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運営議論スレ
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クソゲーまとめ @ ウィキ
名作・良作まとめ @ ウィキ
ゲームカタログ（仮）
〜Net Revolution〜
の運営について議論するスレです。
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管理権の移行は了解なしにはどうやっても不可能だったはず
見ず知らずの人間に勝手にデータを改ざんされたりされたら困るからな
ただ現管理人氏はこの件に関してノータッチの姿勢を取るのが最善手なのは間違いない
下手に議論に参加したらほぼ間違いなく管理人降ろされる状況で、議論に参加しろってのも無理な話
管理人がノータッチなら新wikiも作れないし、勝手に議論もフェードアウトするだろうし現wikiも自分の手で存続できる。
これほど有利な状況で議論に参加するなんて選択肢は誰も選べないだろう
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経験者から言わせてもらうと、一回連絡したぐらいじゃ返事来ない
返事の催促送ってようやく返答がくるぐらい
管理人がメンバーなり何なりに権利譲れば、面倒なく一番簡単に決着つくんだけどな
何年も前から出てる副管理人提案すらのらりくらりとかわしてきたから、その線は正直なさそう
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>>500
みんなで送ろう（落胆）
しかし、現管理人は何故wiki管理を続けていきたいのか？ 全く持って謎だ。
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>>499
このwikiは出典元書けば転載は自由
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そういやこんな話になったきっかけって寄付のページがいきなり出来たからなんだよな
もし管理人さんが週1,2ペースで管理して、掲示板に「管理キツイっす！見返り欲しいっす！サーセン！」
って言って、同意があってから「フヒヒwwww作りましたサーセンwwwwwサーセン・・・」
みたいな感じで作ってたらまだこんなことにはならなかったのにな
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>>501
ほっときゃそのうち風化して、騒いでるヤツはアク禁にすりゃ、見た目普通に継続できるからじゃね？
ふらっと来て編集してふらっと去ってくような編集者だっているし。
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>>504
いや。そこまでしてwiki管理人の座にしがみつく動機のこと。
考えても仕方がないことだけれど。
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>>501
完全に謎
>>499が何かどうこう言ってるが、そもそも管理人が何を思っているのかすら分かってない
今wikiにいるのか、このスレを見ているのかすらね
まぁやる気ない事だけは確かだろうな
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ID:xX7G4tCwOはなかなかのブーメラン使いだな
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>>505
別にそんな動機ないんじゃないの？
むしろ、そこまでして新wikiを作りたがる動機が謎。
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>>505
現状でもアフィ収入多少は入ってたりしねぇ？
トップに名作へのリンク貼ってあるし。
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そもそもやろうと思えば新wiki立ち上げは今すぐにでもできる
トップページには転載は自由だと堂々と書かれてるし
黙って勝手にやるのはアレだからという理由で今こうして管理人を待っているだけで
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>>508
今まで散々言われてきたのに何を今更･･･
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>>442
別になぁ
いきなりトチ狂って記事全削除とかやらなきゃ別にいいや、と思ってる俺からすれば、
こんなグッダグダな状態で新wiki作ろうとか言える連中の方が信用ならんわ。
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なんか臭いな
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>>511
少人数で「管理人は信用ならない」で話を纏めた後に人を呼んで
「お前らも管理人は信用ならないよな？」っていうのは散々とはいわねーよ
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>>514
「今まで散々」というのは昨日今日の事じゃないぞ
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>>514
しゃーねーべ
今までの話すらロク纏めてないのに誘導した挙句、
判定削除の連中やお前みたいに反対意見を封殺するような連中が幅を利かせてるんだもの
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どこから突っ込めばいい
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酷い自演だ…
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どっちみち管理人さんが出てこなきゃ意味無いだろ
今議論してもただの机上の空論レベル
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>>510
同じようなwikiが二つあって、しかも片方はもう一つのwikiから転載したもの
傍から見てどういう印象を持たれるかは考えた方がいい
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レス番ミスった
>>514じゃなくて>>513
>>515
昨日今日の事じゃないならそれぐらい纏めておこうよ
今過去ログ漁ってるけどさ
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>>520
成立経緯ぐらい書くと思うが
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「黙って勝手にやるのはアレだからという理由で」と言っているだろうに
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ID:lP08WYKQ0はまだ正論を言っていたし、議論をまとめるために進言もしていたが（俺が@wikiの規約読んで管理に興味持ったのは彼のおかげだ）が、
如何せんID:q.0HvqLI0は何がしたいのか。 >>392とか議論に参加する気ないだろ。
と思ったら結局自分がまとめを欲していただけか。ちゃんと読んでくれよ。
そりゃ作った方がいいし、作らなかったのは怠慢でもあるが、強制されるものではないぞ。文体からぽっと出としか分からんあんたが喚いても。
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>>521
呼んだ奴に言え
お前みたいな、なんて個人攻撃するような真似をするな
「グッダグダ」な状況になる要因になる
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>>524
これに参加する気は更々無いよ
せめてぽっと出の人間にも何がどうなってるか理解できる纏めすらやるのが義務だった
その結果>>514みたいな印象を持った
ただそれだけ
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>>526
今北産業程度の質問すら出来ず、グダグダ文句垂れるだけなのに偉そうに言ってほしくないな
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つーか、お前の言う『ぽっと出の人間』に対して、>>515のように
「今までの管理人の所業を全て把握しておけ」
なんて意見出すことが馬鹿げてるとは思えないのか？
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だったら脳みそ使えなんて暴言吐かずにちゃんと言ってくれ
こんなグッダグダな状態と言うが、あんたのせいでグダグダになっちまったじゃないか
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>>527
それぐらい誘導の時点でやっとけ
それが嫌なら初期段階で誘導しろ
なんであんな中途半端な時点で話広めてるんだよ、アホすぎるだろ
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ほらもう脱線しはじめてる
こんなんで新wiki作ろうとかちゃんちゃらおかしいわ
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わざとやってないか
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>>530
普通に「状況が分からないから詳しく教えてくれ」と言えばいいだろう？
何でわざわざ喧嘩腰で暴言吐くんだ
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>>529
グダグダ解消するチャンス与えてやったんだからありがたく思えよ
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暴言、暴言、暴言で場を滅茶にしようとしてるようにしか見えん
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ID:q.0HvqLI0といい>>531といい突っ込みどころが多すぎる。
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とりあえず、今は待つしかないか
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>>533
そりゃあごくあたりまえの事すら出来てなかったからな
会議だってある程度話の助けになる資料を配るだろ？
そういう「理解してもらう努力」が足りない
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ID:q.0HvqLI0のためにこれまでの簡易経緯書くわ
間違ってたら訂正してね
・管理人さん管理が適当すぎワロエナイ→住民不満蓄積
・突然寄付ページが出来て不満爆発→もうこんな管理人と一緒にいられるか！住民は部屋に戻るぞ！
・このスレ誕生
・管理人さん下手な言い訳を含めた3レスで出てこなくなる
・住民、新wiki作ろう宣言
・新wikiの内容、管理人はどうすんべ←今ココ！
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>>538
そういう時に暴言を吐く人は信用できないかな。
苦情は言うべきだけど、言葉が荒いと「なんだこいつ」って思われるだけだよ。
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補足すると管理人に対する呼びかけも何度かやってる
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人間が居て良かったわ
ただ出来れば
>>・管理人さん管理が適当すぎワロエナイ→住民不満蓄積
ここら辺もっと詳しく纏めた方がいい
今このスレだけ読んだら二行目で突然爆発してるアホの集団にしか見えない
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>>536
突っ込む前に今後のことを話しつつ管理人さんを待った方がよほど建設的だと思うよ
あと新社会人になるとか誰も聞いてないからわざわざ言わない方がいいよ
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>>543
すでにかなり前から待ちの状況だったんだが
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>>539
・雑談スレに入り浸るあまりwikiの管理がおざなりに
・ネガキャンし過ぎて雑談スレから追放
追加で
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兆候自体は割と初期の頃からあるからあんま細かすぎる所覚えてる人はいないんじゃない
大分前のやっちゃった例を挙げるなら
喧嘩が起った時に何故か一番悪い奴がお咎めなしで、なんも悪くない奴が堂々と規制された騒動
当然総ツッコミにあって取り下げになったけど
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>>539
新Wiki作ろう宣言以降、>>97で一度管理人が登場して
続投宣言、しかし以降音沙汰が無い事を追加
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メンバーが生まれたのも「管理テキトーすぎ」の結果だな
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>>542
☆管理人さん管理が適当すぎ
・削除申請、修正依頼なんかの対応遅すぎワロタ
・記事移転遅すぎワロエナイ
そんな不満が溜まってる中、突然寄付ページができて住民「これマジ？内容と比べて管理人が貧弱すぎるだろ」
と不満爆発
たぶんこんな感じで合ってると思う
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>>543
まとめはサンクス。が、俺も昨晩から待つと言っているのだけど。
少しまとめに手を加えた。
・雑談スレに入り浸るあまりwikiの管理がおざなり＆特定メーカーネガキャンで雑談スレ追放→住民不満蓄積
・突然寄付ページが出来る→現管理人への不満爆発
・このスレが誕生するも、現管理人は下手な言い訳を含めた3レスで出てこなくなる
・住民間で新wiki製作派を作ろうという動きが主流に。論議開始
・論議中ゲームの判定維持・廃止の是非で紛糾。
・とりあえず現管理人の意思表示が無いとどうにもならないのでクールダウン、管理人を待とうという意見が出る
本日
・判定についてぶり返す。管理人を待つ中で新wiki、新管理人の話題が断続的に続く←今ココ！
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>>549
アク禁依頼も停滞荒らし長期野放し
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>>544,545,547
じゃあ簡易まとめよろしく
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じゃあ俺、ギャラもらって帰るから
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うーん・・・
>>545の
>>・ネガキャンし過ぎて雑談スレから追放
>>546の
>>喧嘩が起った時に何故か一番悪い奴がお咎めなしで、なんも悪くない奴が堂々と規制された騒動
のログと
>>549の
>>突然寄付ページができて住民「これマジ？内容と比べて管理人が貧弱すぎるだろ」
っていう寄付ページのSSかなんかが欲しいな
どうも読んでると
「放棄した」クラスの致命的なものじゃなくて
「遅かった」クラスの事しかやってないみたいだからなぁ
せめて致命的なものが1個出てこないと説得力が微妙すぎる
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>>554
それが立ち上げ直後から今までの数年間ずっと、なら話は別
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あぁ、>>554は別に「証拠を出せ」みたいな意見じゃないからな
ただ、こんだけでかいサイトの管理人を交代させる騒動にしてはあまりにも薄いから補強が必要ってだけ
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>>554
寄付ページに関してはわざわざ管理人が「家族がやった」と存在を認めてるよ。
言いがかりなんて事はありえない。
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>>555
そのセリフは、少なくともお前が立ち上げ直後から居た事を証明できないと使えないんだが
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・雑談スレでネガキャン
前掲示板の初期の雑談スレ
・悪くない奴が規制された件
依頼所の初期の方のログ
たぶん所在はこの辺り、探す時の手がかりにでも
俺も探してみる
寄付ページは消えてるからなあ
あまりに気持ち悪かったからコピーもしてない
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例えとして適切かは分からないけど、虐待はしないけど育児放棄する親みたいなもんだ
大きいサイトだからこそ何もしないってのが一番困る
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・「雑談スレに入り浸るあまりwikiの管理がおざなり」→住民不満蓄積
・「特定メーカーネガキャンで雑談スレ追放」→住民不満蓄積
・「ページの名前変更や削除なんかもすげー遅い」→住人不満蓄積
・「アク禁依頼も停滞、荒らしを長期野放し」→住民不満蓄積
・「喧嘩発生時、一番悪い奴がお咎めなしで、何も悪くない人が堂々と規制」→住民不満蓄積
・「突然寄付ページが出来る」→現管理人への不満爆発
・「このスレが誕生するも、現管理人は下手な言い訳を含めた3レスで出てこなくなる」
・「住民間で新wiki製作派を作ろうという動きが主流に」→論議開始
・「論議中ゲームの判定維持・廃止の是非で紛糾」
・「とりあえず現管理人の意思表示が無いとどうにもならないのでクールダウン」→管理人を待とうという意見で決着
本日
・判定についてぶり返す。管理人を待つ中で新wiki、新管理人の話題が断続的に続く←今ココ！
もう少し纏めるとこうだな
これ以外の大きな問題として「判定やら移転やらでwikiの運営めんどくさ過ぎ」というのがある
これについてもかなり昔からたびたび言われていた事
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>>557
「寄付ページがあった」より
「こんな内容の寄付ページがあった」の方が説得力あるじゃん
ただ「募金してね(はぁと)」ってのと、
何かすんごいガッチガチのページでは印象違うだろ？
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442 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/10/14(木) 20:04:33 ID:nnraVlY6
http://www.gran-turismo.com/jp/news/d9977.html
GT5また発売延期か
443 名前: 名無しさん＠chs :2010/10/14(木) 20:06:39 ID:4jCjLzHA
>>442
来ると思ったよ。任天堂の話をしていると必ずSCE不利の話題を持ってくる。
878 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/07(日) 20:02:05 ID:B7fyKVZo
>>877
現に週販売台数でDSLiteに負けてるしな
http://www.m-create.com/ranking/
PSP 38,874
DSi LL 32,137
PS3 28,255
DSi 23,614
Wii 12,710
DS Lite 3,375
PSP go 3,031
Xbox 360 2,669
PS2 1,400
880 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/07(日) 20:15:26 ID:4RxJrHcM
前に誰かが「管理人は任天堂信者っぽい」「何かにつえてSCEをディスるような事を言う」と言ってたが…
確かにその通りだと今思った。
881 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/07(日) 20:21:02 ID:m9VbpMXU
>>880
ディシディアをWiiで出せば売れる、なんて言う人だぞ。重度の信者じゃなきゃこうは言えん。
前にも『管理人という立場なのに特定ハードに思い入れするのはうんたん』言われてたし。
つーかWiiの販売台数がやべぇ…確かマリオ発売してなかったっけ？
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>>561
人がやったあとにやるんじゃなくて自分からやるんじゃないと新wiki作ろうとか口が裂けても言えないよ
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168 名前: 名無しさん＠chs :2010/12/14(火) 00:38:23 ID:jEtWAA7+
管理人も管理人だな。
改善案が出ても一向に動かず、それどころか依頼所の依頼すら放置。
挙げ句の果てには分かってもないくせに余計な事言って荒れの火種になる始末。
そりゃ迷走する訳だわ。
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トリップの先に文字を入れないと反映されないのか。
>>563は雑談スレ3、>>565は雑談スレ4より。
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>>554
じゃあ、その「対応の遅さ」についての目安になるかな？
俺がメンバー申請したのは「クソゲーまとめ議論スレ」@したらばで
管理人の9/8の発言を聞きつけたわりとすぐ後、
実際に認可されたのは10/19と一ヶ月超かかった
掲示板のしたらば完全移行について、宣言した12/1では実行されず
管理人の指示を仰いだが無反応のまま、名無しの俺がおっかなびっくり12/24に移動させた
混乱させはしないか、正直とても怖かった
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失礼、日をまたいだか
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＞・「喧嘩発生時、一番悪い奴がお咎めなしで、何も悪くない人が堂々と規制」→住民不満蓄積
誰かがゲハ用語を使い、当時ゲハに敏感になっていた他の住人が大挙して使用者を叩き、何故か使用者が規制された……という事件を覚えている。
これのことだったか。恐らく雑談スレ4以前のどこかに残っている。
削除跡が残っているところもちらほらあるが、ここは慎重に前後の文脈で判断するしかない。
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書き方がフェアじゃなかったな
期日には、@したらば掲示板と@chs掲示板のトップ表示を現在のものに変更してくれた
ただし、管理人からは特に誘導がなされていなかった
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1126 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/15(月) 19:02:57 ID:oRk+rR5U
>>1123
でもFFTはSRPGの中では最高の売り上げであることも事実なんだよな。
あと、FFTは初期のナンバリングFF（1〜3）よりは知名度あると俺は思う。
1128 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/15(月) 19:23:19 ID:z5aP+Mzg
>>1126
ここで油売ってる暇があるなら議論すれに行けよ。
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何時頃追放されたのかはまだよく見ていないのでわからん。探してみてくれ。
…結局見事に脱線した気がするが、昔の書き込みを見返すのも悪くなかったからまぁいいか……。
そろそろ失礼します。
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トリップってこう?
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>>563
876 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/07(日) 19:26:19 ID:oxoe+uq6
PSPgoって、値下げの結果どうなったんだろ？
ちょっと気になって近所のゲーム屋に行ったら、
物が全然なかった。
売り切れたのか仕入れてないのかは分からないが。
877 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/07(日) 19:54:14 ID:TyBWSeao
ゲーム機としては通常のPSPの劣化版だし
値段が下がった程度じゃ売れないんじゃない？
マルチメディアプレイヤーとしても特に魅力感じないし
878 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/07(日) 20:02:05 ID:B7fyKVZo
>>877
現に週販売台数でDSLiteに負けてるしな
http://www.m-create.com/ranking/
PSP 38,874
DSi LL 32,137
PS3 28,255
DSi 23,614
Wii 12,710
DS Lite 3,375
PSP go 3,031
Xbox 360 2,669
PS2 1,400
どうなんだこれ
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1367 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/26(金) 22:53:35 ID:fCXYktmw
そういやGT5のファミ痛レビューはどうだったの？
国内外でネガキャン祭りなんだが。
1368 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/26(金) 23:09:15 ID:0HezaMgM
>>1367
海外は特に酷いよな。
IGNの「2010年で最もガッカリしたゲーム」っという記事に、何故か発売して二日しか
経ってないグランツーリスモ5がランクインしている。しかも二位。
http://xbox360.ign.com/articles/113/1136938p1.html
1369 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/26(金) 23:49:03 ID:xp3aXmfU
URL見て気付けよｗ
1373 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/27(土) 10:58:48 ID:d3Gc4uas
http://gehanew.ldblog.jp/archives/1472188.html
いやな予感がする・・・
1375 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/27(土) 11:29:35 ID:vnwaHZBc
どうせ誰かが否定的な事を言うとは思ったが、まさか管理人がそれをやるとはね…
しかもネガキャンがひどいという話をしている時に敢えてネガキャンするとは…恐れ入るよホントに。
1378 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/27(土) 11:43:42 ID:vsX8kMK2
>>1373
あんたさぁ、前もGT5の話で盛り上がってる時にスマブラの話出して話題逸らししたり、発売前の
MOVEに根拠もなく「MOVEは遅延がひどいらしいな…」等と言ってネガキャンしてただろ。
仮にも管理人という立場なんだから少しは自重したらどうだ？
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>>571
以下すべて「クソゲーまとめ議論スレ」より
1038 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/15(月) 19:56:56 ID:s+0X1tzI
管理人雑談スレに顔出してるんだが
一体何やってるの？
1039 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/15(月) 20:30:16 ID:LvCeibqg
ここの住人は管理人が雑談する事すら許さないのかｗ
いくらなんでも理不尽すぎないかｗ
1040 名前: 名無しさん＠chs :2010/11/15(月) 22:23:10 ID:BzuK3arc
だな。
もうちょっとのんびりいこうぜ。
ヒートアップし過ぎたら、冷静な判断なんて出来ないよ。
んでその突っ込まれてる『議論』自体は宣言通り行われている
1021 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/13(土) 18:17:21 ID:0v9jJNTk
議論の件だが来週の土日あたりに議論する予定だ。
内容は画像の取り扱い・カタログのリストのクソゲーまとめ・名作良作まとめへのリンクについての予定だ。
1041 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/21(日) 19:17:34 ID:l1OSO66Q
一時間後に議論を始める予定だ。
1042 名前: Wikihero＠管理人 ★ :2010/11/21(日) 20:38:30 ID:l1OSO66Q
今から議論を始める。
まず画像の取り扱いだが、どうだろうか？
(以下5行省略)
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最近来た人間だけど、こうしてみると思った以上に現管理人は色々酷いな。
せめて個人として発言するときは、名前の管理人どけとけばいいものを・・・。
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>>382
1.今のところ管理人の引退は考えていませんが、共同管理を強化する予定です。
3.管理人の不手際により今回の事態を招いた事を反省し、
依頼（特に規制依頼）を一週間以内に実行する、
事前に予定を予告するなど慎重に行動する予定です。
もちろん雑談スレには関わりません。
また、手間削減のために3Wikiを統合する事も検討しています。
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雑談スレ3はちょっとダメじゃないか？
じっくり読んでると、管理人だけがアレなんじゃなくて周りもどうもアレな気がしてきたわ
まあ『トリップ外したらどうだ』は分かるが・・・
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>>578
次いつここに来るか宣言して行ってくれ
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>>578
ひとまず今見ているうちにでも返答がほしいところ
上の人も言ってるけどいつ来るかくらいは落としていってほしい
予定がずれる可能性があるならそう言って欲しいです
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>>580-581
1/19か1/20に来ます。
それまでの間はこまめに（1日に1回ぐらい）依頼所を見て処理されていない依頼はこなしていきます。
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>>578
何が何でもwiki統合は実現してくれ
記事移植なら喜んで手伝うから
>>579
あの頃は良くも悪くも盛り上がってたからな
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なんだかんだ言ったが状況が改善されるならそれで文句はないよ
とりあえず次に会う時だな
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>>582
以前にも同じ事を言われて同じ事を言っただろう
でも実際は相変わらずで、今ここで同じ事を言われている
それについてはどうなんだ？
それに面と向かって言いたくはないが、あなたの信用は0どころかマイナスなのよ
そこから巻き返すのは容易ではないぞ
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>>585
行動で示せば良いんじゃないですかね
ひとまず約束して破るようだったらさらに評価が乱高下するかもしれないけど
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>あの頃は良くも悪くも盛り上がってたからな
いろんなのが入り乱れてたしな
それから色々あっていい意味でも悪い意味でも篩にかけられて消えていった
>>586
そうならないことを祈るマジで
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>>585
だからさー
「マイナスである理由が弱い」で今の流れになってるんだから、
自分だけが分かってる理由でマイナスマイナス騒ぐのやめてくれないかな？
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管理人ついさっき依頼を処理してたよ
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>>587
まぁ、過去の素行に問題が有ろうと重要なのは今だし
これからちゃんと管理してくれるんなら別に過去なんざどうでもいいよ
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>>582
管理人氏が直接議論スレに出向いて、
3wikiの統合に関して好意的な見解を見せてくれただけでも十分だと思っております。
スケジュールなど大変でしょうがこれからもwikiの運営、頑張ってください。
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>>586・>>590
でもこれは初めてじゃないんだ、おいそれと「じゃあ頑張ってくれ」とは言えないよ
以前にも「管理が杜撰だから何とかしてくれ、了解です気を付けるようにします」のやりとりがあった
あの時は「はい分かりました」で終わったが、その時と同じ台詞を言う事はとてもじゃないができない
また同じ状況になるくらいなら、いっそ今誰かに管理権を譲渡し、管理人ではなく住人の一人になってくれた方がいい
厳しい言い方かもしれないが、今までが今までなだけに慎重になりたい
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>>592
そんなに嫌なら自分で新wiki作る準備でもしてたら？
文句言うだけだったら誰でもできるよ
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まぁ一理あるわな
管理人の仕事ぶりを疑問に思う声が挙がるのは一度や二度どころじゃなかったんだから
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>>592
自分が管理人になりたいなら、個人で勝手にとっとと行動しなさい。名無しに同意を求める必要がどこにある？
そうでないなら、外野は黙って見てなさい。
個人叩きの悪口大会はただの荒らし行為でしかないぞ。
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そりゃわかるがね
俺は共同管理に期待してるんでとりあえず黙ることにした
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>>592
昔からこのWikiに居る人にとっては管理人のことを心底信用できないというのは尤もだと思うし、心情も察する。
しかし、管理人がああ言う以上は協力するしかないんじゃないか？
ここで分離しても事態は余計に悪化するだけだよ
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>>592
じゃあしっかり管理する以外に証明する方法があります？
どうしたら管理人として誠意を見せたことになるか言わないとタダの悪口ですよ
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