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ハクメン part40
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part38
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◇ 雑談スレ(外部板)
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◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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磁力時のテイガー６Aは当身、３Cでやるだけ無駄とわからせる。
同様に２Dも当身。磁力着く前はジャンプで避けられるのが理想、無理なら当身（磁力つくが）
バクステも変わってなければ紅蓮で狩れる筈
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2Dに当身派生閻魔前ジャンプで悲しみを背負う
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そんな時は鬼蹴をしよう
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開幕は即距離とってゲージ貯めつつ4CJCでチクチク
相手に電力かゲージ50あったら地上ではもう何も振らない
磁力ついたら一切飛ばない
今まではこんなもんだったな
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テイガーはモーションが解りやすくて動作が長いって技が多いから、見てから生ODで回避して
でかいコンボを叩き込む、とか出来そうな気がしないでもない
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テイガーの2D見てからODなら決めたことあるわ
わざわざODしなくてもいい2Dで十分とは思うけど
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OD回避して5Cが間に合うのもいくらかあるし5C始動なら３珠ちょっとあればどこでも7000以上は出せるから
悪くは無いと思うけどね
投げでダメージを貰うことは多いしドラのバースト回収も多いしで積極的にODを使っていきたいところ
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画面端バクステ狩り斬鉄からJCODコン美味しいです^q^
テイガーさんデカイからJC当てやすそうで、実際そうでもない気がするけど
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テイガーのJDをいっつも喰らっちゃうんだけどどうすればいい？
着地際を4Cで刺そうとすると毎回こっちがカウンター食らう
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飛び見てからbjCか6Aか5Dか着地に閻魔
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対空６C
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6Aふれるほど近く無いから4Cをふってんのに何故か食らうからなぁ
6Cはちょっと試してなかったかも
やってみますありがとうございます
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>>57
テイガーの着地に差すんじゃなくて他の人が言うとおりJCで対抗しろ
4Cはやられ判定がある程度先行するから負けて当たり前、6Cも距離間違うとヤバい
着地への重ねミスってそのままコマ投げで吸われたら目も当てられない
リスクリターン以前にテイガーとはなるべくそういうじゃんけんの場に立っちゃ駄目
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>>61
JCは勿論強いけどそれだけで対抗出来るほど向こうもワンパな動きじゃなくないか？
ジャンプのタイミングがちょくちょく噛み合わなくなると向こうの2Dとかに対応出来なくなるし
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>>62
それって地上技でも同じことじゃないのか
2D対応にしても飛ぶときは相手が飛んできたらそれに合わせてJC降って何もしてなかったら下り際JCかなにもしないで着地ってするだけ
基本スパークなきゃテイガー側はハクメンのミス待ちするしかないと思うんだが
後は完全に4C読んで置き5Cか前飛びするくらい
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テイガー2Dに合わせてOD回避→相手はしゃがみ喰らいなので5C>残鉄が繋がり大ダメージ
現実は2Dの持続がまだ残ってるか5Cが間に合わない
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地面すれすれで空投げ通った時は相変わらず地上判定になるのね
空投げ二段目キャンセル残鉄ってできたわ。そう使うことはないだろうけど
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(◇)…（最近他のキャラも火力上がってきていやだなあ）
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ついこないだおめーも火力上がったやないか
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（ ◇）…！（こいつ…我の心を読んだ……！？悪滅しとくか…?）
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既出かも、というか誰でも思いつくコンボ投下
端前投げ>COD>斬鉄1>鬼蹴>6C>2C>火蛍>空ダJC>5C>5C>疾風>鬼蹴>5C>疾風>紅蓮 7081
紅蓮は即受身だから入れる必要なし
中下段JCループ、空投げ、地上投げ
6珠以上の端攻めは通れば全部7000超えで楽しいっす
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瀕死のOD時間で完走出来る感じか
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赤体力ならラピキャン用の4珠６BからのODコンで6000近く飛ばせるのね……
本当ハクメンは端なら何でも殺し切れるマンだわ
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端で高火力は昔からだな
端に持っていけるなら〜火蛍から運んだ方がいいんだろうけど、中央コンのダメージ計算したら
〜2C>火蛍>空ダ>J2C>2C>１ループアギト〆よりも〜2C>JB>J2C>椿祈の方がダメージ高いな
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>>69
もっとええのがあるで
端前投げ>cOD>溜め6C>溜め疾風>鬼蹴>5C>2C>疾風>鬼蹴>5C>5C>溜め疾風 7302dm
クールダウン中じゃなければ投げ入力から最初の疾風までに２珠溜まるから６珠始動 体力４割以下
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>>73
>>69だけど最初の疾風溜めたら7330いきました
補正きついのか自分が下手なのか2回目の溜めが間に合わない
>>73の方が簡単そうなので実戦ではこっち使っていきます、ありがとう
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追い詰められたハクメンの６Bはさらにダメージを加速させた
体力赤、８珠始動ではあるが難しくないんだな
カウンター時4珠始動
6B(rc)>5C（cOD)>5C>残鉄1>CT>6C>5C>紅蓮>2C>JC>火蛍>JC>5C>5C>微溜め疾風 ダメ8,525、溜めなし時は8,315
この後にキシュ5C入れて8,600くらい
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6BRC後0珠体力満タンでも5600出ます
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でも画面端なんでしょう？
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6BRCノーゲージからのOD5600のレシピオナシャス！
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画面端でJCループかね
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中央だと余分にゲージがないと6Brcからほとんど伸びないな
ゲージがなくても蓮華鬼蹴だと5C>cOD>2C>hjcJB>火蛍空ダからの追撃で体力満タン〜半分だと3900〜4600とそこそこいけるけど
6Brcは距離が離れるからhjcからの攻撃が届かねぇ
アズにゃんスレ見てて実際にやってみたくなったので6A（雪風）rcバクステで雪風を避けてみたけど
実戦では咄嗟にやれるものとは思えない
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>>78
6Brc6C2CjcJCodcJC着地JC火蛍jcJC着地立ちC立ちC紅蓮立ちC3C
残鉄も椿祈も疾風もいらんのや！！Cボタンいっぱい押せばダメージ出るんや！！
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壁びったんびったんさせるの好き
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exまではキャラ限で残鉄後に6C繋がったんだけど今回無理なのはなんでなんだろ
ムック見る限りじゃ特にフレーム変ったようには見えないんだけど
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残鉄二段目の浮きが低くなってるんでしょうよ
蓮華一段目が低くなってるし（EX通りだと鬼蹴生OD5Cが間に合う）残鉄も同じようになっててもおかしくない
それに合わせて6Cの判定が下に広くなった
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最近JBキャンセルODが流行りみたいだけどこれのあとの選択肢ってどんなもんがあるのかな
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jCcOD＞jCってjCrc＞jCで代用できるかな？
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代用してどうする
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そこだけ見たら繋がるだろうけどrcのクールタイムとODのゲージ回収でその後の火力に差が付き過ぎる
火蛍>JCで良いでしょ
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代用できるなら端のODコン中に使えるかなーとか思っただけ
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コンボ時間的に厳しいか、テキトーなこと言ってすまん
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閻魔>jccOD>残鉄1>CT>5C>2C>JC>rcJC>JC>火蛍>JC>5C>5C>OD疾風
とかなら瀕死で行けそうじゃね？7000ぐらい減るでしょ多分
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その４本で椿折か疾風撃った方がいい気もするがどうだろうか
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始動時の珠数考えてないけどrcするなら疾風もう1発入れた方が火力出ると思うの
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というか慣性残るからそもそもできないだろうね
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空ダは慣性が変わるけどジャンプ中のcODは普通のジャンプと同じように落ちるよ
滞空時間＋ODの発動時間
必殺技キャンセル出来るものをrcしてまでJCループする価値はないけどさ
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>>95
RCは慣性残るからJCODコンをRCで代用するのが無理って話や
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>>96
珠厳しすぎだけど一応JCODコンをrc代用で再現するのはできるよ
ってかODも慣性残るし
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JCrc〜、JCcOD〜どっちも同じような感覚でループ出来るな
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真・JCループ
瀕死捌珠
JCch＞JC＞cOD＞JC＞JCrc＞JC＞JCrc＞JC＞JC＞火蛍〜
ってできるかな？w
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楽しそうｗｗｗやってみたい
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ゲージを使うタイミングが遅いから疾風〆出来るか微妙だな
行けたとしても大量に珠を使って7000dmくらいか
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真・JCループやってみてぇw
でもだんだん相手がビッタンしまくって上に上がって行きそうだから終盤は超シビアになるか２ループは無理かのどっちかな気がする
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最初のJCchの時点で高さが限定されてしまうからかなりシビア
高さに合わせてJCch後に5C>2Cか6C>2Cを入れれば安定性は増すけど、そうすると後半の補正がきつくなって
火蛍後に大したことが出来なくなる
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紅蓮地上CH始動から玉数少なくコンボはないものか。残鉄できないときはいつも3Cやって終わらしてるんだが。。
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閻魔でいいんじゃね
地上一玉が紅蓮しかないからそれ以下ったらないべ
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お聞きしたいんですが普段JD>5A>5B>jc>JB>J2A>jc>JC〆2600dm
とやってますがJDの後ノーゲージコンで良いのないでしょうか
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1ループできるよ
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JD>5B>J2A>J2C>5A>JB>J2A>J2C
で2800dmぐらい
タイミングかなりシビアだし最後JCで締めようとするのも高さ的に難しい
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>>107>>108 ありがとうございます
5B拾いが既に個人的に難しいけど練習してみます
動画でもJDコン見かける機会が少なかったので助かります
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ここ100戦くらいJD使った記憶が無いわ
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空ダJDとかたまに意識づけの為にやる
自分でも見映えは最低だと思うけどな…
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前投げからのコンボはCT>5Cか残鉄どっちがいいんですかね？ダメはそんな変わらないような…
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>>112
運び的にも回収的にもCTの方がいいかと。
さりげなくバー対も兼ねてるから脊髄バースト避けて5C始動とかおいしいことになる可能性もある。
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殺しきりなら残鉄で一気にダメ取るのもいいかもね
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投げ>CTは即バされたらくらうよね
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なるほど、基本はCT>5Cで状況によっては残鉄なんですね。教えていただきありがとうございます。
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投げからのCT5C鬼蹴2C〜と残鉄2C〜を比較してみると、本当にお好みでお使い下さいってレベルの差だった
運ぶ距離：CTが上。ハクメンの位置が6A一回分ほど進んでる。
ダメージ：残鉄が上。約100dm。
ゲージ回収：CTが上。約0.1珠。
あとは見てからバースト確定のCTとキャンセル鬼蹴で一応回避出来る残鉄（6C疾風しろ）
即バーストされた場合は残鉄の方が１珠多く使うが660dm多く、クールダウンが短い
よって五分
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画面端で3珠使うならCTの方がダメ伸びるね
前投げ＞CT＞6C＞5C＞紅蓮＞5C＞3Cで3700くらいだっけ
あとはコンボの〆が地上になるってとこで違うか
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画面中央で珠が少ない(2珠以下の状況)のにアギト〆するメリットって何かある？
JCで端に吹き飛ばした方が1珠節約できて良いんじゃないかと思うんだけど
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でもそれがνちゃんだと・・・？
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まあ今作珠が溜まりやすいしな
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ヴァルケンとかジンをJCで吹き飛ばして立ち回り仕切り直したいとは思わないなー
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空投げならノーゲージ高ダメダウンでお得！
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プラチナ戦キツくて禿げそうなんでアドバイスください
・攻め手が豊富過ぎて何を意識すればいいのか分からない
不意に何かが刺さってターンとられてばっか
・固めを喰らう時はJ逃げを刺されがちなんで雪風するんだけど、
結局雪風とJ逃げの2択みたいになる
・JCと蛍がそもそも当たらなすぎて辛い。牽制何すりゃいいのって感じ
・鬼蹴もステップも3C？に潰されがちなんで地上が近寄りづらい
・なら空中からアギトで、と思ったら先置きJCに空ダなりhjなりを阻まれがち
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>>124
ぶっちゃけ書いてることのほとんどが相手のが上手なだけっていう結論になる
強いてアドバイスするなら固めされたらガードしろってくらい
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>>119
空ダとか寝っぱ狩りとかできるじゃん
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ジャンプ一段目でJB＞咢刀って〆るのはめっちゃ強い
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>>124
わからないんじゃなくて考える気無いだろ
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（ ◆）日焼けしたｽﾞｪｱ
JCループムズい、蛍JCの後の高さ調整が激しく安定しない
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そういえば今回の火蛍って結構浮き上がるからダッシュやジャンプを最速でやった時とディレイかけた時で
着地するまでの時間に結構差が出てそうだな
低空やステ火蛍からの空ダならある程度固定されそうだが
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つい最近ハクメンを使い始めたゴミクズですが、wiki等を見ても中々良さそうなODコンが無いので困っています。
空投げ始動と地上3Cch始動で、どなたか高火力なODコンを教えていただけませんか？
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C>OD>C>残鉄>CT>C>疾風
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空投げOD＞着地5C＞残鉄(1）＞dlCT＞5C＞鬼蹴＞5C＞微溜め疾風(＞鬼蹴＞6C＞5C＞紅蓮＞5C＞微溜め疾風）
（）は端付近到達時。瀕死だと陸珠からでおk
（）内をやらないのであれば半分陸珠でも行ける
一回目の疾風で7000程
（）内まで完走すると微溜めなしで9200ぐらい、微溜めして9900程
多分9000オーバーで一番簡単
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EXでCPコンのモノマネしてみたんだけど
壁際投げ>2C>jC>蛍火>jC>5C>2C>hjB>j2C>椿祈
とりあえず、jB>j2C>椿祈だけでCPっぽさが出るね
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ありがとうございます！
トレモでひたすら練習してきます
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今作は色々出来て楽しいなぁ
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6Aにアズみたく体属性無敵欲しい・・・起き攻めが安定しなさすぎる
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アズ6Aはガードされてー4キャンセル不可能なんだが欲しいか？
持続当てとかホイホイ出来ないゼァ
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ハクメンの6Aもガードで-4だけどな
持続も短いから持続当ての効果ないし
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6Aが一気に-4になってるのは変な感じだな
ムックにちらほら間違いがあるし（火蛍の受身不能が前作のまま）、6Aも間違ってる可能性も…
家庭用が出て調べればすむことではあるが
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>>139
ただしそこから6B出せるから下手に暴れたらカウンターでしぬ
てか見た目似てるだけで全然違う技だから比べるもんじゃないでしょ
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>>141
普通に考えて今の6Aにアズの6A見たいに体無敵ついたら良いなあって世間話でしょ。
誰も比べてなんてないんだが。
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今の6AはCT〜EXで最弱性能
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中央だと6A対空で落としても拾いにくいのもアレだな
まあ頭無敵あるだけマシだけど
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今作は全キャラ頭無敵対空弱くなってるよな
逆にアズハザマ5Aみたいな通常技対空がものすごく強くなってる
6Aは地上カウンタすれば生ODいけるから強いことは強いんだけど、
対空としての性能は超悪いよね
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対空は早め空投げ一択でそこからODして満足しよう(提案)
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うん、そのほうがいいわｗｗｗ
5D対空も疾風で4000減るし無理に対空6A使う必要もないんだよな
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低ダ突貫にしか6Aは使わないなぁ
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