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ジン=キサラギ part42

1名無しさん:2013/09/05(木) 19:41:01 ID:zUWnMShg0
前スレ
ジン=キサラギ part41
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1370766012/l50
ジンまとめwiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/

コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。

【リボルバーアクション】(途中省き可能)
5A<>2A>5B>2B>5C>2C>6C or 3C or 5D or 2D or 6D
JA<>JB>J2C<>JC>JD(J2Cからも可)
特殊
各種Aは3回まで連打可能
2A>3C不可
2B>5B(再度2Bは不可)
2C>6B
5A or 2A or 5B>6A
5A or 2A or 5B or 5C>6B or 6C
6C>6B or 2D or 6D
JB>JD不可

通常技の特殊な部分
5B:ヒット時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5C:ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5D:ダッシュキャンセル(dc)とゲージ消費必殺技(DD含む)でのみキャンセル可能。
2C:ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
2D:必殺技キャンセル非対応。
6A:中段。必殺技(DD含む)キャンセル不可、ヒット時のみ投げキャンセル可能。RCはガード時も可能。
6B:発生の遅い飛び蹴り。途中から空中判定。ガード時は有利で、ヒット時ののけぞりがやや長い。
6D:必殺技キャンセル非対応。

※5Dのダッシュキャンセル(dc)のダッシュは特殊技なので途中で行動できない

次スレは>>970が立てること

724名無しさん:2013/11/05(火) 23:58:33 ID:2yl2A8uU0


725名無しさん:2013/11/06(水) 00:08:49 ID:UNfHwY.E0
3Cからの溜め波動か3C、ODキャンセル、3C、溜め波動とかが結構強い

726名無しさん:2013/11/06(水) 00:30:40 ID:gaffQcIE0
煽るだけのとは言うが
自分で無知のニワカとわかってるなら初心者スレにいけ
調べもせず見返しもせずいきなりアホみたいなこと聞き出すのが悪い
一々答えてたらきりがない
そんなこともわからないんじゃあどうせスパ4でも1000程度の無能だろ

727名無しさん:2013/11/06(水) 01:58:41 ID:IOiFRZqc0
まぁ煽るのもあれだが
何でも自分で調べもしないで教えてもらえると思ってるのもあれだな

728名無しさん:2013/11/06(水) 02:01:07 ID:lHcK.YgQ0
すぱ4好きだな

729名無しさん:2013/11/06(水) 02:05:43 ID:fOU3fKFg0
対空2Cをバリガされた後ってどうすればいいの
Jcしてもその後のバリガで遠くなってスカったり微妙過ぎて困ってる
安定出来る繋ぎある?

あと今作って空中バリガされてると今までより不安定なことしか出来なくない?
重力が強くなったからか知らんけど
前までなら安定してこうするって決めれたのに今回は出来ない

730名無しさん:2013/11/06(水) 04:48:50 ID:cR3UrykI0
今更すぎるんだが
過去ログ読んで来い

731名無しさん:2013/11/06(水) 06:55:09 ID:hdbYxuIQ0
>>722
いちいちこんなのに対応しないで初心者スレに誘導してくれる?

732名無しさん:2013/11/06(水) 07:04:59 ID:/ghnOHoM0
そもそもキャラのこと聞くならキャラスレでよくね?
答えもせず放置もせず誘導がーとかでスレ消費するのが一番無駄だと思う

>>729
俺はバリガされたら素直に引く
狼とか猫とか相手でどうしても触りたいならJA
この2Cの性能でガード時jc可能はクソ強いからCH確認出来ないならjc入れ込んで
ガード確認JAから固め直しか前後低ダ(JC置き)で仕切り直し
ヒット確認JBJCからコンボ
とかで良いんじゃね?

733名無しさん:2013/11/06(水) 09:38:20 ID:ijAiX1AQ0
>>729
高めに2Cバリガされてたらとりあえず吹雪とかガードさせてもいいかも
吹雪>吹雪とかやるとバリガ解いてて当たったりするし
2C空中バリガするくらい警戒してるなら空投げ通してわからせたほうがいいね

734名無しさん:2013/11/06(水) 09:56:48 ID:ijAiX1AQ0
いや>>721で荒らした時点でダメだろ

735名無しさん:2013/11/06(水) 12:03:19 ID:N8iJuPKs0
>>726
そんなこともわからないんじゃあどうせスパ4でも1000程度の無能だろ



この一文でおまえの無能っぷりも知れるなwww

736名無しさん:2013/11/06(水) 12:04:50 ID:UUCOlpB60
OD溜め飛翔はそのままバー対になるから強いかもね

737名無しさん:2013/11/06(水) 15:01:43 ID:fOU3fKFg0
CPジン簡単とか言われてて軽くやる分には確かに簡単だけど
ガチで詰めていくと結構難しいよね
D無双で壁張り付き出来ない距離の時に浮かしてセッカDからの裏回り裂氷〆で前転狩れる当て方したりさ
セッカD裏回り後にダッシュバリガ5Bじゃないと裂氷当たらんから凄いめんどい

738名無しさん:2013/11/06(水) 16:15:12 ID:bvw6EJpA0
今更だけど>>668って本当に繋がる?
多分地上喰らいの昇りコンなんだろうけどどこでjcするのか書いてないから分からん

739名無しさん:2013/11/06(水) 17:55:08 ID:AQVQXbLA0
基本動画勢だから間違ってるかも知れないけど、2Cガードされたら2Dすればいいと思う
高校生でかなり強くて有名な人がこの連携使ってたから気になるなら検索してみるのもアリ

740名無しさん:2013/11/06(水) 18:01:00 ID:71UAIYd60
テイガー限定でしょ

741名無しさん:2013/11/06(水) 19:33:39 ID:JOnNgrCE0
JDの後はかなり怪しい
いずれにせよch始動だからネタコンの域は出ない

742名無しさん:2013/11/06(水) 19:35:10 ID:UBSJ4VA60
6D氷結締めからの補正切りや崩しはJ2C→2B 、J2C→JC→ヒザンゲキ以外に何かありますか?

743名無しさん:2013/11/06(水) 21:00:19 ID:2Mb/Dsig0
家庭用出てからこういう糞みたいな質問本当に増えたな
緑投げになる連携とか透かし下段とかたくさんあるだろログ漁れば出てくるのになんでみないの?

744名無しさん:2013/11/06(水) 21:04:19 ID:cyvo2hTI0
むしろそれを自分で探したほうが対戦で使いたくなるから上達するのにな

745名無しさん:2013/11/06(水) 21:06:04 ID:ew0fooD60
とりあえず
自分でやってみたり調べてからせめて聞くべき、最近こんなのばっかだね
そりゃ何もしないで教えて貰えたら楽だよなぁ・・・

746名無しさん:2013/11/06(水) 21:12:45 ID:4hYjGBRs0
【PS3ID】kqyuuma
【罪状】死体蹴り

747名無しさん:2013/11/06(水) 23:30:50 ID:K0r8EfUU0
でもまぁ、昔に比べればジンスレも平和になったよ。

CSの頃は大して役にも立たない過去ログ見ろとかで終わってたし。

今は過去ログ見ればちゃんと有用な情報載ってる。

748名無しさん:2013/11/07(木) 00:09:07 ID:nmrESfcY0
みんなカラー何使ってるの
今回のカラー微妙なの多くてめっちゃ悩むんだが

749名無しさん:2013/11/07(木) 00:36:22 ID:TKLM/Gfw0
ゾンビと白と課金ピンク

750名無しさん:2013/11/07(木) 02:18:49 ID:s1aAa3ss0
カイカラーが好きだったのになぁ
ロボカイはいらねえよお

751名無しさん:2013/11/07(木) 04:31:50 ID:y4XCqqFA0
某有名プレイヤーの配信で昇竜カウンターから
jD〆の見えない裏表やってたけど、あれ系で昇竜以外からいけるのってあるのかな?
スパ4のときど式みたいなエグいループを知りたい

752名無しさん:2013/11/07(木) 12:24:27 ID:EWno4i2o0
まずは自分で調べろ

753名無しさん:2013/11/07(木) 12:27:09 ID:HlRs6gv.0
>>738
5B2ch>JB>J2C>ディレイJC>着地>JB>J2C>JC>jcディレイJ2C>ディレイJD>着地>昇りJ2C>JC>5B>

754名無しさん:2013/11/07(木) 12:41:28 ID:FcS1/ysc0
>>751
なぜあれが見えない表裏になるかの解説までしてるんだから自分で好きにレシピ作れるじゃん

755名無しさん:2013/11/07(木) 14:25:48 ID:zqHSUpoI0
>>751
たくさんあるだろ

756名無しさん:2013/11/07(木) 16:58:08 ID:5TcvJlxk0
その配信どこでやってたのか教えて欲しいわ

757名無しさん:2013/11/07(木) 18:15:32 ID://VlTGCE0
スパ4からきた人は自分で調べるって事一切しないのか

758名無しさん:2013/11/07(木) 18:54:27 ID:EpRb6jkg0
オワイオワー勢ちょっときつすぎない?

759名無しさん:2013/11/07(木) 19:13:46 ID:Xw1rAw/Q0
煽ってる内はそりゃきついだろうね

760名無しさん:2013/11/07(木) 20:01:42 ID:0WsQ1wOY0
スパ4勢ってこんな偉そうな奴ばっかりなん?

761名無しさん:2013/11/07(木) 20:59:29 ID:w4c51QuM0
本当のスパ4勢ならしたらばの使い方も分かってるしこんな質問もしないで練習してるよ
スパ4でレバガチャして遊んでたレベルの人が自分はスパ4勢ですって言ってるだけ

762名無しさん:2013/11/07(木) 21:50:49 ID://VlTGCE0
>>761
たぶんその通りだろうな

763名無しさん:2013/11/07(木) 22:25:23 ID:.1e6MZDM0
ココノエ6C直ガしてC>6Cやろうとすると何故か6Cが地上ガードされるけど
C>2C>6Cってやるとちゃんとつながる

ココノエ6Cに変なベクトルかかってるっぽい

764名無しさん:2013/11/08(金) 01:43:38 ID:2BmKK00g0
ココノエ氷結中も判定小さいな
通常時も5Dfcコンで昇りJ2C当たらん

765名無しさん:2013/11/08(金) 01:46:08 ID:tkJmnhPc0
すまん、家庭用から勢なんでちょっと聞きたいんだが、
端で〜5C→6C→6D→OD→6C→6Dってやろうとしても二回目の6Dで凍らないんだ
>>5のコンボなんだが…凍らないでも繋がるのか?と思ったけど繋がらないし…

良かったら誰か詳細を教えて頂けまいか(・ω・)

766名無しさん:2013/11/08(金) 01:47:53 ID:ESL.TXHM0
投げ>6C>B霧槍>5C2C>J2CJCヒザンは入るのに
トッショウから同じルートでやると最後のほうのJCが当たらないというよく分からない判定してる
あと凍結から降りJ2CJCもかなり入りづらいから、ココノエには毎回6Bでやることにした

767名無しさん:2013/11/08(金) 01:57:04 ID:TlQvaPNI0
>>765
通常技の凍結は3まで 必殺技は5まで

768名無しさん:2013/11/08(金) 04:05:44 ID:tkJmnhPc0
>>767
あーなるほど!無意識にODの後5C→6C→6Dやってたわ…ありがとう
その辺ちゃんと意識出来てればアドリブでODコンも出来そうだね

769名無しさん:2013/11/08(金) 11:34:21 ID:rf/rY3vk0
ココノエは、大体ノエルプラチナと同じ構成ならミスりづらいかな
空中喰らいはハザマに近い感じもするけど

770名無しさん:2013/11/08(金) 16:50:57 ID:aAUEI8V20
テンプレの端投げ6C無双C2C低空ヒザン6C雪花追加3C比翼ってやつはヒザンの初段が当たっちゃうと3C比翼入らないんですか?
何か1スカすこつとかありますか

771名無しさん:2013/11/08(金) 19:46:32 ID:/JLKyzxI0
すまん、ミッションにもあるCT〜4000↑のコンボって何がオススメ?

772名無しさん:2013/11/08(金) 19:48:20 ID:e2J.H8/E0
普通に6cから適当にかっ飛ばせば出るやろ

773名無しさん:2013/11/08(金) 20:18:03 ID:V82vPXYY0
>>772
CTからなら適当でも4000は超えるよな

最近色々聞く人増えたのは自分で調べない奴や取り敢えず教えろって奴色々いるけど
WIKIも更新ないからなどっか対策とか載ってる所あったっけ

774名無しさん:2013/11/08(金) 21:36:27 ID:Iv.TOI4s0
ODも使えるんだからホント適当でも4000超える

775名無しさん:2013/11/09(土) 09:54:44 ID:zNnoZn060
wikiが更新ないとかお前wiki見てんのか?
ジンwikiはかなり更新されてるだろ

776名無しさん:2013/11/09(土) 15:21:52 ID:tPNx/geQ0
ジンのコンボはこのスレのテンプレ覚えとけば充分

777名無しさん:2013/11/09(土) 15:39:15 ID:O6feVvho0
ハザマWIKIよりまし

778名無しさん:2013/11/09(土) 15:40:14 ID:i.ZdAnxI0
>>776
ほんとうに?信用するよ?

779名無しさん:2013/11/09(土) 15:44:24 ID:HDu2GA3w0
思考停止したかったら勝手にどうぞ

780名無しさん:2013/11/09(土) 16:53:03 ID:scviUWtQ0
ジンのコンボなんて適当にやっても5000くらい減るんだからなんでもいいわ

781名無しさん:2013/11/09(土) 16:56:49 ID:vl.3cX1wO
>>771
画面端CT>6C>B夢想>5C>6C>6D>OD〜お好きなように

安定かつ4k越え

体力緑ODでもこれだもんなぁシステムと噛み合いすぎぃ

782名無しさん:2013/11/09(土) 16:56:58 ID:vl.3cX1wO
>>771
画面端CT>6C>B夢想>5C>6C>6D>OD〜お好きなように

安定かつ4k越え

体力緑ODでもこれだもんなぁシステムと噛み合いすぎぃ

783名無しさん:2013/11/09(土) 17:21:50 ID:re4mD67Y0
流石に4k越えの為にOD使うのは殺し切りでもない限りもったいないよ。

6C>CT>6C>無双>5C>2C>6C>6D前ジャンプ>J2C>JC>5B>雪花で状況取りつつ4200

5000取るにはゲージ使うかOD凍牙か補正が余程良くないときつい。

784名無しさん:2013/11/09(土) 17:22:51 ID:scviUWtQ0
チャレンジモードの話じゃないのか

785名無しさん:2013/11/09(土) 17:28:01 ID:6ppn2drQ0
チャレンジの話なんだからコストとかどうでもいい

786名無しさん:2013/11/09(土) 17:34:38 ID:3G5qT18c0
チャレモだったかすまん。

787名無しさん:2013/11/09(土) 17:55:45 ID:Pz4j4SUE0
2Aの対空って今回信頼度微妙?
EX家庭用から触ってないから感覚おかしいだけかもしれないけど
ラグナのJBとかにこんなに負けたか?ってなった

788名無しさん:2013/11/09(土) 18:10:00 ID:SW2Y/.Qw0
>>787
2A癖は直した方が良いね、今回はあんま信じれない
2C使いやすくなったからそっち使ってこう
吹雪でもええんやで

789名無しさん:2013/11/09(土) 18:21:27 ID:Pz4j4SUE0
>>788
やっぱりそうなのか、ありがとう
めくり気味の飛びは素直にガードかJAって感じかぁ

790名無しさん:2013/11/09(土) 21:01:59 ID:aoCq8O7w0
俺も2A対空しちゃうわ・・・・・
この癖のせいで何度負けたことかw

791名無しさん:2013/11/09(土) 21:04:00 ID:tPNx/geQ0
元から2A信用してない僕は変わりありません

792名無しさん:2013/11/09(土) 21:21:48 ID:YE1DNSMI0
リバサ超火球読み昇竜を当てたらココノエ有利だった・・・

793名無しさん:2013/11/10(日) 01:51:05 ID:kNornRpE0
お前らココノエ勝ててる?

794名無しさん:2013/11/10(日) 01:59:36 ID:YiZlFpv60
そもそも仕上がってるココノエが見当たらない

795名無しさん:2013/11/10(日) 02:27:04 ID:rOxaTbCs0
仕上がってなさそうなココノエにも勝てない・・・

796名無しさん:2013/11/10(日) 02:51:15 ID:OFEE0M3A0
5Bの1段目がココノエの2Aの姿勢が低すぎてスカるのか、やたらと負ける

797名無しさん:2013/11/10(日) 07:54:39 ID:8QSNrdaA0
タオと同じか

798名無しさん:2013/11/10(日) 10:07:38 ID:NeUcPa9.0
なんなら2Bも怪しい。ジン5Cに対してはがっつり潜ってくるし。

799名無しさん:2013/11/10(日) 11:14:16 ID:EgNLGMhk0
>>798え、もぐれんの・・・まじかよ

800名無しさん:2013/11/10(日) 13:25:12 ID:JPPtiAR20
つーか先端付近の5Cがココノエの2Bに負けたことある、割と頻繁に

○簡易ココノエ対策
・コンボ面
凍結〜J2C>JCが異様にやりづらい、6B推奨かな
勿論5Dfcも上りj2Cコンはやめた方がいい
端で空中の相手に〜5C>雪華>5B(2)>5C>JC〜でのエリアルは非対応
地上付近の相手に6C>雪華>5B(2)>5C>JC>J2C>jcJC〜のエリアルは二回目のJCが当たらない


・立ち回り
空対空は十分取りに行けるが、空対地だとココノエ6Aの判定が裏まで有るので無理できない
地対空は吹雪と2Cでどうにかなるけど、向こうが早いのであんまり、地対地は5D主軸にすればいけるが刺し返しを警戒しないと辛い

基本D設置を置かせないように
火球も出されないようにする、出されたら意地でもDを出されないように
火球>6Dで火球出してから誘導させられるし、それで火球ガードするとワープで裏回りから捕まる
とりあえず氷翔剣投げておくのもあり、ヒットすれば全設置が消える

・攻め
普通に固めて良いが、ワープ割り込みには全力で注意すること
バクステも速いので、基本2A刻みから。5Bにワープされたらお通夜

超火球は中央なら根元直ガダッシュ投げ霧霜スカ〜、端は同様にして投げからノーキャン6C〜(投げ成立の無敵で火球よけられる)
根元ガードじゃなければ普通に投げられる、根元ガード時は直ガしないと投げ確定しない

・被攻め
2Bの後は密着だと続く下段が無い
D設置してあると3Cが当たらないことが多い
6Bは二段とも直ガして逃げるか殴るか
jc豊富で中段後のフォローが効かないライチの固めっぽいところがある
端ガード不能連携は雷設置からの奴は雪風、それ以外は無理ー

とりあえずこんなとこ

801名無しさん:2013/11/10(日) 13:46:05 ID:NeUcPa9.0
まぁ元々ジン5Cは低姿勢で潜られやすいから仕方ないかなとは思うけど、トレモで試してみればわかるけど怪しい当たり方してる。ただ現状2B先端chで恐いコンボは(多分)無いから警戒しすぎる事でもないと思う。
ココノエ3Cもリーチが長くジン5Dや2Dと噛み合いやすいので注意かなぁ。

ココノエJ2C以外はそんなに下判定無いから2A対空はある程度機能する。逆に言えばジンに対してはそんな飛んでこないのかな…?

あと端の切り返し超火球は暗転返し氷連双(二段目後に火球喰らい)>霧槍がコンボになるし、バクステで避けて6Cch>霧槍スカ>5C>氷連双(火球避け)で一応対策できます。
ワープ対策はわかりません…。

802名無しさん:2013/11/10(日) 14:08:28 ID:53.Reom60
ココノエのワープは2A5B・5Cって感じに2AとB系を素早く入れ込んで、んで5Cまで入れたら
2AがスカってたらBが出ずに5Cが出てワープの硬直にch、2Aがガードされてればそのまま固められるから
起き上がりにワープ擦ってくるようなヌルいココノエは処理できるよ

803名無しさん:2013/11/10(日) 18:34:42 ID:fEFvTddkO
>>802
2Aバリ直したら5B1すかったりしない?

804名無しさん:2013/11/11(月) 02:10:39 ID:xIOBYqaM0
ココノエで思い出したけど
凍結〜J2C>JCのパーツが繋がりずらいのってどの位いたっけ
熱帯ラグ考慮して6Bにしちゃってる事多いわ発売してから

805名無しさん:2013/11/11(月) 03:28:00 ID:6FbWceDY0
>>800
6Bのあと雷置けるから反撃はきついよ

806名無しさん:2013/11/11(月) 10:24:22 ID:Gc6bO5IE0
>>804
プラチナとココノエくらいじゃね?
個人的にはバレットの氷結中じゃなくて立ち喰らい中のモーションが姿勢低めだからやり辛いと思うけど

807名無しさん:2013/11/11(月) 10:32:52 ID:IMpKorDc0
>>804
ノエルとプラチナがちょっと難しいくらいで他は簡単

808名無しさん:2013/11/11(月) 12:29:19 ID:oaE2Ddd60
ココノエJ2Cが早くて低空で出す人が多いから2C対空は機能しにくい
対空するなら吹雪かJAのほうがいい
ココノエ2Aがタオと同じ感じでジン5B先端気味で2A潰そうとしても低姿勢のせいでこっちが負ける
みんな言ってるけどワープは親の敵のごとく警戒するべき。
端に追い込んだと思ったら追い込まれてたとかは絶対にされたくない。

809名無しさん:2013/11/11(月) 14:44:05 ID:xIOBYqaM0
>>806>>807
他はプラチナ、ノエルか
サンクス

810名無しさん:2013/11/11(月) 14:47:24 ID:aZkwKu/U0
ジンはノエル大丈夫になりそうか?

811名無しさん:2013/11/11(月) 15:29:06 ID:oEutk5ks0
中段喰らったら死ぬゲーム

812名無しさん:2013/11/11(月) 17:26:51 ID:yi0Qvipk0
うまいジン使いの動画とか配信者とかいないっすかね〜?

813名無しさん:2013/11/11(月) 17:29:27 ID:xlOrFSac0
どぐら?って人はどう?

814名無しさん:2013/11/11(月) 18:29:30 ID:XIx7mVGA0
>>812
そういう言葉使いを嫌う人もいるからここでは使わない方がいいよ
俺たちは仲間だけどもっとドライな関係を望む

815名無しさん:2013/11/11(月) 18:37:46 ID:urt0r.Uk0
>俺たちは仲間だけどもっとドライな関係を望む(キリッ
きもすぎワロタwwww

816名無しさん:2013/11/11(月) 18:52:51 ID:QykPF2zA0
合格。それが正解みたいだなwww

>>812
どぐらはメインアズだけどうまい
フェンリっちジンは動画露出多くて強いから参考にしやすいんじゃないかな
あとは1年くらい前の動画しかないけどテツヲジンとかはいま見ても凄いなって思う

817名無しさん:2013/11/11(月) 23:33:42 ID:oIhY5wJ20
ココノエの設置技なんだけど火球は、ココノエにガード、ヒット、投げを当てる事で消せる。
地雷(避雷針?)は地上ダッシュ後半で駆け抜ける(初速では引っかかる、空ダでも抜けれるがムズい)、起動範囲が広いので雷の当たらない位置まで近づいて放電させる、ココノエにヒット、投げを当てる事で消せる。
D設置もヒット、投げを当てる事で消せる。

レイチェルのカボチャとカエルの消し方と同じ感じです。

818名無しさん:2013/11/11(月) 23:36:25 ID:oIhY5wJ20
>>817 追記 地雷はD無双でも通り抜けれます

819名無しさん:2013/11/11(月) 23:47:52 ID:xlOrFSac0
ココノエの避雷針D無双で抜けれるんか。ぶっぱになるけど覚えてて損はなさそうだね

820名無しさん:2013/11/12(火) 00:45:25 ID:/fX/bI5w0
ココノエは相手次第で氷翔剣投げまくりありだな
設置や火球対策に
受け手側になっても辛いのに、攻めてる時も常にワープと超火球の存在がキツイわ
後6A鬼杉わろた

821名無しさん:2013/11/12(火) 05:25:05 ID:MTyK47kQ0
困ると5B振る癖があるせいでココノエつらい
やはり2B多目意識すべきか

822名無しさん:2013/11/12(火) 10:10:57 ID:T9DBR3D.0
>>821
その癖直したらつらくないってことじゃん

823名無しさん:2013/11/12(火) 22:18:36 ID:QiH1VHQ.0
それはなんか違うだろう、というかそこだけが辛いわけでもないだろう

5Bやめるなら2Aの方が良いと思うけど、2Aでも低姿勢に当たりづらいっけ?
そうするとリターンは減るけど、2Bじゃそもそも取れるところが減ると思うよ




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