システム関連スレ - 1266703162

1：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/02/21(日) 06:59:22 ID:bdeTOWSg0: スパ4のシステムを解析したり考察するスレッド。

現在分かってる新しいもの
ウルコン２が追加
スパコン、ウルコン以外にゲーム時間をとめる技がある。
タイム制の特殊スパコン、ウルコン

ショートジャンプやずらし目押し（つじ式）とかどうなってるんでしょうかね。
465：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 21:35:36 ID:oJJChIDI0: >>463
理解した、代弁か
466：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 22:24:22 ID:7S0TCv0Q0: ３５３５昇龍ならおｋ？
467：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 22:52:39 ID:cqcjTAog0: 夏休み終わったんだろ？もう良いから…
468：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 01:14:43 ID:5d1jUqjI0: >>466
どういうこと？
469：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:37:29 ID:jLxMphAM0: なんかお前らがムカつくから意地でもバグだと証明してカプコンに問い合わせてやりたくなった。
ウヒヒッ。
470：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:44:29 ID:7sMhw8Bk0: >>469
どうぞどうぞ。
471：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:48:21 ID:jLxMphAM0: そうかい。言ったなキサマ！　電話じゃ問い合わさんぞ。偉い人の目に
ふれるような形で送っちゃる！！
472：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:57:38 ID:jLxMphAM0: ・・・オイ。　謝るならまだチャンスはあるかもしれないぜ。
473：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:59:47 ID:CrPwGG0o0: バグっているのは469のおつむだけ
474：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 22:25:06 ID:HBqMrOUQO: なんか色々揉めてるけど、単純に下方向のディップスイッチが横方向のヤツよりへたってるだけじゃないの？

普通、レバーのディップスイッチは上下左右に４個付いてて、使用頻度の高いスイッチからへたって行くんだよ。

格ゲーの場合はほとんど下方向が最初にへたる。

その場合、正確に３入力しても、スイッチが柔らかい方から認識することがあるのよ。

すなわち２→３の順

３３で昇龍が出るのもそれが原因じゃないの？
475：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 23:54:08 ID:pT/Ch69E0: 昇龍とか、無敵技は、打撃無敵をデフォにした方がいいと思う。
とりあえずぱなしてセビキャンって甘えが通用するしさ、よくないよね。

ヴァイパーのＥＸセイスモ調整みたいにさ、昇龍も打撃無敵にした方がいいと思うんだ。
昇龍の甘えは絶対必要ないから。投げ重ねで吸われるようになるとだいぶ変わる。
476：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 06:36:56 ID:hXp4x7Lg0: >>474
ディップスイッチってこういう形のやつだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
477：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 06:37:39 ID:hXp4x7Lg0: >>475
ウル4の話はこっちで。

ウルトラストリートファイター4総合スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1376654756/
478：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 21:54:02 ID:NDy4pYEA0: >>472
ちゃんと明日送っておけよ
メール宛先と内容のスクショと送信済みトレイのスクショもあるとベネ
479：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 22:06:49 ID:2QZbIkRI0: ハットスイッチやな
480：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/09(月) 02:49:29 ID:0KkfSYLA0: マイクロスイッチな

なんだこのスレ
481：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 14:25:21 ID:rNfdoB7k0: >>469
問い合わせの結果はどうよ。
482：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 21:32:44 ID:rNfdoB7k0: ３３で昇竜が出ると言う証拠が無い。

俺は機能も３３で昇竜出てない
483：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:21:42 ID:bUAAyRoc0: 新曲完成！！

「センズリンガーシコラトス」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=19/0310

「インフィルＶＳシ〇ハゲ」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/3983

「リュウで２位」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/7907

「もうシ〇ハゲ」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/1612
484：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:23:28 ID:Ngrd5rKo0: 俺は29だけど昇竜出るよ
485：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:56:01 ID:CBPaTkF.0: セビ受けとアーマー技のヒットストップ分かる方いらっしゃいますか？
トレモで試していて知ったのですがEXダッストなどは
明らかにヒットストップが短いので、
仕込み技を変えられたりできますが
実際のフレームが分からないのでしりたいです。
486：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/29(日) 22:45:37 ID:h/qelHvs0: >>485
ヒットストップは技ごとに違いますが、アーマーで受け止めた時は
“受け止めた側のみ”ヒットストップが2F短くなります。
弱パンチをセビった時は通常8Fのヒットストップが6Fに、
セビ2をセビった時は通常30Fのヒットストップが28Fになります。
EXダッストのアーマーでも試してみましたが同様でした。
487：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/30(月) 00:08:25 ID:KLASW7Aw0: >>469の問い合わせ結果が来たのかと思ったら違った

や、二人は何も悪くないぞ
488：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 01:52:08 ID:B7TO0dFk0: 家庭用無くてなかなかゆっくり調べられないのですが、
ゲージ増加にも補正はかかるのは知っていますが、必殺技の発生のゲージ増加にも補正はかかるのでしょうか？
調べられる方宜しくお願いします。
489：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 02:37:46 ID:vIuvi7SI0: 発生にも補正は当然かかるよ。春麗の百列ループや殺意のセビコンに補正かからなきゃ
糞長いコンボの後でもゲージほとんど減らなくなっちゃう。
490：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 14:40:40 ID:B7TO0dFk0: いくら相手の体力が減っていても当然攻撃が空振った時には補正なしのゲージが増加しますよね?

ヘッドプレスなどを見ても必殺技のゲージ増加は発生が開始した瞬間だと思います。

上記を踏まえると、

リュウで画面端弱竜巻後、中昇竜拳での追撃時(補正は20%とします。)、発生が始まった時にゲージ20が追加されます。

なぜなら同じ瞬間に弱昇竜を入力したら当然追撃は出来ず、ゲージ増加は30のはずです。
全てに補正がかかるとすると、追撃が当たった瞬間に
本来の(20+20)×0.2=8 のゲージ増加にするため12がマイナスされる??

どなたか明確な説明が出来る方がいたらお願いします。
491：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 14:47:44 ID:MGX5A0HY0: 家庭用買っちゃいなよ。
492：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 15:36:41 ID:B7TO0dFk0: また必殺技の1f空キャン必殺技でゲージが2倍溜まるか、、？
これでもしたまらないなら発生し始めのフレームではゲージが増加しないことになる。
493：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 21:28:56 ID:jcpudoUU0: >>488
殺意リュウの　J強K＞近強P＞中竜爪脚＞屈弱P＞弱竜巻＞強昇龍拳　で検証しました。
トレモでこのコンボを3回行った後、コパンを30回ガードしたら
ゲージ1000（4ゲージ）たまったので、コンボ3回のゲージ回収は850～855。
つまりコンボ1回あたり284たまる。

上記コンボの補正なし時のゲージ増加は
J強K（発生0+ヒット60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（30+40）
　＋屈弱P（0+20）＋弱竜巻（30+30）＋強昇龍（20+40）＝330

ダメージ補正と同様の補正が発生時・ヒット時ともにかかるとしたら
J強K（0+60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（24+32）
　＋屈弱P（0+14）＋弱竜巻（18+18）＋強昇龍（10+20）＝256

ヒット時のみ補正がかかるとしたら
J強K（0+60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（30+32）
　＋屈弱P（0+14）＋弱竜巻（30+18）＋強昇龍（20+20）＝284

補正はヒット時のみのようです。

>>492
1Pのゲージが220たまった状態で、1Pリュウの弱竜巻を2Pリュウのコパンで潰して1Pのゲージを確認。
弱竜巻の1F目にコパンを当てる　→　ゲージたまらず
弱竜巻の2F目にコパンを当てる　→　ゲージたまらず
弱竜巻の3F目にコパンを当てる　→　ゲージたまった！

EX竜巻でも同様でしたので、3F目にゲージ増減するようです。
アマキャンはゲージ消費しないですしね。技ごとに違う可能性もありますが。
494：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 21:53:18 ID:4tpJ3SYg0: ほんじゃ、削りKO確定時に弾重ねられて「じゃあリバサでゲージ溜めとっか」っていうのは
実は無意味であった可能性が高いと
495：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 23:51:55 ID:tAnwDEJI0: キャンセル必殺技は発生時のゲージ増加が無いって仕様だったような
記憶がある。だから長いコンボでもゲージはたいして増えないと
496：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 00:26:56 ID:X9JU6vIo0: 依頼したものです。
ありがとうございます。
全て理想通りの納得できる回答でした。

勝ち確時どんなコンボ選択がいいのか、
なぜ竜爪コンボのゲージ回収率がいいのか、
ピヨリ時のコンボ選択は何がいいのか、
なぜ3F目に増加するのか
良く分かりました。

ありがとうございます。
497：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 01:24:30 ID:UuIUbNXk0: すげー検証お疲れ
やっぱゲージ最後に苦し紛れに溜めるとかなら無敵技なんだな
適当にやってたから反省しよう
498：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 07:59:32 ID:pbEL2YfA0: 3F目に増えるってのは初めて知った
検証乙でした
499：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 11:58:35 ID:f0nngPPs0: >>495
殺意完走ってアホみたいに増えね？
500：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 16:12:37 ID:gm9/5UPEO: 初歩的な質問かもしれませんが、通常投げと3F打撃が同時なら投げ勝ちってのは知ってますが。

-1F状態の投げと3F打撃の場合は打撃の勝ちですよね？それともランダム？
501：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:19:08 ID:ikMiNgz60: >>500
> 通常投げと3F打撃が同時なら投げ勝ちってのは知ってますが。
その「同時」というのは
同時に出した場合か、同時に発生した場合か、どっちだと思ってる？
後者だよ。
502：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:21:04 ID:ikMiNgz60: おっと、ちょっと不正確だった。

発生が同時じゃなかったら、先に発生した方の勝ち。
同時だったら投げの勝ち。

>>500
> -1F状態の投げと3F打撃の場合は打撃の勝ちですよね？それともランダム？
同時だから投げの勝ち。
(剛拳の後ろ投げを除く)
503：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:22:04 ID:ikMiNgz60: また違った・・・。たびたびすまん。
打撃の方が先だから打撃の勝ちだ。
504：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 21:51:11 ID:xNf6FmMk0: この議論は浅い議論の裏に、ちょっとだけ深い議論が隠れている。
発生とは何を指すか。
狭義では発生とは攻撃判定の発生であり。
「ボタンの入力を受け付けて行動が始まったフレームを1Fとし、攻撃判定が出現したフレームが何F目か」を技ごとの発生Fとしている。
ただ広義で発生と言った場合、行動(まだ攻撃判定は無い)が始まった時を発生とすることも会話の中ではあるだろう。
他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。

今回の話に戻すと
投げは3F目に攻撃判定が出現するのはご存知だろう。投げ側が-1の状態なら
攻撃判定がまだ出現していない2F目に、
打撃側の3F技の攻撃判定が出現する。

勝つのは3F打撃側となる。
505：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 22:02:26 ID:gm9/5UPEO: なるほど、知識勢の方ためになりました。

-1なら打撃が勝つだろうとは思ってましたが疑問に思ってたんですよね。同時なら投げが一方的に勝つから気になってしまい。
506：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 22:16:34 ID:ikMiNgz60: >>504
> ただ広義で発生と言った場合、行動(まだ攻撃判定は無い)が始まった時を発生とすることも会話の中ではあるだろう。
それはあんまりないんじゃないかな。
初心者ならあるかもだけど、
ある程度知識あれば混同を避けるためそうは言わないと思う。

> 他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
昔はそういう表記もあったね。
最近は+1した方にほぼ統一された。
507：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/09(水) 00:11:35 ID:vqrYmF2Q0: >>506
よかった、、、

意味を取り違えてしまう人はいねェのか、、

人はいつこんなレスをすると思う？
初心者にレスする時さ

>他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
これについてはそういう意味合いじゃなくて、「相手の発生フレームに攻撃が刺さった場合、カウンターになる」の様な用途と考えて。
508：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/09(水) 14:07:13 ID:2c77NRII0: >>507

スト4から始めた人間としては発生は単に発生し初めのフレームとしか認識してないなぁ。

>>507

>他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
これについてはそういう意味合いじゃなくて、「相手の発生フレームに攻撃が刺さった場合、カウンターになる」の様な用途と考えて。

これも発生フレームってよりも「発生前に刺さったらカウンター」
とすれば混同は避けられるんじゃない。まぁ些細なことだけど
509：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/10(木) 10:36:10 ID:oRqLC4jk0: 始動発生持続硬直だと思ってる
510：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 15:28:21 ID:E90kt9lY0: 剛健の後ろ投げって同時で打撃に負けるの？
あともしリュウの弱昇龍と投げを同時に出したら投げが勝つってこと？
511：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 15:49:15 ID:PI/d109s0: >>510
剛拳の後ろ投げは発生5F。
3F打撃と同時に出したら負ける。
発生が同時なら投げの勝ち。

リュウの弱昇龍の最初の方は投げ無敵。
512：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 18:20:48 ID:E90kt9lY0: >>511
なるほど！ありがとう
513：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/16(水) 09:48:55 ID:0e2YYVu.0: >>509
始動後潰されるとカウンター発生ってのもデカい
以外と状況でCHは予測できる
514：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 09:10:06 ID:aMHs.ILw0: どのスレでやればいいのかわからないからこのスレ上げとこう。

通常技硬直終了直前に必殺技先行入力してガードしとくと
相手が何か技を出してこちらがガードポーズを取る時のみ、入力しておいた必殺技が出るらしい。
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/

結構ヤバイかも。
515：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 09:12:03 ID:aMHs.ILw0: sageてた。
名前は何になるのかな。予約○○とかか。
516：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 11:47:12 ID:ovpHuKk.O: それマジ？
調べてみるか
517：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:03:34 ID:WStJ5y/2O: 当て身技が使いやすくなりそうだな
518：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:06:59 ID:.HMqGe5k0: このタイミングで発覚して良かったな

なんとかウル４では修正が間に合ってくれるだろう
519：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:24:53 ID:v9vEGdME0: これ専スレ立てて周知した方が良くないか？
520：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:57:31 ID:ouxdHux.0: 割と簡単にできる　ダルシムの俺はこのテク使えそうにないから断固修正希望
521：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 13:15:28 ID:9Cn6KO9E0: 中に浮く必殺技、昇竜とかに発動したら、空中食らいになって大変
522：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 13:50:01 ID:JHJcxTpA0: これザンギとか相手が手を出したときだけ投げれて
手を出さないときはコマ投げ出ないって風にもできるよな
523：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 15:27:43 ID:e6Y5GL.E0: これマジで小野に通報した方が良くないか？
524：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 17:53:16 ID:Tl8Bd4Yo0: これ試してみたけどウルコンスパコン意外にも必殺技でもできるみたい。
ただそれはすごい難しそうだわ。あとコパンでも反応しちゃうからリスクも結構ありそうやな
525：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 21:36:34 ID:5YOpvTt20: これ中足に毎回弾抜け仕込んで中足波動だったら飛んでくってことか？
やってる方としては波動来なかったときに漏らさなくて便利だな
弾抜けってゲージ消費が大半だし
526：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 21:37:45 ID:5YOpvTt20: ごめ
読み違えてた
527：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 16:14:12 ID:663KTzz.0: >>524
ガード認識範囲は技によって違うから、釣られずに狩ることも状況によっては可能じゃね。

たとえば遠距離でダルシムズームを仕込み昇竜自動狩りをすることはできるけど
２小Pとかされてもガードモーションでないから釣られないし。　ヨガファイアには昇竜出ちゃうが、まぁ安い。
528：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 23:36:17 ID:akIY4UzM0: 昇竜自動狩りはまだいいよ。
それより剛拳の当身がやばすぎないか？
ダルシム側どうすんのこれ＾＾；
529：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 23:41:26 ID:y7z4q5r.0: ファイアで燃やす
Kで蹴っ飛ばす
530：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/20(水) 03:29:16 ID:KrcMS0Co0: >>528
通常技空振りしてるところをテレポで吸収しよう。殴られそうだが
531：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/20(水) 17:17:22 ID:W6Gg8Yuo0: コパン辺りに弾抜けSC・UC仕込んどけば、コパン振った時に
弾来たら自動的に発動するのかな。
コマンド仕込んどいて弾見えたらボタン押すよりはやく発動できそうだから
ヤバそうなネタだな。
532：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/22(金) 03:56:41 ID:eXgCEWqI0: コパンが精々9fだからその間にコマガードまで入れれるんなら最強だろ
同時押しは受付ないって情報もあったけど本当なんかな
出来るなら当身ウルコンヤバすぎるんだが
じいちゃんはが下ガ立ち金剛入れたらどうなるんだろ
まさかガードモーションが解けて食らうなんてことは...
533：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/29(水) 14:17:26 ID:kpciFjWY0: こういうシステムがあればいいのにって話題はあり？

サムスピの自決みたいな強制終了システムがほしい
捨てゲーされてすぐ終わらせないヤツとか対策に(現状切断以外の有効策は無い)
534：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 17:03:49 ID:QKWCDJKs0: ジャンプ攻撃中に投げを早く仕込み過ぎて着地に投げが出てない時でも着地後数フレームだけ投げ抜けが出来るんですが
これって投げ抜け判定だけが押した瞬間から7F持続してるって事ですか？
535：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:09:22 ID:MaIaftK60: ジャンプ攻撃後の着地硬直2F間は投げ抜けのみ可能だけど
その場合の投げ抜け猶予がどうなってるかまではわからんな、よく考えてみると
相手が着地硬直の1F目に投げを重ねていて、こちらが1F目に立グラをいれた場合、8F間成立するということに恐らくなるだろうね、屈グラの場合は7Fかもしれない
では相手の投げが着地硬直2F~4F目に重なっていて、こちらが1F目に屈グラを入力した場合はどうか？
これがわからん、もし上記の通り8F間投げ抜けが成立するのであれば立ちグラなら抜けられるだろうね
536：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:22:21 ID:MaIaftK60: 立ちグラならどのみち抜けられるか
要するに着地硬直中に入力した投げ抜けコマンドが先攻入力後の行動に反映されているかどうかと、もし反映されないのであれば、立/屈グラの区別はあるのかってこと
しかしまぁ入力した時点で立ってても着地硬直後にしゃがみいれてたら屈グラになるわけで、もし反映されなかったら猶予が着地硬直4F間だけの投げ抜けも存在するなぁ
537：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:51:46 ID:MaIaftK60: おっと答えになってなかったからもう一度

>>534
着地硬直4F間は何も技を出すことができないが、立ち投げ入力をしていた場合着地後5F目に予約されて立ち投げが出るので、それがグラップを成立させているんだろうと思う
屈グラの場合どうなるかは上記の通り知らんが、まぁ恐らくできないだろう
538：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 23:13:28 ID:QKWCDJKs0: >>537
ジャンプ攻撃スカから立ち投げが出ないって事は着地する前に投げを入力していて
着地硬直中は何も入力していないって事じゃないんですか？
垂直ジャンプ攻撃の降り際の着地ギリギリで投げをレコーディングしたものの
着地に投げを重ねると何も出てないのに投げ抜けが発生します。

あと、ジャンプ攻撃に技を仕込む際の猶予は技がスカった場合の着地後4Fのみっていう認識で合ってますか？
殺意でガー不やめくり大Kが失敗してスカった時によく後ろ投げを食らうので練習してるんですが
J大Kを上の方で当たるので着地硬直のタイミングがちょっと遅れて難しいです。
539：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 06:03:06 ID:exs04TwI0: >>538
ああそういうことね
もし自分で試したことがあるんだったらそれを全部詳細に書いてほしいな
レコーディングの再生は毎回はじめからを選択して検証したのか、投げるタイミング等操作キャラの行動はどうだったか等々
内容如何では試行そのものが間違っている可能性もあるし、
投げの先行入力について検証されたことはあっても(>>244)、投げ抜けの先行入力について検証されたことはなかったと思うから新発見の可能性も十分にある
とりあえずリュウの大足詐欺早め投げ仕込みをレコって詐欺飛びにバクステで投げが出ないことを確認してから4F無敵技のガード可不可を調べてみれば新しい情報が得られるかもしれないね
俺は今日はちょっと試せないけど

ジャンプ攻撃後の仕込みに関しては、猶予はもっと長いよ
着地硬直中の先行入力が成立した場合3.4F目のガードが不可になるので、
もし君の言う通りであれば4F詐欺に技を仕込むことは出来ないということになってしまう
実際は、技がスカったときヒットストップ分早く着地するので、それがほぼそのまま猶予フレームと言えるかな
つまりスカったときの着地するタイミング~ヒットorガード時に着地するまでが仕込みの入力猶予だね
540：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 08:40:30 ID:PqOPxI8w0: >>539
殺意のJ大K投げ仕込みを失敗し、着地後棒立ちになってしまったレコーディングに対して
着地に投げを重ねたところ投げ抜けが発生しました。

殺意、いぶき、リュウの垂直ジャンプJ大K空振り後着地間際に投げ
と入力したものに投げを重ねるとどちらも投げ抜けが発生しました。

リュウの【前歩き→大足→J大K→最速で投げを入力してしゃがみガード】を
立ち投げが漏れないようにレコーディングしたところ、ダンの晃龍拳とケンの中昇竜をガード出来ました。
そのままのレコーディングで自キャラをサガット、キャミィに変えて
RAPの連射機能でリバサ立ち投げを擦ったところこれも投げ抜け出来ました。
どれもスタートで再生のリセットをしても同じ事が起きました。
やはり投げ抜け判定だけが数フレーム持続してるんですかね？

ジャンプ攻撃後の仕込みの猶予の件ですが詐欺飛びに比べて頭付近に当てるつもりの攻撃の場合は
着地するまでの時間が長い分、早めの入力が効かないので猶予が短いって事ですか？
詐欺飛びの感覚でタタンと入力すると何も出てない事が多いので
着地までの時間をヒットストップの前半から引いたものが仕込みの猶予になるんでしょうか？

大分本題からそれてしまうのですが、ジャンプ大Kが当たっていた場合を想定して
しゃがみコパンまででヒット確認から0Fに繋げる事を意識してしまうと
投げ仕込みが早すぎて投げが出なかったりレバーが下に入ってしまったりしてなかなか上手く出来ないのですが
めくり大Kなどがスカってしまった場合の相手のめくりガード微遅らせ投げを
安全に防ぐ方法が他にあれば知恵を貸してください。
541：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 12:36:16 ID:exs04TwI0: >>540
おぉ~こりゃすごいな、でも一応>>61にそれっぽいこと書いてあるあるんだよなぁｗ
もしかしたら既出かもしれないから、もっとシステムに詳しい人が来てくれると嬉しいんだけど

>やはり投げ抜け判定だけが数フレーム持続してるんですかね？

他の可能性もあるかもしれないけどサンプルが少ないから難しいね
一応俺が気になったのは、投げのあと屈ガしてることくらい
もしかしたら姿勢が変わることによって何かが起きるってことも一応考えられるので
ちなみに猶予はどれくらいあるんだろう？本当に投げ抜け判定が持続するのであれば4Fくらいは普通にありそうだけど
にしてもこれ、上手い使い道が思い付かんなｗ体感詐欺ミスったとき用に保険かけつつバクステ狩り仕込めたりするのかな？
542：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 12:36:48 ID:exs04TwI0: >ジャンプ攻撃後の仕込みの猶予の件

仮にヒットストップを11Fとしよう
そうするとジャンプの全体フレームはヒット時36+11、スカ時36Fとなるよね
4F詐欺の場合
ヒット　　　　　　　　スカ
30F(仮)J攻撃入力　　　〃
36F発生　　　　　　　　　空中＿＿
37F↓　　　　　　　　　　着地↓
　　↓ヒットストップ11F　　　↓仕込み猶予37~46F(10F)
46F↓　　　　　　　　　　　　　↓
47F着地￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

でまあ適当に15Fくらいに攻撃するとして
ヒット　　　　　　　　スカ
15F(仮)J攻撃入力　　　〃
21F発生　　　　　　　　　空中
　　↓ヒットストップ11F　↓
31F↓　　　　　　　　　　　↓
￣￣　￣↓　　　　　　　　↓
37F　　　↓　　　　　　　　着地
　　　　　↓空中15F　　　↓仕込み猶予37~46F
　　　　　↓　　　　　　　　↓
47F着地￣￣￣￣￣￣￣￣

と、こうなる
要するに何が違うかというと、J攻撃の入力から仕込むまでの時間が違う
前者は7F後から受け付けていて、後者は22F後というわけ
加えて今回の件が機能するのであれば投げに関しては猶予が延びるのかな
多分これであってると思うけど間違ってたらごめんね

＞相手のめくりガード微遅らせ投げを安全に防ぐ方法

んーこれは質問スレで聞いた方がいい答えが貰える思うけど…殺意のこと全然知らないし…
とりあえずセットプレイの大攻撃なら単発確認もそんなに難しくないんじゃない？
始めから近大Pに繋げばしゃがむことはなくなりそうだけど
着地硬直がある以上昇龍ですら発生しない可能性あるし他はちょっと思い付かないなぁ
543：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/09(日) 22:54:10 ID:Q9ITxZqY0: >>542
立ちしゃがみどちらもガード可能でした。
またしゃがみガードレコーディング時によく立ちグラではなく、しゃがみグラ入力にになってしまう事が多かったのですがその場合は恐らく投げ抜け不可でした。

ただ仕込みの猶予ですが何度か撮り直して検証しましたが
どうも早く仕込み過ぎると連射キーの投げが数フレ遅れるだけで投げ抜け不可の場合があったり
逆に着地投げが出る寸前のギリギリで仕込むと手で投げ擦りしても毎回抜けられるくらい投げ抜けが持続していました。
実践的な使い方があるとすれば後者だと思いますがリュウの4F詐欺からは相当猶予がないと感じました。

検証の結果をまとめると
空ジャンプ攻撃から着地までの時間に投げ抜けを仕込める。
しゃがグラ入力などでは投げ抜けは出来ない。
サガットの立ち投げ擦りに確実に投げ抜けが発生するタイミングがあったので
うまく出せば最低4Fは着地後に投げ抜けが付加されている。

って感じですかね
544：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/09(日) 23:06:34 ID:Q9ITxZqY0: なるほど、当たる位置によって仕込みは受付開始猶予が違うので
適当なジャンプに毎回何かしら仕込むって言うのは思ったより難しいんですね。
とりあえずアベルのEXマルセイユなどを狩る所から練習してみます。
545：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/18(金) 06:50:03 ID:1pbQMd.g0: >>543
投げられる前にグラを入力してもグラできる状況がある。
ジャンプの着地時にグラなど。

投げ入力を１F目とし、７F目に投げ抜け判定。その判定時、過去１２F以内に投げ抜けが入力されているかで判定。そして１０F目に投げ抜けモーションが発動する。

ただ、その１２Fは一部キャラでは前後にシフトしている。
EASIER to Tech
Chun-Li's Forward/Neutral Throw (+1)
M. Bison's Forward/Neutral Throw (+1)
M. Bison's Back Throw (+1)
Rose's Forward/Neutral Throw (+1)
Gouken's Back Throw (+10)

HARDER to Tech
Sagat's Forward/Neutral Throw (-1)
T. Hawk's Forward/Neutral Throw (-3)

ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Universal_Abilities#Exceptions_to_the_Normal_Throw_Tech_Window
ttps://www.youtube.com/watch?v=mENBQumB_2k#t=371
546：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 18:27:04 ID:CHeenUbE0: ずらしセビグラをやりたかったんだけど結構ずらしてるつもりなのに
赤セビがでた。
まあ俺が下手なだけかもしれん。
547：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 18:27:38 ID:CHeenUbE0: これからいろいろ必要になるスレだから上げとこっ
548：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 19:21:36 ID:cUHnqhso0: ヒットボックス見れるMOD
http://www.youtube.com/watch?v=BSJQ9RuBSoA
549：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/27(日) 20:41:30 ID:Vx0eYFro0: お手軽キャラランクスレの結論　その1
「ほとんどの一般プレイヤーが同意する手軽最強キャラと言えば？」
・スト4　サガット
・AE　　　ユン　　　
・2012　　リュウ

お手軽キャラランクスレの結論　その2
「ほとんどの一般プレイヤーが同意するver2012お手軽最強キャラリュウのランクは？」
リュウはキャミィ　アドン　フェイロン　サガット　セス　豪鬼と同レベルかそれ以上のランクのお手軽最強キャラ
550：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/14(水) 19:22:09 ID:ctEVfRfw0: >>258のデータ書いてくれた方まだ見てますか？
内容について疑問点が1つあるんですが、良かったらレスポンスいただけないでしょうか。
551：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/07(土) 03:08:59 ID:zNNqekNM0: 投げ抜けに関しての質問です。

例えば波動ガード等で、マイナスフレーム背負ってる状態で、マイナスフレーム何フレまでなら、投げ抜け可能なのでしょうか？

投げ発生後7フレまで抜けられるって話を聞いたことあるので、-7フレまで可能なのでしょうか？
552：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/07(土) 08:11:30 ID:ZgapJAUs0: -1Fでも技後の硬直があれば投げ抜けできないので相手の投げは確定します
(例えば昇竜空振りの隙)

投げの成立後7F目まで投げ抜けを受け付けているのはこちらが行動可能時のみです
(例えば相手の攻撃をガードして硬直が解けた直後)
553：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/29(日) 02:30:06 ID:HBK8Ej6s0: >>551
-3Fだと投げが確定する。きっちり投げられるとこれは抜けられない
554：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 12:44:19 ID:qHjmT.wI0: キャンセルについて質問です。

このゲームで通常技がキャンセルを受け付けているフレームは
持続のみでいいんでしょうか？
とすればリュウの中足波動の場合中足がキャンセルを受け付けている
フレームは持続の5フレームプラスヒットストップ10フレーム？の
計15フレームでいいですか？
それともヒットストップと持続の1フレームが被るから14フレームでしょうか？
持続当てではない場合ヒットストップ最初の10フレームの間に波動拳の入力をすれば
最速キャンセル
ヒットストップが終わった後の4フレームに波動拳を入力すると
遅めキャンセルという認識でいいんでしょうか？
555：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 14:53:22 ID:cUcMuHI20: >>554
スパ４の時のリュウのフレームしか知らないから、
ウル４で変化してたらまた違うので、その時はごめんね。
最速中足波動は、
1F屈中K
2f右下
3F右パンチボタン
中足は、発生5 ヒットストップ10 残りの持続4 硬直12でヒット時硬直差0
中足が相手にヒットしたら、◎のとこから相手が動けるようになる。

○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○　○○○○○○○○○○○○　◎━
○○●●●　●●●●●●●●●●　●①②③　④○○○○○○○○○○○　◎━
●のとこで波動を入力するのが最速
最大④F遅らせることができる。

④で波動（発生13F）を出すと、13F目に相手が動けるようになるのがわかる。ここで出すと、つながらない。

あと、連打キャンセル技とか、硬直フレームの後半部分で次の連打キャンセル技を受け付けてたりするよ。
他にも特殊な技、リュウの前大Pとかもそうだし。
556：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 17:24:58 ID:qHjmT.wI0: ありがとうございます！
557：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/01(金) 01:42:46 ID:KEwJrnuc0: ウル４がオワコンの理由

1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
558：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 03:55:24 ID:d76QpJDc0: 歩きから中足波動を最速でやろうとするとよく昇竜になってしまうんですが
必殺技のコマンド受付時間って何Fなんでしょうか？
フレーム的にキャンセルをどれだけ遅らせても歩きからの最速中足だと
前方向の入力が残っていて昇竜になってしまったりするんでしょうか？
559：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 12:53:05 ID:syxBxHD20: >>558
ならない。練習を。

歩きと中足の間に一瞬N通す意識が定番。
560：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 19:04:22 ID:Wh6f5dFg0: 歩きと中足の間にニュートラル入れたら最速じゃないでしょ
561：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 20:45:29 ID:BfSw4SAA0: 歩き波動は、昇龍コマンドを経由するよね
昇龍が成立した状態で波動するから技の優先で昇龍に化ける
①前入力して→ニュートラルで何もせずちょっと待って→波動が最速で歩き波動を出すコマンドだと思う
　前入力して→下手にどっかの方向キーを入力　　 →波動だと、
①と同じタイミングで波動撃っても入力が残ってるのか昇龍になったりする
562：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 21:00:19 ID:BfSw4SAA0: 歩き中足波動だし、
質問の答えにもなってないけど、
まぁ、他の人に期待してね
あ、波動や昇龍は成立してから12Fぐらいでコマンド消えるみたいです。
563：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/11/07(金) 06:41:22 ID:BExedkTo0: 昔検証したけど、
前歩きからの最速中足＞波動は理論的には可能だけどたまにできるレベル、安定させるのは絶対無理、という結論に至った。
素直に一瞬遅らせて中足出すべし。
564：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/31(水) 07:15:12 ID:d4GGdsRY0: 歩きから3で中足出してキャンセル猶予ギリギリで波動出せばいいだけよ
コマンド受付時間は詳しくないけど623や636のコマンド成立しちゃうと化けやすい気はするから
心配ならキャンセル猶予ギリギリでレバー回せばいいよ