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運営議論スレ5
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ゲームカタログ
〜Net Revolution〜
クソゲーまとめ @ ウィキ(統合済み)
名作・良作まとめ @ ウィキ(統合済み)
の運営について議論するスレです。
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
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一応管理人に報告。
変更依頼について、要強化同様、長期放置されてるのを処理する予定です。
・その際、依頼文とやり取りを履歴としてスレに書く。
・スレへ誘導し、これをきっかけに議論へ移行する場合は、変更議論スレか避難所へ誘導。
・もし混んでるようなら予定へ書いて、スレに余裕が出来次第開始してもらう。
・議論が始まることなく告知から一週間経つようなら依頼を削除。
こんな形で進める予定です。
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>>952
問題ないと思います。
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あとは今進んでる話題は特にないかな？
とりあえず管理人（もしくはメンバー）さんしか出来ない依頼は処理お願いします。
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>>954
依頼を処理しました。
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ゲームカタログ総合スレ関係で、
スレ作成後の「投稿・編集の前に」と
スレの>>1を管理用ノートに作りました。
こんな感じで準備する予定です。
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＞管理人さん
他に議題がなかったら
「【テンプレ】合同ページ（基本情報表の統合）」15/4/11
（現時点で一番新しい日付なので優先順は低めです）
について、意見をお願いします。
要するに「判定の違う移植版タイトルを、
オリジナル版と同じ基本情報表の中で一緒にまとめたい」との事でして、
今までとは違うスタイルだけど今後は正式なやり方として認め、
見やすくなるものについては統合を進めていきたいとの事です。
管理用ノートには私の方から、問題になりそうな点をいくつか添えておきました。
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>>956
いいと思います。
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ちなみに、以前管理人さんには、
廉価版で改善された作品について
特に改善前がクソゲーであった事もあってか、
あえて表を分けるように指示を受けた記憶があります。
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次回の議論は2015/4/22の19:00〜22:00の予定です。
>>957
統合した方が見やすい時は統合してもあまり問題ないと考えています。
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『判定なしゲーム一覧(One)』を『判定なしゲーム一覧 (One)』
に変更する依頼が流れているので対応お願いします
以下のスレッドは機能しておらず
参考にもならないので削除お願いします
ここだけ黒歴史が存在しないスレ
クソゲーまとめ議論スレ
アイドルマスター関連総合スレ
太鼓の達人について
クソゲーまとめ＠意見箱N-3
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>>960
では、表を統合できるかどうかの基準は
「見辛くなければOK」で
あとは利用者同士の任意、という感じですね。
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>>961
スレを削除しました。
>>962
その通りです。
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流れを切ってしまうかもしれませんが、今日中でないといけない話なので質問させていただきます。
判定を決める際の評価基準が、議論の場で「新規目線で見ることが最も重要」と主張されていますが、
これが本当に正しいものなのか、運営に関わる方々の見解をいただきたいのです。
私としても、現在判定変更議論の依頼者である以上、それがはっきりすれば迷いなく変更議論を終結できますし、
今後私自身が提案予定のゲームの議論も、その見解を元にスムーズに行えると思っております。
なにとぞ、よろしくお願いします。
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一応補足しておくと、向こうでも言ったけど、新規目線でって言ったのは「シリーズ目線を抜きで」って事ね。
それが一番分かりやすいのが新規目線って話で。
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古参にとっては不満点があるけど新規にとっては十分楽しめるポケモンBWやサニパの管理人裁定では良作判定を下してるよ
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その裁定自体に納得がいかないから、直接確認したいって事みたいよ。
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管理人はいなくなっちゃったぽい？
メンバーさんだけでもいないかな・・・。
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私の個人的見解でも参考になりますかね？
一応、管理人さんの過去の判断などに沿う方向で
考えてるつもりではありますが…。
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運営に関わる方々って言ってるので、とりあえずメンバーさんなりに>>964に答えればいいんではないかと。
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私の意見として、一般にソフト評価は
部分的ではなく総合的に行うものであり、
当Wikiの判定付与も同様に、黒歴史・賛否・劣化などを始め
総合評価として判定がついていると認識しています。
多くの有名シリーズ作品は基礎がしっかりしているため
最初から多くの点数を稼いでおり、
経験者目線の減点をカバーして良作判定の付いているケースを多く知っています。
なので、ルールとして明記していなくても、
「新規目線で見ることが最も重要」という表現は
おおよそその通りと考えます。
このあたりは、判定議論の中で時々見かける
「平均点90のシリーズが80点を取った場合…」という説明のイメージに近いです。
ただ、作品単体での評価を重視するとはいっても
評価点と問題点それぞれのバランスはソフトごとに様々です。
シリーズ目線での減点は、比重として軽くても考慮はされますので、
「新規から好評であれば良作」
「シリーズとしての減点は判定を揺るがさない」と
図式が決まっている訳ではありません。
そのあたりは程度問題であり、判定基準として明記できない領域の話になります。
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>>971
評価基準について質問した人間です。
ソフト評価の見解、ありがとうございました。
今回、運営の方々が基準を示していただいたことで、
私だけでなく他の提案者でも、今後の判定変更議論をスムーズに進めることができると思います。
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過去の判例という基準がすでに存在してるんだからそれで納得してた提案者がほとんどだったのが
それでも納得出来ずに駄々こねてた提案者がいたってだけの話だよな、これ
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納得するまで話し合いがしたいという姿勢は別に悪い事じゃないし
そういう書き込みをされても、どういう反応を求めてるのか良く分からんな
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純粋な疑問なんだけどシンプルシリーズとか値段が安いゲームって
「安いから仕方ないね」って感じのたまに見るけど、時代の平均と比べて値段高いからって評価が厳し目になってる記事って見た事ないんだけどここのルール的に「ほかと比べて高いから厳しめに評価する」ってありなんでしょうか？
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エロゲの記事では「フルプライスなのにCGが少ない」とかよく見る気がするけど
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なるほど、エロゲの記事は見ないので既にそう言う評価あるんですね
ありがとうございました
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特に進行中の話題なさそうなら、管理ノートの議題整理していくか。
今一番上は「新着記事一覧 」だけど…これはどういう提案なんだろう?そういう作業してくれって提案?
「2013年分について統合、各ゲーム記事には判定（元のWiki）の情報を添える 」ってまるで確定事項みたいに書いているけど。
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>>978
あ、すみません。
それは、管理用ノートが今の形になる前に
私がメモっていたものが残っちゃっているものです。
統合に際していつかやらねばと思いつつ、旧Wiki跡地がある事でつい後回しに…。
とりあえず統合後も回ってはいる状態ですし、取り下げますね。
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>>975
SFC時代に光栄のゲームの高さは有名だったと思う。
ほとんどやってないからなんとも言えんが、それで出来悪けりゃ余計に印象は悪くなりそう。
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>>975
まず「他と比べて高いソフト」というものが、昔のコーエーを除き、思いつかない
もしあったとしてもその差はせいぜい1,000円かそこらだろうから、評価に影響するようなことはない
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>>981
高いのに低価格ソフト並み、とかは評価に影響するだろう。
コンシューマにあるかは分からんが、エロゲだと普通にある。
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最近のスパロボなんかは本体価格割高+前後編で倍取ってて高いイメージあるな
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別にそれ最近でもない
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２次Ｚも３次Ｚも前編・後編それぞれ値段相応の内容量はあったと思うが。
それを冗長っていうのは分からなくもないが、割高ってことはないっしょ。
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ただしＯＥ、テメーはダメだ
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ハードの制約のある2次はともかくも３次でゲーム的にほとんど進化してないからなあ、むしろ過去作から見ると開発会社の違いはあるが劣化してる様にしか見えんよ
戦闘アニメに金払ってる感覚なら十分なのかもしれんけど
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ってここ運営議論じゃねえか
思い切りスレ違いだｗ
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なんでこう、隙あらばまだ書けないゲームの話をしたがるのか
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次スレのテンプレは
「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」へのリンク追加よろしく
運営スレ立てるのはメンバーか管理人っていう決まりあったっけ？
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ダブりや荒らしがなければ
スレ立てに特に制限はないです。
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では、>>990を反映させて
次スレを立てます。
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次スレ
運営議論スレ6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/
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