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音ゲー関連総合スレ2

1名無しさん@判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです:2016/01/22(金) 09:33:07 ID:Ub91sYTA0
音ゲーについて議論するスレです。
ほどほどに雑談もOK。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1373016380/

445名無しさん@ggmatome:2017/12/11(月) 08:15:50 ID:JIiUaXhA0
他所でまとめたのがあてにならないのもそうだし、募集してる本人が「極端な判定投票は控えて下さい」とか言ってるのが何の参考になるんだ

446名無しさん@ggmatome:2017/12/11(月) 10:16:46 ID:r38ikPVg0
>>445
まあ、確かめる為に行ったアンケートですし

447名無しさん@ggmatome:2017/12/11(月) 10:44:38 ID:2Z67NC6U0
確かめ方に問題がありすぎてこのwikiの判定根拠としては何の役にも立たんじゃろ、これ
まず聞いてる人にこのwikiの判定基準周知してないから、良く分からんまま語感で投票してる人も多いだろうし、
良作判定がないから、これで良いと思ってる人がいても分からないかなしに入れるしかない
極端な判定投票はやめてくれって言ってるから黒歴史とかクソゲーに思ってもなしに投票されやすい
あとツイッターの投票システムを詳しく知らんが、個人で複数アカウント持ってる人なら多重投票出来るんじゃないか?
一言でいえば、ここに持ち込まれても邪魔でしかない

448名無しさん@ggmatome:2017/12/11(月) 11:09:36 ID:r38ikPVg0
>>447
そういう事か。確かめるつもりでやったけど参考にならないからすまないね

449名無しさん@ggmatome:2017/12/11(月) 12:30:37 ID:jbWp7iPI0
何を確かめるつもりだったのかここまで伝わってこないのも凄い
まるで宇宙人と会話してる気分

450名無しさん@ggmatome:2017/12/12(火) 01:31:57 ID:K1n9NQvE0
「よその意見」の総意をまとめたかったんじゃないの
最近ツイッターでゲームカタログで検索すると「この評価ありえない!抗議しよう」とかいうのまで見かけるし

451名無しさん@ggmatome:2017/12/12(火) 01:55:53 ID:FEQU1TUI0
抗議に来られてもルールに従って変更議論してどうぞとしか言えんけどな
逆に言えばちゃんとルールに従って変えてくれるなら何の問題もないが

452名無しさん@ggmatome:2017/12/12(火) 07:18:54 ID:zq5HTsqg0
たまに掲示板に飛び込んできて「○○が△△判定とか馬鹿だろ!」って唐突に主張してくる人いるけど、
ここにいる人は誰も追い返したり暴言吐いたりせずに「異論があるなら判定変更手続きして」って教えてあげてるよね
でもそういうのに限って何もせずに去っていくという

453名無しさん@ggmatome:2017/12/12(火) 10:31:42 ID:ugDLXJEU0
面倒なことはしたくないって事なんだろうけど、面倒な事せずに変えられる場合って面倒な事せずに戻されるだけなんだよな

454名無しさん@ggmatome:2017/12/17(日) 19:58:36 ID:cv3/kipg0
>>409
大分時間の経った書き込みへのレス失礼します。

>他プレイヤー様の意見が欲しい
事実上のレベル11昇格関連は体力不足で言及出来ないのですが、
レベル7以下関連だと輝仁裂SIMPLEは既にグルコスWikiで詐称枠に入れた人がいますね。
マーメイドダンスNORMALとLust SIN NORMALもHelp me, ERINNNNNN!!NORMALと同じ難易度か?と聞かれると困りますし、
他にはGrow Bigger!!NORMALを6でもよいと感じています。

で、私個人が気にしていることなのですが、
・東方輝針城イベントオンマチ週の課題曲ラインナップ
「ジャンル外の曲をやりたくない」に六楽抄で応える→東方アレンジ系ミニイベントが続く→
ストック枯渇→リバース・デス等のシリーズ初期の視認難&AD LIB難譜面を持つ輝針城曲と東方外魔伝等の最近の物量譜面の投げ合いの構図に
→結局イベント初心者お断りという状況に

コースイベント時代からずっとやっていたので、いつかは「ゲームから東方が分離した結果、天一譜面当選確率2倍に跳ね上がる」
の二の舞になるだろうと思ってましたが、予想的中でした。
結局どのジャンルでもよく知らないOR苦手な譜面はあるんですから、そのイベントと同時期の新曲という
「誰も譜面は知らない」という点において平等な曲ぐらいは許容範囲にしておくか、
自分の好きなジャンルの苦手譜面は常日頃から対策しておくかのどちらかは必要でしょう。

・クリスマスパーティーイベントの優秀賞報酬ナビゲーター「拳」
ボイスの有無の記載が報酬表に無かったため、公式に確認を取ったら「従来通りの女性汎用ボイス」との回答でした。
拳のあの外見に女性のボイスのミスマッチ仕様は流石に手抜きに見えるのですがどう感じますか。
元々タイトーはキャラクター展開は不得手ではありますが、せめて東方シリーズ以外の版権女性キャラのように男性キャラも扱って欲しいのですが…。

455名無しさん@ggmatome:2017/12/25(月) 05:21:37 ID:yRdYAftE0
>>454
貴重な意見をありがとうございます
…正直誰も触れてくれないモンだから不安になってたのは此処だけの話

>輝針城イベントオンマチ週の課題曲
これも突き詰めると「無差別マッチ」をどうにかしないとどうにもならないという結論になるかと…

イベントと同時期の新曲については、イベント初日については確かに効果が見込めるかと思いますが
時間が経つと譜面対策を研究・予習する習慣のついているプレイヤーと、そうでない初心者の差が確実に開いて
結局は元の木阿弥(ジャンル外の曲が混ざる為、むしろ状況としては後退しているかも?)ですし

苦手譜面の対策については、それこそ初心者やライトなプレイヤーに求めるのは酷だろうと思う訳でして

>拳の汎用ボイス
ずんど子と同様、ちびキャラ等でちょくちょく顔出ししていた事を考えると
その内収録する事は予測できたし、汎用ボイス導入時点で配慮はしておくべきでは…という意見も分かります
けど個人的には「汎用ボイスは所謂システムサウンド的なものだし、そこまで求めるのは酷じゃないか?」という意見なんですよね

正直な所、拳周りは次回の内容更新にあたって一番文章に悩んでいる部分だったりします
楽曲がインストなんで、ずんど子と同じ論調にする訳にもいかないですし(流石にCOSIO氏の声を当てるのは色々拙いかとw)

456名無しさん@ggmatome:2017/12/26(火) 03:07:47 ID:.6m1jr5.0
>>455
>これも突き詰めると「無差別マッチ」をどうにかしないとどうにもならないという結論になるかと…
>苦手譜面の対策については、それこそ初心者やライトなプレイヤーに求めるのは酷だろうと思う訳でして
そう思いますよね?私も割とそうだと思います。しかし輝針城に関してはそれだけとも言い切れないのです。
というのも、公式告知のオンマチ週課題曲ラインナップをソロ週その1と見比べてください。
当時収録済みだった輝針城アレンジ曲のうち4曲がソロ週その1で登場していてそれらの曲はオンマチ週で続投していたのです。
そしてリバデスがその4曲の中に入っていました。つまり、ソロ週その1の間にリバデス対策を練ることは可能だったのです。
もちろん、オンマチ週課題曲発表のタイミングは前日の遅い時間帯でしたから私の言い分はかなり酷なものではあります。
しかしソロ週その1のタイミングで「いい機会だから克服しておこう」とか「まだやってない曲発見!一度は触っておこう」と考えた人が
オンマチ週で多少なりとも得をしたのではないかと考えられます。
事実私がそうでして、リバデスNORMALのFULLCHAIN達成およびHARDのセーフ無しクリアを出来るようにしておいて
オンマチ週でリバデスを投げまくって少々美味しい思いをさせていただきました。
(元々祟り神信仰のようなノリで「トップランカー達が嫌がる曲は練習して武器曲にしてしまえ!」と考える性分でもあるのですが)
第一、マッチング方式が改善されれば苦手曲に当たっても接戦に持ち込みやすいのは間違いないでしょうが、苦手曲を投げてくる人自体と当たらずに済む保証はありません。
ならば今回のようなケースはコンテンツ所属曲を重点的に攻略しておいてオンマチ週に備えておけば、
ソロでやりこんだばかりの曲をオンマチで投げようとする人は一定数いるでしょうから対抗しやすいですし、そこに苦手曲が紛れ込んでいても何とかなるというわけです。
輝針城イベントでの出題の仕方はいずれ開催するであろう紺珠伝イベントでも同じことをする可能性がありますから、
今回痛い目に遭った人があれを不運で片づけるか、失敗とみなし紺珠伝で警戒するかでイベント初心者を卒業できるか否か分かれるでしょう。

>汎用ボイスは所謂システムサウンド的なものだし、そこまで求めるのは酷じゃないか?
そうかもしれません。しかしそれでも私は「システムサウンドだって演出の一環、だったら演出に力を入れるタイトーとしてはこれはダメじゃないか?」と主張します。
確かに小塩ボイスは拳に不似合いですし、どうせ小塩さんを起用するならエイプリルフールネタとして「怪談ナビゲーター」をですね…すみません、脱線しましたw
そこは余裕が無いなら初代の電子音声を再利用してもいいかなと。あの電子音声の復活を願うプレイヤーもそう多くはないにせよいるのは事実ですし。
そして男性用汎用ボイスを収録しておけば、少年以外の版権男性キャラクターをナビゲーターとして起用しやすくなるじゃないですか。
需要も主に女性プレイヤー向けですがちゃんとあります。現に今開催中のブレイブルー10周年人気投票の中間発表では1位ラグナ・2位ハザマ・3位テルミ(ハザマの黒幕・男性)と
男性キャラがトップ3を占めていましたし、ジンもトップ10の中に入っています。
他にもニンジャスレイヤー=サンがナビになったら喜ぶ男性プレイヤー、結構いるのではないでしょうか?

457名無しさん@ggmatome:2017/12/26(火) 06:58:35 ID:7Ne7fuu20
まずは熱い意見をありがとうございます

>輝針城イベの出題と対策
ふーむ…考えてみましたが、紺珠伝イベがまだ行われておらず
出題傾向があくまで「可能性」止まりである以上、記述に反映させるのは時期尚早ではないでしょうか
最近の譜面傾向や直前の東方イベ乱発等、イベント外での要因も無い訳ではないですし

これで紺珠伝イベ…いや、東方に限らずある程度課題曲選出が縛られるようなイベントで
同様の出題をしやがったら相当量の文章を練る必要がありそうですが

それと詳しく情報を書くとなると、最早イベント攻略法の域に片足どころか腰まで突っ込んでるんで、
このwikiで扱うのはどうなのかという別方向の問題が生じてしまうんですよね
賛否両論点にある課題曲選出の記述をスリム化した上で「曲ストックの枯渇により高難度曲の投げ合いとなるケースが見られた」
的な文章追記に留めるのが、記述する場合の落とし所だと思われますがどうでしょうか

後書いてて思いましたが、ひょっとしたら直近の大規模イベントが
「ソロイベント→対戦イベント→ソロイベント」というスケジュールになっているのも
対戦に不慣れな初心者or対戦イベが苦手・嫌いなプレイヤーへの救済的な意味合いがあるのかなー、という気がしてきました
…仮にそうであったならば、付け焼刃感はどうしても否めませんがw

>演出に力を入れるタイトーとしてどうなのか
それを言われちゃうとぐうの音もでませんね…

>初代の電子音声を再利用
>少年以外の版権男性キャラクター
確かに妙案ではありますが、2以降続いている方向性と合うかどうかは考慮の必要があるのでは?
初代のサイバーな雰囲気から2のポップな雰囲気に変わったのは、とっつきやすさを重視したからでしょうし
3での女性(一部少年)ナビゲーター起用も恐らくはその延長線上ですからね(キャラクター要素が苦手な人の存在は一旦措いておく)

拳は実装それ自体は規定路線でしたが、シリーズの方針との整合性を考えるのであれば
以前からグルコス内でキャラとして扱われていたという実績込みでギリギリライン内なのかなー、とも思う訳でして

恐らくこの点を梃入れする場合は春以降のグルコス新作で、大幅な方針転換を伴う形のものになると予想されますが
ただそうなりますと、他社で似たような方針転換を行ったリフレクビートという前例がありますので…(gkbr

458名無しさん@ggmatome:2017/12/27(水) 05:27:57 ID:Y5RO.YI20
>>457
>落とし所
確かにそれが妥当そうですね、詳細な話は確かにグルコスWikiの領分ですものね。

>対戦に不慣れな初心者or対戦イベが苦手・嫌いなプレイヤーへの救済的な意味合い
それはあるのかもしれませんね。ソロに移行という選択肢すら選ばず対戦相手のプレイスタイルに文句ばかり言う人も某匿名掲示板にはいますけど。
(そんなヒマあったらセーフ無しフルチェイン出来る譜面のレパートリーを増やせばいいのに…)
個人的には少し前までの「入れ替え1回・ソロもオンマチも1週間半日程」が割と退屈だったので丁度いいのですが。

>2以降続いている方向性と合うかどうかは考慮の必要があるのでは?
うぐ… >>456 で上げた面々に取っつきやすさはあるかと聞かれると、強いて言えばジンがなんとか…というのが実態ですからね(汗)
後はガンストの風澄徹が合格ラインでしょうか。それとGC CRABに初代電子音声の組み合わせがアリかなと。
個人的には取っつきやすさ=女の子とは限らないと考えていますから、今のタイトーの「とりあえず女出せば喜ぶだろ」とも受け取れる
2次元キャラのナビ・アバター人選が食傷気味なのです。スタッフにアークワークシステムズに研修に行ってもらいたいレベルで。

>リフレクビートという前例
(gkbrとつけるから何があったのかと思いリフレシアの項目を見たら、随分と評判が悪いようですね(汗)
あなたが、方針転換に慎重になるのも頷けます。

ということで?拳周りはイベント終了後の萌えアレルギー患者以外の反応を見つつ賛否両論点に入れるのはどうでしょう。

459名無しさん@ggmatome:2017/12/27(水) 07:53:45 ID:/n6UKODc0
>>458
全面的に了解しました、貴重な意見をありがとうございます

>拳周り
幸いにして、ナビゲーター関連の項目が賛否両論点にあるので
「汎用ボイス自体は担当曲がインスト故仕方ないが、汎用女性ボイスとなってしまうのが気になる人はいる」
という具合に纏める予定でいます

後は
・オリ曲新規参戦にginkiha氏とC-Show氏を追加、文章が長くなってきたのでアーティスト名のみにして曲名は省略する方向で
・オンマチの問題点に「スケジュール変更により、対戦が苦手な人はソロで稼ぎやすくなった」的な文章を追加
・輝針城イベでの課題曲選出については>>457の案通りに、恐らく新作で行われる紺珠伝イベ様子見の結果はそのうち作成可能になるであろう新作側の記事で
といった具合で宜しいでしょうか

460名無しさん@ggmatome:2017/12/27(水) 07:56:56 ID:/n6UKODc0
やっべ忘れてた
勿論今バージョン内に紺珠伝イベが行われるのであれば
様子見の結果はイベント終了後3・3EX側の記事に反映予定です

461名無しさん@ggmatome:2017/12/29(金) 02:38:01 ID:rIM2MRWQ0
>>459-460
返事が遅れてすみません。
それでいいと思います。編集よろしくお願いします。
なお、私はグルコスWikiのイベント周りの編集にもよく関わってるので
こちらの編集に首を突っ込みすぎるとよろしくないかな?と思い
掲示板への書き込みを控えていたのですが、この様子だとたまに顔を出した方がよさそうですね。

462名無しさん@ggmatome:2018/01/05(金) 14:20:20 ID:WLDyIou.0
INFINITASの事。"非公式、又は違法に引っかかる内容は書かない"と言うルールがあるのなら、"BMSでやれ"みたいな説明文は追加できないと言う事かな?

463名無しさん@ggmatome:2018/01/05(金) 15:39:46 ID:XSCJjzT60
そりゃそうだな
PSPで読み込み酷いゲームはCFWでやれなんてのも一部じゃ言われてた事だけど、違法プレイ推奨に繋がるからこのwikiじゃ載せない

464名無しさん@ggmatome:2018/01/06(土) 11:31:10 ID:a71BIvfw0
雑談。PS2 IIDXが出てインカム稼ぎがギリギリだった事から本作INFINITASは更なる貢ぎを強いられているらしい。だからPS4等の家庭用ゲーム機でCS IIDXが出るのはまず可能性がかなり低い。

465名無しさん@ggmatome:2018/01/11(木) 10:58:01 ID:3wxP/ur60
編集拒否リストに入っているから編集できないけど、INFINITASって"他のイマイチなIIDX作品達と一味異なったがっかりゲー"って言えば良いのかな?

466名無しさん@ggmatome:2018/01/18(木) 05:02:54 ID:j7mPHhEc0
SOUND VOLTEX IVの「BEMANI Sound Team」騒動って
アーティスト併記の方向に変わってきたから修正するべきじゃないかな

467名無しさん@ggmatome:2018/01/27(土) 19:27:00 ID:fDuPhNk60
>>465
INFINITASに関しては、「久しぶりのCS IIDX新作に対する期待に応えられなかったガッカリゲー」という意味合いが強いかと。

つか、AC 9thの判定を勝手に変えたの誰だよ…。

468名無しさん@ggmatome:2018/01/28(日) 14:23:54 ID:pFhD9Rl20
AC 9thは良くないと思ったから該当かと思った

469名無しさん@ggmatome:2018/01/28(日) 16:14:05 ID:DMTjAoQU0
>>468
判定変更自体は禁止されていないが
判定変更議論依頼を通してくれ
ttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html

470名無しさん@ggmatome:2018/01/29(月) 17:23:03 ID:hMKvjO020
一旦書き出しておく
ノスタルジア(初代)
判定:賛否両論
理由:仕様の大半(ゲームプレイも含む)がCHUNITHMの劣化版(デバイスを除く)、収録楽曲の曲調に偏り有り、古参プレイヤーには難易度ハードル等の理由で賛否両論、簡略化キーマニと言う内容でビーマニファンには賛否有り、キャラの一部の個性がDeemoのアリスとハンス(ハンスの方はDeemo本人)と似ている、癖のあるオプション要素

471名無しさん@ggmatome:2018/01/29(月) 17:27:56 ID:hMKvjO020
あとピアノゲーの先祖はキーマニとナムコのテクノヴェルクだが、グランドピアノを主に使う本格的ピアノゲーはDeemoとBlack Tilesが先
個人差問わず、いくつかの仕様がCHUNITHMの劣化版であるのは言わざるを得ない

472名無しさん@ggmatome:2018/01/29(月) 17:29:19 ID:hMKvjO020
>>463
じゃあボルテとCHUNITHMにBMS曲を収録している事も書けないって事かな

473名無しさん@ggmatome:2018/01/29(月) 18:43:50 ID:5acEp9Os0
BMS自体はエミュとかと一緒で別にそれ自体は問題のあるものじゃないよ
オリジナル曲作って遊んでる分にはよく似たフリーソフトってだけだし、オリジナル曲は作った人の曲だし
BMS曲が入ったってのが版権物の勝手な二次創作物とかだったりするなら、それは企業問題として書くべきだな

つーか、何をどう書きたいのかあいまいなまま質問するからあっちへ行ったりこっちへ行ったり話がいつまでも落ち着かないと思うんだが
具体的にどういう文章を載せたいのかここに書いてみれば?

474名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 21:22:13 ID:a4NuBxSM0
>>473
INFINITASが嫌だからBMSでやるのはアウトだけどAC音ゲーにBMS楽曲はOK?の事。

475名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 21:27:47 ID:a4NuBxSM0
CANNON BALLERSの情報スレで見て来たが、SINOBUZの判定がなしである事に彼らは抗議している。正直言うが判定なしのままで大丈夫か?
東京ザナドゥが良作判定で閃の斬跡が判定なしで理解不能を理由にゲームカタログ@wikiを信頼しない人もいるぞ

476名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 21:39:26 ID:C9m0iJtw0
>>474
版権物(INFINITAS)を非公式な方法でやるのは、著作者に許可取ってない事だし、出来るとしても記述はアウト
出身がどこだろうとオリジナル楽曲をその著作者に許可取って移植するのはどこに問題があるんだ?

>>475
大丈夫か?って、TOPに「当Wikiの判定及び評価は絶対的なものではありません。」って堂々と書いてあるだろ
他所でどう思われようと関係ないし、このwikiに影響力なんてないよ
勝手に影響あると思ってる人が騒いでるだけ
文句があるなら手順に従って判定変更議論を起こせばいいし、それを止める理由はない

477名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 21:47:18 ID:a4NuBxSM0
>>476
BMSに関しては許可を取ればチュウニや弐寺等で何でもOKと言う事ね。あとSINOBUZに関しては判定変更議論スレで申し立てて来た

478名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 21:49:34 ID:C9m0iJtw0
>>477
何か極端な判断してるが、単純に「著作物を許可取らずに勝手に使うのはダメ」ってだけの話だぞ
あと向こうにも書いたが、まずちゃんと手順を踏め

479名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 22:04:53 ID:rBSKi6Lk0
>>478
依頼を書こうとしたけど編集拒否に入っているから依頼を書けない
せっかく抗議理由を書いたのに残念だが、一応抗議理由を保存しておく

480名無しさん@ggmatome:2018/01/30(火) 22:17:58 ID:C9m0iJtw0
ブラックリストに載ってるなら、まずそれで規制された原因をどうにかすべき
ホスト規制の巻き込まれならユーザーアカウントの申請出したら良いんじゃないか
管理人来た時の対応になるけど、それでアカウント作れば問題なく編集できるようになる

481名無しさん@ggmatome:2018/02/01(木) 09:38:20 ID:S2k5elos0
パラッパラッパー1の記事がないのが意外だな
もうプレイしたのだいぶ前で記憶も不確かだから作成はできないけど

482名無しさん@ggmatome:2018/02/02(金) 19:48:11 ID:cVyPJEBU0
速報。2月5日のINFINITAS新パックの中にSPADA以降の楽曲も追加されるらしい
これで黒歴史から判定なしまでの評価がピクリと動いたぞ

483名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 14:27:20 ID:RJyaQAH60
>>482
ごめん。6曲のみだった

484名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 14:29:45 ID:RJyaQAH60
重要な雑談。INFINITASにSIRIUS楽曲が一部しか収録されていないのは実はJASRACと言う著作権団体が保護している
編集できないが、念の為に言っておく。Session 1 GenesisやBEAUTIFUL ANGEL等が収録されていないのはどっちもJASRAC管理楽曲であるから。その為、JASRACが管理しているIIDX楽曲はINFINITASに来る事は実質できない。重要な雑談だから誰か編集を頼む

485名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 14:33:36 ID:RJyaQAH60
>>484
念の為にソースを貼っておく:https://twitter.com/ta9scape/status/959703512408981504

486名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 15:01:34 ID:mrt0.bOw0
これって公式でJASRACだって言われてるの?
個人のツイッター情報だから個人的な判断と区別つかんのだけど

487名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 16:30:35 ID:/E12/cVA0
>>486
ボルテIVで久々のギタドラとの連動イベが行われたのも実は片方の楽曲がJASRAC管理楽曲だったし

488名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 17:44:02 ID:47kJ7pe.0
言っちゃ悪いけど数曲増えただの入らないだので評価が変わるかね?
INFINITASとして普通に音ゲーが遊べれば「評価無し」でいいんじゃないの
致命的な不具合やバグも無いし音ゲーとして普通に遊べるんでしょ

記事見たけど「曲追加が遅いこと」が主な黒歴史理由なら、MUSECAやDIVAアーケード等更新が遅いゲーム全部黒歴史になるけど違うでしょ?

489名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 19:12:48 ID:hkvUO2D60
>>488
判定が黒歴史であるのはやり込み要素が薄くて解禁がしんどいから

490名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 19:52:59 ID:PXvMuAQM0
>>487
たまたま共通事項を見つけてるだけならそれは憶測の域を出ないぞ

>>489
音ゲーでやり込み要素強いのは初心者お断りになるし黒歴史要素とは思わんがなぁ
解禁しんどいだけで黒歴史つくなら最近の音ゲー大半黒歴史になりかねん

491名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 20:32:40 ID:qQLzWpi.0
記事読む限りPS2作品に比べて劣ってる要素が多すぎるから黒歴史つけられてんでしょ

492名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 22:54:21 ID:z0r4Mlso0
>>491
十分に遊べられるが、他のCS IIDX作品達と比べて劣れている要素が多いのは事実。おまけに楽曲数は300曲オーバーだが最初に遊べられるのは39曲だけ。つまりもっと曲をやりたければ課金推奨ゲーになっちゃっているから判定なしになるのは無理があると思う

493名無しさん@ggmatome:2018/02/05(月) 22:55:33 ID:z0r4Mlso0
それでも抵抗するなら判定変更を申し込んで手順を踏んでくれ

494名無しさん@ggmatome:2018/02/08(木) 09:24:11 ID:4Uvsdyjo0
ポップンeclaleで記事自体にクソゲー判定付いておりポップンのページでは良ゲー判定が付いている
多分記事荒らしかな?

495名無しさん@ggmatome:2018/02/08(木) 09:34:19 ID:gzq/Dscs0
>>494
上級wiki曰く、かつて存在していたポップンスレや上級wikiの情雑でネガキャンを繰り返していた、
いわゆる「お客さん」の可能性が高いらしい。

恐らくポップンスレが消滅した影響で荒らす場所が無くなり、ここで暴れていたみたいだよ。

496名無しさん@ggmatome:2018/02/08(木) 10:12:56 ID:b7iNq8wg0
>>495
どうやら治った模様
ポップンのアンチスレとか無いかな?

497名無しさん@ggmatome:2018/02/08(木) 11:39:48 ID:gzq/Dscs0
>>496
ポップン本スレはラピス以降は荒らしの影響で半ばアンチスレになっていました。

498名無しさん@ggmatome:2018/02/08(木) 13:04:16 ID:33DhuKO60
>>497
今回荒らした奴はアンチスレで愚痴をやってくれ

499名無しさん@ggmatome:2018/02/10(土) 21:52:49 ID:AzguOwgM0
新情報:グルコス4の変更点として難易度が10から15段階に細分化され、早遅判定も付きます

500名無しさん@ggmatome:2018/02/10(土) 21:54:20 ID:w/lAzGnw0
>>481
出来たよ

501名無しさん@ggmatome:2018/02/11(日) 16:38:05 ID:h8VE67tA0
>>499
内容反映は4の記事が執筆解禁になってからとはいえ、朗報なのは確かですな
個人的には3記事中で挙げられてる高難度曲や、SIMPLE・NORMALのレベル上限がどうなるかに注目してます

ホント、某アケゲーの怠慢運営にグルコス運営の爪垢煎じて飲ませてやりたいですわ…

502名無しさん@ggmatome:2018/02/14(水) 01:42:07 ID:fkzLg7NI0
>>499 >>501
Twitterで入手した情報によりますと >>499 の他に
・アイテム「VISIBLE」がACに追加
・アイテムのゲーム内購入が可能に
というのもありました。
なお、開発側は早遅判定の表示場所(現状アバターの横)に関しては
Period of RevolutionやI,SCREAM NORMAL&HARD譜面のようなケースを想定するのを忘れていたようで
ユーザーからの質問を受けて持ち帰り案件になったようです。
それと難易度の細分化は「難易度10以上の楽曲は,1つ下のレベルの楽曲でSランクを獲得すると解放していくシステムに」
なるとのこと。現状配信済の譜面のレベル変更後の処置はよくわかりませんが、
「出来もしない難易度の譜面に突撃する初心者」という光景は無くなりそうです。

503名無しさん@ggmatome:2018/02/15(木) 08:21:36 ID:NmGEEJkc0
>>502
crossbeats REV.が似たようなシステム(「難易度高め」曲クリアで10Lvずつ解放)を採用していて
それがクロビ初心者(他音ゲー経験者含む)への配慮としてある程度評価されているのを考えれば
4の記事でも評価(改善)点として取り上げて良さげな感じではありますね

解放されていないLv帯の曲に3EX以前で突撃済の場合どうなるのかはちょっと気になります
お恥ずかしながら、心当たりのある曲が幾つかあるものでして…。

そして「VISIBLE」は…31337や2112410403927243233368に凹まされっぱなしの身としては
「やっとアケ版にも来てくれたか!」との思いで胸が一杯ですw

504名無しさん@ggmatome:2018/02/19(月) 16:45:56 ID:3gpKlXbs0
GUMIイベント…パンダヒーローとマトリョシカのリニューアル…
イベント終了後、グルコス3記事の楽曲削除の部分がちょっとだけ短くなるんやなって…!

505名無しさん@ggmatome:2018/02/22(木) 10:19:21 ID:mAcpQrAU0
出来るだけ私怨を追っ払ってDDR Aを書き出した
判定は黒歴史or判定なし
評価点:ストロングな楽曲が大揃い、コンスタントな他機種楽曲の収録、歯応えのあるCHALLENGE譜面達、ときアイからのDDR A限定楽曲も有り、プレイ中の難易度表示等の細かいテコ入れ
賛否両論点:UIの内容、コンセプトと離れた自称EDMな楽曲揃い、ときアイからの楽曲参戦
問題点:EXTRA EXCLUSIVEの出現条件、ENDYMIONへの挑戦権、ザル過ぎるアプデ頻度、CHALLENGE譜面解禁へのフットワーク、版権曲の大量削除

506名無しさん@ggmatome:2018/02/22(木) 12:43:10 ID:nTkQFIZM0
特に去年はロクでも無かったし黒歴史でいいよ

507名無しさん@ggmatome:2018/02/22(木) 13:29:37 ID:roW/k/TY0
>>506
でもそのままぶっちゃけたら私怨扱いされるから

508名無しさん@ggmatome:2018/02/25(日) 14:17:30 ID:hqkk6idc0
まだ記事作成まで1ヶ月早いが、一旦現時点でのIIDX CANNON BALLERSの内容を書き出します:
判定は判定なし
評価点:LEGGENDARIAの自由度アップ、エフェクトの増加(但しピッチは削除)、SINOBUZを上回る50曲のデフォ曲、基盤一新による遅延撤廃とカメラ機能、毎作如くいつもの良曲揃い、ロード時間の短縮
賛否両論点:激走イベントとIIDX AIR RACE(戦略性は有るが一部が運任せ有り、エアレースの方はワンモアの出現条件が険しい)
問題点:ピッチの削除、激走イベントのラスト、旧曲の解禁処置が2/25時点で課金以外何も無い、ワンモア出現条件の援助無し

個人的にはSINOBUZこそが良作で、今作こそが判定なしだと思う。ただ残念ながら規制食らってるから判定変更を申し立てる事ができない

509名無しさん@ggmatome:2018/02/25(日) 20:28:37 ID:WqdLpwlI0
>>484の件、JASRACの管理データベースでJASRACが権利握ってることは確認できた
ただ部分信託のやつはゲームに使う分はJASRACと関係ない可能性もあるのでなんとも

510名無しさん@ggmatome:2018/02/26(月) 08:33:21 ID:1t9JDUE.0
>>509
やっぱりだろ?
前にボルテがギタドラとフロイン、ポリブレをやった時に8 -eight-と言う楽曲がJASRAC管理楽曲だったから約2年も連動しなかった

511名無しさん@ggmatome:2018/02/26(月) 16:32:52 ID:SJQEqy520
ボルテIVの余談にあるBrain Powerの事だが、実は去年の6月にてUnit-EのNeonFMに収録されている。細かい雑学だが、ボルテの名曲の末路を描く為誰か編集を求む
だって編集拒否リストに入っているから編集できない

512名無しさん@ggmatome:2018/03/07(水) 21:42:31 ID:X3rYIeuA0
これも音ゲーだし、一旦評価を書きます
タイトルはDJMAX RESPECT
判定は判定なしor良作
評価点:値段は¥4,800と安め、楽曲数は現在190曲以上、4568の4種類の譜面モードが揃っている、ネットでは高評価と言う事から信頼できる出来
賛否両論点:missionモードのラストミッション(理由は難易度がDDR SN2のBOSS RUSHと言わんばかりの超激ムズレベル)、ロード時間がやや長め、4と5の高難易度譜面のラインアップに欠陥有り
問題点:未解禁楽曲がランダムとしてARCADEモードにて出て来る、曲ソート機能に一部欠陥有り、解禁がかなり大変

数時間やって観測して書き下ろした。まだ未熟そうなのでもっと詳しく書けられる方をお願いします

513名無しさん@ggmatome:2018/03/07(水) 21:49:58 ID:3sN3R9kA0
あとINFINITASの評価点と賛否両論点が少ないので以下を追加して欲しい
評価点:キーボード対応による新たな遊び、段位認定で最初から皆伝まで選択可能、楽曲ラインアップがバラエティ向け、バグ修正の対応が良い
賛否両論点:プレミアム専コンの出来、収録楽曲のバージョンへの偏り、現在の楽曲収録のペース

判定は黒歴史のままで良いけど評価点と賛否両論が少ないから上記の内容を追加して欲しい。だって未だに編集拒否を食らっているから

514名無しさん@ggmatome:2018/03/08(木) 16:19:37 ID:zAtPjvJM0
>>513
結局自分で書いて来た

515名無しさん@ggmatome:2018/03/09(金) 21:09:39 ID:L74nt.d.0
>「Got more raves?」のxi氏によるアレンジ楽曲も新規収録。
>ゲーム本編への収録はまだですか?

…ホントに来ちゃったよどうしよう

516名無しさん@ggmatome:2018/03/09(金) 22:49:37 ID:CfPC9ZAw0
何とかログインを果たした
名前が変えられないのはアレだけど、私怨を含めた編集を行わない事を誓い、これから宜しくお願いします

517名無しさん@ggmatome:2018/03/12(月) 00:19:28 ID:9BANiH2o0
>>505が書いたDDRAのことで追記するとすれば
・白筐体におけるゲームにならないレベルの不安定な判定(アップデートである程度改善)
・異常に高い頻度で発生する強制再起動
特に後者はエントリー時、曲決定時、プレイ終了後、デモ画面中とタイミングを選ばずに発生するため今作最大の問題点と言っていいかと
稼働初日から全国各所で毎月2桁以上の報告が上がっていて、未だに改善する様子がない

518名無しさん@ggmatome:2018/03/12(月) 21:59:46 ID:.XW8cPZ60
>>517
下手をすればXG3と同様のクソゲーになりそうな事か

519名無しさん@ggmatome:2018/03/14(水) 00:57:58 ID:mzdicAgg0
>>518
アップデートで悪化したりコンプガチャをやらせたりはしてないので、さすがにXG3ほどにはならない
白筐体の判定はゲームそのものの判定幅を広げて筐体格差を出来る限り無くす方向にした結果、スコアが出やすくなって逆に歓迎されたっぽい感じがある
そのため、クソゲー判定を付けるまでにはならないと思う

520名無しさん@ggmatome:2018/03/14(水) 16:54:48 ID:71VRVgF.0
>>519
ギリギリ黒歴史って事かな?

521名無しさん@ggmatome:2018/03/14(水) 17:06:07 ID:71VRVgF.0
記事がまだ無いので一旦CHUNITHMの内容を書き下ろす
基準は今のCHUNITHM
判定は判定なし
評価点:斬新なゲームプレイで1年足らずでメジャー作になり、豊富でエクスクルーシブなBMS楽曲、色んな個性豊かなキャラ達、手抜きを全くしないコラボ、東方プロジェクトとのナイスなコラボ楽曲揃い、セガとコナミとの合同作なのかメジャーなビーマニ楽曲も収録、システムの品質が良い
賛否両論点:公式もサポートする程の急激過ぎる難易度インフレ、公式が公認するネタ(一部に限る)、初代ミュゼカを上回るスキル要素、イロドリミドリの内容、音ゲー住民の細分化をサポートする現状
問題点:ボルテと太鼓の達人もドン引きする程の音ゲー史上最悪レベルの民度、湾岸ミッドナイトMAXIMUM TUNEの下位互換版と言える程の激重レベルの解禁要素、初心者を罵倒する程の初心者への態度、一部バランスが悪いスキルが有る、イロドリミドリ楽曲の出来

内容が未熟だから追記、及び修正をお願いします

522名無しさん@ggmatome:2018/03/14(水) 23:01:30 ID:mzdicAgg0
>>520
正直、黒歴史までいくかどうか微妙な気がするんだよね
今のイベントが良いとは言わないが、2013みたいに独自イベントゼロというような状況にはなってないし
個人的には判定なしでもいいと思うが…

523名無しさん@ggmatome:2018/03/15(木) 03:16:58 ID:gUo.i/1U0
>>521
民度を問題点として載せるのはどうなんだろ
「最後はプレイヤーモラルの問題だが、他の事例見る限りでは運営側で事前対策できたんじゃねーの?」的な纏め方にするのか?

524名無しさん@ggmatome:2018/03/15(木) 11:43:45 ID:HD5wJGKk0
>>523
民度に関しては"玄人向け音ゲーにしたら民度が最悪になってしまった"みたいな事。個人差次第によって民度が悪いゲームはよくあるけど、"特に"酷いのはこのCHUNITHM、太鼓の達人、ボルテとIIDX
太鼓の達人は初心者へのハードルを下げたが、それがキッズを招いてゲーマーにならせて太鼓ガキを生んでしまい、上級プレイヤーにも勧誘させるサポートが有った訳でその低モラリティを加速してしまった、の事
CHUNITHMはその逆で、今度は初心者へのサポートが酷い。上級者を喜ばし過ぎたせいでモラルが最悪な上級者を良く作ってしまったし、ボルテと太鼓の達人もドン引きだぞ
ボルテとIIDXも民度悪いが、初心者へのサポートは有る。特にハイレベルな音ゲーだと民度が悪くなりやすいが、初心者へのフォローをローレベルにしたくもないCHUNITHMが音ゲーの中で一番最悪
もし民度に関する部分の必要性が少ないなら余談に入れても良いし、或いは必要無いなら無かった事にしても構わない

525名無しさん@ggmatome:2018/03/16(金) 05:02:54 ID:ZRJuXV1E0
それなら、初心者へのフォロー不足をメインの問題点として記述して
「フォロー不足の結果として勘違い上級者様を大量発生させてしまった」
「アケゲーに先例があるし、開発側も事前にこの問題点を察知して手は打てたはず」
…的な記述なら問題無いかな?

526名無しさん@ggmatome:2018/03/16(金) 08:12:26 ID:ls69Sdbo0
>>525
これは良いね

527名無しさん@ggmatome:2018/03/18(日) 14:55:23 ID:xYaJ/JLQ0
あれだけ民度低下が騒がれてるのにセガは何も注意喚起を起こさない

まあインカムの源だから当然かwwww

528名無しさん@ggmatome:2018/03/18(日) 18:55:06 ID:BUcx0EXQ0
>>527
だよな (´-ω-`)
インカムとして利用するチュウニ民の民度が最悪なのは事実だし、少なくともそこは余談でも良いから語らないといけない

529名無しさん@ggmatome:2018/03/18(日) 19:35:03 ID:8m//fuEA0
maimai ORANGEであった「MUSIC TICKET」で貰える隠し曲と、MiLKの「チーズ」で貰える隠し曲、どっちがきついと思う?

MiLKのチーズのカケラは1人→通常1曲プレイで3つ、新曲は2個プラス、2人プレイは2個プラスで、それが20個集まるとチーズ1つ完成するという仕様です。

530名無しさん@ggmatome:2018/03/18(日) 20:40:12 ID:8m//fuEA0
>>529 間違った。2人プレイは1個プラスが正しいです。

531名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 21:16:00 ID:F9e/ctWk0
依頼所に来てるandreaorsaraが変な事言ってるから何だこいつって思って検索したら、「ミュゼカに親を殺されたマンの愛称で親しまれている」とか出てきたんだけど、この人大丈夫なん…?
ツイッター検索すると本人のIDは削除されてるけど、こいつへのツイート内容見るとかなりヤバい人みたいだし
内容的にこのスレが一番被害被ってそうなんだが

532名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 21:36:30 ID:gH5YJfxE0
INFINITASの編集履歴見るに、このスレの>>516の人で、多分前から「規制引っかかってるから編集してくれ」って何度も頼んでた人だよね
結局規制の原因は言わなかったけど

533名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 21:42:27 ID:o6hGYdWQ0
>>531
とうとうこのwikiにも現れたか、アンドレア君。
ちなみに、彼はbeatmaniaIIDX関連のスレやニコニコ大百科で色々やらかしたり、
つべのBE生で誹謗中傷のコメをたれ流したりコナミへのサイバー攻撃の依頼主だったり、色々ヤバい過去を持つ色々ヤバいイタリア人ハーフで、
いわゆる非合法マリオやbe、勘兵衛にゾンビと同類のお尋ね者級の荒らしだから警戒するべきだね。

534名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 22:18:00 ID:F9e/ctWk0
とうとう来たというか、前から来てたみたいだけどね

535名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 22:37:56 ID:o6hGYdWQ0
なんか、アンドレア君はwikiの退会方法も知らないらしいですな。
お前は非合法マリオか。

536名無しさん@ggmatome:2018/03/19(月) 23:26:51 ID:Sitsk5Eg0
ゲームカタログ@wikiにて等々俺の姿がバレたので説明:
俺は3年前からMÚSECAが嫌いな人間(但し1+1/2稼働にて卒業)であり、色んな場所で悪い事をやった問題児ですが、ゲームカタログ@wikiでは全く悪い事をしていません。他のSNSではそうですが、ここでは暴れていません。ただ雑学追加等の目的で記事編集を手伝っていただけですし、白紙化荒らし等は全然行なっていません
今回にて依頼所でアカウント削除の依頼を求めたのは、俺の罵倒スレが出来てしまって俺史上最大の痛い目に遭ったので、少なくとも反省する為にゲームカタログ@wikiのアカウントを消したいのですが、@wikiで消そうと試みたら出来なかった
誰かゲームカタログ@wikiの利用者アカウントを消したいのですが、方法を教えて下さい。SNSとスレで俺を知っている皆さんに言いますが、大変すみませんでした。ごめんなさい

537名無しさん@ggmatome:2018/03/20(火) 09:23:38 ID:1mJZwX9g0
>>536 アンドレア君
君って特定される度に自らの悪行をぶっちゃける悪癖でもあるのかね?
というか、@wikiの退会方法は素直にググれば(ネット上で検索)良いのに。

538名無しさん@ggmatome:2018/03/20(火) 10:40:39 ID:KVqyFIb20
>>537
ググったら管理員に申し込むと書いてあったので彼にメールを送りました
これでもダメならお願いとして方法を教えて下さい

539名無しさん@ggmatome:2018/03/20(火) 12:04:33 ID:t3wEz5/w0
上手く行った。以下の文を語らせて頂きます
ゲームカタログ@wikiにて利口にしていましたが、IDがアレであると言う理由からやむ得ず退会しざるを得ませんでした。これからはプライバシー保護の為に暫く記事編集はしないで観覧とコメントだけにします
大変すみませんでした

540名無しさん@ggmatome:2018/03/20(火) 12:05:24 ID:Nxz2uEOc0
管理人が来てID削除はしてくれたけど、履歴が消えたりするわけでもないし、何の意味があるんだろう
あと結局最初に規制された理由は言わないままだったな

541名無しさん@ggmatome:2018/03/20(火) 15:19:39 ID:xORoO3SQ0
>>540
編集規制に関してはBEMANI関連の記事に雑学追加のつもりでちょこちょこ編集しただけで編集拒否リストに入った。多分ユーザーになってからじゃないといけなかったのかな
あとINFINITAS記事の余談項目にてJASRACの部分が隠されているけど、必要性は薄いかもしれないが、あれのせいでSIRIUS楽曲を全部入れられない現実を招いている。少なくともあれは本当の話だぞ

542名無しさん@ggmatome:2018/03/22(木) 00:49:18 ID:Ca.I9KoE0
>>522
自分も判定無しで問題ないと思う。なんだかんだ細かく楽曲配信してくれるのはありがたい
他にもビーストが終了した影響か、MVありの楽曲の収録機会の増えたことも大きな変化点だと思う
ギタドラと違ってアレンジもキー音も不要だから収録も比較的簡単だろうし、無視はできない個性になりつつある

543名無しさん@ggmatome:2018/03/22(木) 00:51:30 ID:Ca.I9KoE0
なんか日本語変になってるけど気にしないでくさだい

544名無しさん@ggmatome:2018/04/01(日) 18:42:41 ID:/JmvzXR60
今年の怪談カーナビHARD、まさかの上級者以外門前払いとは…

いずれできるだろうグルコス4の記事で取り扱うネタが増えるよ!やったねMASAKIちゃん!(血涙




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