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ゲームカタログ@Wiki総合スレ8
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「ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作まで〜」利用者のための
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※2016年6月19日より、他者への記事執筆依頼は出来なくなりました。
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Fateシリーズでも関連作品で同人時代の月姫や初代メルブラ載ってるしな
公式のみなら問題ないだろう
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とりあえず、東方projectの公式＆合作同人作品について表に追記してみました。
執筆禁止ゲームは基本的にシリーズページの下部に箇条書きで記述されていることが殆どですが、
特段ルールで定められているわけではないことと、弾数の表記がある以上まとめた方がいいかなと思ったので、
全て表内に追記しています。
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>>858
乙です。
一つ思ったのですが、『コープスパーティーシリーズ』のように執筆禁止作品でも概要欄を書くことが容認されている（「記事の書き方」に明記）ので、判定欄に執筆禁止を表記して、概要欄まで封じなくてもいいかな…？と思いました。
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>>859
必要最小限の概要を書いておきました。
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>>861
追記どうも。
何か執筆禁止作品群の機種名が消されてるけど、書いてはいけないルールはなかったはずだから戻しておきました。
あと『紅魔郷』〜『文花帖』のソースコードが紛失されてる件についてだけど、
『妖々夢』以降のシリーズは「Steamのテストチームが許してくれるならそのまま出せる」ってWeb上でも書かれてるし、
『紅魔郷』はシステムが古くてWin10対応できてなくて、手直ししようにもソースコードがないからどうしようもない、って話だったはず。
なのでその旨は書き換えておきました。
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弾幕アマノジャクは一応ノーアイテムでクリア可能だから避け不可能って言うと語弊があるな
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東方Projectシリーズの関連作品の欄に登場人物が魔理沙のコスプレしてるってだけで追記されているものがあるけど
露骨なものでもパロディとかは載せられないんじゃなかったっけ？
それとも公式から許可を得たコラボだったりするの？
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>>863
とりあえずCO。
あと、東方公式の概要欄にゆっくり解説の件が載ってるけど、あれもいらない気がします。ZUN本人が実況してたりするんですか？
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>>844-847
セインツ4は妙なサブタイトル付いてるの国内CS版だけだから無印タイトルで問題ないかと
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>>668-669の話は、問題ではあるけどどうにもできないので特例としてスルー、みたいな結論でいいのかな
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>>866
かつてのスマブラのような例外が適用されるか否かですね。でも作品一覧とシリーズ概要しかないし、削除妥当と思われます。
先月にはランディングシリーズが同様の理由で削除されました。
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判定ルール議論スレの方で告知した内容ですがこちらにも一応
サンドボックスで過去の議論の議事録をまとめるページの案を作りました
まだ全ての過去ログを拾えているわけではありませんが、ひとまず形式としてはあのようにするつもりです
他にああした方がいいという意見や、過去の議論に詳しい方の追記修正を募集しますので
ご協力よろしくお願いします
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そのページ内に併せて作ってもいいし、どっかのページ内に増設してもいいけど、
「過去に泥沼化した判定変更議論」の項目もあってもいいんじゃないかな
似たような判定変更議論になった時の参考になるかもしれないし
もちろん議事録作成の後になるけど
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未作成ページ一覧
『インディヴィジブル 闇を祓う魂たち』は記事がないままずっとリンクだけ作られているので消しました
・スヌーピーの愛犬DS 知っておきたい犬のこと 犬の能力 あなたのしつけ
・スヌーピー・ディーエス スヌーピーと仲間たちに会いにいこう!
リンク変更後に放置されているためリンク切れになっています。
しばらく正式タイトルのソースが出ないようなら元のタイトルにリンクを貼りなおします
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>>870
変更をした者です。完全に失念おりました、申し訳ありません。
SNOOPY DS の方は任天堂公式にソースあります
https://www.nintendo.co.jp/ds/software/c4nj/
愛犬DSはどうやら「仮称」のようで、見落としていました。復元しておきます。
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>>867-868
『カルドセプトシリーズ』の削除を依頼した人は
『シリーズ別リンク』ページの当該項目も編集すべき
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Xbox Series XおよびXbox Series Sの略称をどう表記するかって決まってますか？
シリーズ別リンク記事で対応ハードを記載する際などで必要になる場面は多いと思うので
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>>873
「XbX」か「XX」ですかね…
「X」はパソコンと被るので良くないと思います。
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Xbox Series X|Sが公式表記だからXboxSとかXSeriesが無難なんじゃないかなぁ
Xでしか起動できないタイトルはないってことになってるからそちらに限定した表記には問題があると思う
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ファミ通とか使用されてる「XSX/S」でよくない？
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Series Sのことは省いてXSXだけってのもアリだと思うな
ニンテンドー3DSをいちいちニンテンドー3DS/2DSと書かないのと同じで
自分はファミ通とかで使われてる「XSX」表記を推す
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>>873
だいぶ前にも話したけど決まらないまま発売日来ちゃった
俺は「XSX」に賛成
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半角スラッシュつかうと文字化けするしXSXがいいと思う
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今XSXでWeb検索してもちゃんとXbox Series XおよびSの話題にたどり着けるしとりあえずXSXで良さそう
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MSXの親戚のように思える
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未発売2のRAIL WARS! -軽井沢より殺意を乗せて-の記述からアニメに関するあれこれを削除したいのですが構いませんか？
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>>882
「スタッフを名乗る人物のツイート」に関しては実際に起こっていたことなので残して
下の鉄道マニアうんぬんはただの噂話だから消していいと思う
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公式でも両表記が見られたけど「デビルメイクライシリーズ」って空白ありの「デビル メイ クライ」に統一した方がいい？
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両方あるんなら別に変える必要もないのでは
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例えばメイドインワリオは作品によって公式の表記が「メイド イン ワリオ」だったり空白なしだったりする
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Far Cryシリーズはパッケージは『FARCRY』表示だが
UBIストアでの表記は『Far Cry』ってなっている
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質問なのですが、
記事の編集で記事のある部分を消す(修正ではなく完全に無くす)場合、
COにするか完全に消去するかの指針ってありますか？
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明らかな誤記・的外れな指摘・消しても問題ないような記述、
こういうのは消していいけどひと悶着起こりそうな場合はCO
具体的な基準はないから各々の匙加減だねぇ
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>>888
基本的にはCOして「↑検証したが100%ではなかった」みたいにCOした理由書くと無難
同じ間違いが起こるのを防げる
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回答ありがとうございます
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今気づいたのですが、『ドラゴンボール 神龍の謎』が2015年12月に無断判定変更依頼されていたのを確認しました。
（あと一回編集されると履歴が流れてしまうので早急に確認お願いします）
クソゲーだったのが不安定判定になっており、履歴にも提出されていた痕跡がありませんでした。
それにしても5年間やり過ごしたのすごいですね……
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失礼、こちらのミスでした。
元々不安定だったのを誰かがクソゲーに書き換えていたのですね
あと、12月じゃなくて7月でした
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フリースタイルリンク『フジテレビシリーズ』『NHKシリーズ』の作成を提案します。
各放送局で放送されている番組のゲームや、放送局キャラクターのゲームをまとめたリンクがあれば良いと感じました。
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放映されていたアニメが題材になっているものまで含むのであれば反対
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>>895
それについては注意書きを入れる予定です。あくまで「テレビ番組」「局キャラ」のゲームのみ対象となります。
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とりあえず記事下書き2に上げました。
概要欄は作成の時には埋めます
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ガチャピンムックとかバラエティ原作ゲームって意味か
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アニメにかかわらず、ドラマのゲーム化作品も扱いもこの際禁じたほうがいいのかな
原作となる小説・漫画があるかどうかで線引きできそうだけど、
逆にテレビ局が一から制作に関与しました、ってタイプのアニメもありそうっちゃありそう
まあ『ぜんまいざむらい』は『NHKシリーズ』には入れられないって事だね
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>>894
スーパーマリオUSA(厳密にはその前身の「夢工場ドキドキパニック」)は範疇に入りますかね?
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まあ作るかはさておき
日本テレビとTBSもこの要領でシリーズ作れるくらいにはゲーム作品ありそう
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今のところ反対意見がないので、『フジテレビシリーズ』は様子を見つつ1週間後を目処に作成したいと思います。
>>899
ドラマやアニメは「原作が存在しない、テレビ局オリジナル作品」（「相棒」等）のみ可能にすれば良いと思います。
>>900
フジがタイアップ番組を多数放映していたので載せてもいいと思います
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ドラマやアニメに関しては原作ドラマシリーズとして局単位のものとは線を引いておいたほうがいいんじゃないかな
バラエティとかクイズ番組とかの非ストーリーメインの番組のみに絞っておいたほうがいいと思う
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>>879
そういえば文字化けとは違うが「くにおくん熱血コレクション1/2/3」とかタイトル部分がおかしくなってるページがあるな
発見したのが出先だったから直せてはないが
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逆転裁判1/2/3とかもそうだけど
記事のタイトルで/が＞になってるのはwikiの仕様
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そもそも / は本来サブページに使うものなので
(たとえば「AAA/コメント」ってすると親記事の「AAA」への自動リンクがつく)
普通のタイトルに使うのが間違いなんだよな
慣例的に放置されてるけど
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>>901
一応、NHKと日テレとテレ朝とTBSを下書きに上げました。現状、TBS以外は記事化する価値がなさそうですが…
抜けを補充したらボリュームが増えるかもしれないので、知ってる人がいたら追加してくださるとありがたいです
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>>907
TBSも来週末に作成する方向です。
NHK、日テレ、テレ朝は現状が改善されなければ記事化しないまま削除します。
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>>907 乙です
NHKは「ひとりでできるもん」「ライフスケイプ」「みんなのうた(おしりかじり虫)」があるから一応5記事以上確保できそうだけど、いかんせん記事が少なそうだな
「ぜんまいざむらい」「うっかりペネロペ」は入れられないだろうし
テレ朝はゲームカタログ内に記事化されてるものが3つないから、そもそもページ作れないかもしれない
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テレビ局制作番組ゲーム化作品のフリースタイルリンク作成に提案。
このまま作るとページ数が一気に6つ（3つ？）増えるのもどうかと思うので、「テレビ局制作番組ゲーム化作品シリーズ」的な名前で全局1ページにまとめてはどうか。
アニメ等の原作あり作品を除くことにするなら各局の作品数も多すぎないのでまとめても視認性は悪くないと思うので。
あと、下書きで削除になったか、ページ作成に至ったかもうろ覚えで申し訳ないけれど記憶では数年前に同じような目的のシリーズリンクを作って削除された経緯があった気がするんだけど、今回は問題なく作成する方向なのかな
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>>910
ご意見ありがとうございます。そのような形で作ってみます。
以前に作られていた経緯は私も知りませんが、今のところは反対意見がない以上、フリースタイルリンクとして作成可能なものと考えております。
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一口にアニメといっても番組企画なのか創作物として放送しているだけなのか判別が若干難しい
なんかこう上手く線引きできるような文言がほしいよな
アニメーションの有無で判断するのか、原作のある創作物として判断するのか
アニメーションやストーリー性の有無で判断するなら『おしりかじり虫のリズムレッスンDS カワイ音楽教室』『マリー & ガリーのLet'sさいえんす』が若干グレー
原作の有無で判断する場合、『味楽る！ミミカDS』『ぜんまいざむらい』、がグレーゾーンに入り出すと思う
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>>910
過去ログを探してみたら記事作成相談スレ3の978〜979にその下書き案掲載〜削除のやりとりがあった。
>今までにも何度かそれに近い提案されていたけど、やっぱりダメだと思う。一覧にするのは不可能。
>なぜかと言えば「民放を元にしたゲーム作品」の定義が曖昧すぎて一覧にするのが難しすぎる上に、範囲が広すぎて網羅するのがまず不可能だから。
現状では反対意見はないようなので、ここまでの流れの通りページに掲載する作成の線引きをはっきりつけておけば問題ないかと。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1438698647/l30
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>>913
×ページに掲載する作成の線引き
○ページに掲載する作品の線引き
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>>912
「ストーリー性のある創作物」を基準にするのがいいんじゃないかな
原作の有無を線引きのラインにすると原作そのものが権利問題を抱えてややこしい作品とかが出てきたときに厄介なことになるし
例えばそれこそセーラームーンだって「テレビ局オリジナル作品か原作ありか」で長年ややこしい問題を抱えてるみたいな例があるし
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バラエティに限定すれば良いんじゃないの
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>>915
初稿作成者です。おっしゃる通り、番組そのもののストーリー性の有無で決めるのがいいかもしれませんね。
グレーゾーンとして挙げられているマリー&ガリーとおしりかじり虫は、それぞれ【すいエんサー』と『みんなのうた』がストーリー性のない番組なので、掲載して問題ないと思います。リトルチャロがギリアウトでしょうか。
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「ストーリー性のある創作物」で個人的に判断するならこんな感じかな
NG
相棒DS ストーリー性のある創作物なので
がばいばあちゃんDS 〃
SPEC 干 〃
ぜんまいざむらい 〃
うっかりペネロペ 〃
味楽る!ミミカ 〃
マリー&ガリー バラエティ(すいえんさー)の1コーナーでもあるが、ストーリー性のある創作物なのでNG
セーフ？
おしりかじり虫 歌番組のキャラのゲーム化と見ることがきる。ただし後にストーリーつきのアニメ化がされていなくもない
ビットランド バラエティ番組ではあるもののストーリー性もある。グラモンバトル自体は番組内の1コーナーでありストーリー性があったわけではない。
あいまいマイン 教育番組であると同時に、ストーリーつきのアニメが展開されていた
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>>918
あいまいマインがいいならマリー&ガリーも良くないですか？
「元番組がストーリーメインか否か」が重要だと思います。そのため「ひょっこりひょうたん島」はダメで、料理番組や「ポンキッキーズ」は良いと考えています。
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いやあくまで自分の裁量述べただけだからこれで決定のつもりで言ったのではない
その辺色々意見出し合って今のうちにつめていきたいと思っている
自分の場合は、ゲーム化された範囲がストーリーメインかどうかを判断した
マリー＆ガリーはあくまで、アニメそのもののゲーム化すいえんさーのアニメ化じゃないところとか
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傍から見る分には、
「定義決めるのにそこまで難儀してまでシリーズリンクページ作る意義があるの？」と思ってしまう。
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フリースタイルなんだからある程度定義の話し合いはあって然るべきでしょ
スレッド規模で話し合っても決着つかないならともかく
意見が2、3出た程度で難儀している扱いにするのもちょっとどうかと思う
創作物は入れない、という方向性は大方固まってるし
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>>920
なるほど、確かに「ゲーム化された部分」のことを考えるのは必要かもしれません。しかしそうなると、NHKのリンクなのに「おかあさんといっしょ」や「ひとりでできるもん！」が載せられない事態になってしまい、よろしくないでしょう。
現状、揉めている作品はNHKばかりなので、民放とNHKを分けて記事化するのはどうでしょうか。民放は「ストーリーメインのものは一律不可」、NHKは「ストーリーメインの定義が難しいため、原作がある創作のみ不可」とすればまとまりそうです。
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一応分けるのには賛成かな
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「揉めるようなら作らない」ってのも立派な一つの意見だと思うけどね
個人的には「TV局ごとのシリーズリンクを作ったところで、それ利便性あるの？」と思ってしまうので
どちらかと言えばシリーズリンクそのものを作るのに反対
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>>925
今現在別スレで進行中のスルメ判定の議論でも同じことを言った人がいましたが、「揉めるから」でいちいち議論をやめてしまうのはそれこそ思考停止です。揉めるとしても数百レスペースで荒れない限りは続けるべきです。
また、テレビ番組が原作のゲームを参照できるという点で大いに利便性があると考えております。
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今回は揉めるというよりむしろ話まとまってきてると思うんだがな
ちょっとでも揉めるのがダメ、利便性が必要と言うなら、このWiki自体必要なのかという話になりかねん
今やってるオリガミキングに対して、記事の利便性はあるのか？と聞いてるようなもんだろ
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話を詰める上ですり合わせの意見が出てるだけで全く揉めてないんだけど
この意見出しの段階で難儀とか揉めてるとか言ったら何も作れないのでは
>>923
「原作の有無」を基準にするのには反対
NHKでも内容はほぼオリジナルだけど一応「海底二万里」を原作としているナディアのようなややこしい作品もままあるし
民放でもきかんしゃトーマスみたいな子供番組の1コーナーという形態で放映されている作品は少なからずある
ポンキッキーズのガチャピンとムックだってストーリー性のあるコーナーだって存在していた
「幼児対象の番組ではストーリーメインの定義が難しいため例外とする」はどうだろうか
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幼児対象か否かも判別が難しいっちゃ難しい気がする
原作にストーリー性のあるもの、キャラゲーとなっているものは一括禁止ぐらいにしといたほうがわかりやすいかな
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コピーライトが放送局(とゲーム制作会社)のみのものにすればいい
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>>929
「原作番組の対象年齢が未就学児童だと明言されているもの」に絞ったらどうだろう
公式の明白な基準だし
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「コピーライトにNHKが含まれるか否か」に賛成です。NHKが制作した作品のゲーム化であることがわかりますし、逆にNHKで放送されたからといってラブライブのゲームが入れられるようなこともなくなります。
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>>930まあこれが一番分かりやすいと思う
ただ、たまに番組に出演したタレントの所属事務所がコピーライトに入ってくる場合があるから
これをどうしたものか
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コピーライトにはNHKが入ってるけど番組として放送されてない、というパターンは『どーもくんの不思議てれび』以外にあるのでしょうか？
ないようなら、いっそNHK入ってれば全部OKでいいかと
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現状を把握するために
サンドボックスとかに、いま下書きにある作品一覧表にコピーライトの欄も書き加えたver.作り直してもいいかな
あと古いゲームだとコピーライトが確認できない場合があるかも
>>934に関しては、それでもゲームの線引きをきっちりできるなら賛成かな
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>>935
現状で表に載ってるゲームはすべてパッケージにNHK表記があるのを確認済みです。
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>>935
NHKのコピーライトがあれば全部OKの場合、「パラソルヘンべえ（GBとFCで1作）」が微妙なラインでは。
同作はNHKで放送するアニメという前提のもと藤子不二雄Aによりわずかに早く漫画版が連載され、ほぼ同時に終了した（ここまでWikipedia調べ）。
ゲーム版のコピーライトはNHKと藤子不二雄Aの両方が併記されている（GB版のタイトル画面で確認）。
これはどう？
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とりあえず、「NHKのコピーライトが入っており」「なおかつ原作が存在しない」作品をリストアップしてみました。
違うだろというものがあったら意見ください
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>>937
原作のあるもの（=テレビ番組が発祥ではないもの）は不可でいいでしょう。あのダメジャーにもNHKのコピーライトが入っています。
味楽るミミカやマリー&ガリーのように、教育番組が大元でそこからストーリーのみの作品が派生したものはセーフということで。
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>>937みたいな同時進行のメディアミックス企画の問題もあるし
いっそ原作うんぬんは抜いてコピーライト表記さえあればいいことにしたほうがいいんじゃないか
それで膨大な数になるってこともないんだし
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>>940
ご意見ありがとうございます。意見が次々とブレて申し訳ないのですが、まずはNHKのコピーライトが入ったゲームソフトをできるだけ探すことから始めます
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>>941
探してみたのですが、同じ作品のシリーズでもNHKがあったりなかったりしてリスト化するのは難しいと感じました。
やはり「原作のあるものはNG」と線引きした上で、グレー事例があれば潰していくしかないと思います
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乙です
コピーライトは良い手と思ってたけど、実用的じゃないなら仕方無いね
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乙です
繰り返しになりますが「原作のあるもの」を基準にするとやはりメディアミックスや古典原作のものが引っかかりますので
ストーリーの有無を基準にしたいところなのですが
「にこにこぷん」のじゃじゃまるぴっころぽろりや「ポンキッキーズ」のガチャピンムックは
ストーリー性のあるミニドラマのコーナーと子供たちとの触れ合いをメインにした番組MC的マスコットキャラクターを兼ねている存在のため
これらのキャラクターについてどう扱うのか
またひとりでできるもんとミミカに関しては同じ枠の料理番組シリーズとしていわば同一シリーズ作なのでどうするのか
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一旦現状で出ている案をまとめ（おおむね狭義のものから順に）。民放は「ストーリー要素の有無」という定義づけが有意に働いているため、NHKについてのみ話すものとします。
① ストーリー要素がない作品
○ メディアミックス関連や出典の曖昧さがなくなる
× 「おかあさんといっしょ」などNHKの代表的番組の大半が掲載できなくなり、シリーズリンクとしての体をなさなくなる。
② ストーリー要素がない作品（幼児向け番組を除く）
○ ストーリーの有無が曖昧な教育番組や料理番組をもれなく入れられる。
× 幼児向け作品の定義問題になる可能性がある
③ 原作のない作品
○ NHK制作の作品に絞りつつも、シリーズ作品が部分的に入ることは回避できる。
× 古典原作の扱い
④ NHKのコピーライトが入った作品すべて
○ まさしくNHKの関連作品をまとめて見られる。
× メジャー等、シリーズの一部だけが抜き出されるものが生じ、見栄えが悪い。
私は③推しです。古典原作のあるものは不可、アニメ化前提で漫画化された特殊な経緯がある「パラソルヘンべえ」は可でいいと思います。
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>>945
NHKの子供向け番組はNHK公式にはっきりと対象年齢・学年が明記されているので
定義問題に関してはこれに書かれているものを基準にすればいいのではないかと思うのですが
https://www.nhk.or.jp/school/program/
https://www.nhk.or.jp/kids/
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>>946
そのページの存在を知りませんでした。感謝です。
これで定義問題は解決ですね。表から消さなければならないのはリトルチャロとマリー&ガリーと大河ドラマですね。
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「民放テレビ局関連作品リンク」の「外部出演（フジ）」に「ハイパーオリンピック殿様版」があるけど
あれは最終回直前の全員集合で志村がスクリーンに映されたのをプレイしたのが初出のはずです
バカ殿様のコント自体は全員集合もフジのドリフ大爆笑でもやってたのでどっちが先かは分かりませんが
フジのバカ殿様は全員集合が終了してから始まった番組なので厳密に言えばTBSの全員集合関連とした方が正しいと思います
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『判定ルール議論記録』に「現状求められている作業」があった方がいいと思う。
今あるのは
・旧「微妙リメイク」の暫定変更の確認
・良作+シリ不が賛否両論でなくなったことによる※外し
・旧「改善」の暫定変更の確認
・バカゲーで評価が行われなくなったことによる※外し
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近いうちにサンドバッグに草案をあげてみる
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そんなに叩いて欲しいのか
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>>951
すまん、サンドボックスの間違い
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サンドボックスの最下部にあげました。確認をお願いします。
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話が変わりますが、サンドボックスの「クソゲー一覧(携帯)」の部分が長いこと放置されているので、「クソゲー一覧(その他)」のページに移していいですかね？
わざわざ個別ページ作るほど文章量ないので、そこに載せるのが妥当だと思うのですが
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明後日が作成日になってるテレビ番組リンクだけど、NHKと民放とで掲載基準にほとんど差がないから統合してもいいと思う
子供向け番組は入れる、って注意書きはポンキッキにも通用する
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アタック25はABCの製作で、テレ朝とABCの関係上消した方がいいからCOされてるけど、こういうケースもあるからこれも書くか否かの基準の一つにして行った方がいいのか、それとも公式のサイトでもなんでもないファンサイトの記述くらいテレビ局がめくじらを立てるわけないだろって思うから消さんでも良いとも思うんだがどっちがいいんだ？
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