事もそう。それで働いてる作業員のパパさんの稼ぎで飯を食ってる子供もいる
人間は支え合い生きてるんだなぁ(棒)

8996：名無しさん：2020/07/21(火) 23:21:08
詰んでるってこった
上 級 以 外、な

8997：名無しさん：2020/07/21(火) 23:45:25
>>8995
略称や愛称蔑称は探すと色々出てくるよ
細野なんてテメーの過去のやらかしから未だにモナ男なんて呼ばれてるくらいだし

8998：名無しさん：2020/07/23(木) 08:45:05
そういえば原作と違って闇光クラスって光クラスのアイテムが出るそうだが、原作に置き換えるとこうなるのか

ソドマス：聖騎士の証（セイントセイバー全）、君主の証（ヒールライト全）
ルンマス：奥義の書（セイントビーム全）、秘伝の書（エクスプロード全）
ワロス：金狼の魂（オーラウェイブ）、銀狼の魂（リーフセイバー）
ネクロ：聖水の小瓶（ヒールライト全）、塩の小瓶（ティンクルレイン全）
ニンマス：幸運のサイコロ（ライフブースター）、悪運のサイコロ（地雷）
ドラマス：ブリーシンガメン（パワーアップ全）、明星のクサリ（スピードアップ全）

デスハンドの強化が著しいな
ルーンマスターは奥義の書、ニンジャマスターは悪運のサイコロ、ドラゴンマスターはブリーシンガメンがそれぞれ有能
アイテムだから即撃ち出来るのも利点

ソードマスターも君主の証で回復使えるようになって万能化に拍車がかかるけど、闘士の証とどっちが良いかは考えどころかもな

8999：名無しさん：2020/07/23(木) 10:37:06
大丈夫。出るのはクラス3の時じゃなくてクラス4の時だから
=女神の天秤が1つ入手出来ててリセットまで可能
つまり禁域では戦術を変えられるって事
逆にクラス3では全員光なら光、闇なら闇のアイテムしか入手出来なくなった

9000：名無しさん：2020/07/24(金) 06:38:55
あらリメイクのクラス3は光と闇できっちり別れてるのね
ローグが闇サイコロ使えなくなってるのは中々のデメリットに思えてくるな

原作は>>8998でも良かったんじゃないかと思ってる
でもここまで露骨に変わると下手したらドラマスとかろくすっぽ研究されなかった可能性もあるのか

9001：名無しさん：2020/07/24(金) 09:41:52
ソードマスター聖騎士の証とデルヴィッシュ光アイテムはちょっと強過ぎるんじゃないかね

リメイクローグの闇賽不可は大してデメリットに思わないかなぁ
何故ならネクロマンサーとのシナジーが結構凄いから

まだここ以外では書いてないけどローグ・ルーンマスター・ネクロマンサーのロンドビルドは見た？
アブソーブでMP回復させながらチャード黒焦げで物防半減させグレネードボムのダメージとMP回復量上げつつ撃ち放題にするっていう戦術
これに加えて禁域の一部硬い敵を倒しにくいサボテンソウル飛燕をピンポイントでフォローする形で10tが機能するかもしれない
意外と範囲広く演出短く一撃でアーマーぶち抜く
禁域直前で防御ダウンオールがネクロマンサーより強いイビルシャーマンへ換装するだけで
通しで素晴らしく速い戦術が成立させられる

9002：名無しさん：2020/07/24(金) 10:08:17
そしてその時には灰の小瓶も闇賽もある、と(この先ボスはアニスと黒ラビしか居ない)
完璧じゃね？？？？

9003：名無しさん：2020/07/25(土) 01:11:14
パプリカさんどうも、ちまです。
お返事遅くなって申し訳ない、今後ともよろしくお願いします。

1つ前のレスはローグさんかな？
禁域の一部硬い敵の話、単純最高硬度だと(カイザーミミックを除いて)デスマシンなんですが、
なんかフォルセナエリアのアーマー持ちのアーマーだけ、その他のエリアの同種敵と比べてやたら硬いです。
溜め強2発入れないと割れない程度のアーマー強度なので、単純にその分だけダメ軽減されてしまいます。
フォルセナエリアに関してのみはボディチェンが丸い気がします、打ち漏らしや撃破漏れのケアがアーマー種複数体の戦闘だと機能しにくいので。

9004：名無しさん：2020/07/25(土) 09:20:23
ツイッターから来ました
アンチだ一択論だ全面戦争だ屈するな等と叫ばれてますが、誰も群がらないでしょ？
みな深刻に捉えてない証拠
ゲームの雑談してるだけよ
最強談義してるやつを周りは
(別にどれ選んでも隠しボスまで倒せるし)
って心の中では冷めた目で見てるって
だからびぢう氏が変に浮く必要はない
むしをそこを遊ばれないよう紐を締めないと

9005：名無しさん：2020/07/25(土) 09:38:09
先ず、Twitterからどうやってここに来た？？？？

9006：名無しさん：2020/07/25(土) 09:42:13
>>9003
禁域入口のダークロードデスマシンも1発じゃ割れないみたいです
ひょっとしたら全域割れないかも？
サボテンソウルなかったらボディチェンジもいいかもしれないですね
毒泡グレボムで減ったMP回復出来るし…先にCPに倒されてズコーってなる事もありますがｗ

9007：名無しさん：2020/07/25(土) 10:45:45
ツイッターにここのURLって挙げてたっけ？

9008：名無しさん：2020/07/25(土) 12:17:10
挙げてない

9009：名無しさん：2020/07/25(土) 14:53:19
メモ


デュエリスト

・チャード
・アンフェア
・ペインアタック
・憤怒
・我流奥義
・反撃(もしくはアーマーブレイク、撃破ヒール2)


ソードマスター

・チャード
・アンフェア
・攻乃型
・プロテクトブレイク
・集中
・一閃

9010：名無しさん：2020/07/25(土) 16:44:36
>>9004
アンチ乙

9011：名無しさん：2020/07/25(土) 23:36:06
SPジェム排出メモ(byちまさん)

弱弱=1%
弱弱弱=1%、3%=4%
弱弱弱弱=1%、3%、6%(1%、5%)=10%
強=2%
溜強=6%(1%、5%)
弱強=3%
弱弱強=1%、6%(1%、5%)=7%
弱弱弱強=1%、3%、10%(5%×2？)=14%
弱弱弱弱強=1%、3%、6%、15%(内訳不明)=25%
J弱=1%
J弱弱=2%
J弱弱強=6%(1%、2%、3%)

9012： ◆oXcoNMqteY：2020/07/26(日) 01:57:47
テスト

9013： ◆oXcoNMqteY：2020/07/26(日) 21:18:19
アンチが潜伏を自白したな
相手する必要が本当になくなった
自演でネガキャンするだけしかないだろうがもう誰も相手をしないだろう

9014： ◆YG8c5jUwB2：2020/07/26(日) 21:44:27
こんばんわ、ちまです。

頼まれついでに、近況報告です。
聖剣3をプレイされてる、某チャンネル登録数3000人台の配信者様に溜め仕込みコンボを宣伝して頂けました。
また、「このゲームはどのキャラも強く、ランキングなど無意味だと思う」との意見も頂けました。
(と言うと言い過ぎで、私の意見に同調されたというだけですが)

それを真実にできるように進んでいけたら良いなぁ。
というつぶやきも添えて。
失礼致しました。

9015： ◆yA/uBpe53c：2020/07/26(日) 22:12:26
test

9016：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/07/26(日) 22:13:12
以降これで行きましょうかね

9017：うぃるてくす ◆.CzKQna1OU：2020/07/27(月) 09:57:40
テスト

9018：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/27(月) 09:59:50
>>9014
お疲れ様です(`･ω･)ゞ

裏技ありプレイはホント溜仕込神なんですよね(´；ω；｀)
全キャラクラスアッパー調整とでも言いますか、いや効率出そうと思ったらやれる事多そうで
原作より遥かに楽に強さ確立出来ると思いますんで
あとは実践のみってレベルなのかなぁと既に思ってるぐらいです
裏技ありは安心の域かと思うんで裏技なしの強さを追求していきたいです
特に初周(｀･ω･)b

>>9016
OK。ありがとう

>>9017は俺ね

9019： ◆3GjWYZvJZw：2020/07/27(月) 14:11:19
こんにちは、流楠です
要件については自チャットで使っているのを流用、関連する合成キャラはまだ未手筆
パスが短くて中身割れやすい他所のBBSで使ったのよりいいかなと前もって新規作成した甲斐があた。

マイベストパーティは三人目をゴッドハンドとワンダラーをどちらにするか悩ましい所。
[ローグ/イビルシャーマン/アークメイジ]や[ニンジャマスター/メイガス/セージ]
[アークメイジ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]辺りも好みなんで恐らくは四択になりそうな予感。

9020：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/27(月) 14:29:43
>>9019
OK。ありがとう
またベスト決まったら教えて下さい(｀･ω･)b

これでアンチの成りすましは阻止(`･ω･)ゞ
Twitter等他所から流れて来たという人は先ずアンチを疑って下さい

今後基本"捨 て 垢 は 論 外"です

以上、よろしくお願い致します♪

9021：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/07/28(火) 08:15:51
パプさんがまだじゃないかえ？

流楠さんも俺と同じ沼に陥ってるなぁ
やり込むうちに何がベストか分からなくなってしまったタイプ

結局どこを切り捨てるか、なんだよなぁ
俺のルンマスゴッヴァナは宝箱の安全処理を捨ててるし

9022：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/28(火) 08:36:14
パプ君は>>8977

すべて知った上での好みを貫けばOKじゃ？
ホークアンシャルもたまたま全ルート対応になっただけでルート別にベスト変えたっていい訳だし？
あれ？変かね？

9023：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/28(火) 19:03:44
こんばんはー

ちまさんは5chで戦闘会話してる人かな？
何人かそんな方いるよね…俺も加われる高みに行きたい早く

＞アンチ自白
したとたんヲチスレ流れ止まって草
ﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ

9024：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/28(火) 19:11:58
パプ君に関しては融資してあげたいぐらい(´；ω；｀)
多分Switch版の飛燕処理落ちしててヒット数減ってるから現状Switch版思い切って推せない…
サポートにメール出したら返信来たからアプデ期待したい

まぁ修正されなくても糞面白いから損はしない
当たらないなら当たらない用の戦術を組むしかない

ヲチスレとかマジで引き摺り下ろしたいんだろうなｗ
"捨て垢は論外"の6文字だけで完全終了だが

9025：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/28(火) 20:01:33
うーん
はじめ何となくSwitchかなーと思ってたけど他に目ぼしいタイトルがあるわけでもないのよね…
PS4でもいいのかな
スチームはよくわからん
PCはもーっと分からん！
ヽ(ﾟω。)ﾉ≡ヽ(。ωﾟ)ﾉ

9026：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/28(火) 20:46:11
コレクションがなぁ…

9027：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/28(火) 21:13:04
(ﾟДﾟ)<ｱﾗﾔﾀﾞ!
原作を忘れちゃイケナイヨネ…
確かに！
シルバーダーツの輝きだってほらここに

どうしてリメはカボチャの一人勝ちなんだァァァ？？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

9028： ◆YG8c5jUwB2：2020/07/28(火) 22:26:46
>>9023

パプリカさんどうもです。
5chには書き込んだ事は無いですね。
教えて頂いた時に情報源としてログ見た事はありますが、なんかノイズ多くて、それ以降全然見てないです(^_^;)

けど、戦闘関係の話もしてる人いるんですね。
どんな話なのか、興味はあるなぁw

9029：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/28(火) 23:05:56
>>9028
丁度ちまさんが興味示しそうな話題になってますよ
"回復魔法は要るか要らないか"
半分シャルロットディスみたいな内容です

9030：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/07/29(水) 00:12:04
ルンマスゴッヴァナとあらゆる意味で真逆なマイベストに近いPT

デュエリスト、ビショップ、ワンダラー

ゴッヴァナと同じくオーラ連携を基礎としながらも、全体回復採用、宝箱処理班採用、弱点系セイバー網羅と、ルンマスゴッヴァナとは真逆のコンセプト
ボスはデュエリストCPU式でボコれば良いので火力不足もなし
パワーアップがドレイクのウロコ頼りなため補給がめんどいのが難点

9031：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/29(水) 00:14:38
竜穴ならドレイクもあまり要らないいいPTなんじゃないの��

9032：ちま ◆YG8c5jUwB2：2020/07/29(水) 01:39:13
>>9029

あらまぁw
シャルの仕事が回復だけだったら、嫌な気分になってたかもしれませんが、決してそうでは無いのでまぁ……という感じでしょうかw

9033：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/29(水) 07:45:08
>>9032
実質は当然そうなんですけどね
…スレでどういう会話の流れか見れば
放っておいたらそれだけじゃ済まない事はわかると思います
そもそもそんな事が話題に出る時点でどれだけ自己中が蔓延してるかっていう
一択論最弱論の第一歩なんですよこういうの全部

9034：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/07/29(水) 17:16:37
>>9031
まあ竜穴は二連必殺で駆け抜けるならぶっちゃけボス以外でドレイクのウロコ要らないからなぁ
オーラ二連必殺があるからTUですら蛇足感あるし

幻宮は場外TU場内二連大噴と使い分けられるから悪くない
闇城が鬼門かな。上層行くまでボディチェンジ一辺倒でもいいくらい

9035：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/29(水) 19:45:46
まさかのカフェ突入いけちゃったか！ｗ

右ガラスにイケメン反射が…







嘘ぴょ〜ん(￣▽￣)

9036：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/29(水) 20:24:41
全盛期に比べて大分劣化した歳には勝てんｗ
イケメンは否定しない(`･ω･ ´ ) ｼｬｷｰﾝ

どうせなら君らと行きたかったけどね

｢何名様ですか？代表者様のお名前は？｣

『(俺が…俺達が)ローグマスターだ！』
｢きゃーログマス様御一行よー抱いてーめちゃめちゃにしてー(棒読

9037：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/29(水) 21:29:25
無事コロナにめちゃくちゃにされました…

てか遂に岩手陥落かよ
大阪も1日200人超え、全国では1000人！
またマスクイベやるとか言ってる糞政府
ハラワタ煮えくり返るんですわ…お？

9038：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/07/29(水) 21:35:17
マスク配るのは介護施設とかだから一般家庭には来ないぞよ

9039：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/29(水) 23:25:59
∑(๑º口º๑)!!なんと！さようであるか


はやく歌留多うめなきゃ…

9040：ちま ◆YG8c5jUwB2：2020/07/30(木) 02:31:02
>>9033
気になったんでちょっと覗いて見たんですが、なるほどそういう事だったんですねぇ。
今作のシャルの回復魔法面白いけどなぁ。
引き継ぎプレイばっかりやってるんで、肉弾戦に意識寄せてるってのもありますが、
実際まだ試してないネタだけ投下するので、意見聞かせてもらえれば。

シャル(ネクロ)
デュラン(デュエリスト)
リース(ヴァナ)

ヒールSP+
憤怒II(デュランからリンク)
コンバート(ブッカのダクプリからリンク)
天啓(リースからリンク)

で、開幕ヒールライトで憤怒の累積稼ぎしつつ天啓バフついただっしゅ殲滅なんてのが。
未試行なので妄想で終わる可能性も高いですけどw

極端な話、ブレッシングとコンバートとヒールSP+系だけあれば、シャルはひたすらヒールライト打ってるだけで味方も死ななければ自分も前線出る必要無いようなムーヴ出来ちゃうんですよね。
テンポも見栄えも良くないからちょっとアレですけど、シャルメインで動かしてる側からしたら、
「このゲーム回復だけしてたら勝てますよ」
って言えちゃうんです。
何なら回復捨ててゴリゴリ殴る編成よりも事故った時の生存率高いですし。

暫くアイテムコンプの旅やろうと思ってたけど、
試したくなっちゃったから次辺りまた初周プレイやろうかなw

9041：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/30(木) 02:59:08
>>9040
多分細かい戦術理解すればするほどただのネガキャンじゃねぇか、という思いが強くなって来るのでは…

>憤怒2
クラス4のアビですよね？
サボテンソウルはなしの環境ですか？
なしの環境として攻撃されるのを待つんですか？
それとも回復のHP変動で憤怒発動するって事ですか((((；ﾟДﾟ))))

9042：ちま ◆YG8c5jUwB2：2020/07/30(木) 17:51:08
>>9041

あ、やっぱ妄想でもの書くとダメですね、憤怒IIクラス4アビなの忘れてました(^_^;)
いや、コンバートでヒールライトの消費MPをHPで30%支払い→しかる後にHP回復、ここに被ダメ累積系アビを組み込めないかなーと思った次第です。
もちろん脳内ではサボテン無しで考えてますが、折角なので引き継ぎ有りでも触りだけ試してみることにしまする(p`･ω･´q)

9043：うぃるてくす ◆oXcoNMqteY：2020/07/30(木) 18:13:05
いえいえこういう過程の繰り返しが一番大事でしょう♪
憤怒がHP上昇でも効果あるとしたら儲けもんですからね
思い付いた事は全部試すッ(`･ω･ ´ ) ｼｬｷｰﾝ
また結果教えてください(`･ω･)ゞ

9044： ◆oXcoNMqteY：2020/07/30(木) 20:11:23
原作と同じところまで来た
電卓はリメイクには参加しないな
レプリカお前はいつ始める？

9045：パプリカ ◆OqvuuVviVA：2020/07/31(金) 04:05:28
すまんな
年内には手に入れたいが、悠長なことしてるとスレが過疎って……んなわけないか
実はスマホが2年ものですぐ発熱するわ充電回復速度遅いわで、こちらを先にするべきか否かも…
申し訳ないね(´･_･`)

9046： ◆oXcoNMqteY：2020/07/31(金) 10:13:44
局留めで融資するよ
いくら欲しい？

9047： ◆oXcoNMqteY：2020/07/31(金) 10:19:27
あとSNSでアカウントも作ってくれ
アンチに読まれない環境も要る

9048： ◆3GjWYZvJZw：2020/08/02(日) 19:22:01
どんなRPGでも、僧侶系統でも弓やスリング放ったりメイスでぶん殴んたり
攻撃魔法ぶっぱなどするんで、シャルロットが回復だけってのは確かに首を傾げる。

あー、言われて見れば今研究中の新Wiz三部作でも
全種族全クラスに魅力を見出してどれ使えばわからなくなっているなぁ
....急に暑くなって今後の聖剣伝説3のプレイ予定共々緊急停止じゃ！
こうやって涼しくなった夜中に色々動くしか無いですわ。

>結局どこを切り捨てるか
結局はここですよねぇ、宝箱やボス戦辺りが切り捨て候補ってのもだいたいの目星で
宝箱処理捨てりゃホークアイやシャルロット入れないし、ボス戦捨てればそこを中火力リロキャン二名で突破とか
そういえばFF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比も何を切り捨てるかだったなぁ

9049：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/08/08(土) 08:27:15
原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなるから、自分としてはどうしても軽視しがちになっちゃうんだよね
一度しか戦う機会がないし、ドレイクのウロコが店売りなもんだから対策が容易になっちゃうのも大きな理由

9050： ◆3GjWYZvJZw：2020/08/21(金) 00:00:23
羊辞典のアークメイジの項目で自分よりアンジェラに詳しい人に指南を得たものの
あまり打撃目線では見ずアークメイジとことん攻撃魔法とポトの油させる
スタイルの人なんでかなりの自己流そうな予感。　自身とのバトルスタイル差はともかく私より原作を周回しているなこりゃ。
そして色々立て込んでちまさんへの挨拶が遅れた、はじめまして〜

>FF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比
個人的な答え合わせとして「頑強かつボス戦特化で雑魚戦が遅い」のと「全体の装甲落としての雑魚戦特化でボス戦が遅い」ものの比率です。
ちょっと聖剣伝説3原作で例え難いのでそこをパスするけれども、忍黒連携での殲滅はちょっと似ていそう。

>原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなる
ドレイクの鱗と四色爪がブラックマーケットで手に入るのでボス戦楽になっちゃいますよねぇ
特にバフ・デバフしなくてもあまり強くないのばかりなのが余計に....

9051： ◆oXcoNMqteY：2020/08/21(金) 00:24:47
>>9050
>アークメイジポト油
それ自分ですｗあれはオーラ必殺魔攻連携前提の解釈でして
パラディンやゴッドハンドと組ませても精神一番高いのはアークメイジですよね
打撃じゃグランデにはどうやっても勝てないんで違うジャンルで勝負しないとですね(｀･ω･)b

9052：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/08/22(土) 05:04:00
アークメイジのポト油は回復量デビロリと互角だからな
パラディンと組めば君主の証も量産できて更に尖る

9053： ◆G2w9LCk9EQ：2020/08/23(日) 21:20:25
あれ、ぼくの英数字これであってたっけな・・・(;´･ω･)

>>9050

流楠さん？であってるかな？
はじめまして、今後とも宜しくお願いします！

PS4がディスク読み込まなくなったのでDL版買ってきます（迫真

9054： ◆G2w9LCk9EQ：2020/08/23(日) 21:22:49
明らかに違う・・・（死
ごめんなさい、今後はこれでお願いします（震え声

9055： ◆oXcoNMqteY：2020/08/23(日) 23:55:43
(｀･ω･)b

9056： ◆3GjWYZvJZw：2020/08/25(火) 07:29:11
>違うジャンルで勝負
やはりあなたでしたか、似たようなクラスだからこそ
それぞれが尖っている違うジャンルで勝負するって大事ですよね。

>>9053
合ってます、宜しくおねがいします。
そんなに何十回もプレステ4でToM版周回しているんですねぇ、DL版に移行する程とは　すごい！

9057： ◆oXcoNMqteY：2020/09/30(水) 00:10:47
祝25周年
原作同様リメイクも特定キャラクラスディスネガキャンが滅びますように

9058： ◆oXcoNMqteY：2020/09/30(水) 13:02:18
アプデ来るぞよかったなパプ君
…もう買ってるんだろ(´；ω；｀)？

9059：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2020/10/04(日) 07:54:57
べつに聖剣とかに限った話じゃないが、アプデとかDLCってどうにも良い印象が無いんだよなぁ
特にデバッグ関連とか、「後から直せば良いや」っていう意図が見え透いててどうにも好かん（2もそれで大炎上したし）

9060： ◆oXcoNMqteY：2020/10/04(日) 10:22:59
時代だろうね
飛燕が処理落ちしてるのかPS4とSwitchの性能がまぁまぁ違ってたからそれが直ってればとりあえずOK
プラットフォーム違いで性能差だけはマジで頂けない
これは絶対直して欲しいところ

9061： ◆3GjWYZvJZw：2020/10/07(水) 14:20:16
いぶし銀発言に心当たりがあるので検索してみて
引っかかったのが自分のブログの縛りプレイ考察記事で　しかも三年前の発言なんで
(どのプレイ方針でも分け隔てないので)今の言葉に直して修正。
と、書いている矢先に目標らしきものも引っかかって　なるほど、そこはこちらも関わってないし黙っていよう。

こちらのToM版は蟹6連割り→製品版へ引き継ぎ→ラビのアクセサリ入手
さらに体験版専用極めデータ考案中とやっと動き出した感じの矢先に
ノーフューチャー解禁間際とか、一周目とは思えない手探り火力過剰ビルドも予定通りかなと

9062： ◆oXcoNMqteY：2020/10/07(水) 15:02:06
まぁ黙っていましょう(`･ω･)ゞ

>火力過剰
素晴らしいさすがですね
チ ャ ー ド×状 特

9063： ◆oXcoNMqteY：2020/10/11(日) 16:02:55
メモ
ttp://do-not-open.hatenablog.com/entry/2017/05/10/002630

9064： ◆3GjWYZvJZw：2020/10/16(金) 21:54:09
>チ ャ ー ド×状 特
とりあえず、現状は別方法で火力保持である以上全主人公でここまで持っていくまで大分時間がかかりそうってね。
最終的にアンジェラ編グランデヴィナ終点やシャルロット編イビルシャーマン終点が目に見えたのも収穫
あとはどのクラスでもスムーズに武器攻撃できる他四人が悩ましい

9065： ◆oXcoNMqteY：2020/10/16(金) 23:40:03
対アーマー力も重要だからグランデ晩成とは限らないかもしれません
イビシャーダウンオールも強いですが敵のインフレが最後まで収束しないなら光クラスの奇跡も可能性
更に飛燕でアーマー持ち葬れないままなら最後までネクロマも視野
ホントにまだまだどう転ぶのか…楽しみです

9066： ◆3GjWYZvJZw：2020/10/19(月) 10:24:31
そういや、まだToM版は研究の最中だからどう転ぶかわらかないのもありましたね
術士リーダーだからと言って最大物理攻撃力とも言えないのはアビリティやアーマー関連での深み追加。
Switch版の飛燕投でアーマーを安定して破れるようになっているかを調べられるようになるまであと少し....

9067： ◆oXcoNMqteY：2020/10/19(月) 14:04:41
破れませんでした(´；ω；｀)
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1316342988180606976?s=19

9068： ◆3GjWYZvJZw：2020/10/22(木) 15:06:13
色々と大変な事があってブログ更新が遅れた、これで次の更新の準備としてローラント目指して攻略再開出来る。
...... 自営業の開業ままらなず、バッジやTシャツなど用のイラストデザインも全然出来ないので
家から徒歩ですぐ歩けるギャラリーへ就職出来ればなぁ　と思ったらスタッフ未募集

＞破れませんでした
お先に調査お疲れ様です。　ああ、やはりスイッチ版ではレンジャーとニンマスも含めてネクロマンサー頼のようで

9069： ◆oXcoNMqteY：2020/10/22(木) 15:42:05
家から近くの職場は憧れますねぇ
通勤だけで疲れ果ててしまいます

次のアプデこそ修正期待ですね
一応メールは送っておきました(｀･ω･)b

9070： ◆oXcoNMqteY：2020/11/01(日) 11:34:10
テスト
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/5988-5991

9071： ◆oXcoNMqteY：2020/11/12(木) 00:13:25
スク水忍法帖だパプリカ…

9072：名無しさん：2020/11/13(金) 06:05:15
ニンマスで忍術をショートカットに回収したスタランかぁ

開幕にマルドゥークをぶっぱして忍術連射、しかも一人で
速やかに殲滅したいならボディチェンジ>手裏剣
MPが減ったらボディチェンジ>リーフセイバーでMP大量補給

すげえな昔ながらのスク水忍法帖だ
ホークアイがニンマスの時に必中のサイコロと夜目のサイコロを回収しておけば無限アイテムで使えるから、ここで残り二種の忍術＆手裏剣を登録すれば擬似的に全忍術を扱えることになる
あとの一枠は例によってヒールライト（ロードから回収）でええじゃろ

ソードマスター（ロードでヒールライト回収）
ワンダラー（ニンジャマスターで各種忍術＆サイコロ回収）
スターランサー（そのまま。リセット後のレベリング兼任）

原作でもリメイクでも隙が無さすぎて草

9073： ◆yA/uBpe53c：2020/11/13(金) 06:06:28
ごめん酉外れてた
>>9072は俺

9074： ◆oXcoNMqteY：2020/11/13(金) 07:12:43
色々事情が違うけどニンマスとのコラボだね
ビキニ忍法帖とでもいうか…

ダウンSP+ってのがあって
敵にダウンが入った時SPが増えるってアビリティがあるのよ
それをドラマスもフェンナイも所持してる
水遁が3ヒットして全段ダウン(3回下がるけど下限がある)効果があるから
普通のダウンよりSP増加量が3倍って訳だ
元々闇リースがサイコロ使うとそういう効果になってたのと
SP溜めにくいノーフューチャーモードとが噛み合った結果だな

今回マルドゥークの沈黙は非常に通りにくい
反撃が回避のしやすさ的に糞ヌルい(でも食らったらすぐ死ぬ)から防御面は問題ないけど
状態異常特効と組み合わせたいから攻撃面で沈黙成功率は上げたいところだね
ルンマスの状態異常アップオールっていう状態異常の付与率を上げるアビリティがあるから
それを組み合わせたり出来る

9075： ◆yA/uBpe53c：2020/11/14(土) 18:31:52
原作と違って耐性の有無でかかるorかからないか決まるわけじゃないのはめんどくさいな
（もっとも原作の沈黙の範囲が広すぎるのよ。せめて封じるのは魔法くらいにしとけっての）
能力上下も永続じゃないから昔ながらの戦術ってわけにはいかないしな

9076： ◆oXcoNMqteY：2020/11/14(土) 19:17:41
原作より反撃ヌル過ぎるからいかに速く倒せるかに偏るよね

9077： ◆yA/uBpe53c：2020/11/15(日) 07:14:27
なんかそうやって色々聞いて考えると、むしろ原作よりゲーム性低下してるような気もしてくるな
考える部分が減ったって感じ
行き着く果てがＭＰ無限デス・スペル（全クラス共通）だから尚更そう思う

9078： ◆oXcoNMqteY：2020/11/15(日) 07:49:52
Switchは違うしSwitchじゃなくても対ボス考える事遥かに増えてるよ
原作晩成デュエリスローグゴッハン的なところがわかったかなぐらいの話と思ってまだまだ戦術探さないとね
特にSwitchナイブレは急務

9079： ◆oXcoNMqteY：2020/11/23(月) 12:35:59
CSスワップと他キャラリング技ショトカ登録が仕様かどうかの確認が終わった
サポートの回答は

｢教 え ま せ ん｣

つまり仕様と回答、確定されたのは｢(プラットフォーム毎に差も出る)処理落ち｣のみ

溜め仕込、CSスワップ、他キャラリング技ショトカ登録
これら一括りを仕様(裏技じゃないもの)として扱うかはここや他所で戦術議論する各々に委ねられた

以上だ

9080： ◆yA/uBpe53c：2020/11/25(水) 04:43:34
今はこれが仕様なんじゃろ
修正されたら仕様外になるってだけだし

9081： ◆oXcoNMqteY：2020/11/25(水) 08:20:55
ちまさんも認めてるけど溜め仕込とCSスワップ禁止！
と喚いてる奴がひとりも居なかったから今更他キャラリング技ショトカ登録裏技扱いは無理だね
全 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 共 通、対雑魚三連特殊が強過ぎて今はそれどころじゃないけどｗ

9082： ◆oXcoNMqteY：2021/01/01(金) 00:22:50
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1344647257669320704?s=19
お前ら全員ローグマスターだからな

9083： ◆oXcoNMqteY：2021/01/04(月) 17:07:08
済済済済済済済済済済済済済済済済済
済救救救救救救救救救救救救救救救済
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済救スラララララララララララス救済
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済救スラクラャキキキャラクラス救済
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9084： ◆oXcoNMqteY：2021/03/11(木) 23:55:21
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1370022558343389196?s=19
元気で居るか？…なぁ

9085： ◆yA/uBpe53c：2021/06/11(金) 21:01:15
反射された場合にはその魔法が素早さ、知性、精神のどの依存か関係なく知性魔法防御で受けるっぽいな
そして反射されるとどれだけ魔防が高くとも1は絶対に食らうこともわかった

ルンマス
ホリボ威力：294(236)　知防：176　精防：160

セージ
ホリボ威力：323(259)　知防：160　精防：176

パワボルは逆算したら精神魔法防御62か

9086： ◆oXcoNMqteY：2021/06/11(金) 23:32:45
さすが。そうなるか
アンジェラとシャルロットの知性値精神値が大差ないのにアンジェラだけ被ダメ低いって事はやっぱり

9087： ◆yA/uBpe53c：2021/06/13(日) 03:20:24
パワボルの精神防御は70だわ
どこから62なんて出たやら。低レベル個体で測ってたかな？
とにかく陳謝

・反射する側は魔法のタイプ毎に何で受けるかが決まる
(素早さ依存＝物理防御、知性依存＝知性防御、精神依存＝精神防御)
・反射される側は必ず知性防御で受ける
ローグのシルバーダーツで計算機にかけたら反射ダメージが73〜75になった(物防で受けたら1になるはず)

邪眼のブラックレインを初期装備の防具で反射したら結構なダメージになりそうだなｗ

9088： ◆oXcoNMqteY：2021/06/13(日) 13:22:49
Lv.45のパワボルにシルダー撃ったら70食らったわ
邪眼は反射に対する反撃もどうせサイコウェイブでしょ？ｗ
普通に詰む予感ｗ

9089： ◆yA/uBpe53c：2021/06/15(火) 13:56:47
サエコだっけかあいつの反射カウンター
最大HPに対する割合ダメだから地味に辛いんだよなぁ
せめてグラビデ式にしてくれればよかったのに

9090：テスト ◆oXcoNMqteY：2021/06/26(土) 10:58:17
テスト

9091： ◆oXcoNMqteY：2021/06/27(日) 00:34:27
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出すことが肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9092： ◆oXcoNMqteY：2021/06/27(日) 00:36:17
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出す事が肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9093：名無しさん：2021/08/22(日) 07:02:58
久しぶりに原作の解説をした気がするわ
年単位で研究していなくとも案外覚えてるもんやね

宝箱の運枠の計算式までは分からんけど

9094： ◆oXcoNMqteY：2021/08/22(日) 07:40:07
ここの誰かだと思ったぜ
凄ぇわやっぱ

9095：名無しさん：2021/08/27(金) 18:46:07
朝晩の定期便という割には頻繁なダイヤで草

9096： ◆oXcoNMqteY：2021/08/27(金) 19:01:55
端末3台。以上ｗ

9097：名無しさん：2021/08/28(土) 14:11:35
ローグダークキャッスルについては
｢わざわざ誰もやろうとしないプレイをして、不戦勝と喚いているだけ｣
ではなくて
｢あれを見ればどれだけ早いのか、他キャラクラスで果たして追随出来るのかは並以上のプレイヤーには想像つくから｣
なんだよな

トラマナではタイマン除けば一応ブララビが最凶ボスに挙げられてるのかな？
これだってまるで歯が立たない編成があるわけじゃないでしょ
一択排他論は怖いわー

9098：名無しさん：2021/08/28(土) 18:43:43
誰も突っ込まない＝認められてるって事なんだな

9099： ◆oXcoNMqteY：2021/08/28(土) 19:55:31
今まで何度なく同じネガキャン繰り返されてるだけだからテンプレ貼るだけでOK

9100：名無しさん：2021/08/28(土) 20:53:50
ジークフリート？
観てきました
多重登録って技で毎戦何かしらのアイテムとコマンドを組み合わせて派手に戦えるなんて
そしてコマンド入力もだがそもそものバトルスピードから早いこと早いこと
スローで観て丁度いいくらいだった
バリバリのアクションだった
悪い意味で無難な作りにならなかったんだと感動

9101： ◆oXcoNMqteY：2021/08/28(土) 22:38:05
どなたですか？まぁそれはいいとして…
Switch飛燕が処理落ちでダメージ落ちるからそれでも10秒殲滅を実現する為にあそこまでやる必要が出て来るといったところです
あらゆる点で対アンチを想定=最も頻度の高い行程をローグで確立(及び掌握)させる目的が最初からありましたから…
今までここに掛かりっきりだった事もあり対ボスのCSスワップなど遅れて勉強させてもらってる型ですｗ
皆さんの力を借りて、ね(´∩ω∩｀)

9102：ゲドニー ◆yA/uBpe53c：2021/10/06(水) 17:17:53
やべえしばらくやってないと流石に記憶が薄れてくるｗ

単純一撃死ってCPからでも反撃無いんだっけか
rogue_lastだかでCPグランデのダブスペでシフター殲滅してたのあったと思ったんだけど、そのときの反撃どうだったか覚えてないや

9103： ◆oXcoNMqteY：2021/10/06(水) 19:04:22
CP一撃致死はリダフィニエリアでもまぁまぁ反撃もらった記憶
そもそもリダフィニすればいいだけだから大して検証してなかったと思う
せっかくだし検証お願いしてついでに戦術勢としてお招きすればよくないです？ｗ

9104： ◆3GjWYZvJZw：2022/01/11(火) 02:25:16
ネット上では強がっていたり賢そうな素振りで振る舞っている私も
現実では頭がとても悪いし臆病者で、何も出来ない自分に罪悪感を覚える毎日。
何度も何度もほぼ同じ毎日、どんなに失敗しても障害や体調などのせいに出来ない、体調が悪くても一切休めない

全てに意味を持たせようとする伯父と、必要なもののみに意味を持たせようとする私の相性が最悪なのは当然とはいえ
ついに伯父から 『極悪非道』 と判定を下された私は
やはり全てを言いくるめられ、反論の余地を全く封じられて、幾重にも罪を着せられているのだろうか ....
.... 自分に非がある事を認めていても、相手には一ミリも伝わらない ....
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/1159
こういう事は流石にネット上でしか言えないのだなぁ 罪を植え付けて正当性を訴えて来る相手に何もできない ....

良く言えばショック療法で私の悪い所を治してくれているのだろうは察せる、が、度が過ぎる劇薬。

こちらに悪気が一切無くても、相手に信頼されてないので、何事も悪く言われる。
からかわれたり、気にしている事をいじられたり、暴言を幾度も吐かれても、ひたすら我慢し
馬鹿のほうがまだマシな馬鹿以下に、三歳児や野良犬みたいだなどと、とことん見下されても自身の罪と共に受け入れないといけない。

それでも、成功した時やよく考えられた時に褒めてくれるのは良いものの
仏教、特に儒教的な "飴と鞭" の使い分けと "長所を潰し短所を伸ばす教育" がいかに害悪かがよくわかります。
そろそろなのかな、自宅を差し押さえられて路頭に迷うのは、私も人並みに何でも出来て、仕事かFXなどで稼げる身だったらどんなに良かったか。

9105：名無しさん：2022/09/05(月) 07:44:27
ふくみばオーラふくみば二連分身

①Yボタンでネクロマをリーダーにする
②Rボタン長押しでナイブレを一時的に操作>ふくみ針詠唱
③Lボタン長押しでゴッハンを一時的に操作>ナイブレ対象オーラウェイブ詠唱
④ふくみ針発動前にYボタン(軽く連打)でナイブレをリーダーにする
⑤ふくみ針発動。エフェクト演出中にXボタン長押しで演出終了後リングコマンドが最速展開するので別の敵へふくみ針詠唱
⑥オーラウェイブ発動
⑦ふくみ針発動
⑧通常攻撃空振り>二連分身斬

9106： ◆OqvuuVviVA：2024/01/12(金) 19:00:35
てすと

9107： ◆OqvuuVviVA：2024/01/12(金) 19:03:56
ご無沙汰してました
コロナで仕事も家庭も波乱万丈でした
漸く軌道に乗って心に余裕が出てきたから懐かしさを求めて再びやってきました
辛い時でもふとあの頃を思い出すと熱い気持ちが蘇って強くなれる気がするから
あれは夢じゃない、確かに歩んだ軌跡だから‥

9108： ◆OqvuuVviVA：2024/01/12(金) 19:08:47
5chも久々に覗いたが結局シナジーテンプレとかは無いんだね
発売から4年近いけど各キャラクラスそれぞれの立ち位置とかどうなったのかザックリでも知りたいな

9109：名無しさん：2024/05/05(日) 07:12:58
くっそ久しぶり
知恵袋ににわか質問が投下されてたから回答しちまったぜｗ
久しぶりに血が騒いだわ
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