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スマブラシリーズ総合スレ3

1 名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです :2016/01/24(日) 20:17:11 ID:wqph7GKk0
スマブラシリーズについて話し合うスレです。
ほどほどに雑談も可。

スマブラシリーズ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1430753021/

スマブラシリーズ総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1448975697/

『大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U』の草案は
『記事下書き/避難所』にあります。
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5143.html#id_c7e5dbca

511 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 18:10:39 ID:3P6AjTPw0
蓋を開けてみれば"投げ連"と"2連ブラ"を没収されたファルコは低コストで参戦したウルフより個性がなく地味だったわけだが
人気がないシリーズ等、好き放題言われたウルフが”一新”されて復活した展開は痛快ですね

512 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 20:01:46 ID:d2m0vEZs0
そうやって他を下げて上げるようなことしか出来ないようじゃ何言ったところでその程度のキャラなんだなと思われて終わりだわ

513 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 20:05:39 ID:86FTVV6I0
いなくなって批判されたってだけだろ
それに関してはキャラ叩きで擁護する人が妙に多いが

叩きではなくね?みたいな論点逸らしも完備だし

514 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 20:34:58 ID:NTxMl7Ew0
過去作からの改善点
コンパチが増えたこと≒キャラが増えたこと

過去作からの改悪点
過去作と比べて、コンパチそのもののモーションがオリジナルと大差なくなった
キャラバランスの偏り(出すのにそこまで労力が要らないであろうキャラのリストラ等)

今こういう話になってるという解釈でOK?

515 名無しさん@ggmatome :2018/07/01(日) 13:41:07 ID:D/AQQxsE0
DXの
>「ただシークではフィニッシュ力に欠けるため、シークで機敏に立ち回りつつ相手の蓄積ダメージを増やし、素早さは低いがパワーに強いゼルダでフィニッシュ……というのが戦法の基本となる。」

これ攻略本に書いてあった文章のアレンジだと思うけど、
ガチ対戦だとフィニッシュもシークが決めるのがほとんどじゃないか?

516 名無しさん@ggmatome :2018/07/02(月) 00:18:41 ID:Dvx2ut020
>>515
ゼルダ&シークの表向きのコンセプトは記述の通りシチュエーションによって変身を使いこなすファイターなんだろうけど
実際にはシークがクソ強すぎてダメ蓄積からフィニッシュまでできる万能キャラという

517 名無しさん@ggmatome :2018/08/05(日) 19:18:40 ID:ddavA1xI0
問題点の部分に「キャラクターの扱いに関する問題」って項目が出来てるけれど
これなら賛否両論点に乗ってる「キャラゲーとしての賛否両論点」に纏めちゃっていいか?
「参戦人数の格差」はともかく「参戦キャラクターの取り扱い」と「キャラクター説明のテキスト」、「天界漫才」
皆「キャラクターの扱いに関する問題」だし

518 名無しさん@ggmatome :2018/08/14(火) 14:00:28 ID:MAtNtauM0
ダッシュファイターも性能少し弄ったマイナーチェンジと性能全く同じだから好きな方使ってねの二種類居るのは面白いな

519 名無しさん@ggmatome :2018/08/19(日) 19:44:42 ID:YJKkcYbQ0
『大乱闘スマッシュブラザーズシリーズ』の「参戦作品一覧」の項目

公式のリストと同じ順番に揃えていいだろうか?
https://www.smashbros.com/ja_JP/fighter/series.html

520 名無しさん@ggmatome :2018/08/19(日) 19:54:43 ID:C4KRYj0Q0
>>519
任天堂と他社メーカーで分けたほうが分かりやすいと思う

521 名無しさん@ggmatome :2018/08/21(火) 14:55:55 ID:cu2GSr/Q0
>>520に同意
自社キャラと他社キャラは区別すべき

522 名無しさん@ggmatome :2018/08/22(水) 18:45:46 ID:49zPi6Nw0
>>520の意見を踏まえて、サンドボックスに書いてみました。
少しまって意見が出ないようなら差し替えます。

523 名無しさん@ggmatome :2018/10/15(月) 22:14:43 ID:wEdzRWig0
forWiiUの判定変更、このスレや判定変更議論スレに一切持ち込まずにやったのかよ・・・

524 名無しさん@ggmatome :2018/10/21(日) 04:43:25 ID:oXKAoK5w0
スマブラ用のスレがあるのにそこで判定変更の話題を一切出さずに変更したのはすごいな
ルール上ありなのかどうかは知らないが、もしありなんだったら上手いことルールの穴をついたんだろうな
for wiiuなんて評価の仕方でがっつり印象変わるゲームだし

もしくは最近のスマブラハスゴイゲームナンダー活動の一環かもしれんが

525 名無しさん@ggmatome :2018/10/21(日) 06:16:29 ID:JTAIdhPQ0
ルールもなにも黒歴史の基準変更に伴う判定の変更だからここに引き篭ってウジウジ言ってる暇があるならちょっと探して新黒歴史の基準とか見てきたらいいんじゃない?
それでもダメってんならまた差し戻しの依頼なりを理由も明記して出せばいいんだし
とりあえずそのスレでは黒歴史の基準に当てはまってるかを書いている人が居てそれについて反論も無かったのは事実だよ

526 名無しさん@ggmatome :2018/11/02(金) 21:54:24 ID:wpK0nAP.0
意外すぎるキャラが参戦したな。
スピリッツモードは『X』のシールのようにマイナーゲーやマイナーキャラの出演枠にもなってるから、
ちょい役の参戦を楽しみに待とう。

527 名無しさん@ggmatome :2018/11/02(金) 23:52:32 ID:s6oRoo3M0
スピリッツモードなのかスピリット集め用のモードか分からないけどイベント戦も兼ねてるような感じだしその面でも楽しみ

528 名無しさん@ggmatome :2018/11/03(土) 08:20:25 ID:Us6GAPLI0
カービィ贔屓はさらに強まったから記事にされるときは思いっきり叩かれそう

529 名無しさん@ggmatome :2018/11/04(日) 11:33:06 ID:W1gSBKtU0
スピリッツは原作準拠の絵みたいだし、これはこれでフィギュアとは違っていいかもね。

530 名無しさん@ggmatome :2018/11/04(日) 12:55:49 ID:bGETkUZM0
>>528
そこら辺は本編の内容次第だろうな
ストーリーがあるわけではないと桜井自身言ってるしただの初期キャラってだけだったらそこまで叩くほどのものではないだろう

531 名無しさん@ggmatome :2018/11/04(日) 18:30:04 ID:Z8ssleBs0
まぁ・・・発売前だから何とも言えんが66人もの隠しキャラを出現させるのがただの作業にならなければいいね・・・いや本気で

532 名無しさん@ggmatome :2018/11/04(日) 20:02:39 ID:W1gSBKtU0
for3DSはキャラ解禁条件が複数あるけど、対戦120回で全解禁だったし、
スピリッツで地道に解禁するか、対戦で楽に解禁するか選べるといいなぁ。

スピリッツは楽しみでも不安でもあるわ。

533 名無しさん@ggmatome :2018/11/05(月) 08:01:46 ID:2lEjEwxQ0
どんな出現方法だとしても毎回「挑戦者が現れました」が始まったら流石に苦痛になりそうだ···66回やらなきゃならんし
スピリッツは(亜空はなかったから)まだしも対戦回数で出現だとありそうな気がするんだよなぁ

534 名無しさん@ggmatome :2018/11/05(月) 21:25:22 ID:44Jxfemc0
ホームランコンテスト廃止になるらしいな。
ガッカリする人も出るんじゃなかろか。

535 名無しさん@ggmatome :2018/11/05(月) 22:52:06 ID:wnEU33ZU0
forの総評にある
ファン同士の争いや開発の発言はいらないと思う。
メジャーなシリーズは大抵荒れるもんだし、ゲーム外の話だからCOしたのにまた戻されてた。

64やDXの記事も「ファン同士で争いがあった云々」が前に書かれてたが同じ人か?

536 名無しさん@ggmatome :2018/11/06(火) 00:15:16 ID:1jwdCxSQ0
forの不満が8割くらい消えたんじゃない?
今回は思いっきり対戦仕様にしたし、パーティー様として作られたスマブラが対戦様にしたのは改悪だとかいう人がいたら困る

537 名無しさん@ggmatome :2018/11/06(火) 22:12:44 ID:Mwdk75Ng0
>>535
悪いけどスマブラに関してはその「メジャーなシリーズ」の中でもユーザーモラルがひどすぎる部類だよ
参戦できないことを馬鹿にしたり、スマブラageの為原作sageしたり、特定のキャラクターをネタキャラ扱いしたり
(U)MVC3でケンやベガが参戦しなかったのを「個性がない」「格がない」「知名度が低い」何て言われることあるか?
TOVSでも「ファン同士の争いを産むこととなった〜」って書かれてるのにスマブラはダメってことはないだろ

538 名無しさん@ggmatome :2018/11/06(火) 22:30:55 ID:qhq06DtU0
>>536
発売前で8人乱闘ステージの問題点・インターネット対戦・ゲームバランス・その他の問題点の項目が
改善されてるかなんてわからんよ、特にインターネットはforでクリーンな対戦環境を目指すとか言っておきながら
あの惨状でアップデートでも問題点放置って有様だったから発売するまでは信じられん

539 名無しさん@ggmatome :2018/11/06(火) 22:41:44 ID:fETLX7M20
>>537
「またキャラごとに原作再現度の差が目立つようになり、参戦・不参戦を問わずキャラやシリーズの扱いに対する疑問の声など、キャラゲーとしても非常に賛否が分かれるものになっている。」
の一文で十分だろう。長々と書くときりがないから「賛否両論点」もかなり簡略化されてるわけだし。

「参戦できないことを馬鹿にするユーザー」がオンライン対戦で表示されるとかならともかく
外部の掲示板やSNSにそういうユーザーがいようが、ゲーム内容の話ではないから総評に書くべきではないと思う。

540 名無しさん@ggmatome :2018/11/07(水) 00:25:58 ID:CNrmSPG.0
マキブの記事で動物園扱いされてる件について余談枠に載ってるから
TOVSの記事もだがプレーヤー側の問題行為についてはあくまでゲーム外のことだからどうしても載せたいならば余談行きでいいかと

541 名無しさん@ggmatome :2018/11/07(水) 10:12:16 ID:gxqNRtpQ0
マキブにもいらねーだろ、それ

542 名無しさん@ggmatome :2018/11/08(木) 18:06:16 ID:gstJZyRw0
マキブのはあくまで公式発言としての余談
ただ動物園扱いされてるだけだったら不要
forのも公式で発言してるなら余談に書いて良いんじゃねーの

543 名無しさん@ggmatome :2018/11/08(木) 19:05:05 ID:8wyyoXSY0
forも公式で「滅多なことでは出られない」「本来は出られないキャラクター」
とmiiverseで色々発言しちゃってたからな
それでユーザーが調子に乗って非参戦キャラを難癖つけてくる現状だから

例:ファイターとしてはアイクラやオリマーやロゼッタみたいに独自ギミックがある連中とかと比べると
ウルフはどうしても地味なのでforでの実装の優先度が低かったのは致し方ないだろう

544 名無しさん@ggmatome :2018/11/09(金) 20:23:20 ID:OKkG0LDE0
じゃあどうするんだ、余談にCOされてる部分を開発側の発言込みで載せとくか?
正直参戦キャラ・原作要素だとかに関して「批評」してるんだから総評でもいい気はするが

545 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 23:11:41 ID:pwwCXS8U0
3,4行ぐらいで収まるなら総評でいいんじゃないの
スマブラは他作品に比べても酷い部類だし

546 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 23:39:41 ID:u3PkltHQ0
>>544
書かなくていいと思う。
この規模のゲームの選出はどうやったって満場一致にはならないだろうし、ネット上では荒れないゲームのほうが珍しい。
煽りが一切ない新作ゲームのスレッドなんて最早ないだろう。規模がでかけりゃ荒れるのは当たり前。
ポケモンなんざ新作のたびに違法にフラゲ画像がアップロードされてるから、一部ユーザーは犯罪者だがいちいち書いてないだろう。

547 名無しさん@ggmatome :2018/11/12(月) 19:58:33 ID:YfmmUmcA0
こっちは注意喚起の意味の文章も追記するなら入れた方がいいと物申す
いくら何でも、参戦しなかったキャラを「まぁ今回はしょうがない」みたいなことを言うのはまだわかるが
公式の不用意な発言のせいで「格が無いから」「知名度が低すぎる」「○○よりも需要がない」だとか
罵倒や他作品sageがひどすぎんだよ、今回も早速「パックンフラワー以下」だとか言われ始めてるし

548 名無しさん@ggmatome :2018/11/12(月) 20:11:34 ID:PL3Yjzk20
>>547
>罵倒や他作品sageがひどすぎ
ゲーム外の話だし、書くなら公式の発言を余談で取り上げるのが限度じゃないか。

549 名無しさん@ggmatome :2018/11/12(月) 20:31:07 ID:YfmmUmcA0
>>548
なら余談で「なくはないです。」みたいに注意喚起かな
「ミーバースやファミ通での公式側の不用意な発言
((ワルイージアシストフィギュア発表時の「滅多なことでは出られない」や、シュルク参戦時の「本来は出られないキャラクター」等))により〜」って感じか?

550 名無しさん@ggmatome :2018/11/13(火) 22:06:43 ID:49Uz2RWg0
「パックンフラワー以下」は流石に言われたキャラにとってもパックンフラワーにとっても酷いと思うの
スマブラって何時からこんな選民思想めいた主張がまかり通るようになっちゃったんだろうねー…

551 名無しさん@ggmatome :2018/11/13(火) 22:35:08 ID:n00gQNqw0
気持ちは分かるが、規模がでかくなるとマナーの悪い人が出てくるのはゲームに限った話じゃないしどうにもならん。

552 名無しさん@ggmatome :2018/11/14(水) 00:52:06 ID:BdhXDANs0
流石にパックンフラワーさんの芸歴ナメすぎでしょ

553 名無しさん@ggmatome :2018/11/14(水) 12:28:52 ID:8jky5kRs0
まかり通ってないしそういうごく一部の馬鹿を標準にだけは考えないでほしいんだけどね
99.99%のまともな人より0.01%の馬鹿が目立つのは仕方ないけど

554 名無しさん@ggmatome :2018/11/14(水) 13:13:23 ID:3SFdnitk0
これ問題点に
日本や海外で参戦が望まれていたキャラが参戦しなかった
って書くの?

555 名無しさん@ggmatome :2018/11/15(木) 00:34:03 ID:ogmtSri60
望まれていたが通るなら
執筆者の数だけ希望が通っていいことになるな…
「このキャラは望まれていた」って皆が全然違うキャラ言い出したら
全部載せなければいけないのだろうか?

556 名無しさん@ggmatome :2018/11/15(木) 03:58:05 ID:X2Bv31ts0
リストラ組でない限り、その手の参戦希望みたいなの書き出すと絶対キリないと思う

557 名無しさん@ggmatome :2018/11/15(木) 19:42:08 ID:nH3prsZ20
だな、全員参戦が実現した今作でアレが出なかったこれが出なかったって一々文句言うのはきりが無い

558 名無しさん@ggmatome :2018/11/17(土) 19:05:01 ID:2F69qAIk0
>>553
おきらく対戦のリンチっぷりを見る限り、99.99%のまともな人ってのは流石に数字盛りすぎだろ

559 名無しさん@ggmatome :2018/11/17(土) 21:32:02 ID:WBRwENsw0
スプラみたいに通報できるといいな

560 名無しさん@ggmatome :2018/11/18(日) 08:46:17 ID:X2UJOYs60
『ARCHAIC SEALED HEAT』がスピリッツとして登場するとは夢にも思わなかった。
Xのシールのようにファイターともアシストフィギュアとも無関係なゲームも多く出してくれそう。


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