ユルシュル・ユクスキュル／クリソベリル攻略スレ - 1245839014

1：名無しさん：2009/06/24(水) 19:23:34: ユルシュル・ユクスキュル／クリソベリルの攻略スレッドです
503：名無しのランダー乗り：2010/07/19(月) 06:06:28 ID:55FwS6z.: たしかに(笑)
本当はどうなのかわからないってんなら、何でトップ陣の言う事まんま聞くような調整パッチ入ったんだろうなｗ
504：名無しのランダー乗り：2010/07/19(月) 11:08:16 ID:otI7UVws: どんなゲームでも上級者の言うことをまんま受け入れたような調整は失敗するもんだけどな
505：名無しのランダー乗り：2010/07/19(月) 12:20:58 ID:e9RDFJWE: 支援bossでお茶濁してるて言うなら別のゲームやった方がいいと思う
506：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 08:25:38 ID:lHLr95Dk: ここのスレの住人的にはやり込んだらあきらかな強キャラがいて使い手が集中してもよくて
初心者同士が楽しめればいいって感じなの？
それなら現行でもセオやユルは対策できてなきゃ強すぎるくらいなんだからいいんじゃない？
507：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 11:33:50 ID:usQv2Z3Y: >>506
流れのどこをどう読んだらそんな意味不明な結論になるのか
508：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 12:03:03 ID:11lHq7gE: >>501-504だけど
509：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 12:42:02 ID:usQv2Z3Y: 否定されてるじゃん
一人の戯言見て勝手にスレの総意にするとか頭おかしいのか？
510：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 12:50:38 ID:SvsE.Jqg: 一人のって言うか501,3,4に対して
否定してる方が505一人だけだろ
それに505は501を否定してるだけで上級者向けのバランス云々については否定してない

少なくとも俺は家庭用の最新パッチはあてる前よりよくなったと思ってるよ
511：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 12:55:01 ID:QYjhez8U: >>510
>>503は俺だけど、これは>>502への同意書き込みなんだが？
文盲の多いスレですね
512：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 13:58:12 ID:SR9YkD2.: 上級者の言うことそのまんま聞いたような調整に対する批判に対して
なぜ、やり込んだらあきらかな強キャラがいて使い手が集中してもいいだとか
中級者通り越して初級者が楽しめればいいんだねとか意味不明な結論に至るのか

しかも初級者が楽しめればいいんだねって言ってるのに
セオユルは対策できてなきゃ強すぎるからいいじゃないとか意味不明
それじゃ初心者がセオユル相手にした時楽しめねえだろ
513：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 14:04:36 ID:F8bfvg1M: 意外とインターネッツて自分で理解してても相手には伝わらないから難しいよね
反語なんか使うと特に

てか、ディザストル強化されても根本的に近接戦の弱さが解決されない印象
元々、勝てる三条家とカストラートズは楽になったけど
514：名無しのランダー乗り：2010/07/20(火) 14:17:34 ID:QYjhez8U: >>512
Ａ．アホにまともな反論しても無駄

>>513
もともと有利な対三条家に対して更に有利になり、戦えてたカストラート組との戦いが楽になり、
アンリやミカ、レーフなどの辛かった相手との相性差は何も変わらず結局ただの張り付きゲーに
相変わらずグレフは調整下手だよな
515：名無しのランダー乗り：2010/07/21(水) 02:03:25 ID:ugjdUBJs: というよりそもそも開発陣の
「センコロはこういうゲーム！このキャラはこうやって戦う！」ってイメージと
プレイヤー側の認識とにズレがある気がするんだが

程度の差はあれどインベーダーの名古屋撃ち的な事態が頻発してると思う
516：名無しのランダー乗り：2010/07/21(水) 02:51:28 ID:DHxqLnUs: 盛り上がっているところを申し訳ないのですが、アケ版についての質問です。

ユルシュルβでツィーランαを相手にする場合、遠距離ではどのように動くのが良いのでしょう？
ツィーラン側が台車を狙って接近してくれればナパーム弾やＣ弾幕でダメージを狙えるのですが、
遠距離戦では分裂弾ナパーム弾共に効果が薄く、テイルボムとの連携でじりじりと削り負けてしまいます。
被弾を抑えつつＢＳとＣ反射弾で削ることを心掛けているのですが、なにか上手い立ち回りや注意点はないでしょうか？

機動力的にこちらから接近するのは難しく、
517：516：2010/07/21(水) 02:55:41 ID:DHxqLnUs: 最後の一文は無視してください…スレ汚し失礼しました。
518：名無しのランダー乗り：2010/07/21(水) 07:51:35 ID:sjF7eGlM: >>516
のほほんJの2/27の動画にユルαだけど、あるから避け方はそれ参照にするのが一番いいかと

基本的にこちらの攻撃よりも向こうの方が攻撃通るので、なんとか被弾抑えてBOSSで殺すゲームとなります
ただ、BOSSが弱いβな上BOSSが効くかどうかは無敵付加が出来るなど相手に依るところが大きいです
ツィー側がクレマチス対処出来るかどうかが鍵で、こちら側としてはBOSS圏内を維持するため被弾を抑えることですかね
ちなみにツィーβは防御に特化されてるためもっとキツイです

正直、余り言いたくないですが無理ゲーに分類されるかと…
なんとか攻略法探すのが弱キャラかと
519：516：2010/07/21(水) 12:11:45 ID:.qqnIzXk: >>518
助言ありがとうございます。紹介にある動画と合わせて、参考にさせてもらいます。

遠距離戦はナパーム弾と要所のパラソルで被弾を抑えつつ耐えることになるようですね。
βはナパームの爆発が大きくＳの回転で勝るため、αよりも戦法として向いていそうなのは嬉しい点ですかね。

クレマチス戦は、おっしゃる通りツィーラン側に依るところが大きいようですね。
βクレマチスなら、できれば効果時間も長いFBOSSに頼りたいのですが…アーマーの調整もツィーラン側に依るところが大きそうなのがなんとも。

また、のほほんＪさんの動画ではユルシュル側はＤｆ選択ですが、にも関わらず高いチャージ量を維持している点に驚かされました。
パラソルとナパームで守るならバリア受けは少なくなりますし、Ｄｆアシストは面白そうですね。
520：名無しのランダー乗り：2010/07/24(土) 10:00:50 ID:xLecHI2g: >>519
支援に関してはSPもありだと思います
理由としてはBOSSの稼働時間が長いことと、こちら側は無闇に弾撃つと相手のゲージにしかならないため
攻撃しない時間が多いからSPでのゲージ自然回復量増加が生きてくることです

もちろんワンミスは他の支援よりもデカイし、βだとBOSS弱点露出でカウンター補正で移動する前に瞬殺の可能性も…
521：名無しのランダー乗り：2010/07/24(土) 11:51:03 ID:JUFXT52.: BOSSにカウンター補正なんか無いけどね
本当知ったか半分のにわか多いなｗ別に下手なのはいいけど間違った助言はすんなと
522：名無しのランダー乗り：2010/07/24(土) 19:14:25 ID:xLecHI2g: >>521
家庭用ですが確かめましたがありますよ

フルゲージのNクレマチスにDfファビαのMを二セット当ててみたところ
At Nクレマチスが何もしてないときは大体チャージゲージの左端まで減りますが
ラフォーレ中はチャージゲージ左端より先まで減りました
Sp Nクレマチスは何もしてないときはチャージゲージ左端手前までしか減りませんでしたが
ラフォーレ中はチャージゲージ左端より先、大体Atと同じぐらい減りました
Atは防御力減少するので、何もしてないときはSpの方が固いですが
ウンター中はどっちも同じぐらいということはSPのカウンター補正がかかってることでしょう

家庭用の発売する前に一度どこかでBOSSにカウンター補正掛かると見たことあるので恐らくはアケでもあると思います
523：名無しのランダー乗り：2010/07/24(土) 20:56:20 ID:8VzM4/P.: >>520
対ツィーランα戦は長期戦になりそうですし、Ｓｐのチャージ回復増加は魅力ですね。
ＱＳを使う場面も出てくるβクレマチスにとっては、嬉しいパートナーかも知れませんね。

そういえば、Ｓｐの旋回強化はレインボーアークには適用されるのかな？
524：名無しのランダー乗り：2010/07/24(土) 23:37:21 ID:UEVpCQ8k: 521が一番の知ったかだったわけだ
下手なのはいいけど調べりゃわかること調べもせずにうそおしえんなｗ
525：名無しのランダー乗り：2010/07/25(日) 14:52:48 ID:/QCdI176: >>522
他キャラ使いだけどボスカウンターの件は全キャラ共通だし
勉強になったよ
ありがとう！！

>>521
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526：名無しのランダー乗り：2010/07/25(日) 23:43:02 ID:0yS31BQI: でもユルシュル結局ゲージ何に使うんだ？
527：名無しのランダー乗り：2010/07/29(木) 04:21:45 ID:gyVY2m1g: ユルシュル使いの人に聞きたいのですが
対ユルシュルで、ユルシュルのＭ近接をバリアした後Ｓ近接に派生されると
割り込めないというか、割り込みにくいというか。
Ｓ近接への派生の部分で割り込もうとしても、ＭＳ近接だとアンリくらい発生早いキャラ
以外だとユルシュルのＳ近接に負け、Ｍ近接で割り込もうとしてもタイミングが難しいです

ユルシュルのＭ近接をガードした後、派生Ｓ近接までの間にうまく割り込まれたりすることはありますか？
一人だと練習できない部分でして；；

Ｍ近接のモーション中（泡が出てるモーション）は常に近接判定が出ていて割り込めないですよね？
528：名無しのランダー乗り：2010/07/29(木) 18:41:56 ID:Xz56IIDI: >>527
詳しく調べてないからわからないけど、とりあえずＭ近が優秀なキャラならユルＳ近派生を見てから反射神経次第では余裕で割り込める、つか全キャラで割り込めると思うよ
MS近で返すなら派生部分に入る前にさっさと出せばいいはず、ユルＭ→Ｓ(MS)は初段が長いから練習すれば見てから余裕、ただ櫻子オバサマみたいなMSの範囲が狭いキャラはバリア受け時のノックバック？で届くかどうかという別の問題もあるけど

多分割り込みにいくタイミングが悪いんだと思う、Ｍ近からの派生Ｓ近が割り込みにくいキャラってやたらとＭ近の判定が持続するチャンポとかアンリ位だし
529：名無しのランダー乗り：2010/07/29(木) 18:59:53 ID:gyVY2m1g: >>528
返答ありがとうございます
割り込むタイミングが遅すぎるのかなと思いました
530：名無しのランダー乗り：2010/07/30(金) 04:08:02 ID:CJ4KiEzU: つーかユルのＭ近ガードしたら後ろに歩きながら追加当たらない距離まで下がって、
そっからＭ近なりで確定とればよくね？
531：名無しのランダー乗り：2010/07/31(土) 22:15:43 ID:yKauHetE: 場合によっては近接攻撃以外でもいいよね
ユルシュルの話じゃないけど、ペルナのＭＳ近接とか隙が少ないからＢＭとかＤＭで妥協してる
532：名無しのランダー乗り：2010/08/06(金) 22:50:46 ID:y4/27teY: アケで、レーフとやるとき、どうやって動いてます？
αβともに、近距離のリボンとサブだけで殺されるんですけど。
533：名無しのランダー乗り：2010/08/08(日) 19:07:25 ID:pkhK5olE: それだけなら、BSとリフレクだけでも戦えるかと。
ダッシュを使いすぎないように注意、特に相手のダッシュ時に一緒に走らないよう。
硬直にDSなりを合わせられ、容易に事故る。
また、回避･反射できないジェリー大弾はしっかりバリア。
これさえ食らわなきゃ、相手は火力だせないから。

それでも立ち回りでは体力負けしがちだけど、ボスで何とかできる圏内に持ってこれれば十分。
534：名無しのランダー乗り：2010/08/09(月) 02:07:35 ID:Q2gfOuAA: >>533
返信ありがとうございます。
しかし、そのやり方だと、バリアとリフレクでゲージがたまらず、カウンターボスで最終的にダメ負けしてしまいます。
やっぱり泡とかで距離離してやるべきですかね。
535：名無しのランダー乗り：2010/08/09(月) 06:14:26 ID:aQIDio9Q: BSをしっかり当てていけば、結構回収できる。
また、やみくもにリフレク張る訳ではなく、ナパームで消せるものは消す。
これでゲージは大丈夫。
泡はクラッカー布かれて状況不利になるよ。あまりお勧めできない。
とは言え時間を薄めることはできるから、体力調整したい、試合を遅らせたい時ならあり。

あと、ボス戦はさすがにユル有利。
ディッシュの攻撃は、ビームか2回チェンジのアーム以外、全部パラソルで取れる。
ノーマルならほぼノーダメージで回復阻止もできる。ファイナルも、耐えるだけなら簡単。
逆にこっちのボスは1ダウンは見込める。ファイナルも機能する。

なので最終的に
1.お互いバニッシュせず、有利～微不利
2･ユルがバニッシュ、レーフが残り2割強
3.レーフがバニッシュ、ユルが残りドット

ぐらいまで調整できれば、ボス差で潰せる。

もう5カ月触ってないんで、嘘言ってたらごめんねー
536：名無しのランダー乗り：2010/08/10(火) 20:55:06 ID:di.ZVBa.: しっかりBS当ててくってのが難しいんだよな
パラソルなんて暫く使ってないよ
何か「ここで使うべき」ってポイントないの
537：名無しのランダー乗り：2010/08/11(水) 06:57:10 ID:QW3fwgVM: 先読みが必要だから相手が弾幕張った時にBの代わりにだして弾吸居続けるようにすればプレッシャーにはなる
ダッシュかけた後の硬直にS⇒C当てればよいのでは？練習すればボチボチあたるかプレッシャーかけるのには十分・
538：名無しのランダー乗り：2010/08/13(金) 15:26:20 ID:707Y6bwI: BS撃つぐらいならリフレクションするわ

歩きSは弾幕抜けに使えるけどBSは判定デカくなるだけの気がする
旋回でカスらせてダメージ稼ぐみたいな事考えるかもしれないけど
こっちが弾幕吸収しきれないリスクがあるし
自分がリング中心、相手が端っこ側で居座りたいんでもない限り
自分の位置取り見直す方が先だと思うんだ
539：名無しのランダー乗り：2010/08/13(金) 22:24:28 ID:B8xDvhrM: でも中途半端にトロいんだよお位置取りやり直す最中にうごかれるんだよお打ち返しでプレッシャー与えるのが関の山だよお
540：名無しのランダー乗り：2010/08/14(土) 01:21:49 ID:he7qUGg.: もっと旋回力あればなあ
541：名無しのランダー乗り：2010/10/28(木) 07:43:17 ID:.9xnVHN.: 誰かなんか書いてよー
542：名無しのランダー乗り：2010/10/28(木) 12:15:31 ID:e1CZvkdU: じゃあ話題振れよ
543：名無しのランダー乗り：2010/10/29(金) 10:39:55 ID:v37h07AQ: 今更こんな失敗キャラの話題なんてないよ
544：名無しのランダー乗り：2010/12/03(金) 06:03:05 ID:/bKgGcNA: 通常戦闘でのSの使い道なんかねえの
時間稼ぎにもならない場面が多過ぎる気がするんだけど
あれやってたらユルの弾幕密度が更に薄くなって相手も安心！って気しかしない
545：名無しのランダー乗り：2010/12/03(金) 11:05:46 ID:7oY1.x/s: アケ版で、ユルシュルはあんま使ってない人間ですけど。

中距離でのBMが強力な機体(ラナタスαとか両ルカとか)だと、BMに対して後ろ歩きSで距離を離しつつ反射弾を撃たれるのが地味に嫌ですね。
歩きBSだと速度が遅く反射弾もぶれるし、DSは位置調整が難しくDキャンセル不可なので、その辺で使い分けするのかな、と。
使われる頻度は少な目ですが、要所で歩きSを見せる(＝リフレクションを温存する、迂闊なダッシュをしない)ユルシュルは与し難いです。
546：名無しのランダー乗り：2011/05/02(月) 03:56:56 ID:45BWj1lQ: Ver.2.32の両ユルシュルで気づいたとこ

・ディザストルが歩き可能
・βのチャージ数が６に増量
・βの泡弾頭ＤＭの展開が至近距離に
・βレインボーアークの旋回速度低下
・βクレマチスのＳが初め高速、徐々に低速に

αはディザストルを組み込み易くなり、火力強化と言って良さそう
βはディザストル弾幕がαに比べて劣る分、チャージ６を活かしてリフレクションの数で攻める形なんかな
547：名無しのランダー乗り：2011/05/02(月) 10:45:35 ID:zIZuzGG2: 上位キャラに勝てる戦法に結びつく強化点があったらなぁ…
アケからたまに使ってるけど不遇としかいいようがない
上手い人に対策聞いても詰んでるから仕方ない、祈りながら近接ぶっぱ当ててＦボス圏内まで持ち込めとまで言われるし
もちろんそういうキャラなのは分かってるけどリフレクとか丁寧に使って綺麗に勝ちたいよね
548：名無しのランダー乗り：2011/05/02(月) 11:09:30 ID:45BWj1lQ: 今回は櫻子が強い(サジの着弾速度強化、BOSSの初期位置ミサイル高速化＆空爆大型化etc)と聞いたけど、
反射持ちのユルシュルは有利に戦えないかな？
549：名無しのランダー乗り：2011/05/03(火) 00:22:15 ID:eHXJntAo: サジが相当早いので、足の遅いユルシュルはきつそう
550：名無しのランダー乗り：2011/05/09(月) 00:13:25 ID:Q0skAoYM: みんな希望を持て、ミカルカセオ櫻子レーフアンリには勝てないかもしれないがその他には勝てるぞ
551：名無しのランダー乗り：2011/05/09(月) 02:44:06 ID:chjaPmWA: 半数以上も希望があれば十分よ！

ネシコロは旋回ＵＰしたような、ナパームＢＭを当てやすくなったのは良い点かね
552：名無しのランダー乗り：2011/05/11(水) 03:22:24 ID:TMYC0w7g: やっぱ旋回上がってるのか、やたら炸裂BM鋭角に投げれると思ったのは気のせいじゃなかったか
BSも通常くらい曲げれたら超強いのに・・・