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運営方針議論スレ3
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クソゲーまとめ @ ウィキ
名作・良作まとめ @ ウィキ
ゲームカタログ（仮）
〜Net Revolution〜
の運営について議論するスレです。
前々スレ 運営議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
前スレ
運営方針議論スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
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あぁごめん>>939の人か、混同していた。これは確かに自分のミスだわ。>>945の正確なアンカーは>>933>>935>>936だね。謝罪する。
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ごめん、再々ミス。>>932>>935>>936の人が荒らしじゃないか、という意見です。>>939を荒らし扱いする気は全くありません。
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アンカー多すぎてなんか笑った
まじめに書くと普通にトップに18禁も扱ってます注意
ていうのを追記
ゲームの個別記事トップに18歳未満は閲覧禁止
っていう今までの感じでいいんじゃないの？
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現状のままでいいと思うけどなぁ
もっと生々しいゲームは数多あるけどさすがにそういうのの記事が乱立してる状況でもないし
とりあえずあがってるのだと
・建てるなら多くの人の目に触れるサンドボックスに一時保存しない、あるいは全年齢ゲー以外のサンドボックスを新設してそこにまとめる
・PCゲーの分類のところは18禁作品を分ける
の二つならすぐに実行できるから追加ルールとして採用でいいんじゃないか
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>>951
ちょっと極論な所はあったので、一緒くたにされても仕方ないかもと思って、
誤解と思わないで熱くなっちゃったわ。
こっちもすまんね。
>>954
元々「このゲームこんなにクソで笑えるｗ」みたいな感じで、KOTY出来たようなもんだし、
他人へのゲーム紹介的な側面もあるからそういう生々しいゲームは記事できづらいんだと思う。
結局そういうゲーム紹介しようにも「趣味じゃねーし」って人が多くちゃ記事に賛同得づらいしね。
だからそういうゲームはそれ専門のスレとかで話題にはなっても、こういう所じゃ基本話題にならん。
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提案をまとめると
・トップページにZ指定と18禁タイトルを含むことを明記
・PC18禁の一覧はページを分けてPC一覧のページからリンク
・18禁サンドのページを作る
・シリーズ一覧において探す時に「あのゲームはZ指定だったか」という探し方をする人は少ないので
あいうえお順に統合 ほにゃららシリーズ(Z指定)とする
こんな感じですかね
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>>956
自分はそれに賛成。
後、提案に対する文句云々の件は他の方が自分の言いたいことを言ってくれたから
これ以上何も言わない。ループになるだけだし。
本当にありがとう。
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次回の議論日がわからないんだよな…
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次の議論予定は10日の20時からだよ。
管理人が前回に言ってた。
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管理人さんへ
まず質問なんだけど、
良作と怪作（又は奇ゲー）はルール上では共存できるものなんだろうか？
イデアの日が該当すると思って判定変更依頼中、という状態だ。
あと、こちらは謝罪なんだけど、
そのイデアの日を編集していたら
あらし対策に引っかかってしまった、申し訳ない
今後気をつけるから、解除してもらえるとありがたい
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議論を始めたいと思います。
>>960
＞良作と怪作（又は奇ゲー）はルール上では共存できるものなんだろうか？
良作と怪作（又は奇ゲー）の共存はできます。
＞あらし対策に引っかかってしまった、申し訳ない
＞今後気をつけるから、解除してもらえるとありがたい
少し緩めました。
短期間にちまちま編集するより一気に編集するほうが良いです。
また、ユーザー登録して編集するのも良いです。
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ありがとう、
それと判定変更議論について・・・
・判定変更議論していることに気付きにくい、トップページに掲示するにようにしてみては？
・避難所があるのに、結局、通常の判定変更議論スレに議論が集中してしまう。
そういった意見が出ている。検討したほうがいいと思う
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管理人への依頼をこっちのスレ形式にっていう前回保留したものは結論でました？
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議論どころか人自体が少ないな
台風で避難したか、ＰＣのコンセント引っこ抜いてしまったのか？
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ここで少し前に話されたアダルト関係の対策について956あたりで結論出てたので
管理人の判断次第ですが、反映お願いできないでしょうか？
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>>956の案に賛成します。
>>963
今のところは現状のままでやっていくつもりです。
>>964
そのようですね…。
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あ、18禁は含むけど性的描写主体のはダメですってトップにと書いておかないと変なことになるかもです
ややこしいですが
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判定変更の件だけど、
トップページでの告知って非ログインユーザーでも可能にできるのかな？
基本的に、非ログインだと編集不可だよね
避難所については、意見箱リストに
避難所のリンクもつけるよう、お願いできるだろうか？
とりあえず今回については
俺がイデアの日の議論を始めるときに避難所使うよ
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このWIkIで扱う作品のアダルトゲームに関する項はいつ修正するの？
結論が出ているならとっとと修正してほしいし、意見を求めるならその旨言ってほしい。どちらにせよ何の動きも見られないから、うやむやの内にほっぽりだされないか不安になる。
あと、これは提案だけど次回議論日はトップページにも載せておくとわかりやすいんじゃないだろうか。
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時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。
今回は台風の影響もありあまり進みませんでした。
次回の議論は8/16の20:00から23:00までを予定しています。
また、1000が近づいてきたので次スレを立てました。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/l50
>>969
このWIkIで扱う作品のアダルトゲームに関する項に関してはさらなる意見を求めます。
次回議論日はトップページに載せておきます。
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あと、前回提案されていた旧Wikiの凍結について管理人の意見を聞きたい。
実際荒らしも沸いているみたいだし、利用者が編集できる状態にしておくメリットはないと思う。現状過去ログの参照ぐらいができれば十分だし。
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あ、少し遅かった…
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編集できるようにしておかないと移転作業ができないよ
移転が終わったところは一覧ページで取り消し線つけてわかりやすくすることにして
移転作業進めた方がいいかもね
良移植の項目はどうすればいいだろう
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編集制限すればいいだけなんじゃね
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管理人さんからの賛同も得られましたし、特に反対意見もなかったので
＞・PC18禁の一覧はページを分けてPC一覧のページからリンク
＞・シリーズ一覧において探す時に「あのゲームはZ指定だったか」という探し方をする人は少ないので
あいうえお順に統合 ほにゃららシリーズ(Z指定)とする
を行いました。
それに伴い、シリーズ一覧の文章を一部追加。ゲーム一覧 (PC18禁)の作成を行いました。
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ゲーム一覧 (PC18禁)ですが
備考の18禁が無意味になったので移植版や廉価版の情報を書き
for elise 〜エリーゼのために〜のような移植や廉価版のないゲームは
備考欄を白紙にしようと思いますがどうでしょうか？
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備考覧のピンク背景と「18禁」はいらんわな。
全部そうだし。
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>>973
移転作業は全て終わっているんだが、何を移転すると…?
良移植は現状ほぼ必要視されていない感じかな。必要論が出たらもう一度議論するぐらいじゃない?
なんにせよ、旧Wikiで利用者がやらなきゃいけない編集は完全に終わっているんだから、編集制限設けるのに何の問題もないと思う。
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>>978
良作クソゲー共に個別記事の移転はすべて終わってるんです？
でしたらとりあえずメニューからコメントアウトしておきますか
良移植に関しては、移植元があったらその記事に付記する形で移転でしょうか
劣化移植があって良移植がないというのもちょっと変ですが、良作判定でフォローかな
残っているのは、
[名作良作]
用語集(全般,ジャンル,人名)
執筆依頼(良移植,用語集)
修正依頼
要強化記事
[クソゲー]
用語集(全般,ジャンル,シリーズ,人名,メーカー,消メーカー,他メーカー,雑誌、書籍,コンテンツ等)
執筆依頼(据え置き機,携帯機,アーケード,PC,海外,用語集)
修正依頼
要強化記事一覧
あたりでしょうか。
用語集に関しては”ゲームカタログ風に直す”というので手間取ってる感じですかね
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>用語集に関しては”ゲームカタログ風に直す”というので手間取ってる感じですかね
これはスケジュール化して、進めていかないと、いつまで経っても手が付かないかもね。
とりまとめが難しいようなら、今ある用語の下にクソゲーのをコピペ。
補足として、取りまとめ中と書いておいておくとか。強引だけど。
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クソゲー名作のトップページ両方に
「このWikiはゲームカタログに統合されました」だけ書いて
他の文章は全て消した方が誘導わかりやすそう
あっちは移転作業用に残ってるだけの状況なのだから
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そもそもなんで用語集にだけ文字数制限なんてあるんだっけ？
具体的な制限なんか撤廃して「記述は出来る限り短く簡潔に」っていう努力目標でも掲げておけば十分だと思う。
これは度が過ぎるんじゃないかって記述には個々に対応していけばいい。用語ごとに「必要最低限」の基準なんて変わるんだし。
そうすれば、旧Wikiの用語集そのまま持ってこれる。
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現在のカタログ用語集は、記述を見直す約束で新設を許可されたものであり、
移転記事ではありません。
同じ名前の項目を作るのはOKでも、丸ごとコピペはNGです。
また、完全移植の必要性も特にありません。
必要なものを必要に応じて、任意で移します。
また、クソゲーまとめ用語集は管理人さんの意向により
何らかの形で残したいとの話があったように思います。
そのため、現在でも文章が残っています。
具体的な字数制限があるのは、
長くなった時に意見箱での相談へ持っていきやすいよう、
また基本として縮める方向を優先するように
誘導する目的のルールとして提案・設定されたものです。
相談を経ていれば、現行ルールでも文字数超過は可能です。個々に対応していってください。
良作側の執筆依頼や修正依頼が残っているのは
私の作業ミスです。
移転作業中に多忙になってしまったもので、すみませんでした。
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名作・良作まとめの執筆依頼/良移植を執筆依頼各機種に良作として移転しました。
また、PC執筆依頼はページ内で一般と18禁で項目を分けました。
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移転はいいけどちゃんと50音順にソートして挿入してよ
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そうなんですか。
並び順については依頼日も付記するようにして依頼日順がいいと思います。
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執筆依頼なんて実際記事になるのいつになるか分からないんだから、
日付順の意味ないと思うんだが。
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むしろ日付順にされると、
依頼を探すのが大変になって困る
判定変更じゃないんだから、
依頼日なんてほとんど気にしない
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依頼日順にするメリットないな
見づらくなるだけ
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50音でいいだろ・・・
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全部50音順に直してきました（究極タイガーとキャプテンコマンドーは消してAC版記事に追記）。
後ACの方は誰かが唐突にジャンルを入れたので、中途半端と思ってジャンル>50音でソートし直しましたが
無い方がいいでしょうか?
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>>986です。
望み薄のようですが一応理由だけ書いておきますね
・新しい依頼を見つけやすくなる
以前見たところまでは書けそうなのがなかったけどこれなら書けるというのがわかりやすい
時間を空けた場合、編集履歴を遡るのは手間でしょう
・移転からわかるように最低でも1年以上依頼が通ってない"死に依頼"がある
依頼を書いた人が一番そのゲームの記事の作成に熱意がありまた"知っている"という性質上
長期間依頼を置いたからと言って記事が作成される確率が上がるかというと怪しい
特にマイナーゲームの場合は依頼者以外プレイしてないということもありえます
依頼者が「これくらい期間をおいてもダメなら自分で作ろう」と考えるようになるかもしれない
あと、上とは関係ないですが、依頼はあまり長い文章は推奨してないため、依頼としては長すぎるが記事下書きとしては短いし整理されていないという依頼が見受けられます
しかし、それをサンドボックスにおいたとしても基本的に他の人は編集にタッチしないため記事の作成には繋がりません
また、記事作成者の判定が(変更依頼はありますが)優先されるため編集合戦になりうるのかもしれません
このあたりどうにかできないでしょうか
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>>992の利点よりも見づらくなるデメリットの方がでかいと思う。
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50音順の方がいい。
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じゃあ50音順で依頼日付記はどうですか？
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むしろなんでそうも依頼日を知りたがるかよくわからん。大した手間ではないにせよ、わざわざ余計なルール足す意味なんてないし。
要強化と違って別に何年放置されようが構わないわけだし。
そもそも執筆依頼なんて強制力があるわけでもないし、そんな重要視しなくてもいいだろうに。
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「これぐらい期間をおいてダメなら自分で作ろう」ってそんなのは自分の中で管理する話だよ。
というか自分で記事を書く自信がないから依頼するんでしょ？「他人が書いてくれないなら自分で書く」ができるなら最初から自分で書くよ。
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依頼が増える一方で記事が増えなくても別にいいみたいなので了解です。
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誰も記事が増えなくていいなんて言ってないよ
並べ替えたって依頼が減るわけではないぞ
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自分の意見が容れられないからって
こんなひねくれた考えするやつなんて相手にしなくていいよ
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