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ゲームカタログ@Wiki総合スレ3
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すまんミスった
今まで見てて思ったけど、上の人が提案してるその分割ルール自体は、
既に>>594の時点で、wikiにとって悪影響であることが証明されてる。
その上であんなルールを押すというのであれば、もう理由は一つしかない。
レジェンディアの記事に個人的なあれこれがあるからじゃないの？今までのレス見たけど、そうとしか思えないんです
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まあ具体例がレジェンディアしか出て来ないし、そう思うよねえ
分割なんて、信者のマンセー記事とアンチのネガキャン記事が双方荒らしの応酬になる図しか見えない
そんなリスクを冒してまで、wiki全体の決まりごとにするような話じゃないっしょコレ
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記事の分割の方が話が早いと思うんだけどな
個別は意味がないからと単にキャラクターが魅力的とか言ってるだけじゃキャラクターの魅力伝えられないし
どのキャラがどう魅力的なのかを作品の評価点として重宝するのは特に物語作品なら理に叶ってる
さすがに否定目的にしか見えない現行記事の大改革をするくらいなら、新しく肯定記事作った方が揉めないし楽
逆はさすがに揉めそうだけどさ
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確証はないけど
この人上でも名前の出てたテイルズ荒らしご本人さまのような気もする
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1つのゲームで複数の記事を作りたい、という趣旨の提案は何度か見たことあるけど、
そのたびに否定されてたので、その｢肯定的なレジェンディア｣の記事を立てようとしたら確実にもめる。
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これだけレジェンディアに粘着してる様を見ればそう思うのも無理はない
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>>665
なんでもかんでも分割じゃなくてある程度条件を設けてやる分には問題ないんじゃないかな
既存の記事が部分的にせよ全体的にせよ否定前提の形態を取っており殊更その範囲に対して肯定の余地を奪ってる場合は
肯定記事を新しく作ってもよいとか
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じゃないかなとか言われても机上の空論なの全く変わってないんだけど
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だったらその記事内で修正すればいいだけの話で
記事分割する理由になってない
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とりあえずID:bCv61GBY0はレジェンディア以外の具体的な話を出せないなら、レジェンディアについてだけテイルズスレで話し合ってくれ
ここでまだ話を続けるなら、具体的に問題のあった記事や相談をもっと例を出してくれ
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そもそも今特に誰も困ってないし困る予定もないから分割ルールとか作る必要も無いし
それだけの話でしょ
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レジェンディアの記事は固執すると荒らしに見られても仕方がないくらい荒れてきた
つまるところ特定の肯定意見を著しく蔑ろにした内容だったんだな
仮に自分が作者なら普通に許せないわ
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テイルズの問題ならテイルズ総合スレでって何度も忠告されてるけど無視されるのは何故？
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繰り返すけど、レジェンディアの記事に問題があると思うのなら、テイルズスレでどこをどう直したいのか具体的に相談してくれ
レジェンディアに限らず、一方的に意見が潰されて問題が発生しているなら、他の具体例をもっと挙げてくれ
これすら無視して、>>667とか>>676みたいな曖昧な話を続けるようなら、もう話合いが通じない人間として規制するしかないぞ
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このwikiはちょくちょく９：１（自分）を根拠に賛否両論に持っていこうとする人が出るね
最終的に「こんなことを続けてたらここは近いうちに崩壊するぞ！」みたいなこと言って去っていくパターン
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ID:bCv61GBY0とID:tmq50QYE0はもう場をかき乱すだけだから
次書き込んだら規制依頼しようと思うけどいいかな？
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黙っちゃったけど、日付変わってID変わってからぶり返しそうなのが怖いかな
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似たようなレスが現れたら管理人に調査してもらって
ガチの同一人物なら話し合い不能って事で規制依頼、でいいんじゃね
管理人が来るまでは「はいはいわろすわろす」で流すしかないのがアレだが
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で、テイルズスレではまったく相談始まらないのな
そっちの方では話し合ってくれて構わんのに
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現状維持するほうの特権みたいに規制依頼をちらつかされると意見出すのも怖くなるのはしょうがない
完全に排除のための監視をしてる空気だから落ち着くまではもう書き込めなそう
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レジェンディア以外の具体的な言及を避けて、話を無視しまくらなきゃ普通に喋ってくれて構わないんだけどね
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なんで規制依頼まで持ち出されているのか理解できていないならそりゃ議論になるわけないよなぁ
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レジェンディアについては荒らされたからというより
今までのアンチ気味の評価がひっくり返されると気まずくなるから真剣に取り合えない
そんな印象を受けた
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いや、だから真剣に話し合えばいいじゃん、テイルズスレで
誰も真面目に相手しないなら「反対意見なかったら一週間後にこういう形で編集するよ!」って宣言しておけばいいんじゃない?
真剣に取り合おうとしてないなら、まともな反対意見は出ないだろうからたぶん通るでしょ
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さっそくID:lMKtDwbY0の調査依頼出してもいいんじゃないかなとも思う
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アンチ気味の評価って……レジェンディアは良作判定なんだけど
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レジェンディアについてはテイルズスレでがっつり喋って、記事に問題があれば直してくれって言ってるんだけどね
何でかテイルズスレに行ってくれないし、そういう話を始めずに、記事の複数作成とか意見が潰されるとかそんな愚痴しか言わないから話が進まない
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記事の中身はむしろクソゲーのそれに近いけどな
良作判定の経緯は知らんけど内容に文句を言わせないためにわざとつけてる？
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いや、だから内容に文句があるならテイルズスレで相談して直してくれ
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ああ…こりゃまあ調査依頼からの規制依頼で良さそうな感じだな…
何なら調査依頼すっ釆しても良さそう
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いいと思うよ
もしかしなくても前来てた荒らし本人っぽいし
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なにこの怖い流れ
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レジェンディアの話はテイルズスレで思う存分やってくれってい再三いわれてるのに
それを無視してりゃ話が通じない人扱いも当たり前だ
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ID:E/0mGWf20が昨日の流れと全く関係ない人なら、空気読んで、としか
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とりあえず昨日のID:bCv61GBY0とID:tmq50QYE0については調査依頼出してきたよ
ID:E/0mGWf20が全くの別人なら、こっちじゃなくてテイルズスレ行ってね
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18禁とかのレーティングの件だけど、見づらい色は分けて話しやすいように色の名前を載せてみた
CERO:Zはorangeredかlightsalmon、18禁はpinkで行こうかと思うけど、どうだろうか
orangeredの方がCERO:Z表記に近い色とは思って残したけど、ちょっと見づらいから個人的にはlightsalmonの方が良いかなと思ってる
目がチカチカすると言ってた人は残した色についてはどう思う？
前回色について意見求めたら、運用方法の話に話が逸れて話が進まなかったから、ひとまずそっちだけに意見を絞って欲しい
色々まとめて話しても結局どれも話が進まなくなっちゃうので
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pinkについてはいいんじゃないかな。
lightsalmonはクソゲーの色とかぶることで害がなければこれでいいかと
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被るって意味ならpinkもバカゲーと被ってるんだけどね
ただ18禁って表記はpinkが一番わかりやすいとも思う
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バカゲーはMistyRoseだったけど実質的に色が同じなん？
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レーティング警告色は全部同じでいいんじゃない
判定と違って「警告」の意味合いが強いんだし
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lightsalmonいいと思います>目がチカチカすると言ってた人
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>>703
同じpinkだと思ってたわ
勘違いすまん
>>704
それならCERO:Zも18禁も意味は違ってもアダルトと見て、両方pinkでもいいかもね
勘違いしてただけでpinkは色ぶつかってないようだし
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とりあえずサンドボックスで3パターンに分けてみた
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既存の判定色とはもっと明確に違う色にした方が良くない？ライトサーモンもそうだけどピンクもバカゲーと似ているし
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警告色だと分かりやすさじゃどうしても赤系にならない？
青とか緑じゃ警告って感じにならないし
赤系で濃いと見づらいのはサンドボックスにある通り
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サンドボックスに黒系追加してみました。
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却下したものは混ぜると分かりにくいから追加分は分けた
追加分でもやっぱり濃いピンク系は目がチカチカするように思うな
背景が濃いピンクの物よりはマシだけど
それ以外だと目立つのは黒に黄文字、見やすいのは白文字各種だと思う
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4 黒文字以外
もいいですね
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黒文字以外 に、落ち着いた文字色を追加。
個人的には "black-violet" か "black-hotpink" 推し。
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個人的には4ならどれでもいいよ
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4以外ならダメな理由も書こうよ
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理由も何も各人の好み（センス）や見易さや既存判定色との兼ね合いだけの問題じゃないのこれ
提案者も回答者も>>700以降その流れで意見出してるんでしょ
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意見まとまらないなら無理にルール変える必要もないと思うけどなぁ
現状で取り立てて問題起きているわけでもないし
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>>717
管理人も変えることに賛同しているんだが？
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>>718
それは理解している
ただ、それ含めてもやるメリットがどうしても理解できないから、「意見もまとめられないならやめとけば?」って思うだけ
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付け足し
あそこで反論しなかったのが悪いとは思うけど運営議論の流れが自分の中でどうしても納得いかないのよ
意見そのものは「賛成」「反対」「消極的賛成」色々あったのに、「サンドボックスにこういう案出ているけどどうですか?」「OK」だけであっさり結論になったのが、なんとなくもやもやする
できることなら議論の差し戻し求めたいぐらい。無理にとは言わないけれども
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そこで意見が分かれた上で「最終判断は管理人がするしかないよね」ってなったんじゃないか
結果、管理人に判断仰いだらそれでいこうってなったんでしょうに
例えばこれでもう一回管理人に聞いて逆の結果になったとして、変更したい側が「納得いかない」ってまた同じ事繰り返したらそれにも納得いくの？
無限ループ続けるのって、実質現状維持派の勝ちだって事も理解してる？
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妖怪2、クソゲー判定になってるけど、無断変更かな？
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>>720
正直自分も気持ち的にはあの決定方法にもやもやするし「必要無い」って意味では変更には反対だよ
でも提案した人が積極的に変えようと動いてて、ちゃんと舵取りしているみたいだから敢えて今から反対する理由も無いかなって思ってる
今の表記に不便さは感じないけど、同時に愛着やメリットを感じてる訳じゃないしね
議論の差し戻しは求めてもいいと思うけど、ちゃんと議論の場に立ち会って現状維持っていう結論に至るまで自分で舵取りする気がないとただのヤジにしかならない
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>>722
どう見ても荒らしだね
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>>720
ここは管理人のサイトゆえに
意見わかれたら管理人が決めるのは自然だ
君の「納得がいかない」「無理にとは言わないけれども」は矛盾しているが
納得がいかないなら新しいサイトを作るのがいいだろう
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>>725
最終判断をするのが管理人ってだけで、利用者全員のサイトだけどね、wikiは
利用者間で意見が割れた場合には管理人の判断を仰ぐけど、基本利用者側でwikiの運用は決めてるよ
それを分かった上で最終判断の決定権が有る事を「管理人のサイト」って言ってるなら、感性の違いだからこれ以上は言う事ないけど
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>>726
その最終判断に今更グダグダ文句言っているのがID:0NAoDqTc0
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18禁とかのタグの件、否定意見が出た物は分けてみた
作業自体に否定意見出てるけど、とりあえず色決める所までは進めても問題ないと思うので
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>>728
「ピンク系はチカチカする」という意見はあったけど、黄色文字は「目立つのは黒に黄文字」という肯定的な意見しか無いようだが。
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>>711書いたの俺なんだけど、目立つけど少し見難いと思って見やすい白文字と別に書いたんだ
説明不足のまま自分の感覚で言ったつもりで分けたのはすまん
ただ出来れば白以外の文字色付きは避けた方が良いんじゃないかなと思ってる
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色の意味的に考えて黄色背景の黒字ってのはどう？
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色の意味的にはアダルトに"black-hotpink" 推し。
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個人的にはred-whiteかcrimson-white辺りが良いかなと思う
>>731の案を仮作成して、>>732の推しを上に戻してみた
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蚊とか大量地獄どうするかね
テンプレ変更するなああいうネタがネタとして通じなくなるけど
テンプレに合わせてネタ改変するわけにもいかないし、そのまま残しても違和感あるし
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大量地獄はあのままでいいと思う
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鏡の大迷宮、また無断判定変更かな
不安定の次は賛否両論か
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スーパープリンセスピーチに良作判定が追加されているのを確認
ログ見つからなかったんで一応不安定のみに戻しておいた
もし議論の形跡があったら指摘と差し戻しよろ
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編集の癖から一連の荒らしと同一人物だと思う
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ゲーム一覧 (One)にHalo: The Master Chief Collectionが載ってるけど、これはOKなの？
記事無いみたいでリンクされてないし判定なしになってるし
一応初代〜４までの記事は一通りあるけども
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記事がないゲームは載せないし、判定つけたらあかん
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18禁とかの色の件、ひとまず色々意見を出した上で問題のあるのはどけていったけど、今残ってる1、2で問題ありそうなのはないかな？
問題があるのがなければ、ここからはどれが良いかって話になってくるけど
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「飛龍の拳シリーズリンク」のページに未発売に終わったものが大量に記述されてるんだが
未発売ゲームのページ以外でこういう情報の列挙はＯＫなのか？
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自分もそれ気になってた、なんでシリーズリンクに未発売ゲームにあるのかって
少なくとも他のシリーズリンクでは見ないな
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とりあえず載せておく理由はないから消した
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一部のゲームにアホほど情報載せまくってるのは何なの？
攻略サイトじゃあるまいし
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具体的にどれよ
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攻略サイトってほどでもないが彩京ゲーの記事なんかはちょっと愛が強すぎるかなぁと思わなくもない
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攻略サイトレベルは確かに読みにくいんだが、かといって少なすぎるのもな
ゲーム説明の境目ってどれくらいにすべきなんだろうか
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たまにSTGの記事であるような各ステージ紹介とかは書きすぎの方だと思う
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kotyより濃いのか？
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キャラとか装備とかステージとかそういうのの説明までならむしろあったほうが分かりやすかったりもするが
ワンポイントアドバイスとかうまい攻略の仕方とかそういうの書き始めるとなんか違うと思う
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攻略サイトじゃないんだから、評価につながらない詳細なデータは不要でしょ
攻略wikiなんかにはよくある武器防具の数値データとか書いてもゲーム評価に繋がらないし
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ゲームカタログとしてある程度の説明は必要になるけど、
個々の要素のあまりに細かい説明は判定に関わらない限り削ってもいいと思う。
全部ではなく主要な一部だけに留めるとか、各々数文程度に収めるとか、
細かい例外事項は省くとか、簡潔な書き方は色々ある。
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ニコニコ大百科でニコニコ動画が見れなくなったから大百科へのリンクはyoutubeかnicozonに置き換えるべきだと思います
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？
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クロスハンターの記事ちょっと余計な部分まで書きすぎじゃない？
かつて荒らしが〜とか他のサイトでは〜とか某動画コメントで〜とか書いていいんだったら他の記事もそういうの書いていいのかなーって思っちゃう
普段編集とかしないから分からないけどもしこれが普通なのなら流しといて下さい
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クロスハンターあたりは削ったほうがいい記述が結構あるのは確かなんだが
いかんせん量が多いとみんな腰が重くなるという
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たまに手が入るけど戻そうとする人もいるからな、あの記事
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このサイト新参で、いまだに一作目(とバスターズ)しか記事がない妖怪ウォッチの記事書こうかと思ったんだけど3の前に2の記事を作るべきだよな…でももう忘れちゃってるんだよなぁ
3の方も12月以降まで少し待った方がいいかな？他のマイナーチェンジがある作品はどうしてたんだろう
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順番とか気にする必要はないから、作れるもの作っちゃって良いよ
３もスキヤキ抜きで作るなら問題ない
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ただ、後々スキヤキを同ページに統合する場合ページ名をどうするかだな
妖怪ウオッチ3だけにするか、妖怪ウオッチ3 スシ/テンプラにしてスキヤキ執筆時にページ名変更か
スキヤキ解禁まで待ってスシ/テンプラ/スキヤキにするか
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スキヤキはその2つと比べて何か大きな追加要素とかあったりする？
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2の記事は既にあるけど、そこまで記述は多くないみたいだね
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そっか…
物入りでスキヤキは発売日には買えなさそうだから今スキヤキ抜きで文章考えてるけど、問題点ばかりスラスラ出てきて他はあまりいい書き方が見つからなくて…
総評とかどうまとめればいいのか
>>762
新ボス・新妖怪・マルチダンジョン追加、劇場版の要素追加、フミちゃん主人公復帰
このぐらいかな
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