要強化記事の削除議論スレ5 - 1725269185

1：名無しさん＠ggmatome：2024/09/02(月) 18:26:25 ID:98xcdDh20: 要強化記事に記載された後、改善の様子がないまま放置されているページの対応を議論するスレです。

※依頼対応で記事が問題なく編集される、記事個別の事情で存続となる等の場合には
　記事削除はせずに依頼を消す、修正依頼へ移す、といった対応となります。
※記事に編集はあったが微妙なラインの場合や
　記事個別の事情を鑑みて、削除以外の対応が望める場合の相談も、こちらで取り扱います。

要強化記事ページ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1981.html

[過去スレ]
4 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1644657991/
3　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1542619645/
2　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481757540/
1　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1418741278/
27：名無しさん＠ggmatome：2024/11/28(木) 12:00:50 ID:lsYutAyU0: 明文化されたルールに沿って粛々と判断すれば済む話
要強化の基準は、
>無断転載等、ゲーム内容以前に問題のある記事
→今回は指摘されていない
>概要の説明不足等、ゲーム自体の説明が出来ていない記事
→システム面での解説が加筆されて、他の不足点は指摘されていない
>ゲーム評価の一切ない記事
→ちゃんと評価はされている
>判定に沿ったゲーム評価の欠けている記事
→「ファンアイテムとしてはよくできているが、ボリューム面での不足があってゲームとしては物足りない」と、
総評で「判定なし」の根拠自体はちゃんと説明されており、評価点や問題点との矛盾もない

評価基準での要強化依頼は、「判定に沿ったゲーム評価が欠けている場合のみ」とハッキリ明示されているんだから、
「主要要素の評価が欠けているから要強化」という主張の方がルール的には根拠がない
勝手な推測だけど、記事書いた人は対人戦とかオンライン対戦とかに興味なかっただけじゃないの？
でも、それも別にそういうプレイスタイルってだけで、別に否定するような話じゃないと思う
28：名無しさん＠ggmatome：2024/11/28(木) 14:32:36 ID:oVC5yCvw0: どれだけ書く側を締め上げれば気が済むんだ？
これで要強化解除しないとか傲慢が過ぎるわ
29：名無しさん＠ggmatome：2024/11/28(木) 16:15:02 ID:dSZm0wAg0: 言いたいことは分かるが>>28みたいな書きこみは荒らしと取られるから言葉は選ぼうね
30：名無しさん＠ggmatome：2024/11/28(木) 21:05:59 ID:mpM.sXG60: >詳しい解説が欲しいなら自分でプレイして
いや、それはさすがに無茶苦茶
というかその理屈が通るなら、最悪書き逃げて後は投げるのも通り得る
31：19：2024/11/28(木) 23:47:13 ID:uQCNigFU0: 判定は空目していました、すみません
「評価なし」の判定に沿ったゲーム評価は記載されていますし、ゲーム内容に対する説明も書かれていますので、解除でよいと思います
32：名無しさん＠ggmatome：2024/12/01(日) 22:22:08 ID:tvxHxSv60: 実際に加筆され、依頼解除すべきとの意見が大勢となっているため「鬼滅の刃ヒノカミ血風譚」は依頼解除します。
必要だと思われる方は再度修正依頼に出してください。
33：名無しさん＠ggmatome：2024/12/02(月) 21:41:57 ID:BsUA1ohM0: 解除処理乙
ただ更新履歴からわかりにくくなるからタイムスタンプ更新無しでの更新はなるべく控えて欲しいぞ
34：名無しさん＠ggmatome：2024/12/11(水) 22:17:57 ID:tlWMSuV.0: 『Millipede』が削除対応期間となっていますが、一応妥当そうな評価項目は追記されているので、削除期限までに異論がなければ依頼解除・記事存続としたいと思います。
35：名無しさん＠ggmatome：2024/12/14(土) 16:11:32 ID:62iuiP2k0: Millipedeの解除に賛成します。
36：名無しさん＠ggmatome：2024/12/19(木) 23:25:07 ID:2dnWPCsU0: 『Millipede』依頼解除しました。
37：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 00:22:53 ID:4lF29XyI0: >>33で指摘を受けたのに反論もせずに同じことを繰り返すのはどうかと思うの
更新を隠さないといけない理由はないと思うけど、もし理由があるならそれを述べては？
38：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 10:44:05 ID:rU42HXBU0: 大量編集とかする時は事前に断って更新に出ないようにするのも分かるが、そうでもないなら更新に出さないのは編集に気づけなくて逆に迷惑だわな
39：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 12:58:53 ID:D3GMb2hg0: どっか別のWikiではこれが常識なのかもしれん
でわざわざ掲示板を見る習慣も無いから言われてる事にも気付かないと
40：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 14:01:35 ID:Y0Clr/Rk0: 書き込んでるすぐ上で言われてるのに気付かないってのは有り得ないと思うが……
41：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 15:28:06 ID:skpOoG0A0: てか今言ってるのって>>32と>>34のこと？　よく見るとID違うけど同一人物なの？
42：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 16:10:12 ID:rU42HXBU0: >>32と>>36が同一人物かは分からんけど、報告を書きこむここに来てて、どう考えても目に入る>>32を無視して同じことやらかしてるのはどうなんだ？って話ではある
仮に別人でここを見る前にやっちゃった後だとしても、報告の時に注意されてる事やらかした事には気づくでしょ
43：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 16:12:57 ID:AxDDJkHU0: この掲示板に書き込んだ日は違うんだからむしろ同一人物だろうとIDが同じになるわけないだろ
こういう時は該当記事の編集履歴を見るんやで
鬼滅もMillipedeも、要強化警告の文言を削除したのはkaminoyama氏
44：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 16:26:40 ID:2/pHPnFM0: >>41
同一人物や同一のIPアドレスだったとしても、IDは日付と一緒に変わるので
45：名無しさん＠ggmatome：2024/12/20(金) 21:56:43 ID:ZtKFnZzw0: kaminoyama氏は以前からいるメンバーだから、掲示板を見ないとか気付かないという事はない
どんな理由があったのか本人の意見を聞きたいな
46：名無しさん＠ggmatome：2025/01/13(月) 16:52:00 ID:fu19x/i60: 要強化依頼されている記事を補強しやすくするため、要強化依頼されている記事の保護の解除
をしてみたらいいと思うがどうだろうか？(充分に記事が補強され、要強化が解除されたら再び保護する)
47：名無しさん＠ggmatome：2025/01/13(月) 16:52:59 ID:zDGMdui60: そんな面倒なことしなくても、普通に記述反映代行依頼スレで依頼すればいい
48：名無しさん＠ggmatome：2025/02/08(土) 22:44:16 ID:VGKa/sZ20: kaminoyamaです。ご指摘を受けて以降更新履歴に残すようにしているのですが、いつものクセでタイムスタンプ非更新にチェックしてしまっていることがあったかもしれません（鬼滅に関してはちゃんと最近の更新に出たことを確認した覚えもあります）。
今後はより一層気をつけます。
49：名無しさん＠ggmatome：2025/02/08(土) 22:49:57 ID:VGKa/sZ20: で、話は変わりますが『美魔女の真実 -マリンの秘宝船-』が削除対応期間です。
依頼以降ページ自体は何度か更新されていますが、ほとんどが『つぐのひ』など合同で記載されている他のゲームでの編集であり、依頼されている『マリン』の評価点の追加はなされていないため、異論がなければ期限が来次第削除依頼したいと思います。
50：名無しさん＠ggmatome：2025/02/12(水) 17:07:23 ID:asnbxfII0: 意見がつきませんので『美魔女の真実 -マリンの秘宝船-』は関連情報化としました。
51：名無しさん＠ggmatome：2025/02/18(火) 16:27:13 ID:tA.YycnE0: 『クイズマジックアカデミー輝望の刻』『White ～blanche comme la lune～』『プリズム☆ま～じカル～ PRISM Generations! ～』削除対応期間です。

いずれも依頼提出後はタグが編集されたのみで、本文の編集・改善は一切なされていません。
『White』に関しては>>16で「問題点には妥当なものもある」という指摘がありますが、他の要強化箇所に関しては特に意見がなく、この部分も含め大規模な加筆・修正を要することには変わりないため、意見がなければ削除依頼としたいと思います。
52：名無しさん＠ggmatome：2025/02/25(火) 12:24:29 ID:7H.Gp9hs0: 特に動きがなく期限を超過したので、上記3件を削除依頼しました。
53：名無しさん＠ggmatome：2025/03/03(月) 12:22:43 ID:zr2FXM2k0: 『beatmania BEST打!!』『pop'n music打!!』『City Bomber』削除対応期間です。
特に依頼内容に沿った改善はなされていないため、動きがなければ期限が来次第『beatmania BEST打!!』『pop'n music打!!』は関連情報化（というか基本情報表の削除）、『City Bomber』は削除依頼したいと思います。
54：名無しさん＠ggmatome：2025/03/08(土) 22:19:09 ID:f2MixfSA0: 『beatmania BEST打!!』『pop'n music打!!』を関連情報化、『City Bomber』を削除依頼しました。
55：名無しさん＠ggmatome：2025/03/28(金) 01:46:15 ID:B1nbvuw20: 『麻雀刺客外伝花のももこ組!』が削除対応期間です。
依頼に対応する編集は特になされていないため、削除期限となり次第関連情報化としたいと思います。
56：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
57：名無しさん＠ggmatome：2025/04/03(木) 20:53:40 ID:YyTLQuck0: 『麻雀刺客外伝花のももこ組!』関連情報化しました。
58：名無しさん＠ggmatome：2025/04/03(木) 21:05:07 ID:YyTLQuck0: それと『Deracine』が削除対応期間です。
こちらも編集・改善はされておらず、依頼内容も妥当と思われるため、期限日になり次第削除依頼したいと思います。
59：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
60：名無しさん＠ggmatome：2025/04/11(金) 00:14:16 ID:qfuLJWWg0: >>58
動きがなかった『Deracine』を削除依頼しました。
61：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
62：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
63：名無しさん＠ggmatome：2025/04/30(水) 10:56:44 ID:FpuLhXdI0: 『Daemon Bride ADDITIONAL GAIN』削除対応期間です。
特に判定付与等の動きはなく、記載量もわずかであるため、期限が来次第関連情報化としたいと思います。
64：名無しさん＠ggmatome：2025/05/07(水) 20:44:08 ID:Gti24fEo0: >>63
基本情報を削除しました。
65：名無しさん＠ggmatome：2025/05/24(土) 17:32:07 ID:M.JbcAR60: 『ラチェット&クランクパラレル・トラブル』の要強化依頼について、相談というか反論があります

まず、本作はシリーズもので、基本的なゲームデザインは過去作のものから変わっておらず、一から十までゲームシステムを説明する必要はないと思います
というか、それで要強化依頼が入るなら、ラチェット&クランクシリーズの多くの記事が要強化になってしまいます

そして、評価点がPS5に起因するものばかり、という指摘ですが
アダプティブトリガーやハプティックフィードバックは、PS5のソフトなら何でも対応しているわけではないので
アダプティブトリガーやハプティックフィードバックに対応していることそのものが、固有の評価点になり得るのではないでしょうか？
SSDへの最適化も、単のロードの短さを評価点としているわけではなく、ロード時間・ロード画面が全くないように最適化されていることを評価点として書いたつもりです

一応、ご指摘を受けて少しですが追記して、今後も足りない部分は追記したいところですが、要強化ではなくせめて修正依頼なのではと思いました
66：名無しさん＠ggmatome：2025/05/24(土) 18:25:15 ID:/cunW/ko0: >>65
過去作のラチェクラシリーズの記事を見た限りでは、
・ガラメカの種類やカスタマイズ要素が豊富
・ストーリーが面白い
・やりこみ要素が豊富
などのゲーム的な特徴をもう少し具体的に書かれていたと思います。

『パラレル・トラブル』に関しては、
例えばガラメカの性能バランスはどうなっているのか(『FUTURE2』では悪かったみたいですが)、
新キャラクターはどういう点で評価に繋がるのか(使い勝手がいいのか、キャラクター的な魅力があるのか)とか、
ネタバレを恐れている部分もあるのでしょうが、記載量に具体性が足りていないと思います。

またPS5云々に関する記載についてですが、そもそも本作ってPCでも遊べるんですよね？(何故か基本情報一覧に書いてませんが)
PCの場合はデュアルセンスを繋がずとも別のコントローラーやキーマウでも遊べると思うんですけど、
今の記述だと「PS5じゃないと面白くないの？」というツッコミどころも湧きます。
そういう意味でもハードに起因しないゲームの特徴や魅力はもっと書くべきだと思います。
67：名無しさん＠ggmatome：2025/05/24(土) 19:33:51 ID:M.JbcAR60: パラレルトラブルのPC版については、未所持なので、記述を載せるとしてもファクトチェックができないんですが、それでも基本情報表に書くべきなんですかね？
SteamやPC版のブログなどのレビューを見ると「クラッシュした」（PS5版ではエラーやクラッシュバグは一切起きなかった、使用しているGPUによって変わるらしい？）、HDDだとロードが発生する、などの相違点もあるらしいですが、これらも書く必要があるんでしょうか？
68：名無しさん＠ggmatome：2025/05/25(日) 11:56:57 ID:RvxmI4Zs0: 筆者はPS5版プレイの為、他機種版については異なる可能性があるので参考までに。

的な一文を書いとけばいいんじゃない？
マルチは全機種でプレイした人しか書けないみたいな事になったらそれこそ問題だろうし
69：名無しさん＠ggmatome：2025/05/25(日) 14:05:37 ID:b2D0kb.g0: >>65
＞アダプティブトリガーやハプティックフィードバックは、PS5のソフトなら何でも対応しているわけではないので
＞アダプティブトリガーやハプティックフィードバックに対応していることそのものが、固有の評価点になり得るのではないでしょうか？

全部ではないにせよ複数のゲームが対応している以上は「作品固有の評価点」とはなりえない
70：名無しさん＠ggmatome：2025/05/25(日) 18:16:37 ID:GE7DVV9M0: パラレルトラブルですが、PS5のアダプティブトリガーに関しては、「PS5の新機能に対応」としてまとめたせいで、単純に対応しているだけ、という風に読めたため
アダプティブトリガーをガラメカの新たな操作手段として活用している、というニュアンスが読み取れるように書き直してみました

また、PC版に関しては一応基本情報表やページ一覧に載せましたが、筆者はPC版未所持のため、余談に参考記述程度に書き加えておきました
（ただ、同じくSIEのPS5タイトルで、『Last of Us Part 1』や『Marvel's Spider-Man 2』のPC版のように、最適化不足が原因で評価を落としているケースもあるので、必ずしもPC版も良作とは言い切れない可能性もありますが……）

これでも要強化解除は難しいでしょうか？ご指摘を受けて、個人的にかなり改善したつもりですが……
71：名無しさん＠ggmatome：2025/06/01(日) 11:59:03 ID:YL9tX1zM0: 繰り返しになって申し訳ないのですが、パラレルトラブルの記事にまだ要強化に該当する不備はあるでしょうか？
不備があるならあるでご指摘が欲しいですし、無いなら要強化依頼を解除したいのですが
個人個人のリアルの都合もあるかもしれませんが、何かしら返信が欲しいです
72：名無しさん＠ggmatome：2025/06/01(日) 12:25:28 ID:NUnF0srg0: 未プレイなので大した事は言えないけど、特徴の項目がやや寂しいとは感じるかな
久しぶりの完全新作なら尚更新システムは気になる点だろうし、思い付く事を書き足したり、評価点にある難易度設定や新キャラなんかのシステム的な記述を持ってきたらどうだろうか
とはいえラチェクラシリーズは目新しい機能追加を重ねる作品でもないと思うんで、特筆事がなければ「シリーズの伝統を守った手堅い作り～」とでも一言添えるのも手かも

まぁ、その辺がちょっと気になるかなってくらいで要強化は解除で良いと思う
73：名無しさん＠ggmatome：2025/06/01(日) 17:02:26 ID:C9Gg9enE0: 自分は要強化は解除していいとは思います。
>>72の通り寂しい感じはありますし、記事内容にツッコミどころは残っているので
見方によっては修正依頼行きになっちゃいそうですが
74：名無しさん＠ggmatome：2025/06/01(日) 21:50:47 ID:eb3HSr7g0: 評価点に「VFXなどに対応」ってあるけど、VRRの間違い？
75：名無しさん＠ggmatome：2025/06/02(月) 01:08:42 ID:HQqMSNHo0: 『ADVANCED V.G.』が削除対応期間です。
依頼内容に無関係な編集があったのみでPCE版特有のシステムについての記載は追加されていないため、特に動きがなければPCE版を表から削除する対応としたいと思います。
76：名無しさん＠ggmatome：2025/06/08(日) 19:46:30 ID:cAPURM4w0: >>75
PCE版を表から削除しました。