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ゲームカタログ(その他分類専用)意見箱 2

1名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/06/19(日) 00:06:47 ID:Js2ZnoMs0
良作・クソゲー・判定なし以外の判定を持つゲーム記事に対する
意見・議論などにお使いください。
鬱ゲー一覧に関する話題もこちらで取り扱います。

[関連]
ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作まで〜:http://www26.atwiki.jp/gcmatome/
掲示板過去ログ集:http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html

過去スレ
ゲームカタログ(その他分類専用)意見箱 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1390226548/

83名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/12(火) 22:17:53 ID:Yk0aQ88k0
>>82
前半の部分に関しては納得しました。

後半に関しては自分としては優遇自体は問題ないとしても、それがネプテューヌの離脱、女神3人の不遇のうえで成り立っているから問題だと考えています。
二人とも超次元編で活躍しなかったから心次元編では活躍、ではなく両方の次元で活躍していますし。
そもそもネプテューヌとうずめすら長期離脱するのに、ネプギアだけは離脱しないと言う事が不可解ですが…

最初のメインキャラ詐欺の論点に戻ってしまいますが、自分は
「4女神+うずめを中心の宣伝をしておいたうえで、主役のはずのネプテューヌとうずめすら長期離脱するのに、ネプギアとユニがやたら優遇されている」
からこそ問題だと思っています。
なので詐欺と言ういい方はともかく、メインキャラを勘違いするような宣伝になった、と言う内容自体は必要だと思っています。

84名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/12(火) 23:31:06 ID:N0t.mt1I0
>>80
>居ないキャラが活躍する程度のことをそこまで言う必要があるか

そこが普通のゲームとキャラゲー的なゲームの違い
最初から原作がゲームだから厳密に言えばキャラゲーとは違うけどキャラゲー的な要素を大きく持ってるから
「メインキャラが誰なのか」を宣伝でしっかりわかりやすく見せる必要性がある

宣伝でメインキャラのように謳っていたキャラが長期離脱ありで
離脱なしのキャラが宣伝でいない

優遇不遇というと主観的な要素が入るから客観的に言うとこうなるから
それは離脱ありのキャラのファンもなしのキャラのファンも不満を持つ形になる
キャラゲーのようにキャラ目当てで買う人が客層のゲームだからね

85名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/13(水) 00:31:39 ID:AzubrWD60
>>83,84
なるほど、ありがとうございます。
確かに離脱の有無という観点は明確であり、記述の際にもわかりやすい基準でもあると思います。
「天王星うずめ及び4女神はパッケージ・宣伝でメインキャラのような扱いを受け実際にそれぞれが主役となるシナリオも存在するが、同時に長期離脱時期も存在する」
「女神候補生がほぼ全編にわたって登場するに関わらずパッケージ・宣伝で取り上げられることがあまり無かった」
簡潔ではありますが、このような趣旨の記述で如何でしょうか。
少なくとも、個人叩きにも繋がるネプギア及びユニがいかに贔屓されているかという記述は不要と思います。

86名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/14(木) 05:11:13 ID:vX7KDw1s0
>>85
そんな感じで
「宣伝でメインのように推されていた女神ファンは出番や見せ場の少なさに
本編でメインだった候補生ファンは宣伝やパッケージからハブられたことに
両者不満を持つ結果になってしまった」あたりを書いたらどうだろう
メインキャラを勘違いするような宣伝であったことはゲームの性質上やはり問題なわけで

87名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/14(木) 06:20:14 ID:.AtQsjvI0
>>85
ネクストフォームがシナリオ上で空気になってる事は絶対に必要だと思う。
発売前は最大のウリだったはずなのに、実際は解禁遅いうえにほぼ出番なしだし。
結局個人名が出てしまうが全編で万遍なく使えるのはネプギアのみ、っていうのは書いておいていいと思う。
ネプギア以外は零次元編加入なしか、長期離脱のどちらかなんだし。
候補生って書くと実際はネプギア以外零次元編加入なしなのにネプギアに贔屓なんかなかったって言ってるみたいで逆に神経質っぽく感じる。

88名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/14(木) 10:34:56 ID:.AtQsjvI0
結局個人叩きが〜って言われちゃう気がするが
今の記事のメインキャラ詐欺の主題になっている「実際の宣伝に対してネプギア、うずめ、ネプテューヌ、大人ネプテューヌ、ユニ」の出番が全体的に多い
っていう事実をマイルドに書くことはダメなのか?
ネプギアとユニの優遇を事細かに書かれているのを削るとしても
ロム、ラムはネプテューヌやうずめより活躍してないし本編が候補生メインって言われると凄い違和感を感じるんだが

89名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/14(木) 22:33:11 ID:vX7KDw1s0
>>88
ああそういう意味に読めたかすまん
「候補生がメイン」という意味じゃなくて
「本編でメインだった候補生(ギアユニ)」のファンは(本編の出番に反して)
宣伝でハブられたことに不満という趣旨のことが書きたかった

90名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/15(金) 00:41:53 ID:kfzM/Suc0
>>88
客観的な事実だけ述べようと思って>>85では女神候補生と書きましたが、確かに出番の違いを考えると不適ですね。
「天王星うずめ及び4女神は宣伝等でメインキャラのように扱われたが、特に3女神は後半扱いの悪さが目立った。
一方ネプギア及びユニは特筆すべき離脱期間がなく優遇とも言える扱いを受けているが宣伝等でその点が強調されることは少なく、限定版パッケージにも載っていない。
この宣伝やパッケージ等での扱いと本編の扱いでの差異は双方のファンにとって不満点となってしまった。」
主旨としてはこんな感じでしょうか。おそらく>>86さんが述べたい内容もこのような感じと思いますが如何でしょう。
過剰優遇や贔屓という表現が個人的に引っかかっていたのですが、客観的に見て見せ場が多いのはその通りだと思います。

また、ネクストフォームについての問題点は私も記述すべきだと思います。冗長と思う部分は削りたいですが、
離脱によって生まれた4女神不遇は宣伝うんぬんとは独立して一つの問題点だと思います。

91名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/15(金) 08:06:36 ID:EkQK6Iw20
>>90
ちょっと細かくなってしまうが、
零次元編ではネプテューヌ、ネプギア、うずめ、大人ネプテューヌ以外は加入しない
メインで宣伝されていた4女神とうずめは全員長期離脱ありで、特に女神3人は後半の扱いが悪い
全編通して万遍なく使えるのはネプギアのみ
っていうのは必要なんじゃないだろうか、特に零次元編の事を省いてしまうとユニも零次元編で使えるような印象が

ネクストフォームは流石に別箇で分けた方がいいだろうけど
心次元の4女神離脱関連は今の記事にある悪堕ちの部分に含めてもいいんじゃないかって気はする、元凶はあの展開なんだし

92名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/15(金) 08:53:15 ID:kfzM/Suc0
>>91
良いと思います。
そのへん脚注を使えばいい感じだと思いますね。
例によって脚注自体が長大にならないようには気をつける必要はありますが。

ネクストフォームについても同意見です。
とりあえず近いうちにCOなども交えて手を入れされて頂きます。

93名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/20(水) 18:37:11 ID:bieCO7ss0
なんか新次元ゲイム ネプテューヌVIIの記事
零次元編のキャラの出番とかネクストフォームのシナリオ上の問題(そもそも解禁が遅すぎる)とか結局全然書かれてないとか
コンボメイクやルートビルドとかほとんど問題点がわからないくらいに削られてるし、
DLCのネプギャーが小野寺氏の名前はともかく、メーカーキャラ差し置いて配信された事が一文も残ってないとか
流石に削りすぎ、って感じが否めない
削るにしてもせめて削る理由のCOが欲しい、「大幅に削ります」じゃちょっと納得できない。

94名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/20(水) 23:32:13 ID:dFnbiRuI0
>>93
記事、特に問題点の長文化は積極的に避けるべき点であり、理由として
問題点は追記により肥大化しやすいこと、長文化した記事は読み手の読む意欲を損なうこと、問題点の本質が見えにくくなること等があります。
故に本質的といえる記述を残し積極的に記述を削るようにしたのですが、理由を記すべきというのはその通りで申し訳ないです。

出番や扱いについての記述は問題点「ストーリー」の項で、特に3女神やギアユニについては必要なだけ記述したつもりでしたが不十分でしたでしょうか?
出番の多寡については個人の受け取り方の部分が多いでしょうし、あとは読み手やプレイヤーがどう受け取るかに任せればよいと思いますが。
ネクストフォームについては削る際見落としていた部分もあるので追記しました。ありがとうございます。

コンボメイク及びルートビルドについては上述のように本質的な部分だけ残そうと試みて削った部分ですが不十分でしたでしょうか。改めて編集しました。

ネプギャーについての記述は不要ではないでしょうか。個人的にはコラボキャラまでの繋ぎという印象が強く、
それほどの手間が掛かっているキャラではありませんしこれによってコラボキャラの配信が遅れたという訳でもないと思います。

95名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 08:03:03 ID:kyF0aSCA0
>>94
物語全体の主人公はネプテューヌとうずめ(のはず)だが二人とも単純計算で全体の3分の1ほど離脱する、って言うのは必要なかと
今の文章だとネプギアと女神3人の扱いはわかるけど、設定上の主役が誰ってのがわかりにくいと思う。
というか心次元編ではネプテューヌ、ネプギア、うずめ、大人ネプテューヌ、ユニが活躍するが、それ以外のメンバーの見せ場は少ない
って言いきってもいい気がする、女神3人とゴールドサァド+それ以外の仲間が目立たないのとほぼ同義みたいなものだし。
特にネプギアの出番は心次元編「前半」の主役級とは流石に言い難いかと、終盤でネプギア含めた4人パーティのイベントもあるし。

コンボメイクとルートビルドは単独項目でもよかった気がしますが、だいぶわかりやすくなったと思います。

ネプギャーはボイスと顔以外コンパチなのに有料と言うのが…、あと以前の記述にあったうずめに関連するあのキャラが使えず(立場上使えるわけないってのはわかりますが)
衣装(しかもDLC必須なエンドコンテンツ)しか手に入らないため、余計に不満が溜まっているような気が。

96名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 14:36:45 ID:ehNDjYts0
>>95
編集しました。ご確認ください。

ネプギャーが有料と言っても海男より安いぐらいの値段ですし、黒いあの子についてもそうですが
あくまで追加コンテンツがそこまで具体的に問題点として挙げることかという点には疑問を覚えます。

97名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 14:45:54 ID:9bIFANwM0
ダウンロードコンテンツに問題点を上げられる事項は
個人的には…

・本来普通に登場して当然のものをDLCにする(この場合スパロボoperation extendの版権キャラの後継機)
・値段が異様に高い
・購入しなければひどく不便なもの

こういうのを取り上げるべきかなと思う。

この場合どれが当てはまるだろうか

98名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 16:09:24 ID:rmwrNfJs0
OEの後継機は記事にもあるけど作品自体がDLC扱いだし本来普通に登場して当然の物と言い切れるかは微妙なラインだと思うが

99名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 16:25:05 ID:kyF0aSCA0
その三つだとどれにも当てはまらないかな…

本編に一切関係ないコンパチキャラが何故か有料DLCになってるのに(追加イベントなし、キャストコメント追加)、
本編で重要なコンパチキャラがDLCでも加入しないうえ、代用と言わんばかりに手に入るそのキャラの衣装が有料DLC必須のエンドコンテンツっていう、結局リアルマネーが必要で難易度もアホみたいに高い、
ってのだからなぁ…、あくまで個人の感想だが、黒いあの子を使いたかったって意見は割と聞く。

ネプギャー以外だと相変わらず有料の最強装備だらけだし、衣装も割高だからこれは純粋に問題点だと思う。
あとネプギャーで思い出したが、ネプギアと装備共通なのに、ネプギアの有料装備を流用できないから衣装替えない上に最終的に戦力外、っていう有料装備を買った人のみ当てはまる凄い限定的だけど割と重要な問題があるがこれってどうなんだろう?

100名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/21(木) 20:46:40 ID:ehNDjYts0
>>97
DLC全般の問題としては2として全体的な単価の高さ、3として追加イベントやコロシアムにレベルキャップが必須なこと…
あたりかと個人的に思いますね。

>>99
ネプギャーや海男がいて黒い子がいない、というのはもう個人がどう感じるかによると思います。
存在自体がネタバレなキャラですし、追加コンテンツに対して居ないから問題点とするのは違和感があるのです。
とりあえずDLCは個別の項目に戻して、全体的な問題に含めて触れる感じにしてみましたが…。

101名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/22(金) 19:53:02 ID:GAqjHcFo0
>>100
ネタバレに関しては、無料DLCのコロシアムで黒い子が普通に出てくるし…って感じはある。

DLCというかキャラ関係になるが、DLCキャライベントで登場キャラが偏ってるのってキャラゲー的には普通に問題点じゃないのか?
ゴールドサァドやアイエフコンパならともかくブラン姉妹が一切出てこないのは流石に…、大人の事情があるのかもしれんがその辺語られてないし。
やっぱりネプギアとユニの出番が多い、ってのはプレイヤーの感じ方になるかもしれんが、ミリオンアーサーのイベントCGだけは会話の流れからしてもネプギアとユニだけ、っていうのは違和感あったし、この二人を優遇したい、以外の意図が流石に感じられなかった。

102名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/23(土) 01:30:59 ID:yeTJOGZE0
>>101
値段設定にダイレクトに関わる問題だから間違いなく声の都合でしょうが…
確かにルウィー組は居て当然と言っても良いでしょうし削り過ぎだったと思います。
ギアユニについては個人の感じ方としか言えませんし、先入観による部分が大きいんじゃないかとも思います。一応ちょっと書きましたが。

103名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/07/30(土) 14:13:09 ID:OxAsizSc0
スタオー2のDLC移植版読んでて気になったんだけど、フリーズの説明の所の「キメラなどに一部的でも遭遇する、クラフト等があるが、」ってどういう意味?
前者は「キマイラなどの一部敵に遭遇する」って事かなとも思ったけど

104名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/03(水) 21:24:57 ID:Jp3zm.oo0
「ガンスタースーパーヒーローズ」についての意見です。

記事内の「ゾルゲによる開発への影響」の項目内の内容についてなのですが
はん氏の同人誌というのはおそらく「ガンスタースーパーヒーローズマニアックス」のことを指していると思われますが
私がその同人誌を入手して確認したところ、そのような内容は一切書かれていません。
従って、その項目内の内容のソースを示して頂くか、
その内容が虚偽ならば項目を削除して頂くことは可能でしょうか?

念のために申し上げますが、私は「ゾルゲのなりすまし」ではありません。
上記の同人誌の内容を一部twitterにUPしているので、ご確認いただければと思います。
twitterアカウント:人生も@barai @barai_
他のページのUPを希望されるのならば、すぐに対応します。

以上

105名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/04(木) 10:14:30 ID:xK6FHY0k0
ひとまずはソースが出るかもしれないから、削除じゃなくて理由を書いてCOしておけばいいと思う
ソースが出ずにずっと放置されてるようならその時には消せばいいと思う

106名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/04(木) 23:05:58 ID:E.7DQPQY0
>>105
wikiを編集したことがないので念のため確認したいのですが、
例えば、記事内に

#co(){
はん氏の同人誌というのは「ガンスタースーパーヒーローズマニアックス」だと思われるが
上記の同人誌にそのような記載はない、ソースの提示を求める
}

というような文章を挿入して編集すればよいということでしょうか?

107名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/05(金) 11:40:57 ID:QtqB0NrI0
>>106
#co(){
COしたい文章
}
//はん氏の同人誌というのは「ガンスタースーパーヒーローズマニアックス」だと思われるが上記の同人誌にそのような記載はない、ソースの提示を求める

って形がやり取りはしやすいかな
CO解除する時にも意見のやり取りを巻き込んで表に出しちゃったりしないから
編集初めてで不安なら、編集ボタンじゃなくてプレビューボタンで確認して問題なければ編集ボタン押せばいい

108名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/06(土) 22:33:37 ID:bKb0TgQw0
>>107
ページを編集しました。
問題がありましたら、修正をお願いします。

109名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/07(日) 09:38:03 ID:azpLyM960
多分隠したいだろう場所が全然隠れてないんだけど、プレビューも編集後の確認もしてないのかな?

110名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/07(日) 17:48:09 ID:/1bxiyRw0
>>109
ページを再編集しました。
お手数をおかけして申し訳ございません。

111名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 16:13:19 ID:xXeZgn6A0
ストVって正式な判定変更議論あったっけ?
なんか勝手に判定変えて強化依頼消してる人が居るけど

112名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 16:14:06 ID:xXeZgn6A0
あげわすれ

113名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 18:32:44 ID:z/10ffhQ0
>>111
かなり前に見たことはあるよ
多分そのことがあって変更したんだと思う
ただかなり前過ぎる上に数レスくらいしかなかったからさすがに変更するには無理があるとは思う
だからか再度議論を付けくわえてるんじゃないかな
それと判定記述部分が削除されるんじゃなくて記事そのものが削除されちゃうんだっけこういうのって?

114名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 18:37:18 ID:Hx1Nhjfo0
今現在判定変更議論の手続きが取られてない以上、勝手な判定変更はルール違反
忠告聞かずに再発するようなら規制対象だね

それと要強化依頼の内容が妥当で修正されないまま期限を過ぎたなら記事削除だね

115名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 18:42:19 ID:z/10ffhQ0
>>114
なるほどありがとう
しかしあのゲームに関してはほんと判断はなかなか難しいんだろうな
記述や世間の評判見る限りじゃまあたしかにあの判定もわからなくはないんだけど
ゲーム単体で判断するにはそうでもあるけどそうでもないみたいなすごく裁量に困ると言うか
でも削除されるのはもったいないとは思うから今一度期限までに話し合うきっかけではあるね

116名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/08/24(水) 18:54:46 ID:WdIRfjTA0
前スレの965以降(6月)で話は出てるね、結構判定なしでみんな納得してるみたい
でも結局変更議論にかけてないから、雑談とか相談の域でしかない
既プレイ者がちゃんと議論にかければすんなり通りそうだけど…いくら意見の一致あれど、ルールは守らんとね

117名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/04(火) 20:07:42 ID:RjvYKnGk0
超次元大戦 ネプテューヌVSセガ・ハード・ガールズ 夢の合体スペシャルの
賛否のシナリオの項目見てて何時も思うんだが、
ゲームオリジナルキャラ、しかも主人公がシリーズキャラを見下した言動している事が賛否ってどういう事なんだ?
しかもシリーズキャラに絶対的な非があるわけでもなくて、自分が贔屓しているセハガールじゃないのが見下している原因だし

正直な事言うと、セガミ、アイエフ、ネプテューヌの3人の掛け合い見ても量はともかく質が優れているとは思えないんだが…

118名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 05:42:21 ID:GKpiI0s.0
個人の感じ方の問題でしかない
セガミのセハガール贔屓は成り立ちの問題だし、作中では窘められることの多い役回りだし
漫才に関してはVで既に一定の評価あった鈴木さん連れてきてんのにその良さが失われてるとは少なくとも俺は思わないよ

119名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 06:12:13 ID:GKpiI0s.0
言葉足らずだった気がする
セガミのセハガール贔屓が賛否両論なんじゃなくて、セガミというキャラが賛否両論でそのうちの一要素にセハガール贔屓があるわけで
気にしない人は本当に気にする必要ないことだし例えばわざわざ問題点へと移す必要は俺には感じられない

120名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 06:25:52 ID:7ewakSZU0
個人の感じ方の問題なんて言ったらネプギアというかゲームギア時代の露骨すぎる不遇も
面白いと感じる人がいるとかそういう話になるんだけど…
咎められることが多いといっても最後の最後まで改善されないから問題なんだよ
てかたとえ総合的に面白かったとしても「本作オリジナルキャラクター」の「主人公」が
味方のシリーズキャラに暴言言うって問題点にこそなっても評価される謂れはないとおもうんだが

ところでVで一定の評価なんてあったか…?
全体的にギャグ調になった事とかグッドエンド相当叩かれてたし
コラムでプルルート(とネプテューヌ)に好き勝手してもらったした事とネプギアとノワールが割を食った事を公言して顰蹙買ってたくらいなのに
ついでにその好き勝手にしてもらったはずのネプテューヌは極端に駄女神化してるし

121名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 06:43:38 ID:GKpiI0s.0
>味方のシリーズキャラに暴言言うって問題点にこそなっても評価される謂れはないとおもうんだが
そこ自体が評価点にはならないだろうけど、別にそこは気にならない人だって大勢いるだろうし
セガミには別の良点がちゃんとあってでも難点もある訳だから纏めて賛否両論点に置いとけばいいんじゃないかって言いたいのよ

>ところでVで一定の評価なんてあったか…?
それは流石に偏り過ぎてる
序盤の仲良し三人組とか全体的な雰囲気が好きって意見もよく見たし、根拠にはならないかもだけど
Vって以前は良作判定だったし

122名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 06:44:14 ID:GKpiI0s.0
>>121>>120に向けてです、失礼。

123名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/06(木) 18:35:38 ID:7ewakSZU0
>>121
セハガール贔屓はそこまで問題ないのよ、それこそそういうキャラだからっていう意見も納得できるし
逆に女神に対する描写は別に女神を見下さなくてもセハガール贔屓はできるんだし
プルルートはともかく他3人はセハガールにいちゃもんつけてるわけでもないから、女神だけ見下す理由が存在しないただの問題行動
というかネプテューヌに対してアイエフ共々辛辣すぎる
「ぽんこつばいく」もだが戦い止めたいっていってるのに一番セハガールとの戦いに消極的なネプテューヌの事を一番見下すっておかしすぎる
で、やっぱりこれを「本作オリジナルキャラ」かつ「主人公」がやってるのが一番の問題なんだよね

書き方の事ってセハガに限らない話だから難しい事だけど、気にしないor問題と思うだと賛成要素ゼロだし
賛否においてあると見下し行動にも賛成意見があるように感じちゃうのよね

124名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/07(金) 00:04:09 ID:FPHRukQ20
>>123
個人的にはぽんこつ呼びはじゃれ合いの範疇で見てて微笑ましいと思ってたんだけどね…でもまあそれ以上にキツい言い方が多少あるのは否定できない
じゃあまあその辺の記述は問題点の方に回していいんじゃないかな

125名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/07(金) 20:17:50 ID:htm6NjnE0
>>124
一発ネタとかなら微笑ましいんだけど流石に最初から最後まで蔑称で呼ぶのを微笑ましいとは思えなかった…対するネプ子はせがみんって割と普通な呼び名だし
セガミそのあたりは反省とかしないし、ネプ子がほとんど文句言わないとか鈴木特有の贔屓キャラは何やっても許される描写に感じた

とりあえずいろいろと加筆修正したから、何か問題あったら修正してください

126名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/08(土) 11:41:31 ID:q4T4/Kkc0
信仰対象が違えば見下すのはおかしくない
ただそれが特定のキャラだけ見下してるようだと問題

127名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/10/08(土) 12:32:21 ID:iosABK7Q0
信仰対象というかセガミの場合は逆なんだよね…
本作の女神自体がセハガールの作ったゲーム機への信仰で生み出されてるから
娘と娘が作ったゲーム機は贔屓するけど、その化身である孫は見下してるみたいな感じになってるんだよね
どっちにしろネプテューヌの事だけは他の女神より遥かに見下してるから問題だけど

128名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/13(日) 22:27:34 ID:h0H3GwDA0
「バーチャル飛龍の拳」って劣化判定ついてるけど、劣化って元のゲームがあっての話じゃないの?
2Dゲームを3D化してつまんなくなったからって、劣化とは呼ばんと思うんだが。

129名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/13(日) 23:31:27 ID:wv.YWiAQ0
>>128
初代なり過去作のリメイクという触れ込みだったなら、劣化ゲーの資格はある

130名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/14(月) 09:42:14 ID:JK/TW0vc0
>>129
そういうソースあるなら提示頼む
軽く検索してみてもリメイクとして作られたっていう記述が見当たらなかった

131名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/14(月) 10:22:12 ID:.bflYVI60
シリーズ新作として3D化しただけでリメイクじゃないなら劣化ゲー判定はつかないね

132名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/14(月) 12:00:15 ID:JK/TW0vc0
『バーチャル飛龍の拳』は要強化依頼に回した

133名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/15(火) 00:56:38 ID:ViypWuKk0
ネプセガでふと思ったんだが、セガミってセガそのもののメーカー擬人化キャラなんじゃないか
だとしたら、セハガールを生み出したって設定は当然の事だし(言ってみればセガがセガハードを生み出したって事だし)
キャラを貸してくれたセガをぞんざいに扱うわけにはいかないから優遇されるのも頷けると思うんだが

134名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/15(火) 07:43:11 ID:S.q.J5RY0
仮にそうだったとしてもゲームオリジナルキャラには変わりないわけで、
優遇するにしてもそれが原典キャラの「生みの親」で「逆らえない」なんて設定は普通はありえん
どっちにしろセハガールはセガミに逆らえないって設定やらプルルートやゲームギア時代とか
肝心のコラボキャラであるセハガールの扱いをぞんざいにしてちゃ本末転倒だと思うが
というか女神はセハガールが作ったゲーム機の信仰から生まれるってセハガール>女神の描写はあるんだから
セガミが更に上である必要はないし

135名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/11/16(水) 01:01:08 ID:Kz016kPg0
優遇される→わかる
見下す→わからん

136名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 11:53:06 ID:Q4ZwIOR.0
つよきす2学期の劣化判定っておかしくないか?
移植・リメイク・ローカライズに該当しないでしょ

137名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 12:40:40 ID:ZlW5DJvQ0
2ってタイトルだけど、中身は1のコピペでしかも悪化させてるから実質リメイクって意味での判定じゃない?
それに対して劣化判定つけて良いのかどうかは悩ましいけど

138名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 13:03:41 ID:Q4ZwIOR.0
>>137
悩ましいっていうか明らかに問題ありだと思ってる
判定の根幹に関わるのでこれから要強化依頼を出すわ

139名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 13:42:15 ID:poNpF0JA0
いや、実質リメイクなら劣化判定もおかしくないと思うが

140名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 14:08:37 ID:Yyz9n6TE0
18禁下書きのハナヒメアブソリュートの黒歴史判定はどうなんだろう?
スタッフがほぼ同じ、バトルシステムもほぼ同じ、
過去作品と世界観の繋がりがあるのが示唆されてるだけじゃダメなのかな。

141名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/11(日) 22:52:36 ID:xjAdaDO.0
同じスタッフが同じようなシステムのゲームを作っただけで、シリーズ作品とは言えないのでは。
概要にも「完全新作」と書いてありますし。

142名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/12(月) 03:40:53 ID:3/OMMv/k0
明確な続編やナンバリングタイトルでなければ黒歴史判定は駄目なんだな
それならややクソゲー寄りの判定なしが妥当か

143名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/12(月) 09:58:36 ID:P3iRG0oo0
>>138
判定の根幹にかかわるなら要強化に丸投げするんじゃなくて運営議論に持ち込むべきじゃ?

144名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/12(月) 12:17:07 ID:mlR612XQ0
運営議論は違うだろ、意見箱で議論するならならまだしも

145名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/14(水) 17:20:16 ID:OQogQjoQ0
「精神的続編」という便利な言葉のおかげで
シリーズものなのか新作かの境が曖昧になりつつあるな

146名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/14(水) 21:09:51 ID:RajLpgAY0
その作品をリスペクトしたゲームってことだから
Wizライクとかローグライクみたいなモンだと思う

147名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/15(木) 15:13:24 ID:jTlnQE6s0
>>145
無名世界観シリーズもそのへんかね?

148名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/15(木) 23:17:32 ID:iT93miiM0
無名世界観シリーズは全て同じ世界観の話で繋がってるぞ

149名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/17(土) 00:11:18 ID:tAr/wEjg0
おかげでスッキリしない感じで終わったゲームがいっぱいある

150名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/12/20(火) 21:04:52 ID:j0RV5WLA0
テイルズウィーバーの余談、対応がまともになった事はともかく、もっと悪い運営が出た事って汚名返上じゃなくね?

151名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/03(火) 12:34:39 ID:kGQVVY1A0
ドラゴンクエストX おでかけモシャスdeバトル

3DSゲーム一覧とかでジャンルが「RPG」になってるけど、
公式ジャンル名が「カードバトル」なら「TBL」の方がいいんでね?
自分は未プレイだが

152名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/03(火) 15:49:30 ID:lO1NpIZI0
マリオ&ルイージ ペーパーマリオMIXが来たけど…

これまんまマリオ&ルイージ4の記事内容じゃねーか!

153名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/03(火) 16:04:02 ID:kGQVVY1A0
「マリオ&ルイージRPG ペーパーマリオMIX」の記事作成中に間違えてページ保存を押してしまったので削除お願いします。 -- (名無しさん) 2017-01-03 15:54:34
↑ちゃんと記事として成り立つ内容が書けるのなら、削除依頼出さずに編集すればいいんじゃないかな -- (名無しさん) 2017-01-03 16:01:58
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/283.html

次からはサンドボックス、下書きか、手元のワードなりサクラエディタなりを使ってくれな

154名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/05(木) 01:10:43 ID:tSZKrYa.0
ペーパーマリオMIX、この記事内容なら良作判定でも差し支えないように感じる
実際に自分で遊んで4に引けをとらない完成度だと思ったのもあるけど

155名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/05(木) 09:43:37 ID:MacA.B/w0
それなら判定変更議論起こせば良いと思うよ

156名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/05(木) 13:31:35 ID:Z5K5GiTY0
34のバッジより明らかに使い勝手が良いバトルカードを問題点としてる時点で書いてる奴の頭がおかしい
New3dsなら〜とかすげえアフィ臭い

157名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/05(木) 19:37:49 ID:0NveoBIA0
『三国志ツクール』は何の劣化扱いなのかいまいちわからん

158名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/05(木) 20:16:44 ID:ACYIHSY.0
三國志IIの劣化扱いってことなんだろうが、システムのベースにしてるのが三國志IIってだけで
「三國志IIの移植orリメイク」ではないんだから劣化というのは違う気がするなあ

159名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/07(土) 14:03:50 ID:kY8xSe.g0
怪作一覧に『イース FOR X68000』が載ってるけど、記事では68000版の説明は余談に
「X68000版はシナリオが変わっているだけでなく、顔が妙にリアルな怪移植となっている。」
の一行しか書かれてない。もちろん基本情報表も分けられてない
これで怪作一覧に載せるのは無理があるんじゃないかと思うが

160名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/07(土) 15:45:35 ID:UbN12Gu60
『大玉』の記事、これ絶対『五分後の世界』と同じ人だよね…。

また怪しい日本語を修正する簡単な作業が始まるお…。

161名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/29(日) 19:54:50 ID:bsmnHJak0
バカゲー一覧の「※」、いい加減削除してもいいんじゃないかな。
今更再議論されるような作品は残っていないでしょ。

162名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/29(日) 20:24:41 ID:g5UaB0.c0
ファミコン版『いっき』は敵配置によってはきつ過ぎる運ゲーになることがあるから
劣化ゲーや不安定も当てはまりそうだと思ってる

ただ、アーケード版をやってないから変更依頼は出せないが

163名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/01/31(火) 20:59:09 ID:HXeEjocQ0
マザー3だけど
接待プレイってわざわざ記事に書くほどのものかな
いかにもポーキーの仕掛けらしいミニゲームだと思うし、
ゲームとしての賛否両論に書くのも、なんか違う気がする

164名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/01(水) 11:05:29 ID:Gu66y9CU0
記事内でも説明したけど『トウィンクル クイーン』はCERO:B
Amazonの画像は間違ってる

165名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/01(水) 13:57:45 ID:SSI8iBdQ0
>>163
難癖くさいし消しちゃってもいいかもしれない

166名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/02(木) 00:40:07 ID:cE1PXd6g0
WOFF、案の定BSELに託つけた記事書きよったか
あのノリは寧ろCCシリーズからの系譜なのに
あのゲームの一番の問題点ってどう見てもクリアさせる気のないミニゲーム群だろ

167名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/02(木) 03:46:50 ID:RxWr9mEk0
バイオ6の記事、問題点の項目
>操作の複雑化
>全力疾走ボタンと構えボタン同時押しで回避、構え押しっぱなしで寝構え。全力疾走中に構えボタンでスライディング、構え押しっぱなしで寝構え。こんなに複雑にしてまで新アクションを導入する必要はあったのか?

って「構え押しっぱなしで寝構え。」が二回書いてあるけどこれは重複なの?
それとも回避やスライディングから寝構えに移行するの?

168名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 20:27:20 ID:Q.4TUER60
ヒーローバンクの最新更新、「怪作」の判定根拠になる部分を「余談」に持っていくのは明らかにおかしいでしょ
一度差し戻します

169名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 20:33:25 ID:sVtYKCKg0
>>163
それ書いた奴だけど、当時は本気で「何でわざわざこんな事やらにゃいかんのだ」
「これこのゲームに必要か?」「救済措置とかマジでないの!?」って思ったんよ
勿論ポーキーというキャラは理解しているつもりではあったが、それ(演出意図)とこれ(面倒臭さ&不快感)は別だろうと

>>163の意見があるってのも理解はしているから賛否両論にしたんだけど
一方的に消されるってのは正直心外ではある

170名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 20:38:21 ID:6H5OenXw0
>>168
履歴見てどっかで見た名前だと思ったら
「Need for Speed: Carbon Own the City」の初稿執筆者だった

171名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 20:45:16 ID:Q.4TUER60
>>170
あ、やっぱそれ系の人か
なんか話通じそうにない雰囲気だなーって思ってたけど
規制依頼するほどじゃないのが逆にイライラする感じだな

172名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 21:31:51 ID:xUEhoCiM0
>>169
ムカつく楽しくないイベントなのは確かだけど、そこまで気にする点なのか
記事内容を見るにそのあたり全体がすごい主観的な意見に見える

173名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 22:03:40 ID:sVtYKCKg0
そこまではテンポよくシナリオにも没入できてたけど
戦闘無し、大筋との関連性も分かり難いイベントで盛大に足止め喰らったおかげで
一気に冷めてしまって、それまで気にならなかった部分に目が留まるようになったってのは一応自覚してる

こういうイベントって気にならない、問題視しない人のほうが多いものなのかな? だとしたら謝罪するしかないけど

174名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 22:06:22 ID:cMTCNEug0
>>172
個人的にムカついて楽しくないというのはまさに狙い通りな気もするけど
ポーキーの狙いってそれだと思うし

175名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/04(土) 22:25:28 ID:FOHaOFz60
>>171
次なにかやらかしたら規制依頼でいいと思う
Carbon Own the Cityは本人自ら未完成記事の投稿を実質認めてるし

176名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/05(日) 18:51:51 ID:hvQMNkQM0
>>175 toyox234「私はNFSシリーズ・Forzaシリーズの全記事を作成しました。」
他スレから転載
NFS : https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6492.html
Forza : https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6502.html

177名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/05(日) 21:38:37 ID:GG48SDM.0
アンカーをつけてレスして、だからどうしたって感じなんだが
ID見ると本人みたいだけど

178名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/06(月) 00:23:24 ID:MSznXzD60
>>173
他に賛同者はいないみたいだけど、これから現れることも考えてCOにしておくべきかな

179名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/06(月) 05:08:51 ID:u7LN6bYg0
まぁそもそものゲーム自体が賛否完璧に割れちゃってる作品だしねぇ

180名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/06(月) 10:59:06 ID:u9NPEDZo0
>>176
コテハンを晒したらヤバイんじゃないの?

181名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/06(月) 12:26:27 ID:CqgCAVWM0
それ当人のレスだし、どうせ編集履歴開くだけですぐわかるで

182名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2017/02/06(月) 16:04:34 ID:sYFIoMEE0
>>177
いや、こんなに俺の記事が批判されてるし、過去に書いた記事も大丈夫かな?と思っただけです。
これらの記事に異議があるならよろしく。




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