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運営議論スレ
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クソゲーまとめ @ ウィキ
名作・良作まとめ @ ウィキ
ゲームカタログ(仮)
〜Net Revolution〜
の運営について議論するスレです。
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>>187
そういう論調も十分レッテル貼りだぞ?
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気軽に名作だけorクソゲーだけ探したりできる今の形の方が読み手には嬉しいって部分があるって言ってんだろうが話し聞け
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>>189
今は「新しく生まれ変わろう、再出発しよう」として、こうやっていろいろと議論をしている訳じゃん
wikiのルーツや旧体制に縛られる必要なんてないよ
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>>193
君の言葉を借りるなら、
もっとハッキリしたメリットが出てこない限り判定残すとかアホかとしか言い様がないだろうに
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なんで議論無くす事がメリットなの?
俺みたいに議論ごっこ楽しみに覗いてる層も書き手には多いと思うが。
それに上でも言われてるが活発な議論を封じたらwikiなんて終わりだと思うのだぜ。
そもそも判定議論が残ろうが一つのwikiに統合するのならよほどこじれた場合以外、管理人の仕事は特に無いってのもその通りだろう?
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だからさぁ、
記事内で良作だとかクソゲーだとか言う→OK
一覧で良作、クソゲーと書く→NG
この境目はいったい何なの?
後者がNGなら前者もNGだろうって想像するのが普通だろうし、前者はOKなのに後者がダメってのはどういう理屈なんだ?
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>>191
>白か黒かではっきりレッテル貼りするのをやめようというだけだ、やり方自体は何も変わらない
でもハッキリ分けてくれた方が、使う側からはありがたい。
面白いRPGを探しにきたら、何100というゲームが一様に並んでて、記事の中身を見て判断してね。では、ちょっと苦労が半端ない。
これは良作ですと、銘打ってくれる方が何倍も使いやすい。
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1つのwikiに統合すれば判定の変更もそれほどの手間じゃなくなるんじゃないんか?
クソゲーとかカテゴリ多いしそれをどうにかせんと統合とかムズいだろうけどだからって判定そのもの消したってよー
管理者は楽で読み手には面倒臭い・ツマンナイな内容になるだけじゃん
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活発な議論を封じる程度で終わりと言うなら所詮はその程度のwikiよ
記事内容が適切か否かって意味では議論は続けられるだろうしな
つーか、どういうwikiにしたいんだ?
ゲームの紹介記事を詰め込むwikiを作る事が目的なのか、作品記事の真贋や作品評価について議論する事が目的なのか
個人的には、議論する事が目的になったら本末転倒な気もするが…
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>>196
議論全てを封殺しようとしているかのようにに考えないでくれ。
記事自体の内容について議論する機会はむしろ増えるじゃないか。活発な議論の機会は保たれる。
むしろ中身があって、話の内容も有意義なものになると思うんだがなぁ。
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>>196
1人の信者があーだこーだ言ったせいで約一週間に渡って
ダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ議論する羽目になった
という経験がある俺にとって、白か黒かで議論するのはもううんざりなんだよ・・・
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>>195
>>193の言うメリットはこれ以上ないくらい明確だと思うんだが
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なんだか話がややこしくなってきたな…ようするにこういうことでしょ?
判定削除によるメリット
・書き手から見た場合
管理が楽
余計な議論がなくなる
・読み手から見た場合
先入観を抱かずに記事が読める
デメリット
・書き手側から
議論がしにくなり、活気がなくなる
・読み手側から
良作・クソゲーというくくりで探しにくくなる
記事自体が味気なくなり面白くなくなる可能性がある
こんな感じか
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一旦作ってみて半年くらい運営してみて、それで支障が出るようなら判定復活
って感じじゃあかんの?
可能性の問題なんて所詮結果が出ないと分からないじゃん?
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>>202
あーそれは分かりやすいw
うんまぁとりあえず廃止派の人はこーいう感じの書き方にして行きたいってのを3つくらい例として書いてみるべきなんじゃないかね?
現状だと形が見えなさすぎですの。
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>>205
判定復活の苦労考えるとどう考えても逆。
暫定保留にしておいて落ち着いてからもう一度議論が正解だろう。
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大体判定がうんぬんの前に記事に細かい文句垂れられるのが先だろうが。ダークソウルみたいによ
判定無くした所で話し聞かねえやつがもめるのはなんも変わらん。管理はそりゃ楽になるだろうけどさ
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>>207
俺がさっきから気になってるのは「じゃあどうするんだ?」って事なんだよなぁ
判定は残そうぜ、じゃあどう残すんだって事だよ
判定を残したいという意見は出ても、どういう形で残すのかという意見は一向に出ない
それを出してくれない事にはどうにもならない
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>>208
名作orクソゲー一覧を見る
↓
なんでこれが名作orクソゲーなんだ!
↓
議論、そして荒れる…
少なくともこれをふるいに掛ける事ができる
議論が少なくなって活気が、という声もあるけど、>>201が言うようなそれはないだろうし
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>>209
俺は最初から言っている。「とりえず全ての判定をそのまま移転、問題があったら要議論」って。
それで問題があるならどの辺りに問題があるか言ってほしい。
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>>211
俺は>>204を理由に「面倒だから取っ払っちまえ、探しにくい?まぁ慣れろ」かな
判定残すとしても初期に言われたような「良糞他」かな
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誰も>>197の意見に有効な反論出さないな。自分でもう一回言うけど、
記事内で良作だとかクソゲーだとか言う→OK
一覧で良作、クソゲーと書く→NG
判定削除派はコレについて説明してくれ。
記事内で良作、クソゲーと書いていいなら議論がおきることを避けられるとは到底思えん。
結局みんな「レッテル貼り」ってレッテル貼りされるの恐れて記事内でも断定的な言い方避けるのが目に見えている。
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>>213
>>210
良作かどうか、クソゲーかどうかなんて、結局のところ自分でプレイしてみないと分からない
自分で判断するしかない以上、ここで白黒付けるなんて大した意味はないと俺は思う
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そのまま残せばいいだろ。判定消して年代やあいうえお順でまとめるだけよりは手間になるのは間違いないけど
統合wiki内で名作・カタログ・クソゲーでそれぞれその分け方すればいいんでないの?
>>210
無理だと思うぜ?その手のやつはもともと人の話聞かねーやつだよ
普通そんな考え方しないし、記事の内容で悪い点が書かれてれば判定無くした所で突撃してくるよ
とりあえず管理は楽になるのは間違いないけどさ、現状判定消したい人は読者にアホってレッテル貼りしたい様にしか見えんよ
タイトル羅列しただけならわざわざこのwikiにこだわらんでもググるだけ、読者が残らんくなるだけよ
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クソゲーと言っても一枚岩ではない
不安定ゲーとか黒歴史とか賛否両論とかは安易にクソゲーと決めつけるには難しい要素が多い
特にトルネコ3とかベルサガとかは賛否両論ゲーだとしか答えられない。だからこそカテゴリ分けは必要。
今のままの判定存続で何も不自由はないし続投でいいとは思うけどなあ
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>>213
それ自分にも言える事だぞ
「俺の好きな(嫌いな)ゲームが○○扱いされなくなるのを恐れているのが目に見えている」と
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「他にやりようがある」についてだけど、カタログにあるジャンルリンクを活用するって案が前から出ていたわけだけども
良作名作は境界曖昧だし使い辛いが、露骨なクソゲーについては使えるはず
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>>214
それは>>213への反論にはなってないな。
白黒つけるのがいやなら、記事内でもそういう発言はダメだろ?
大した意味はないって、それこのwikiの存在意義を根本から否定するような発言だと思うんだが…。
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>>215
自分で答え出してるじゃん
手間になるのは間違いない、管理は楽になるのは間違いない
だったらそれの為にも判定なくす意味はあるでしょ
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>>wikiの存在意義を根本から否定するような発言
今議論しているのは、現状のwikiではなく、新しく誕生するwikiのためだろう
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>>220
読む側は「あった方がいい」ってずっと言ってなかったっけ?
書き手側に甘すぎない?そもそも記事書く人も読み手の一人であることは間違いないわけでさぁ・・・
なんか判定削除派って書き手のほうにより過ぎているような・・・
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>>222
そりゃあそうだよ、「円滑化する」から始まった議論だもん
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>>221
今は新しくwikiを立ち上げるかどうかを議論している過程だろう
立ち上がること前提で議論しているわけではない
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管理楽にした所で読者が離れてwikiを私物化した書き手だけが残ってどうするよアホタレ
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>>221
揚げ足取るより早く>>213について反論してくれ。
判定なくしても、記事内で良、クソって書く分には問題ないって判定削除派は言っているが、それでも議論が起きるのは間違いないだろ。
だったら最初から削除する意味なんてないんじゃないの?
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>>222
だって読むより書く方がずっと大変だし(´・ω・`)
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>>227
そこぶっちゃけた事は評価させていただくぜ
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書き手として以上に読み手として判定が要らん
「ねーよタコ」って判定を何度も見てるからな
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そりゃ根本的に記事の内容がおかしいだけじゃねーかアホ
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>>229
単に記事を、修正すればいいだけじゃね?
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自分の考えを整理する意味もかねて>>206の要請に応える。
○判定部分のみを削除
○記事本文にはノータッチ。移転後に問題があれば利用者が勝手に修正
○カタログで現在とられているようにハード別・年代・50音順に記載(ここにジャンル別があってもいいか)
以上です。
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まぁ別の方向から見ても、書き手側・管理側がやり易い環境を整えるってのもまた重要ではあるよ
wikiの統合・判定の削除・用語集の削除・移植記事の可能な限りの統合、これ全て管理・編集・執筆の円滑化
書き手や管理者があってこその読み手だからね
書き手管理側の環境を整えてあげれば、より編集管理が捗り、それは後の読み手にも返ってくる
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基本読み手、たまに間違ってたり不足してる情報を書く程度の人間だけど、
俺が最初このwiki来た時って、「名作扱いされてるゲームに興味を持って」なんだよね。
結構なソフト出た後にPSP買って、やりたいソフトやり終わった頃だけど、
「PSPで名作扱いされてるのはどんなのがあるのかなー」と、一通り見てみた。
多分、評価抜きのゲームソフト一覧だったら数多すぎるし、凡作もあるしでほとんど読まずに去ったと思う。
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すまん、他所の名前残ってた。
名前は忘れてくれ。
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>>215
管理が楽になるならそれでいいじゃまいか。
あとむやみに攻撃的な口調はどうにかならないか。流石に不快だ。
>>226(>>213)
そちらの言い分は「判定を消しても議論の種は消えない、だから消す意味はない」ということでよろしいか?
揚げ足取ってるかもしれないが、俺は「判定を残していると議論の種が二つのまま、だから消してもかまわない」という考え。
というかそうとしか言えん。
>>186での発言通り、議論の場があった方がいいのでしょ? ならシンプルにしよう。判定の変更は記事内容の見直しも込みで考えないとならん。
(もしこれまで通り「クソ」「賛否両論」のカテゴリわけを通すとなるとその移動も行わなきゃならん)
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個人的に疑問なのは「判定消すと管理が楽になるの?」ってこと。
みんな判定消せば管理が楽になるって言っているけど具体的にどういう風に楽になるのか教えてほしい。
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○判定云々で突っ込んでくる人がいなくなる
○議論がもつれて運営側に裁定を依頼するを依頼する必要が無くなる
○>>236で言った通り、記事配置場所について悩む必要が無くなる
(投稿時にも悩むことが無くなる。異議が出て、後で移動させることになる手間もない)
管理というより、運営か。利用者が変に煩わされない。
自分で考え付く限りではこんなところか…。
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>>237
「これは名作か?」「これは糞ゲーか?」って、現状それぞれのwikiで発生してる議論は不要になる。
ただ、これは「wikiに載せるかどうか」の議論の回避にはなるけど、
「ページ内での評価の記載」の議論は結局回避できないね。
例えば格ゲーでストーリーが多目のゲームがあったとして、(極論だけど)それを
「シナリオをたっぷり楽しめるから名作」
「格ゲーにシナリオとか最低限でいい。長すぎて邪魔だから糞ゲー」
みたいに、記事内で意見分かれたら結局議論は必要になる。
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「判定云々が記述云々にかわるだけ」ということは承知だが、こちらはいちいち会議が必要な判定より比較的対応しやすい。
有志が書き換えればいい。
後、「裁定を依頼するを依頼する」は「裁定を依頼する」に脳内変換してくれ…。
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判定があろうがなかろうがやる事自体は変わらない
でもその「やる事の量」は大なり小なり確実に減る
だったらより手間の掛からない方にしよう、って事
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>>239を見過ごした。うーん「ページ内での評価の記載」の議論か。
これは今も時折起こる問題だな。判定有り無し、どちらでも大して変わりはないように思える。
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判定削除によって運営が楽になるのは確かだが、
運営が楽になったところで肝心のwikiが形式ばってつまらなくなったら本末転倒だろう
また、判定削除したところで他にいろいろ方法があるとは言うが
実際そんな方法は現時点では挙げられていないわけで
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現在のやり方でそんな極端な問題は起きていないんだろ?
だったら新wikiでも可能な限り現在のやり方は踏襲すべき。
下手に変えるとまたほかの問題が起きかねない。
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判定という形式に縛られているのは現状のWikiでは
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>また、判定削除したところで他にいろいろ方法があるとは言うが
>実際そんな方法は現時点では挙げられていないわけで
少しはレスを読み返せよ…
というか今まで何も言わなかったけど、ジャンルリンクの話はわざとかってくらい悉くスルーされとるね
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ジャンルリンク、メーカーリンク、ハードリンク、シリーズリンク、年代リンク
纏める方法はいくらでもあるわな
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>>236
>そちらの言い分は「判定を消しても議論の種は消えない、だから消す意味はない」ということでよろしいか?
そうじゃないんじゃね?
どうせ記事内で良し悪しの記述をしてしまうなら、判定でも良し悪しを書いてもいいじゃないかって事でしょ。
記事内の良し悪しも論議の種になるんだから、判定を消しても意味がない。なら書いちゃえ。その方が使いやすいし。
判定を消したおかげで、論議の頻度が半分になるなんて事はないだろうし。記事内に、名作、クソゲーを意図しちゃったら。
と理解した。
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>>243
逆に記事内容が重視されるようになり、読み物としてのレベルが上がるとは考えられないか。
>>244
大なり小なり、実際問題は起きてきた。ここらで変える必要がある。
というより、「現在のやり方で問題ない論」は今更感が…。
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>>246
ジャンルリンクそのものは悪くないと思う。あってもいいんじゃない?
あと結構前に言ったが、「判定なくしたら新しく作られる記事がどちらに判定を下すのも避けるような曖昧で読み応えのない記事になりかねない」
ってことへの反論はなんかある?
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>>236
まああんたがそう言うなら少しは改めるけどさ。真面目な話、人の話をろくに聞かずにオウム返しばかりしている人達も居るけどどうよ?
都合の良いようにもっともらしく理論武装しようとしているだけにじゃん
とりあえず、今のwikiとは別に統合wikiを作ろうって話のはずだし、反対意見の否定じゃなくこの方法でやらせて下さいって言えばいい
その上である程度方針を決めて誰かが管理者に名乗り出る、そしていくらかハッキリとした数の賛同者を集めて新たなwikiを作る
削除に反対してる人の意見を否定することしか考えてない口ばかりで行動力の無い人ばかりなのが問題
自分が管理します、まずこのやり方で様子を見ましょう、手伝って下さい!で納得する人も多いでしょうに
いい結果になればよし、悪い結果になったとしても行動で誠意を見せれば手直しとかも手伝ってもらえるだろうし
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>>248
その通り!記事内で言っていいことなら一覧で判定書いちゃっても問題ないでしょ?って話。
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>>252
記事内で書くんなら判定でも書く必要はあるのか、とも言える訳でして
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まぁ、ジャンルリンクは評価の議論とはまったく別の話だし、他が優先されてただけだね。
ジャンルリンク作ったから、評価は駄目(orつけろ)とはならないし。
個人的には、あって損はないし、ジャンル分けはそうそう意見分かれる事もないし、あっていいと思う。
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>>253
だいぶ前から言われている「読む人が探しやすい」ってのは理由にならないかな?
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>>251
気が早いよ
まだどうするかを話し合ってる段階でしょ
俺は管理側になるのは無理だけど、移転とかは喜んで手伝ったるで
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>>250
「曖昧で読みごたえのない記事」という定義があやふやだ。それこそ個人の好みではないか?
予め「名作」「クソ」というベクトルが無くとも、伝えたい気持ちがあれば十分読み応えのあるものは作れる。
結局はお互い推測・願望論だな。
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>>253
一覧に評価がついてるだけで、読む方といては凄い便利。
例えば、BDレコーダー買おうって時に、機種一覧に評価もついてたら便利でしょ?
100個のBDレコーダーの記事全部読まないと大雑把な評価すらわからんって事になっちゃう。
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>>255
どうしようもない突き抜けたクソゲーの纏めならあってもいいとは思うけど、良作の一覧とかはいらないかなぁ
長い間ここにいるけど、「これ良作か?」という声はあっても「これクソゲーか?」という声はあんまない気がするから
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極端なものはわかりやすいが、そうでないものを分類するという行為は難解だからな
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>>252
ここまで議論してきて、それとその意見を確認できて「ポイント」はあってもいいと思えるようになったよ。
最初から「クソゲー」「賛否両論」といったカテゴリで配置場所を決めちゃうのはマズイ、と改めて言いたい。
ポイントで「この記事ではこういうことを伝えたいんだ」と教えるのは記事の内容理解にも役立つだろう。
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あと、タイトル一覧の見出し文もあっていいと思う
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>>256
自分が責任を持ちますってハッキリと宣言して方向性を決めるのは重要ですよ
今のままじゃ話はまとまりませんし。判定削除を基本としてやらせて下さいお願いしますで進めれば良いんです
メリットは管理が楽になるというのがしっかり挙がってますし
実際問題判定を残すとクソゲーwikiのカテゴリの扱いが統合wikiへの移植時面倒という問題は出ますから
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ID:DcQXUlas0の2つのレスに賛成したい。
賛否両論や黒歴史の判定でどれだけ揉めてきたか、少なくともここにいる人はお分かりの筈だ。
見出し文でだいたいどんな感じか把握できるかもしれない。読んでみようと思わせるウイットの利いた文も多い。
判定の代わりを担わせるのもいいかもしれないな。
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>>259と>>260が答えじゃない?
極端なものを分けるのは簡単、でもそうでないものを分けるのは難しい
だから「これって○○か?」という声が生まれる
だったらその極端なものを除いて、分類するという行為をやめればいい
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>>260
だからこそ、今までも「これは良作(クソゲー)だ」「いや、違う!」でgdgdしてきた訳で
円満解決に見えても、片方が「もう勝手にしろよ、俺は知らん」ってなって議論を放棄した結果、円満解決に見えるだけってのもあるだろうし
ただ確かに、探すのを簡単にするためにどうにかする必要があるってのは分かる
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>>263
今のところ、判定維持派にもそうした声はないようだが(見逃していたらごめんなさい)。
結局はそこか…。
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色々な意見があるけどさ、結局
「判定削除するのは簡単だが、復活させるのはすさまじい手間がかかる」
これに尽きるんじゃない?
結論出そうにないなら判定保留のまま真Wiki始めればいいじゃん。
その後「判定変更の議論が多すぎる」とかの問題が出たら改めて話し合う。
なにも今全部決める必要はないよ。
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>>263
口調が一気に変わったなw
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>>268
日程を決めて24時間投票というのはどうだろうか?
……流石に夢物語か。どうせならはっきり決めておきたいけど、保留が妥当か。
>>269
草生やして煽らんでいいから。
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基本堅苦しい言葉使いは嫌い。慇懃無礼は大っ嫌い
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>>268
確かに無理に急いで決める必要もないな
現状維持のまま移行したとして何らかも問題が出れば随時対応する、これが一番だな
なんだかんだで今までもこうやってやってきたわけだし
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俺はちょっと考え変わった
>>261の言うように「ポイント」を残すのはありだと思う
判定が無くとも、例えばシリーズ別リンクのページにそれがあれば良駄を分ける大まかな目安にはなる
後はさっき言ったように極端なクソゲーだけリスト化するとか
>>270
煽るつもりもないし茶化すつもりもないから安心しろ
むしろ俺はあんたの意見に結構同意してるんだぞ
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とりあえずまとめるわ
・判定そのものは削除
・記事内の「ポイント」は残す
・そのポイントをシリーズ別リンク等にも書き、良し悪しを分ける大まかな目安にする
・突き抜けた極端なクソゲーだけリスト化、良作はしない
妥協点が結構出たけど
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>>272
ただ、決められるものは今の内に決めておきたいとも俺は思う
エロゲーとかハード内部機能とか、後になってグダグダ話し合う事になった事も結構あったから
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>>274
>>268の意見は無視かーい。とりあえず判定については
「ここでは結論を出さない、現行の判定をそのまま移行し、問題が出たらもう一度話し合う」
の方が無難じゃない?
そろそろ他の議題に移った方がいいんじゃないかな。
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>>273
意見同意は関係ないよ。ただ突っ込むだけの一行コメは避けた方がいい。
遊戯王カードwikiのような、IDがぶれない議論版のようなものがあればいいのだがなぁ。
今後の運営にも役に立つだろうし。
保留のまま移行したらまず判定維持で進む恐れが拭えない。俺が管理者になればいいだけなのだろうけど、それは無理だ。
ともあれ「カテゴリとしての判定は削除」「ジャンル・メーカー別カテゴリの検討」「ポイント欄での記事紹介&一覧の煽り文での記載に留める」という形を改めて推しておきたい。
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>>276
俺も上と同じ意見で、今グダついてもいいから「出来る限り決めてから」と思ってる
企業問題のゴタゴタとかは見切り発車した結果だから
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>>276
>>274のまとめは判定削除派の意見のまとめだと思われ。
それから次の議題に行きたいなら君が音頭をとってくれ(俺は管理者決定くらいしか思いつかぬ…)。
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「カテゴリとしての判定は削除」
「ジャンル・メーカー別カテゴリの検討」
「ポイント欄での記事紹介&一覧の煽り文での記載に留める」
これが一番の妥協案だと思うんだけど、どうだろうか
判定を残すという人にも消すという人にも一番答えた案だと思うんだが
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>>278
だってさどんな問題が起きるって今のところ想像しかできないわけよ。
「判定があることにより生じる問題」「判定がないことにより生じる問題」両方が存在しうるが、どういう風に何が起きるのかはまったくの不明。
だったら後で修正する手間考えたら判定は保留のまま残しておいたほうが無難だろうが。
というわけで>>275を参考に次はエロゲーの扱いについて議論したいと思うんだが。
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>>280
その案に1票を投じる
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再三なのだけど、今の形とは違うものにしたい以上は後に付いてくる結果に責任を持たなきゃ駄目という事ですよ
上手くいけば良し、上手くいかなかった時は手段を講じ対処する、それをしなきゃならない
私は別に判定削除に反対はしないしそれで進めてしまえば良いと思う
ただ、いざ方向性を決めて新しく作るぞってなった時に誰も管理者に名乗り出ず責任を果たそうともしないなら何にもならないですよ
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>>281
いや、「判定があることにより生じる問題」は分かってる。
各、wikiの判定論議のゴタゴタ。
一方で、「判定がないことにより生じる問題」は分からない。
やってないから。
もしかたしたら、前者以上の問題が起こるかもしれない。予測はできるけど程度が分からない。
ただ分かってるのが、判定を消すと戻すのが厄介って事。全部の記事で判定のゴタゴタが起こる可能性があるから。
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>>281
>後で修正する手間を考えたら判定は保留のまま残しておいたほうが無難だろうが。
どうしてそうなる…。逆じゃないか?
それと>>277と>>280での妥協案についてどう思われるか、意見を聞きたい。
>>283
こちらも再三だが、それは維持派にも同じことが言える。
やはり先に立候補を待つべきか。
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>>284
以前別のwikiで移転問題が起こったが、旧記述はテキストzipでバックアップを取って、数か月間新wikiのアップローダーで誰でもDLでき、いざというときには差し戻せる態勢を作っていた。
この方法なら戻す手間はある程度省ける。
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>>280
節子、それ妥協案ちゃう。
まぁ冗談は置いといて、いままで何度も言われているように
「記事内(or煽り文)に良、クソって書いていいのになんで判定だけ削除しなきゃいけないのか」
ってことに結論が出てない。
「ジャンル・メーカー別カテゴリの検討」
「ポイント欄での記事紹介&一覧の煽り文での記載に留める」
これは悪くない。ただ「良作一覧」「クソゲー一覧」「賛否両論ゲー一覧」ってあった方が読むほうも探しやすいでしょ、ってのは思う。
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>>280
俺もそれでいいと思う
「極端なクソゲーだけ纏める」ってのも追加で
>>287
だから「判定をなくす」代わりに「ポイント欄での記事紹介&一覧の煽り文での記載に留める」って事だろ
結論が出ていないというが、ID:EPWnV8Yk0に同意を得ないと新wiki立ち上げはしちゃいかんのか?
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>>285
自分はしばらくは現wikiに付き合えば良いや派だからなんとも言えません
結局どちらにせよ責任持って管理者に名乗りでる人が居なきゃ終わらない話しですね
現状だと無意味とは言わずとも話はスムーズには進みませんし
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>>288
だからなんで変更する必要があるんだよ。それ残すなら現在のやり方で十分だろうが。
判定残すメリットはちゃんと書いたぞ。「判定ごとの一覧があった方が利用者が探しやすい」だ。
なんか「変えたいから変える!今のままはイヤ!」って言ってるとしか思えん
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>>290
残さないメリットだって散々言われただろ
だからこそ双方の意見を照らし合わせた>>277や>>280が出た
それこそ「今のままじゃないとイヤ!」と言ってるようにしか
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