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記事移転議論スレ避難所
ゲームカタログ掲載ゲーム記事のhttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1393942717/ http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1347280449/
不安定ってレベルの難しさじゃないと思う
当時としても家庭用としては激むずレベルの難易度だと思いますが…。
慣れや個人差はあるだろうけど、
問題ないレベルだと思うよ
後半ステージ（特に何度も挙げられてるステージ６）は問題ないレベルとは到底言いきれない。
あの時代のゲームでかつ、コンティニュー制限なしでいくらでもやり直しできるってのが下地にあるからだろう。
確かに難易度は高いが、不安定判定がつく・良作判定を取り消されるほどのレベルじゃない
当時はコンティニュー無制限のゲームはもう珍しくなかったし、それ言うと隠し要素とはいえ、
いやだって、「異常な難しさ」っていうのも君個人の感じ方にすぎないわけでね？
時間がないのでいったん去りますが、>>863
>>863
提案者は当時でも酷い、他の人は当時をを考えれば普通、だから平行線状態だね。
ゲームバランスが悪いつっても、敵の湧くポイントとか固定だし、忍術もあるしで対処可能レベルだと思うんだが
提案者です。本作が難しすぎると言ってるのは私だけだという方がいるようですが、
序盤ならまだしも後半のマップが難しいのは当然でしょ
ここのルールだと、不安定付くと良作消えちゃうんだよな。
>>879
ボス倒してたら、倒したボスは復活しないから、完全にステージ最初に戻されるってわけじゃないけどね
>>880 >>882
>>884
>>884 >>883
>>884
ロックマンリーズって小学生の頃やった身としちゃ、ワイリーステージとか死にまくって平気で数時間かかってた気が。
なーんか、ナディアもそうだが当時の一般的なレベルを考えないで今の基準で「クソだからクソ」とか「難しすぎる」とか言う人目立つなあ
自分の都合の悪いところに対してはスルーしてるのもナディアの人と似てるな
提案者です。ロックマンシリーズは大好きで、エグゼ、流星以外はリアルタイムでクリアー済みです。>>889 >>890 >>883 >>883
そこら辺全部クリアできてるならむしろ上手い方かもしれんね。
再プレイしてみたけど、確かに終盤の難易度は異常だよこれ。>>８９０
ツッコミ入れてた人の大半が判定なしを求めてた気がするんだけど・・・
提案者です。>>883 >>894 >>893 >>862
なんかドルアーガの時の論戦がデジャブ。
んー・・・？つまり「不安定ではない」って言ってた人はみんな名作とかにしろって言いたかったと思ってんの？それは無茶でしょ
難易度の面だけ切り取って良作じゃない判定なしって主張も同じようなもんでしょ
「難易度の面を一切無視して良作判定をくだす」べきではない
時代も考慮すべきじゃないのかね
時代を考慮すべきじゃないなら、PC88・98時代のRPGとか全部不安定になってもおかしくない。
高めな難易度のゲームではあるけれど、ゲーム自体の魅力を損なうほどのものじゃない
>>898
不安定でも人気や評価が高いゲームは
今回の件は提案者も不安定を付けるかカタログ評価にするって意見だし、
良作維持派は時代を考慮しろつってるけど
ドルアーガは比較にならんだろ。
あとダライアス２に関しちゃ以前議論されてた時に最終的に大きなポイントになったのが、
>>906
うーんそうなると
例がおかしいって言われてるんだからそっちは別の例出せば？
例がおかしいって言われてるんだからっても
じゃぁ単純に>>907 >>908
難しい・難しくない、だけなら確かにイタチごっこだけど、ちゃんと説明を入れてその比較は適切ではないと説明した。>>906
ドルアーガやダラ2と比べたらさすがにぬるいわ
じゃあ一応反論するけど
×→一度でミスすれば
ドルアーガは「出し方が分かれば」ね。>>806
そもそも忍者龍剣伝の記事中で、「魔界村/悪魔城/2010 ストリートファイター/高橋名人の冒険島」と比較してるけど、
「ダライアス２に関しては、まず「人間はどうしてもミスをする」っていう前提を抜いてるのが問題点１」
説明込の議論に対していたちごっこって議論放り投げる事言われりゃ、言いかたも荒くなるわ。
そもそも「他の例をたくさん挙げてみてほしい。」を命令系ってどんな感覚してるんだ。
時間比較はこのwikiの記事とここでの意見参考にしただけだろ。
>>922
挙げろなら命令形だけど挙げてみてほしいのどこが命令形かわからんわ
語学のうえでは、
最近、難易度に関しての議論で荒れることが多いな
そんな曖昧な判定は無い方がいいよ
>>903
不安定が付くほどの難易度だけど、面白さの面で高く評価できるならそれはスルメゲーになるんじゃないかな。
でもスルメって、やり込むって要素も入るから、ちょっと違う気がする。
中盤あたりまでは難しいながらも楽しめるんだよね
初代だけにまだ粗削りな部分も多いしね。判定なしが妥当だと思う。
ドルアーガみたいに謎と言う名の総当たりになってたり、そういうのはゲーム性に関係する部分なのでマイナス要素だけど
高難易度の理由がゲーム側から正当に与えられたものであれば、それは評価に全く影響されてはいけないと思う
ロマサガ２とか不安定判定の根拠は主にラスボスの理不尽な強さだと思うが。
開発が想定してる内容なんてわからないんだし、プレイヤーがいかに理不尽感を感じるかってとこだろうね
2行目と3行目のつながりおかしいことに書いてから気づいたけど察してくれ
>>936
>>939
当時初プレイでクイックタイム無しで倒せた俺みたいなのもいる
忍者龍剣伝の提案者です。今日が期限になりますが、
攻略記事でなくゲームに書かれている内容見て判断してたけど、ラピッドストリームが優位だと思ってしまったな
>>940
ロマサガはスレ違いなんでそろそろ雑談か意見箱でやってくれ>>942
ロマサガの話は>>935
忍者龍剣伝の記事および機種・判定別一覧などを編集しました。
運営議論スレで作ってもらった、次スレ用のテンプレを転載します。http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419238624/ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1401677906/ http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1347280449/
>>948 http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419238624/ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1401677906/ http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1347280449/
改善判定の運用が変わって変更が必要って事なので、自分の分かる範囲での意見出しておく。
Infinityが改善になってるのって
そういやそっか。
>>950
「Infinity」は、記事を見ただけですが
とりあえず3件の冒頭に書いてきた。>>950
>>955
>>956
>>957
早期変更も視野にって事だけど、何日くらいを考えてるんだろうか。
早期変更は即日で決まるケースもありますが、今回は3日ほど見て、
・Infinity：改善→前判定：不明 後判定：改善>>950
「GUILTY GEAR XX Λ CORE PLUS」は、
早期で3日で期限切ってたのがメンバーさんだからそのまま変えちゃうのかと思ってた。
>>963
>>964
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