シナリオ相談室 - 1303300191 - したらば掲示板

22：no.774さん：2011/10/12(水) 22:28:26 ID:h.6pXLwc0: ああ、貼ってくださったつべの曲、メダラに入ってたんですねｗ
CD落としてあるのに全く気づかなかった・・・
ビョーク好きなんですけど、曲をよく覚えてないｗ
アレンジがちょっと違うのかな？
23：no.774さん：2011/10/12(水) 22:45:54 ID:dlCyWnAQ0: ミオンは「相手を食べて技を覚える」とか言ってらしたので、
ワイルドなイメージがあったんじゃないでしょうかね？
ただマリアの能力を引き継ぐキャラになるのだとすると、
そのワイルドなキャラだとちょっとイメージとそぐわなくはなりますね、残念ながら…。

まぁシナリオ次第でしょうけどね、
とりあえずエキゾチックなイメージのキャラというのは確定ですかね？

関係ないけどエキゾチックでぐぐったら出てきた作業用BGM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11476425

>>ジェイ
>>人を殺すのは怖い
最初のイメージだと簡単に人（敵）を殺そうとするのをディノがよく止める、
って感じなんですよね。
実は口だけで実際に殺したことはないとかだとさらにヘタレ度アップですなｗ

>>bjork
多分シングル版ですかね？
メダラはあんまし聴きこんでないので自信薄いですがｗ
24：no.774さん：2011/10/12(水) 23:04:19 ID:h.6pXLwc0: ああ、文字通りバリバリ食べるからあのような感じでしたのかｗ
クイナみたいにファンタジーっぽく召すのかなと思ったので。

引き継ぐシャーマン（イタコ）キャラだとやはりエキゾチックな方が良いかもです。
ミオンとは別に考えても良さそうですが・・・。

その作業用BGM知らないアーティストばっかなんで今度聞いてみよう～

ジェイはどちらかと言うと
ワールドはこんなに殺伐としてるのにお前らは平和ボケしすぎてる！と言った感じでしょうか。
簡単に殺そうとはするけど、かなり無理してるってとこでしょうか。

システムの方はまとまりそうですかね～？シナリオはまぁこんな感じなんですが
25：no.774さん：2011/10/27(木) 22:01:46 ID:uki0bF9MO: ビョークやガガみたいな獣人キャラとか、
新しすぎて想像できんw

どんな性格づけするんでしょ。
26：73：2011/10/29(土) 10:24:34 ID:PSzmAZOo0: 変人女のキャラってのはある程度形にはできそうですね。
見た目は獣になるかは未定ですｗ

女の子キャラや少年キャラ、じいさんとかは得意なんですが、渋いおっさんキャラが今ひとつ欠如してる気がするので、
緑色の服のシドのキャラ付けをもうひと頑張りするか、
渋いのを作るかってとこですかねー。

パワー重視キャラは自分の中でエデンの森の巨人に固まりつつあります。
41さんのオルバ没案の絵で、妖精と一緒に暮らしているから中身がビミョーに乙女チックな
パワー重視の大男ってことで
とは言っても4人目入れ替え廃止になったので、ウーマロみたいに助太刀って感じかなぁ。

というか、大事なことをまた忘れてたんですが
4人目固定になったのでエデンに戻されてからのシナリオを変えられるってことです。
例えば、ディノ・ミリア　ジェイ・マリア　でパーティを2つに分けてしまって、
両方をある程度プレイして攻略するなど　そうすると、4人分助太刀キャラ枠が空くので、
アーデル・テレジア・ミオン・リウ・大男（名称未定）・チナリ…などを入れられる
（こうなると、ミオンのものまね師案はビミョーなものに）

ディノ・ミリア・ジェイ・マリアの経験値等を引き継いでいる仕様のミオンの4人でシンプルに行くか
こうすると、ジェイがエデンに来るのでシナリオ的には面白いですし、
リーヴァとジェイの絡みも発生（共通の知り合いがいるから会話に困らない）

自分的にはどっちもやりたくなってきたので、
上をうまく混ぜたいようなそんなことは無理なような・・・
ひとまず案ということで
27：no.774さん：2011/10/31(月) 13:18:19 ID:flx2pPM20: エデンがFF９っぽい世界観ってお話でしたよね。
９は純粋なヒトの方が少なかったですし、
エデン側の登場キャラも色んな種族がいた方が「らしい」かなと思います。
ミオンさんも獣人でなくても、普通の人とは種族からして違う設定の方がいいかもしれませんね。
（その点ではピサマヤーの人たちも他の種族の方がいいのかも？）
28：73：2011/11/12(土) 20:51:47 ID:BD1EYR9Q0: ピサマヤーは多分、キョンシーだらけになりそうです。（ゾンビっぽく色変えすれば、ワールドでも使い回し可）
エデンは基本的には妖精とか、ファミール系が多いと思います。
チナリを作ってもらって、それを色変えすれば妖精は量産できそうですしｗ
ワールドは凶暴な獣人がたむろしているという設定でしたが、これらもドッターさん次第ですかねぇ・・・どのくらい集まってくださるかになると思います

そして、本体いじってて思ったのが、「ウルストンクラフト社」って社名が長くて意外と文字数食うということ＾＾；
なので、ロゴに狼が描いてあるってことから裏では狼社と言われてるみたいな感じにして略します
ちなみにルアノクの象徴みたいな動物は狼です

現在の状況ですが、
魔道士の隠れ家で魔道士迫害の話が出て、トトスで一旦平和的になり、
レント辺りから、ワールドに渦巻く暗い雰囲気がまた出てくると思います。
29：気分屋：2012/01/22(日) 22:16:34 ID:bCuET8fQ0: 序盤のオプション案でも書きなぐってみるか

１序盤主人公とどっかの王女が逃げてて敵軍にとっつかまる

　１－１最初主人公と王女が逃げてて敵軍の敵キャラ「ハウンドドッグ」「ハウンドバード」に追いつかれる、こいつらくらいは倒せる
　その後「アイアンナイト」か「ミスリルナイト」あたりに追いつかれて倒されて捕まる(もし何かの間違いで倒したらえんえん戦う)

２牢獄に王女と主人公が捕まり主人公は毒を打たれて地下迷宮に放り込まれる

３地下迷宮で世界樹の根を通じて謎の人物に毒を打ち消してもらう(謎の人物はクリスタルとかなんでも)
(このときクリスタルの塔に来るように言われる)

４緩めの地下迷宮脱出後自軍の街に帰って王女奪還のために動く
(自軍の街でモブキャラ、ビッグス、ウェッジを仲間にできる)

５クリスタルの塔の最上階でクリスタルの意思と契約して
その後クリスタルの塔の地下で「ナイト」のジョブを得る

６その後序盤フィールドを探索して「魔導師」「シーカー(盗賊)」「アルケミスト(不定)」
など三つくらいのジョブを得る

７そんで最初からいけるが難易度高めの牢獄から王女を助けて
王女のペンダントがもらえる

　７－１、７で敵側のボスにミスリルナイトってのを出す
敵軍の位置づけの敵に「ハウンドドッグ」「ハウンドバード」「ブロンズナイト」「アイアンナイト」を作って
王女を守ってるボスの位置づけにミスリルナイトを置く
このミスリルナイトはかなり強めに設定して
どっかで取れる「バッカスの秘薬」みたいなのを使って一時的に強化して勝つくらいでもいいかもしれない
ハウンドドッグ(獣)とハウンドバード(獣)とブロンズナイトあたりはフィールドマップくらいでも出る

　７－２　バッカスの秘薬についてはどっかの街で「ミスリルの武具を備えた帝国兵には歯が立たない、伝説のバッカスの秘薬でもあれば」
くらいのヒントを設定する選択肢もある

８そんでイプセンの古城の扉を塞いでるゴーレムを王女のペンダントで起こしてそいつを倒して
脱序盤フィールド

あくまでオプション的な支援案なだけで加味するくらいの用途なんだけど
こんくらいの要素を混ぜながらシナリオ案をちょっと揉んだら
そこそこ作りやすそうな序盤シナリオができんだろうかに

どっか突っ込んでくれたらもし暇なときがあったら
開発室にでもなんか書きますお
30：気分屋：2012/01/22(日) 22:51:58 ID:bCuET8fQ0: 気分で支援案書いといて返事ってのもない気がするのでそこらへんはやめときますｗ
おれって勢いで適当吹いちゃうんだからｗ>>29も勢いなんで基本没でｗ
31：no.774さん：2012/10/18(木) 00:34:35 ID:Q9QY4a1M0: チャットログ見るに、
やはり４人固定は確定ということで大丈夫そうですね。

となるとメイン４人はできるだけ離脱などは無い方がシステム上都合は良さそうですね。
結構変わるポイントも増えそうですな。
32：no.774さん：2012/10/18(木) 12:16:25 ID:gJmM4rzsO: 抜けても５のレナ一時離脱程度かな。
個人的にはムリしてまでそういう展開は入れてほしくない。
育成計画が崩れるのを嫌うゲーマーは多いよ。
33：73：2012/10/21(日) 11:25:53 ID:21HC0wyM0: キャラクターが抜けるって案は以前から議論の的になってましたが、
現時点では、
主人公たちがまた元の世界に戻る際、
主人公と双子の姉　妹とジェイ

の二手に分かれるということになっています。
この案は4人固定制の前に出されたものなので、
救済案として妹のマリアだけレベルを主人公たちと同じくらいに補正するダンジョンを
作ろうという話になっていました。

マリアは帝国に囚われてしまっているという設定で、
それを救出するのがエデン編の一つの山場になってます。
（つまり、かなり長いこと抜けた状況になっている）
4人固定制にしてジェイも同様の問題が浮上したので、
ジェイもエデンについてくるか、
ワールドでアーデルハイトなどの魅力あるキャラクターたちと同行させるか、
（プレイヤー操作可能）
どっちにしたかちょっとうろ覚えです。
34：no.774さん：2012/10/21(日) 20:28:09 ID:kfTnPHYIO: ワールド編が結構長いので、またジェイ視点でワールドで冒険させられるのは微妙かも。
ジェイも一緒にエデンに来るということで良いと思います。

マリアの取り扱いについては固定レベル上げポイントを設けるのも一つの解答ですが・・・
ずっと動かしてる他の三人とはどうやっても差が出てしまいますよね。

以前マリアのステータスを引き継ぎ、マリアが再加入したらマリアにステータスを引き継ぐキャラの案も出てたので、
やるならこちらでしょうか。
ただジョブグラも全て作るとなると、
そのキャラのためにドッターが膨大な労力を注ぐことになりますね・・・
35：73：2012/10/21(日) 21:41:25 ID:21HC0wyM0: ＞引き継ぐキャラ
そういえばそうでしたね！
確かエデンで登場予定の「ミオン」がものまねしということで
マリアのモノマネをしてくれるといった感じでした。
ミオンの原案が521さんなので彼自身のキャラならドット打ってくれるかもしれません。
36：no.774さん：2012/10/21(日) 23:18:39 ID:kfTnPHYIO: ジョブのデザインを三十数種類、メイン四人ごとに、しかも各モーションまで描く時点でべらぼうに大変なことなんですよ。
そこにミオンの三十数種類のデザインがプラスされると・・・

や、描けるならいいんですけどね、
あまり現実的ではないかも。

ミオンに関してはジョブチェンジしてもデザイン変更無し、が無難かもしれません。
37：no.774さん：2012/10/21(日) 23:46:03 ID:kfTnPHYIO: ６のゴゴがものまねしても見た目までは変わらない、みたいな。
ミオンに関してはそういうことでいいんだと思います。

ってかミオンに限らずジョブデザインと実際のドット打ちはどちらも521さんがやる、
ってことでいいんですか？
何気にグラフィック班の人手不足も深刻なような・・・
38：73：2012/10/22(月) 00:13:18 ID:u1qXKD1A0: のんびりペースなのでその間に連絡がとれなくなった方がたくさんいらっしゃいますね
521さんは他に誰もいないとなれば引き受けてはくれそうですが…。
分業制とか単純作業であれば私もエッジを駆使してお手伝いはしますが
39：no.774さん：2012/10/28(日) 21:04:27 ID:K7zc5tu.0: ジョブ自体確定しないことには作業もできないという・・・。
40：no.774さん：2012/10/29(月) 20:38:51 ID:tvq/HCMU0: そうでしたっけ？
デザインはまだ何も決まってなかったはず
41：no.774さん：2012/10/29(月) 22:02:05 ID:MysxYBGU0: ジョブは案が出るだけ出たけど、まとめる人がいない状態
wikiのジョブ欄あたりに、漫然とページが羅列してあるだけ
42：no.774さん：2012/10/30(火) 13:57:39 ID:GilMBKw.O: 「ジョブ閃きツリー図」
「各ジョブごとのアビリティ取得ツリー図」
がそれぞれ必要だね。
一度やろうとしたけど意外と難しく挫折・・・。
43：no.774さん：2012/10/30(火) 20:27:52 ID:ulB5INHM0: ○ジョブ閃きツリー図
○各ジョブごとのアビリティ取得ツリー図
○各ジョブごとのステータス変化
○各ジョブごとの特殊能力
○各ジョブごとの装備可能な武器防具

必要なものはこれくらい？
44：no.774さん：2012/10/31(水) 23:31:55 ID:1yLTUmVo0: >>○各ジョブごとの特殊能力

これがいまいちよくわかりませんが、
たとえば忍者ならアビリティとして「二刀流」をセットしなくても二刀流が使える、
とかそういう意味でしょうか？

あと必要なものとしては、
アビリティ取得ツリー図の中に含まれるでしょうが、
○どのジョブのどのアビリティ取得がどのジョブの閃きの条件になるか
ですかね…。

さらに付け加えるならば、
○シナリオ進行によって取得できるようになるアビリティ（多くはジョブ解放の条件アビリティ？）
もわかるようにすべきですが、
これはシナリオ上どのタイミングで取得できるようになるかが分からないといけませんね。
45：no.774さん：2012/11/01(木) 11:55:26 ID:4hYvcQsIO: 原作に倣うなら各クリスタル探訪時にジョブ解放、だが・・・。
各世界に４つずつクリスタルがあるので、
仮にジョブの総数が３２とすると、
一度のクリスタルで４つずつって感じかな？

ただあくまでジョブは閃きによって使えるようになるべきなので、
初期状態からある程度進めるようにしないとだなあ。
46：no.774さん：2012/11/01(木) 11:57:10 ID:4hYvcQsIO: というかシナリオ上クリスタル探訪はシナリオの核になってないので、
そこも調整が必要だな。
47：no.774さん：2012/11/02(金) 00:59:11 ID:.Z9eub1U0: >>45
本作のシステムだと、
「クリスタル解放＝即新しいジョブ使えるようになる」
ではなく、
あくまで「特定のアビリティ習得ロック解除」なんですよね。
なので新クリスタルに出会った時の喜びは薄いかもしれないです。

>>46
それですね、
各クリスタル自体がもっと話にグイグイ絡むようにならないと。
48：73：2012/11/02(金) 10:55:46 ID:B9gzsDBM0: クリスタルはダークなクリスタルも存在してます
四元素は今のシナリオだと成り行きで見つけるみたいになってますね
ハイラントの飛空艇を探してる時に土のクリスタルを見つけた、など
49：no.774さん：2012/11/02(金) 17:01:40 ID:xAN64HwkO: エデン
光＋四元素

ワールド
闇＋四元素

って感じ？
50：73：2012/11/05(月) 18:51:15 ID:YVPDeRXQ0: そうです。
ジョブ獲得と連動できるシナリオにってことで、
その辺が固まるまでクリスタル関連は曖昧にしてあります。
51：no.774さん：2012/11/08(木) 19:01:24 ID:VL.pNOI.0: ジョブツリー、試しに作ってみたよ。

【冒険家】　警戒（シーフ）＋短剣装備可能（シーフ）
【ナイト】　剣装備可能（冒険家）＋盾装備可能（冒険家）
【パラディン】　騎士剣装備可能（ナイト）＋精神ＵＰ【１】（白魔道士）
【ダークナイト】　暗黒剣装備可能（ナイト）＋ＨＰ●％ＵＰ【１】（モンク）
【竜騎士】　槍装備可能（ナイト）＋素早さＵＰ【１】（シーフ）
【バーサーカー】　斧装備可能（冒険家）＋槌装備可能（ナイト）
【モンク】　力ＵＰ【１】（ナイト）＋体力ＵＰ【１】（ナイト）
【拳聖】　ためる（モンク）＋精神ＵＰ【１】（白魔道士）
【侍】　こぜになげ（商人）＋両手持ち（ナイト）
【忍者】　かくれる（商人）＋不意打ち（シーフ）
【弓使い】弓装備可能（冒険家）＋タカのめ（冒険家）
【ガンナー】　ねらう（弓使い）＋れんきん（錬金術士）
【商人】　なし（全員初期ジョブ）
【シーフ】　入手ギルＵＰ【１】（商人）＋かくれる（商人）
【ギャンブラー】　ぜになげ（侍）＋入手ギルＵＰ【１】（商人）
【吟遊詩人】　精神ＵＰ【１】（白魔道士）＋魔力ＵＰ【１】（黒魔道士）
【風水士】　楽器装備可能（吟遊詩人）＋自然の知識（動物使い）
【動物使い】　鞭装備可能（冒険家）＋獣寄せ（冒険家）
【ドクター】　アイテムの知識（商人）＋オートポーション（商人）
【錬金術士】　薬の知識（ドクター）＋Ｗアイテム（商人）
【軍師】　ちけい（風水士）＋みやぶる（ドクター）
【黒魔道士】　しろくろま【１】（赤魔道士）＋ＭＰ●％ＵＰ【１】（赤魔道士）
【白魔道士】　しろくろま【１】（赤魔道士）＋ＭＰ●％ＵＰ【１】（赤魔道士）
【赤魔道士】　しろまほう【０】（錬金術士）くろまほう【０】（錬金術士）
【時魔道士】　ＭＰ●％ＵＰ【１】（赤魔道士）＋精神ＵＰ【１】（白魔道士）
【魔人／魔女】　ＭＰ●％ＵＰ【１】（赤魔道士）＋魔力ＵＰ【１】（黒魔道士）
【導師】　しろまほう【１】（白魔道士）＋魔法の知識（錬金術士）
【召喚士】　じくう【１】（時魔道士）＋やみまほう【１】（魔人／魔女）
【魔法剣士】　ＭＰ●％ＵＰ【１】（赤魔道士）＋剣装備可能（冒険家）
【シャーマン】　しょうかん【１】（魔人／魔女）＋あやつる（動物使い）
【マナ使い】　魔法の知識（錬金術士）＋消費ＭＰ半減（召喚士）
【紋章使い】　やみまほう【１】＋魔法の知識（錬金術士）

※各キャラの初期ジョブ
ディノ……冒険家・商人・吟遊詩人
ミリア……白魔道士・赤魔道士・商人
マリア……黒魔道士・赤魔道士・商人
ジェイ……シーフ・商人・ギャンブラー

ツッコミどころ満載だと思うけど、とりあえずスルーで。
商人は、条件思いつきませんでした……。
というか、商人起点なんで。商人さえ初期ジョブにあればそのまま全ジョブ閃き可能。偏ってるなぁ……。

ジョブスレの方にツリー本体を張ったので、興味のある人はそちらもチェックしてくれると嬉しいな。
やっつけで作ったものだけど、何かの役に立てば幸いです。