したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

ジン=キサラギ part42

1名無しさん:2013/09/05(木) 19:41:01 ID:zUWnMShg0
前スレ
ジン=キサラギ part41
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1370766012/l50
ジンまとめwiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinkisaragi/

コテハンは荒れる原因となるのでNG推奨。
荒らし・コテハンはスルーで。
質問は必ず過去ログ等で出た質問かどうかを確認してからお願いします。

【リボルバーアクション】(途中省き可能)
5A<>2A>5B>2B>5C>2C>6C or 3C or 5D or 2D or 6D
JA<>JB>J2C<>JC>JD(J2Cからも可)
特殊
各種Aは3回まで連打可能
2A>3C不可
2B>5B(再度2Bは不可)
2C>6B
5A or 2A or 5B>6A
5A or 2A or 5B or 5C>6B or 6C
6C>6B or 2D or 6D
JB>JD不可

通常技の特殊な部分
5B:ヒット時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5C:ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
5D:ダッシュキャンセル(dc)とゲージ消費必殺技(DD含む)でのみキャンセル可能。
2C:ヒット・ガード時ジャンプキャンセル(jc)可能。
2D:必殺技キャンセル非対応。
6A:中段。必殺技(DD含む)キャンセル不可、ヒット時のみ投げキャンセル可能。RCはガード時も可能。
6B:発生の遅い飛び蹴り。途中から空中判定。ガード時は有利で、ヒット時ののけぞりがやや長い。
6D:必殺技キャンセル非対応。

※5Dのダッシュキャンセル(dc)のダッシュは特殊技なので途中で行動できない

次スレは>>970が立てること

144名無しさん:2013/09/18(水) 23:54:36 ID:oo1IJin.0
どんな手を使っても買った方が正義

初心者のジンの使用人口気にしてるなら
同キャラ戦でもなんでもやって相手のヤル気を削ぐ

145名無しさん:2013/09/19(木) 00:10:06 ID:2zM/SdaE0
いつまでこのくだらない話続くの?

146名無しさん:2013/09/19(木) 00:53:31 ID:p4jiPI7k0
くだらないと思うなら文句言うだけじゃなくて自分から話振ろうぜ。

キャラ対だけど、プラチナはどうしてる?

147名無しさん:2013/09/19(木) 01:07:04 ID:6Tw//zF60
プラチナなんて対策まともにしないでごり押ししてるわ
どうせ前作の知識で戦えるし

148名無しさん:2013/09/19(木) 02:31:29 ID:.lu3pya60
前作やってないから対策わからんのだが・・・
相手の5C、JCがこちらに劣らず高性能なのと2B?でこっちの牽制潜られたりとかあって差し合いめんどい印象
あと画面端での起き攻めはゲージなかったら根性ガード?よくわからんので対策わかってる人いたら教えていただきたい

149名無しさん:2013/09/19(木) 03:14:14 ID:UVVy7L9I0
>>148
俺はジンメインでプラチナもサブで使ってるんだが、さすがにプラチナの5CとJCがジンに劣らず高性能っていうのはちょっと・・・
JCはEXの時ならプラチナの方が優秀だったけど、今じゃリーチ・受け身不能時間・発生ともにジンの方が使い勝手がいい
5Cもどこか特別いいところがあるのか思いつかないし・・・
まぁ2Bは確かに低姿勢になるせいでこっちの牽制とかみ合って負けるっていうのはわかる
ダッシュ2Bをよくする相手なら、5Bや5Cで牽制するより2Aを置いておいた方が安全かもね

ゲージが全くない状況でプラチナに画面端で泡起き攻めされたらまぁ根性ガードがハイリスクC昇龍撃つしかないな
ただスワローしてたら詐欺られる可能性がかなり高いから根性ガードが一番いいと思う
そうすれば最悪起き攻め通されても2A始動とか、コンボの途中で5Aとかが入ってダメージが安くなるから

150名無しさん:2013/09/19(木) 03:47:52 ID:J2nW84rc0
ハクメンをしばらく使ってみて、どうにも合わないから素直な飛び道具持ってたジンに乗り換えようと思うんですが注意点とかありますか?

151名無しさん:2013/09/19(木) 04:53:44 ID:SXC0UjFQ0
飛び道具は隙が大きいので使わない

152名無しさん:2013/09/19(木) 11:12:04 ID:4p2cF3/U0
固めと崩し(補正切り)がワンパにならなければ十分 6Bに甘えてはならない
気を遣うのは中央で5Cch(屈くらい)時に、
遠いと5C(ch)>6C>2Dがすかるからそのまま5C(ch)>2Dってやるくらいかな

153名無しさん:2013/09/19(木) 11:47:00 ID:/1fsNem60
プラチナ地上戦で2B使ってくる相手には5Dが機能しやすい
5D振ってるとジャンプや出前で止まって様子みたりしだすから、そこを対空や2Dで捕まえる

154名無しさん:2013/09/19(木) 12:13:48 ID:HuSknoqw0
>>151>>152
成る程、ありがとうございます。
飛び道具は半分飾りなんですね・・・出来るだけ幅を持たせた崩しと固めを目指してみます

155名無しさん:2013/09/19(木) 15:54:18 ID:fC3Q1jaYO
>>137
よかったらレシピ教えて
俺は6000超えできなかった

156名無しさん:2013/09/19(木) 16:08:39 ID:6Tw//zF60
投げrcのやつならいくんじゃね

157名無しさん:2013/09/19(木) 18:20:09 ID:a0B6VhoMO
いや飛翔剣は超使うだろ
相手キャラにもよるが特に同キャラ戦で先に飛翔出した方はかなり優位に立てる

158名無しさん:2013/09/19(木) 19:48:33 ID:MwDCKeMc0
ジンって2Dと飛翔の振り方でだいぶ個性出る

159名無しさん:2013/09/19(木) 21:34:12 ID:2jr7OLSgO
端投げから6000ならサブジンの俺でも余裕

実際最大どれくらい出るんかな

160名無しさん:2013/09/19(木) 22:46:07 ID:4fuB98k20
>>137
OD無しだけど、
投げrc>6C>CT>6C>6B>氷斬撃>6C>霧槍>5C>2C>JC>J2C>J2C>JC>氷斬閃
投げラピ100消費で6200


他には125消費OD使用の投げラピ始動で7000超えがあるらしいんだけど、レシピ分からなくて未だに模索中…
誰か知ってたら教えていただきたい

161名無しさん:2013/09/19(木) 22:46:25 ID:3Ms67IY20
端投げ100%ODなら7800

162名無しさん:2013/09/19(木) 23:50:55 ID:4fuB98k20
>>161
白いお侍さんは帰って、どうぞ

163名無しさん:2013/09/20(金) 05:54:58 ID:MssTR.6Y0
ラグナスレでJ2C強化されたとか言ってる人いたけど、実際どうなんだ?
重力の影響はあるかもしれないけど

164名無しさん:2013/09/20(金) 06:32:40 ID:sVeR2TfEO
まだ重力がどうとか訳の分からないことを言っているのか

165名無しさん:2013/09/20(金) 07:03:11 ID:978ueqjM0
>164
えっもしかしてJ2Cに重力関係ない?
もしくはCPはEXと比べて重力の変更ないとかそもそもジャンプ攻撃事態に重力は影響しないってこと?
よくわからん

166名無しさん:2013/09/20(金) 07:26:39 ID:ogrDJVdo0
J2Cは発生が遅くなったから弱体化じゃないのか?
判定大きくなったとか?

167名無しさん:2013/09/20(金) 10:28:04 ID:sVeR2TfEO
今作からJ2C下方向の攻撃判定が持続2F→5Fになってるのよ

168名無しさん:2013/09/20(金) 12:29:16 ID:bJBctRVQO
使ってて5B5CJCJ2Cは体感強くなってる

169名無しさん:2013/09/20(金) 12:45:05 ID:I6Q7sYjg0
>>160 137だけど、俺はOD使って6100だったからとんでもないクソコンボだった・・・
レシピ教えてくれてありがとう

170名無しさん:2013/09/20(金) 14:15:57 ID:OHHJTy0Y0
5Bが強くなってる・・・!? 硬直差+-0から-6になり、jc効かなくなったアレがか?

171名無しさん:2013/09/20(金) 14:17:24 ID:mZzuNPaY0
5Bの判定(上えの強さ)は強くなったと思う 総合ではマイナスだけど

172名無しさん:2013/09/20(金) 14:18:42 ID:mZzuNPaY0
へね! どうでもいいけど!

173名無しさん:2013/09/20(金) 14:49:05 ID:r7EEDNj60
確かに一発目の上方向判定は強くなった(気がする)
固めからの微ダ5Bなんかは飛びの瞬間に刺さることが多い
でも位置が高いと5B(2)がすかるから切ない

174名無しさん:2013/09/20(金) 16:22:00 ID:9JwlqXC60
>>169
いえいえ、OD有りの投げ始動コンも途中から相手のバースト封じれますし全然クソではないと思いますよ

こちらこそ、模索してた投げコンを見つける良いきっかけになりました、ありがとうございますm(__)m

175名無しさん:2013/09/20(金) 16:37:33 ID:cvFbsr3k0
5Bの上方向はどうだか知らんが、硬直長くなったからとっさの対空としてはかなり使いにくくなった
個人的に5Bの一番の強化ポイントは一段目引き寄せ。
拾いやすくなったし、補正切りにも使える

176名無しさん:2013/09/20(金) 19:13:01 ID:sVeR2TfEO
瀕死状態限定の125%投げODコン探したらあった

投げrc>6C>CT>6C>霧槍>5C>2C>6C>6D>5C>2C>6C>cOD>2C>6D>6B>氷斬閃>吹雪>凍牙
7232

177名無しさん:2013/09/20(金) 19:48:28 ID:9JwlqXC60
自分が知ってるルートよりも約200高いのがあったなんて…

教えて頂きありがとうございます

178名無しさん:2013/09/20(金) 20:35:06 ID:bJBctRVQO
>>170
jc削除は痛いがヒット時にはできるし2Cもある、硬直差ー6といってもディレイ幅もかなり増えたからそれほど困らない
何よりも一段目ヒットの引き寄せが強い

179名無しさん:2013/09/20(金) 21:46:44 ID:UEAmW.rE0
μ対策を教えてくれませんか?JCが負け、近づくにもバクステやビット、起き5cが強くキツイです。また、割り込みのポイントが良く分かりません。
波動でビット発射を止めるのが機能している気がするのですが、μ戦では有効でしょうか?

180名無しさん:2013/09/20(金) 21:50:41 ID:UEAmW.rE0
スレ前半にμ戦に関して書いてありますね...すいません

181名無しさん:2013/09/20(金) 22:55:28 ID:OHHJTy0Y0
>>178
一段目引き寄せは強いよな。あれのお陰で空中相手にかすった時なんかでも取りこぼす事は確実に無くなったし、地上で先端当てても寄せてくれるようになったし。
ただ5Bをガード時に当てた時にCAを空かせなくなったり、昇竜を誘いにくくなったり5Bを当ててからの崩しが硬直差で非常にやりにくくなったりと劣化した点のが目立つ。
ディレイ幅増加も元から暴れに勝つ択なら5B2Cの連携とかでもよかったし、+には働かない。

まあ相対的に見たら弱体化か同じくらいだから強くなったとは違くね?って感じただけだし、固め関連は使い方によって差が出るキャラだから違和感無く使えてる人もやっぱいるんだろうな。

182名無しさん:2013/09/20(金) 23:50:32 ID:sVeR2TfEO
5B単発止めを多用してた人は使い辛い印象だろうね
二回引き寄せるからバリアに強いってのはあると思う

まあジャンプキャンセルしたいなら2Aで代用しる

183名無しさん:2013/09/21(土) 02:44:41 ID:eJeIGY.sO
2Bが地味に鬼畜性能な件

184名無しさん:2013/09/21(土) 07:55:30 ID:gIsJVaHY0
5Bからディレイ2Bと6Aは出しやすさとか
考えるとある意味最強の崩し択だと思ってる

185名無しさん:2013/09/21(土) 09:09:41 ID:Fs6ijIqcO
5B止めの代わりに2B止め使うわ

186名無しさん:2013/09/21(土) 19:05:41 ID:ctyqOkkw0
2b止め固め直しとディレイ5Cでの暴れ潰しの拓はよくやる。

187名無しさん:2013/09/21(土) 20:51:17 ID:HalxQAYE0
家庭用勢とかだとCP発売したら
中央とかでの無双締め後の攻めとか受け身狩りすげー聞かれそうだなとふと思った

188名無しさん:2013/09/21(土) 20:54:46 ID:OEhkleVE0
5C>6Cが繋がりませんのほうが聞かれると思う

189名無しさん:2013/09/21(土) 21:32:45 ID:6DKduP7o0
>>176 試したんですがダメ6882だったんですが・・(´・ω・`)どうやったら7232出ますかね?

190名無しさん:2013/09/21(土) 21:52:58 ID:6DKduP7o0
すいません(T ^ T)ダメ7232出ましたw最後の吹雪を微ダじゃなく微歩きにしたら出ました!

191名無しさん:2013/09/23(月) 17:22:44 ID:kmrCYj1QO
6B>D氷斬以外でD氷斬二段目のみ当てるレシピって知りませんか?

192名無しさん:2013/09/23(月) 22:20:03 ID:sRgyD8ms0
・ジャンプキャンセルと同時に出す
2A>氷斬撃、5C>氷斬撃

・空ダジャンプ攻撃から
空ダJ2C>JC>氷斬撃

193名無しさん:2013/09/23(月) 22:37:57 ID:kmrCYj1QO
>>192
レスありです
2Aから繋がるんですか?

194名無しさん:2013/09/23(月) 22:43:53 ID:B8MyD8ns0
>>193
繋がらない、おそらく崩しと勘違いしてる模様
6B>氷斬撃以外の氷斬撃二段目のみ当てパーツだと
CT>氷斬撃くらいですね

195名無しさん:2013/09/23(月) 22:59:15 ID:dqtMEGfI0
JC>Dヒザンも繋がらないけど

196名無しさん:2013/09/24(火) 00:01:05 ID:fOmn8Igo0
コンボレシピだったか、すまん

197名無しさん:2013/09/24(火) 00:53:00 ID:iO6TSiO.0
一応、6D>氷斬撃とかもあるよ

198名無しさん:2013/09/24(火) 01:18:51 ID:pwtvtEiQO
皆さんレスありです
6D〆したいんでCTあたり試してみます

199名無しさん:2013/09/24(火) 01:30:02 ID:ayjfJhsM0
WIKI起き攻めや補正切り関連まとめようと思ったら
時間無かった

200名無しさん:2013/09/24(火) 10:20:28 ID:pwtvtEiQO
しばらくゲーセン行けないからどなたか検証お願いします
知ってるかたいたらつっこみしてください
体力フル端75%
BC3C>B霧霜>B(1)C6C>CT>2C6C6D>OD>6C6D>6B>C氷斬>OD凍牙
↑で5500くらいなんですが

体力フル端100%
BC3C>B霧霜>B(1)C6C>CT>D氷斬(二段目)>6C6D>OD>6C6D>6B>C氷斬>OD凍牙
とかだといくつ出ますか?

201名無しさん:2013/09/24(火) 16:59:22 ID:yjZ9mprQO
>>200
ゲージ溜まりにくいCPで、ゲージ100%で自分の体力フルはまずない
75%ですら体力フルはほとんどないからそのコンボパーツで検証する意味があまりないんだけど、一応やってみたら下が5710だった
ちなみに上は5406

202名無しさん:2013/09/24(火) 19:28:28 ID:pwtvtEiQO
>>201
感謝です
5Bヒット時に確実に完走できるODコン検証してます
すぐテンパるんで体力見れないんですよね…

203名無しさん:2013/09/24(火) 19:47:09 ID:H7Jjsrho0
>202
OD後のレシピを
〜>5C>6B>C氷斬>微歩き吹雪>OD凍牙にするとちょっとダメ伸びるよ
5813

204名無しさん:2013/09/24(火) 20:04:54 ID:BzOMYm9Y0
ジンの体力MAXでOD使う必要あるの?
俺は格下が相手でどうでも良い時しかそんなことしないわ

205名無しさん:2013/09/24(火) 20:12:15 ID:pwtvtEiQO
>>203
そんな技術が…感謝です

>>204
自分の体力見る余裕なくて…
癖付けないとダメですよね

206名無しさん:2013/09/24(火) 20:31:48 ID:eZddrYA20
いや、まぁ分かるよ

207名無しさん:2013/09/24(火) 23:17:17 ID:fs0MkcJA0
相手が自分より強かったり、まくられる可能性のあるキャラだったり確実にラウンド取りたい時はあるから殺し切りなら全然ありじゃないか? 後は中央で立ちBが立ちくらいでヒットしてダメージ伸ばしたいけどゲージがない時とか…

208名無しさん:2013/09/25(水) 00:02:36 ID:i3EecX5MO
体力100時ODは序盤で5C(ch)>2Dとかいいの当たったときに6CcODで運びコンするくらいかな

209名無しさん:2013/09/25(水) 00:20:17 ID:kuObconk0
バーストを序盤で切る必要が無い相手には100時ODも極稀にするな。
ODならどうせラウンド終盤にはバースト回復するし、500〜1000程度伸ばせる時に使うことがある

210名無しさん:2013/09/25(水) 01:34:26 ID:plL07Y/s0
>>203
体力100の話だから、OD足りないぞ
ちょっとでも減ってると間に合うけど

211名無しさん:2013/09/25(水) 02:42:12 ID:l2tqqEKc0
>>210
足りますよ、今日体力フルで試してきたので

〜OD>6C>6D>6B>C氷斬>OD凍牙のレシピを
〜OD>5C>6B>C氷斬>微歩き吹雪>OD凍牙に変えた、ということです

212名無しさん:2013/09/25(水) 02:53:34 ID:sQ.5.YHU0
なんか・・・・・色々とアレだな・・・・・
若いって素晴らしい
皆頑張ってくれ

213名無しさん:2013/09/25(水) 08:33:49 ID:4cRsJBnM0
>>212
過去のレスを見れない人には何を言っても無駄だから暖かい目で見守ることにしてる

214名無しさん:2013/09/25(水) 09:07:27 ID:2OeN5qXE0
>>213
もし一連のコンボ(体力フル100消費5B始動)の話の事を言っているならばお前もその
過去のレスを見れない人の一人になってしまうんだが

CT>氷斬撃のパーツを使ったコンボの話は過去レスには無いぞ

215名無しさん:2013/09/25(水) 09:23:56 ID:pKvR/Vpc0
>>214
お前は過去スレで何を学んだんだ
こういうやつに触れたら荒れるから止めろ

216名無しさん:2013/09/25(水) 09:46:23 ID:obdXP5UA0
既出かもしれんけど
中央、端問わず投げ>無双スカ>微ダッシュ5B1 から低空ヒザンゲキで表裏択いけたんだがどうだろコレ
50%あればトッショウでも拾えて中々美味しかった。 本当に1発ネタだし普通にコンボした方がいいかもしれんが

217名無しさん:2013/09/25(水) 09:47:34 ID:obdXP5UA0
既出かもしれんけど
中央、端問わず投げ>無双スカ>微ダッシュ5B1 から低空ヒザンゲキで表裏択いけたんだがどうだろコレ
50%あればトッショウでも拾えて中々美味しかった。 本当に1発ネタだし普通にコンボした方がいいかもしれんが

218名無しさん:2013/09/25(水) 12:11:25 ID:o20BeJ220
体力MAXODは体力依存なしで使えるから確認の必要が無いのが利点でしょ??

>>216さん
使わせてもらいます!!

219名無しさん:2013/09/25(水) 19:05:31 ID:JhFgWQLU0
一発ネタならアリだけど
真面目に使わなくても問題ないのがジンの怖いところ

220名無しさん:2013/09/25(水) 20:01:32 ID:cL9YFjqUO
アズラエル戦が難しい……

めくり対応裂氷とかをバリガに仕込んだりグスタフや6Cの外から5D撒いたりとかそれっぽいこと色々試したけど何か今一歩足りない

バクステとか5Aとか強くて攻める時難しいけど良かったら皆の対策聞かせてください

221名無しさん:2013/09/25(水) 20:59:13 ID:P02GUalY0
>>216
どこで裏表択ってるの?微ダ5Bの当て方で変わったり?

222名無しさん:2013/09/25(水) 22:43:04 ID:j4lq10so0
>>220
空対空はJC先端当てでいいし向こうのグスタフや6Cに対しての立ちDはすごくいいと思います
ジャンプキャンセルをすぐ2回使わないで2回目のジャンプでグスタフスカして反確とるのもありかもしれません

223名無しさん:2013/09/26(木) 00:44:30 ID:45ovbI.20
>>221
まだ昨日やってみただけなんですがジャンプ方向だと思います。
深くはやってないので皆様でも検証していただけると助かります・・・すみません

224名無しさん:2013/09/26(木) 09:45:35 ID:oGAytOUg0
低ダ書き忘れとかないよね

225名無しさん:2013/09/26(木) 18:19:34 ID:CsVe2PtYO
>>220
立ち回りで吹雪と垂直ジャンプを取り入れてみそ

226名無しさん:2013/09/26(木) 19:38:31 ID:jGLlgO2EO
>>222 >>225 ありがとうございます。試してみます!
吹雪はぶっ込み低ダを落とすって認識でいいでしょうか?

227名無しさん:2013/09/26(木) 23:11:56 ID:CsVe2PtYO
>>226
そうだよ、2Cだとタイミング合わせづらいしミスると裏落ちしてフルコン食らうから、吹雪

垂直ジャンプはアズが飛んでたらJC、なにもしてなかったら二段Jしたり空中バックダッシュ、グスタフかわしてたらJ2C確定。ローリスクなのがいいね

228名無しさん:2013/09/26(木) 23:38:42 ID:jGLlgO2EO
>>227 なるほどやっぱり丁寧に処理するのが一番いいっすなー

229名無しさん:2013/09/27(金) 04:50:16 ID:3hTRC7TI0
μ戦が分からん

5CとJCだけじゃ厳しいよね

230名無しさん:2013/09/27(金) 08:20:41 ID:dxSxQgfg0
JCの代わりに氷翔剣使うといい

231名無しさん:2013/09/27(金) 10:38:02 ID:XzCSb/wg0
コンボ投下
5Cch始動 体力100
5Cch>2D>6C>cOD>ダッシュ5C>6C>霧槍スカ>5C>2C>J2C>JC>J2C>JC>氷斬閃
dm3899 開幕から画面端まで運べます

232名無しさん:2013/09/27(金) 13:20:51 ID:dxSxQgfg0
ありがとう
開幕5Cから使えそうだね

233名無しさん:2013/09/27(金) 14:45:26 ID:HBbV.jNk0
使わさせてもらいますm(__)m
ちなみに回収はどれくらいですか?
ぱっと見38くらいですかね

234名無しさん:2013/09/27(金) 15:07:19 ID:7PUmKSfs0
お、良いね
使いやすそうだ

235名無しさん:2013/09/27(金) 15:28:39 ID:yVYPYp6M0
いまwikiみてきたんだけど雪華塵が連打じゃなくてコマンドになってるんだね
コンボで連打ができなくて諦めたから嬉しいわ

236名無しさん:2013/09/27(金) 15:41:37 ID:Ehct7IgA0
何言ってんだこいつ
稼動初期じゃあるまいし

237名無しさん:2013/09/27(金) 16:18:57 ID:/o0jcSF20
稼働日直後は5B>5C(連打)>何も出ず ってなったなあ

238名無しさん:2013/09/28(土) 03:41:00 ID:Zeuktdrg0
稼働日は5C>6Cが繋がりません…だった気がする

239名無しさん:2013/09/28(土) 04:19:06 ID:Fgqw4lRQ0
そろそろろくに過去ログも詠まないは家庭用勢が湧く時期か……

240名無しさん:2013/09/28(土) 04:38:24 ID:.r3X5gs60
5C>6Cが繋がりません><

241名無しさん:2013/09/28(土) 14:00:39 ID:Ta5fKiaU0
てか連打でも出るよね

242名無しさん:2013/09/28(土) 19:04:27 ID:psvcFuxE0
端の5B1低ダのめくりから、体力50%,25%+ODで
J2CcOD(>下りJC)>C氷斬(>5C)>6C>雪華>追加>3C>霧槍>追加
で3700ちょいなんだけどコスト比ダメ安いかな?

243名無しさん:2013/09/28(土) 20:35:22 ID:STGTVRDA0
5B>5C>雪花>追加>6C>無双>エリアルで3500以上減るから割には合わないな。




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板