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ゲームカタログ@Wiki総合スレ7
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「ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作まで〜」利用者のための
総合スレッドです。
ゲームカタログ関連の話題全般を扱います。
意見・疑問・質問は何でも書き込んでください。
ゲーム記事の内容に関する意見や判定の変更など
他に専用のスレッドがある話題を書き込んだ場合は、適宜誘導されます。
・用語集項目や@Wikiの動作状況など、専門のスレが無い話題はここで取扱います。
・ゲーム記事についての具体的な話は「意見箱」（判定別）、
判定変更の手続きは「判定変更議論スレ」へ。
※2016年6月19日より、他者への記事執筆依頼は出来なくなりました。
Wiki及び掲示板の各スレに、執筆依頼を書き込まないようお願いします。
[ゲームカタログ@Wiki - 総合案内]
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[前スレ]
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なぜスーパーマリオランの評価記事がないのですか？取り扱い可能な作品のように思うのですが…
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>>779
作りたいのならばぜひ自分で作りましょう。
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>>779
スマホゲーが取り扱い可能になったのは最近の話で、スマホゲーの記事作成に不慣れな人が多いうえ、参考になる既存の記事も少ないから手を出しにくい
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>>777
確かにその通りだけど、後者はStepManiaXというアーケード筐体として出た最新作がありますし、その作品なら海外製の業務用音楽ゲームとして取り扱うべきなのかもしれません。
ちなみに設置店舗が国内ならレアなので中々レビューに着手できません。
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その場合は同人ゲーが商業になった場合と同じで商業になった物だけ書けるだけじゃないのか？
非公認ページが出来たからって同人ゲー書けるようになったわけでもないし
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その基準と同じだと思う
商業展開になったものだけはOK
商業以外はダメ
>>773
文面はそれでいいと思う
理由も簡潔でわかりやすいし
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現時点で記事化されている非公認ゲームをサンドボックスに非公認ソフト一覧として記述してみました（抜けがあったらすみません）
SM調教師瞳やしあわせうさぎの派生作品に関しては書いていません（正直詳しくないので）
またDVDPGなどに関しても載せていません（というかDVDPGってゲームなんですかね？）
現状の表記で良ければ記事化しようと思いますがどうでしょうか？
非公認ソフト一覧の表記や文章量に関する意見が全く出ていないので何かしら意見が欲しいです
後から独断で決められたと難癖つけられるのも嫌なので…
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文章量の目安は6行じゃなくて見出し6個までが正確なラインだよね？
そこは実態に合わせてほしい
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>>785
『Dark Blue』の記事とかのPCエロゲが紹介されてるページで、DVD-PG版が補足情報として書かれているのはいくつかあるが、DVDPG初出のオリジナルゲームの紹介記事とかはないはず
現状は特に問題が起きていないので、「原作記事に補足情報を数行書くのはあり」ってルールでいいんじゃないかな
あそBDも『さよならを教えて』のように補足で書かれているのがほとんど。オリジナル記事は『リトルバスターズ! 〜Refrain〜 西園美魚密室殺人事件!?』だけ
『Dancing Blade かってに桃天使!』は基本情報表に「UMD VIDEO」が入ってる
これは詳しくないので何とも言えない
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見出し6個程度が目安で良いと思うけど、その目安内だからって見出し一個で延々書き続けて凄い長文になるとかは勘弁してほしいかな
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ご意見を反映して文章量の目安を6行以内→見出し6つ以内に修正
長すぎると思った記述を少し短くしてみました
見出し6つ以内という目安には異論はなさそうなので反対意見がでなければ数日後に記事化しようと思います
DVDPG・UMDPG・BDPGなどについてはどうしましょうかね
現状PCゲーム（エロゲ）の移植・派生作品が基本情報表や余談で触れられている程度ですが
非公認ゲームと同じ扱いだと非公認ゲーム一覧のページに追記される可能性もありますし…
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非公認ゲームについて一つ
今の形だといつ流通したのかを知る事ができないので、ゲームタイトルの横に発売日は記載してもいいかと思いますが、いかがでしょうか？
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それくらいなら文量もそんな増えないし、良いんじゃない？
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要望があったので非公認ゲームのタイトルの横に発売日の追記をしました
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確認しました。
追記していただきありがとうございます。
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この前規制された人が臨時依頼所で暴れてるんだけど管理人来るまで放置しかないかな？
依頼所にwikiの方の規制依頼出してもそこに同じように延々持論展開しそうだし
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>>794
臨時依頼所とやらも本人がページ作ったみたいだし相当に悪質だよね
まあ規制依頼出したほうがいいけど
運営への依頼所で暴れればそれこそ立派な荒らしになって堂々と規制できるし
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>>795
臨時避難所は去年あたりにしたらば掲示板が数日間使えない時があって、またしたらばが落ちた用のために作ったから
臨時避難所のページができること自体は問題ないはず
まあ本来の目的とは違う使われ方なのは事実だけど
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下書き3の「クソゲー一覧(携帯)」はどこかに移動できないかな？
該当する記事が作られていないから、ずっと占領している感じだし
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>>797
サンドボックスの下の方でいいんじゃない？
積極的に消す人もいなさそうだし
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サンドボックスの扱える作品って管理人更新したからもう消して良い奴じゃないっけ
他のはまだ使ってるんだっけ？
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>>797
『古き良き時代の冒険譚』にiOS版が出てるので、それを載せてみました
現在は配信停止されてるのかapp store探しても見つからない上に対応バージョンもわかりませんが
>>799
サンドボックスの扱える作品は非公認ソフトと同人ソフトの取り扱わない理由の改訂用として使っています
後で非公認・同人ソフトとは関係ない部分は削除しておきます
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>799
あとは反応ないけど
・シリ不の背景色案
・判定に関する記述のリファイン案
・USUMの総評改定案
だったかな。
あと、ソシャゲ関連の要相談要件の修正案を置くかもしれない。
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>>794の人、いまだに書き続けてるしこれだけ必死になるって事はそれだけここで書きたい事あるんだろうけど、何でそれだけ参加したい場所に迷惑かけてる自覚ないんだろうか
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ああいうタイプの人は自分がしたいことしか考えてないからスルー安定よ
「悪意は無い」とか主張してるけど、
そんなの不特定多数の協働作業に参加するなら当たり前の前提レベルの話なのに
「悪意は無いんだから協調性が低くても俺様を許容しろ」だもん
アッホらしい
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一晩たって頭を冷やしたかと思ったら粘着し続けて
長々と書き込む割に言ってることは「俺は悪くねぇ!!」の一点張り
あのガイアレイくんは永久規制してもらいたい
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自分の意見理解してほしいなら相手が言ってることも理解しろってのに対して、否定と束縛しかしないのか！って、せめてそっちが相手を肯定してから言ってくれよっていう
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元々は「○○がクソゲーなのはおかしい」「だったら判定変更依頼だせ」というよくある論争だったから
規制しなくてもよかったんじゃと思ってたけど臨時避難所で長文でキレているのを見たら考えが変わってきたな
ああいう感情的な書き込みが議論の邪魔になるから規制されたって何でわからないのかな
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この人の場合感情的になるのがまずいんじゃなくて、自分と違う意見を全く受け入れられない方なんだよね
自分の行動を束縛する行為はおかしい、相手が間違ってるって前提で、謝罪とか言語道断って感じだし
多少感情的になるのは仕方ないし、それを注意されたら「熱くなってたわすまん」って言えばそれで終わった話なのに
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見てきたけど、何あれ
久々にヤベー奴だったわ
もうずっと規制でおk
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ただの相談に対して火事場泥棒呼ばわりしておきながら
自分は余計なもんつけるなって言っててなんだこのブーメラン？みたいに思ってたけど
まさかここまでアレな人だとは思わなかった
これで「熱が入ったから少しくらいの口調の乱れ」程度だと思ってたのか…
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周りに迷惑かけまくってそれに文句言われたら「おもちゃにしてる」とかどうしろってんだ
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管理人さんに「手の付けようがないからすぐ規制に来てください」とメールを送りましたので、これ以降手出し無用でお願いいたします。
下手なことを言ったらまた反論の的にされるだけですので。
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規制してもらった後はあそこの書き込みも全部削除しちゃった方が良いんじゃないかな
あそこの本来の使い方と違うはずだし、あのログあっても迷惑にしかならないような
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ここで扱う作品の規定が書かれてるページにはアダルトゲームのところに
＞アダルト要素の記述を必要最小限に抑えた時に記事内容が薄くなってしまう（ガイドラインの規定を下回る。）。
とあるんだが記事作成のガイドラインのページには記述量に関する具体的な規定が見つからなかった
自分が見落としてるだけでどこか他の場所に書かれてるのか？
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サンドボックスにあった非公認ゲーム一覧を記事化しました
しばらく経ったら非公認ゲームの記事の削除を依頼しようと思いますので
追記したいことがあれば今のうちにおねがいします
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「ドラちゃん」が入ってませんがあれも対象ですよね？追記しても大丈夫でしょうか。
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>>815
ドラちゃんはACでした。申し訳ないです
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編集で記事へのリンクが貼られていますが、非公認ゲームの記事は後々削除する予定なのでリンクは貼ってほしくないです
いきなり記事を削除すると迷惑がかかると思い、先に一覧のページを作成しましたが間違いでしたかね…
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全リンクの削除と警告文の貼り付けを行いました。
(リンク削除後に警告文貼り付けを忘れていたので二回履歴を流してしまっています)
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『Custer's Revenge』はアングラな売られ方してたみたいだけど
アタリ社は許可出してたのかこれ？
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ドリームキャスト版『ブレイカーズ』みたいに
正規にライセンスを取得してるけどハードメーカーが認可してないパターンも
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>>819
出してないだろうね
ATARI黄金期は非認可ゲームの全盛期でもあったみたいだから、
ピックアップしたらキリなさそうな気がする
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あの時代に認可したかしてないかってソース探すのも大変そうだな
というか当時に今みたいな認可システムってあったんだろうか？
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1982年ならアクティビジョンとアタリとの裁判で
「アクティビジョンはソフトの売上に応じたロイヤリティをアタリに支払うこと」という判決は出てるが
それは逆に「どんなクソゲーだろうと売れればアタリの利益になる」ということで
アタリは発売されるソフトの内容なんてまったく把握してないからな……
それがアタリショックを引き起こす元になるんだが
今みたいなサードパーティー認可システムはそれこそファミコンからじゃないだろうか
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じゃあATARI関連ゲームはほぼ全部非認可みたいなもんか…
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「こういうゲーム出したいけどいいですか？」「いいよ、認可するよー」
というシステムとは違うだけで
売上に応じたロイヤリティを支払うという契約はしてるんだから非認可とはまた違うだろう
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むしろ当時は非認可の概念のほうがなかったと言ったほうがいいか
今の基準で考えればオール認可状態だったからこそのアタリショックだろうし
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次に管理人が来た時にでも
「非公認ゲーム」をメニューバーの「未発売ゲーム」の下あたりに追加依頼しようかな
『スーパーマルオ』の「任天堂から販売停止の措置を取られた」って話は
軽く調べても一般人のブログしか出てこないし、書籍とかのソースが出るまでCOでいいと思う
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したらばにホスト規制されたのでVPNから、誰ややらかしたの。
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>>530
「臨時用意見箱/臨時用運営議論スレ」暴言投稿者に巻き込まれたのだと思う
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/3900.html
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以前保護されていたアイマス2の判定が最近シリ不判定に変更されたんだが、どうなんだろうか？騒いでいるのは一部ファンだけという話もあったんだけどな。
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>>830
異議があるなら再度の変更議論に持ち込むべきでは？
騒いだのがごく一部のユーザーだけという主張が通ればシリーズファンから不評という根拠は大きく失われるし
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一度判定変更議論を行ったタイトルは、応酬を防ぐためにも半年とか一年とか一定期間は判定変更不可で良いんじゃないかと思うんだけど、昔同様の提案を議論したことあったっけ？
統合直後に見たような記憶もあるんだけど、勘違いなのかログが見つからなくて
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>>832
反対
ゲームカタログの存在を知らなかった人が、現状の判定に異議を唱えたい場合もあるだろうし、人の集まらなさそうな時期に判定変更依頼を出すのが有利みたいになってしまいかねない
「議論済みタイトルの判定変更依頼を出す人は、同じ話題のループを防ぐために過去ログ必読」というルールなら良いと思うが
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>>832
反対
人が多いゲームはまだしも、議論参加者が少なかったゲームとかたまたま前回参加しなかった人が大きく変える意見持ってくるかもしれないんだしわざわざ禁止する意味がない
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100とか200レス話し合って決めた事を、タイミングの問題で1〜2レスであっさり覆るのもなんだかなぁという感じがするので、一度判定変更議論したものは何らかの制限をつけても良いと思ったけど
確かに>>834みたいなケースもあるし、>>833の提案が妥当なところなのかな
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ただ、管理人裁定にいったレベルのものは短期間でも時間的な制限があっても良い気はする。それだけもめて結論を出したものを、仮に納得いかないからって直ぐもう一回っていうのは余りにも不毛すぎる
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その場合、前と同じ主張を繰り返すだけじゃ判定は変わらないし
逆に判定が覆るほどの重大な根拠を持ち出してきたなら判定が変わるのは当然なので
何も問題はない
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>>830で話題に出た『THE IDOLM@STER 2』の議論したのは2020年3月末だし
当時の議論を知らなかった人が、ログ読んで判定変更議論を出すのはありだと思う
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>>830
当時の界隈では「前作キャラのプロデュース不可で荒れた」は事実
「男性アイドル投入で荒れた」はデマだったよ
だから黒歴史当時と違ってゆるくなった今の基準では「シリ不」でもおかしくはないと思う
ただ判定変更議論を出すことには反対じゃないよ
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『THE IDOLM@STER2』の新総評って、旧黒歴史判定相応の過激な内容じゃないか。前の総評の方が作品の実態を表現できていると思うし、シリ不判定と矛盾するわけじゃないだろうから、差し戻させてもらった。
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2の記事の賛否両論の項目だけど
賛否両論の内容といいながら否定的な見解しか書いてない内容が多くない？
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>>839
前作キャラのプロデュース不可で荒れたのが事実なのは同意だけど
男性アイドル投入で荒れたのってデマだったっけ？当時でもかなり悪い反応だった記憶あるんだけどな
P以外の男性の存在を認めないって人から女性アイドルのライバルで男性を出すのがわからんとか理由はいろいろだった気がするけど
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前作のアイドルが使用不可にされて誰得過ぎて容量の無駄でしかない男性アイドルなんて入れられたらそりゃ怒るよ
単発の不満というより連鎖反応的な不満の方が強かったと思うが
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>>840
「差し戻させてもらった」って…
警告文のCC削除した挙句、以前の修正依頼内容を完全無視、
掲示板でも議論せずに事後報告で押し通すのはいかがなものかと
依頼内容反映後の総評の方が、少なくとも今の判定には適している
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>>844
議論しろという警告はなかったから事後報告で押し通したというのは言いがかりだろう
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「意見の対立があればCOはそのままにして意見箱で話し合え」はここの規約だから言いがかりじゃなく真っ当な指摘だよ
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＞＞８４６
いや言いがかりでしょ。
それはともかく、反映後のあれは私怨丸出しだったし、依頼内容判定前の総評の方がしっくりくることは事実だね。
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いや言いがかりじゃなくまっとうな指摘だし、依頼内容反映後のほうがしっくり来る
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私怨じゃないと思える根拠を聞きたいね。あれじゃ旧黒歴史判定相応だよ。
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流石に「自分にとってはこっちの方がしっくりくることは事実」とかいう論法は無しでしょ
皆がそんなこと言い始めたらメチャクチャよ
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どっちがしっくり来るかはともかく
対立するCO勝手に削除して自分の意見を一方的に反映させるのはアウトだよ
そういうのはここでまず議論してね
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>>847
当wikiの規約です
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/5322.html#id_edc9d293
規約に違反しておきながら言いがかりだなどと居直るようでしたら、一発規制もあり得る程度には悪質ですので
この次の発言には細心の注意を払った方がよろしいかと
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>>853
申し訳ありませんでした。依頼内容反映後の状態に戻しておきます。しかしながら、反映後の総評が過激すぎるという考えは変わりませんので、議論はするべきかと。
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>>853は>>852の間違いでした。
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議論するならその他分類スレ…と思ったがあっちは別の話してるからとりあえずここでもいいのか？
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総合スレは個々の話をゲームの判定の話をする場ではないからその他スレでやるべき
向こうで新約聖剣伝説の話を振ってるのもID:hBidQiVk0だから、順番に片付けてもらおう
こっちで自分はしっくり来るなんて理由、つまり私情で勝手に差し戻しておきながら
あっちでは自分の気に入らない意見を「私情丸出し」だの「原作厨」だの言ってる人とはあまり議論したくないけどな
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おっと、良く見りゃその通りだ
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規約全然把握してない人が割と来るあたりやっぱ規約見づらいかね
まあどこにその規約があるんだとも聞かずに言いがかりだとか言い続けてたあたり、この人はこの人で問題ある人なんだろうけど
規約を見やすく整理するのも誰かがやったほうがいいんだろうなと思いつつ量が多くてやる気が沸いて来ない
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>>842
悪い反応は事実だけどいわゆる処女厨的な反応はデマ
●流出で処女厨的な煽りをしてたアカウントももうバレてる
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>>856
それとこれとはまた別の話でしょうに。まあ仕方ないとは思いますが。
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>>858
判定用語の詳細と編集時に揉めた時のルールだけ
かいつまんでトップに載せたらいいかなーと思う
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P5SでもCOで意見が割れた場合の行動全然把握してない人が発生してるし、ホント読んでない人多いよねえ
と言っても読めと言おうにも読みにくいから責めづらいんだが
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「オウガバトルサーガシリーズ」だけど
ほかのサイトなどでは一貫して「オウガバトルサーガ」になってるし、名称変更してもよくない？
正直、サーガシリーズが並んでるのって、どうにもモヤモヤするし
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同意
「オウガバトルサーガ」か「オウガバトルシリーズ」に縮めて良いと思う
オウガバトルサーガってタイトルのゲームが有るわけじゃないしね
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wikipediaやほかのwikiでは「オウガバトルサーガ」になってるし、ゲーム内でも「オーがバトルサーガ エピソード〇」になってるから
「オウガバトルシリーズ」より「オウガバトルサーガ」のほうがいいとは思う
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編集前の過去版の記事ってどこかで見れた気がしたけどどうやって見るんだっけ？？
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>>866
一番上のバージョン管理→編集履歴(バックアップ)
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>>867
ありがとう！
スマホのブラウザからpc版をチェックするだけじゃダメでサイト下部から飛ばなきゃいけなかったのね
通りで最近は色々と見れないなーって思ったわ
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特に反対意見はないようなので、「オウガバトルサーガシリーズ」を「オウガバトルサーガ」に変更します
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「@SIMPLE DLシリーズ」の読み方が分かる人いる？
ふりがなが「あっと」「あっとまーく」の2つの記事があるけどどっちが正しいか分からない
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アットだと思ってるけどイマイチ自信ないな…
ナレーション有の宣伝動画とかがあればそれで確定できるんだけど、
@SIMPLEはそんなに宣伝してないから一個もない気もするんだよなあ
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判定変更議論に関する質問です
依頼ページには複数の議論待ちゲームが挙がっていますが、これを議論に出すかどうかは早い者勝ちなのでしょうか？
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今まで4作以上の判定変更議論が同時に行われたことはなかったはず
今3つやってる議論のどれかが終わって掲示板が空いたら早い者勝ち
「良作判定への変更」とかの欄は管理人の許可を得て、一回消したけどまた復活した
議論したいなら期限決めてさっさとやれば良いので、私は今でもあの欄は不要だと思っている
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返信ありがとうございます。了解しました。
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Amazonの画像切れがいくつかあるな
ポケットモンスター 金・銀・クリスタルバージョンは何故か銀だけエラー
閲覧数が多い記事だとスマブラXもエラー出てる
>>871
タイトルコールがあれば良かったんですけど、なさそうですね
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そういや確かに4作品同時は記憶にないな…
万一既に埋まっている状態で「どうしても俺は今すぐ判定変更議論がしたい！」って人が新しいスレ立てたらアウト？
今の避難所ができる前に相談とかあったっけ？
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すいません、判定変更議論について質問です。
逆転裁判6の変更依頼を提出したのですが、逆転裁判総合スレを判定変更議論に使用することは可能でしょうか？
適当な議論所が空くまで待とうと思っていたのですが、先ほど早急性のあるアンパンマンの依頼が入ったため、そちらに譲ろうと考えています。
議論待ちの他のゲーム作品と異なり、逆転裁判シリーズはちょうど専用スレが存在するので、そちらを有効活用して枠を節約した方が良い気がしてきました。
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>>876-877
2020/06/12に管理人が来るのでその時に新スレ立てていいか訊くのと
私はOKだと思うが、現状専門スレで判定変更議論が開始された例はなかったはずなので、「逆転裁判スレ」で議論開始していいか相談すればいいと思う
ポケモンORASも時間かかりそうなので、やれるならポケモン総合スレでやりたい
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