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ハクメン part40
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part38
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◇ 雑談スレ(外部板)
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◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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アラクネのゼロベクトルって皆どう処理してる？
特に珠の無いような場面だと、ゼロベクトルみてから着地硬直を触りにいっても崩しのリターンが無いから烙印ゲージが溜まる割には美味しくない、てかそもそもハクメンの攻め継続能力が微妙だからここで烙印ゲージもらってまで触りにいくのが駄目なのかな？
ごめん、自分でもまとめられて無いんだけど、なにかゼロベクトルにはこう対処しろ！っていう方針みたいなのものはないかな？
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追尾霧が来たら相手が触りに来るor後方にワープしてくるかもってくらいしか考えてないな
あとはJCとかでチクチク距離を置いて霧を消せれば攻めるというシンプルさ
霧出した時の着地硬直狙おうと思ってもそんなに狩れないし
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霧に対しては発生前にJCで
潰すぐらいしかしてなかったわ
それよりクネ側のリバサバクステを
安定して狩りたいんだが
なにかいいのない？
読み読みでドヤ顔して
紅蓮したらうまくあたらない事が
多すぎて・・・
俺が下手なだけか・・・？
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4Cとかは？
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4Cの距離で霧出すやつがいると思ってんのかよ
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と思ったらリバサの話でしたごめん
何で〆たかにもよるんじゃないの
顎〆なら起き上がりにJB重ねといたり3C〆ならステップはさんで紅蓮とか低ダ顎とかでさわりにいけばいいし
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狼がクソゲーすぎて泣ける。
空対空は狼に勝てないし、地上はやりたい放題、空対地は逃げられるか狼に負ける。地対空もやりたい放題。どうすればいいんだよ…
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狼使え
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ハクメンはラグナ並に狼戦マシだと思うから甘えずにぶっ殺せ
ダウン取ったら勝ち、逃したら負け
ダウンしたら必死にヒンメル警戒しながら当て身擦りと逃げ、閻魔は中段読みで出すとおいしいけどそれ以外だと死ぬ
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>>449
当て身と鬼蹴でなんとかしよう
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空投げ狙いまくるor置きアギト
捕まったら6D当てればいいだけ
狼とか絶対負けないわ
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あんまり狼戦経験無いけど6Dって見られて下段で対処されるか発生前に潰されると思うんだけど詳しい人どうなんですか？
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>>453は狼使われの適当な対策だからあてにならない
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ぜんさjohnnmatsu
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誤爆って意味わからんことなった^o^
前作6Dならともかくなあ・・・
ガチの死に技だろ
発生がクズになったの
みんなしらないのだろうか
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6Dとか何に化けたのかもわからないままおもむろに発生してタイミングよく相手の牽制とってくれる
狙って6D撃つもんじゃねーな！まぁ6D取った後なにすればいいのかわからないけど
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狼はぶっぱ雪風・火蛍からワンチャン狙うようにしてるわ
ゲージ溜まりやすいから攻め込まれて珠が大量にある状況は珍しくないし
CAで堅実に行くのとどっちがいいかは解らないが
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6Dは6Bから決めうちで使うのが良い
6Bカウンターしても5C間に合うくらい硬直ないし相手の最速反撃も狩れる
6D見てから何かしようとしても硬直無さ過ぎて次の2Dや3C暴れに引っかかるなんてザラ
毎回やるような連携じゃないけどバリエーションの一つとしては十分強い
あと有利状況で相手のリバサ読みとして使ってくのも悪くない
IDやツヌグイにはかなり有効、IDはハクメンじゃバクステでスカすのも難しいからそういう状況で振っていく
とにかく硬直が短いからローリスクに警戒できる
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>>460
CIDに6Dは結構シビアじゃね
最悪緊急受身見てから6D押してもCIDが速すぎて間に合わない可能性が
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>>461
6Dは完全読みだからみてからとかじゃない
スカってもリスク少ない暴れ読みと思って貰えれば
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持続無い・発生遅い・追撃美味しくない
三拍子揃ってんな
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サンクス
6dは今度試してみるが、何か無理くさい気もする
ぶっぱしかないのか。
狼戦の立ち回りどうしてる？
狼中段、狼コマ投げみえる？
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あ、さげ
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追撃おいしくないのかアレ
6D残鉄1、1ループくらい
できそうだが
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（使いにくい6Dを苦労して決める割には）追撃美味しくない
派生閻魔がなければ価値はあったかもしれないけどね
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なるほど、確かにな
こんなもん狙って当てるなら
6Cフェイタルあて
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途中で送っちゃった・・・
フェイタル当てるほうが
楽な気すらしてくるよな
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>>466
コンボ時間Fだからループは無理だよ
補正緩いから減るのは減るが、そもそも確定で当てられる場面がまずないから…
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6Dやるなら5D置いとけって話ですよ
6Dが今までみたいに1F発生だったら今の有り様でも使ってたが
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6Dが1Fだった場合中断見てから6D
ベガ立ち勢「すげー！まじかよ...ハクメンさんかっこよすぎるだろ...！」
（ ◇）「ふふふ///」
現実「あいつ雪風ミスってるｗｗｗｗだっせぇｗｗｗ」
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6Dで比較的汎用性高いのは6Bからかなあ
これ加えると6Bからの胡散臭い読み合いがさらに胡散臭くなる
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わかってる相手に6Bしたら直ガ投げされるよ
まあノーマルガードなら当身とそれ以外で逆択できるけど
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>>474
めり込ませない距離で6Bガードさせればいいんじゃね？
て言うか投げ確定するときってホントド密着だからそう多くないと思う
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今固めに６Aってどうなの 昔のクセで使っちゃうんだけど多分今特に有利ないよね
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>>476
固めで使うメリットが微塵も感じられないから使ってないわ
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>>477
こんさくハクメン戦に慣れてる人なは
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みすった(◇ ;)
今作のハクメン戦に慣れてる人なら
6Aから遅らせて6Bしたら
結構暴れ潰しになるよ
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そいやあ6Bの直ガの難易度ってどんなもんなん？
大抵直ガされる時って一、二段目も両方直ガされてる気がするんだけど読めれば簡単なのかな？
ギルティによくある一段目を直ガできれば二段目も直ガになっちゃう系だったらいやだなあ、てか多分そうだよね
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そうだよ
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6Bはかなり発生速いから、立ちっぱでもない限りはガードしたら直ガになる
立ちっぱでも一段目みえてたら二段目直ガはしやすい
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家庭用ハクメンJDから追撃復活するのか？映像通りだと
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海外の人かな？
CPではJD>5Bが繋がります
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家庭用勢なんですけどCSE/XでCPのハクメンの練習ってできますか？
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6Cor4C>疾風
とかなら
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わざわざありがとうございます
それだけでも練習しときます
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コンボは全く別物になってるけど、壁際のJCループコンとかの壁コンはEXでも練習出来るよ
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なんか>紅蓮>閻魔
なんか>連華>鬼蹴>2C
低空蛍
ステ蛍、椿
ステハイジャンプ
このあたりは出来るしむしろ最低限必要
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立ち回りでジンの５Dが思いのほか機能するんだけど、
鬼蹴潰されるし地味に対空にもなってて
当たるととコンボにいかれて悲しくなる
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5D対空というか思ったより判定前に出てて空ダに引っかかっちゃう感じだよね
先出JCぶっこみで勝てるけど吹雪あるしね
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>>491
そうそう、隙がないわけではないんだけど結局見てから何も出来ない。
先出しJCすればいいのか。頭の片隅に置いておきます
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JDたまに見せるといい
けど掃除機空投げしてくるんだよなあ…
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>>490
ジンの5Dは低ダや低めの飛びに引っかかるから動き遅いキャラや低ダ多用するキャラには厄介なんだよな
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リバサホタルのタイミングがわからない…
ホタルしてるつもりなのにHJBになったり投げられてたりする
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練習あるのみです
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リバサ火蛍するぐらいなら椿祈するなぁ
火蛍判定弱過ぎ
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>>496
リバサじゃなければ出るんですが、リバサになると入力のタイミングがよくわからなくて…練習します。
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リバサ火蛍って先行入力効くよね？なら昇竜やら各種Dと同じ感覚で出るんじゃない
自分は2147入力でやってるけど2147の場合行き過ぎで21478になってたり214と上入力に隙間が開いてたりするせいじゃないのかね
7or8or9214とか214
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途中で送ってしまった
7or8or9214の場合は知らんけど214と上入力の間が開いてるせいじゃないの
リバサ以外で出せるなら対戦で焦ってるだけだと思うから冷静に入力すればなんとかなる（適当）
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>>499
聞くわけねえだろ、一回ジャンプするんだぞ
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緊急受け身から2147しててもJBでてたりHJになってたり飛んで無くて結局投げられてたりしてて、
入力早すぎるとなっちゃうんですかね…リバサで出す練習をトレモCPU相手にしてみます
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上手く受身終わり頃に214を入力出来れば最速JBと同じ感覚で火蛍は出せる
個人的に受身中に632147と回りくどくやる方がやりやすい
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すいません、質問なのですが
端で〜6C>2C>JC>cOD>JC>椿祈火蛍>JC>5C〜
のコンボって何かコツとかあるでしょうか？
できるだけ椿祈を低く出すようにはしてるんですが安定しません
トレモ相手はラグナです
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実はそれほど低空でなくてもホタル当たる
ツバキの後にディレイいれてみ
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OD後のJCは腹に当てて、椿は足に当てる
椿から火蛍はポン、ポンてボタン押す
これで安定してる
あと何でかよく分からんが椿当てて相手が死んじゃったら次の火蛍は絶対に当たらない
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ありがとうございます
問題は火蛍の方でしたか…どうりで安定しないわけです
火蛍の部分にキャラ限とかありますか？
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>>506
死んだ時はKO演出でヒットストップ伸びて当たるタイミング出だしたはずの火蛍が
最速キャンセルになっちゃってるだけじゃね
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JC椿祈火蛍はノエル以外は基本的に安定するレベルの難易度だよな
何度も言われているが火蛍のディレイが大事
これ聞くひと多いしテンプレに入れるべきなんじゃないか？
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>>507
ないはずだけど、ノエルはくっそ当て辛いよ
アニメ見たけど、◇を真正面から見るとよくわかんない上にアップして集中線引かれててワロタ
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貼りついてる時に足元の判定が薄いニューも安定しない
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ニューは椿折にディレイかけすぎると椿折が当たらないから火蛍が繋がる程度にディレイかけなきゃならなくて難しい
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なるほど、みなさんありがとうございます
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ハクメン使って被起き攻めのときに投げ重ねに対するリクスの与え方ってリバサ椿祈か火蛍以外になにかありますか？
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>>514
読んでるなら上いれっぱから
相手の投げみてからアギトでなかなかなリターンとれると思う
リバサ蛍椿よりはリスクないし
いいと思われる
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悪滅
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逃げッティアJBカウンターから何か繋がらないかなーとか思ったり
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66>6Bor66>3C ﾎｳｼﾞﾝﾃﾝｶｲ！
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は？
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皆様ハザマラグナジン戦ってどんな立ち回りで意識してます？
ハクメン始めてあまりたってないので、人口の多いこいつらにどう戦っていいかわからないんです
何かアドバイスをいただければ幸いです。
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ハクメンは前ステもバクステも最初はしばらく地上判定だということをしらないんだろ
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JDスカ後の着地硬直何Ｆか教えてください
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>>522
12F
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そいやあアニメのハクメンは野太刀を抜くシーンがあるね
CTの頃のテンプレの謎がここにきて解き明かされるとは・・・！
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CTのころから普通に抜いてるじゃん
どう見ても切れ込みは鞘の半分以上あるけど
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いや、言葉が足りなかったねゴメンゴメン
ハクメンスレテンプレの「よくある質問」の中に、どうやって刀を出しているのですか？みたいなおふざけ質問がオチに使われてたんだよ
まあテンプレでの解答は>>525なんだけど、それもちょっと洒落た答え方だったんだよね
アニメ見てたらさりげなく抜刀するシーンがあるからさ、あーこうやって抜くんだなって思ったんだよ
おかげで昔のハクメンのことも色々思い出したよ、強くなって良かったなあ
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「刀身が長いため切り込みが入った鞘」って書かれてたのはどこでだっけ
フェイズシフトかな？
まぁ切り込みがないと抜けないよね…
アニメのは術式かなにかですり抜けてるような光り具合だったけどｗ
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雪風ODコン教えてください
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むしろアニメだとライトセーバーみたいに柄だけあって刃の部分が空中から現れたように見えたんだけど
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端投げでOD使わずそこそこ
ダメとれるレシピってなんかある？
今まで投げは基本無珠で起き攻め
してたんだがどうにも強い人は
なかなか崩れんからダメとれるとき
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すませ、途中送信してもた
ダメとれる時にとっときたい
自分の中での候補は
投げ>ステ蛍>JC>5C>5C>紅蓮5C3C
なんだがどうだろうか
個人的に5cか3c〆が理想
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投げ＞CT＞6C＞5C＞紅蓮＞5C＞3C 3784
投げ＞火蛍＞JC＞6C＞5C＞紅蓮＞5C＞3C 3559
投げ＞5C＞閻魔＞5C＞5C＞紅蓮＞5C＞3C 3433
好きなのどうぞ。
ちなみにCTルートは珠回収ほぼなし。下2つはダメが安い代わりに若干回収出来る。
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すまん。
閻魔＞JC＞5C＞5C＞紅蓮〜の間違いだわ。
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さんくす！
JCから6Cはキャラ限だったり
当たりづらいとかじゃないなら
蛍ルート使っていこうかな！
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投げ>火蛍ってヴァルケン非対応だった気がする
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投げ蛍ルートはC溜められるから実際は3600
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6Cの6が抜けてた
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CPから入ってずっとハクメン使ってるんですが
ハクメンならそこまで難しい入力無いし、家庭用でPS3コンでも大丈夫ですかね？
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パッドだと低空火蛍がHJBに化けるのが頻発する
同様に低空椿祈がHJCに化ける
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そんな質問はここでするもんじゃねえだろ。
というか、そんな質問はどこでやっても意味ないだろ。
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というか頻繁しないし化けないけどな
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投げ>ct>6c>5c>ぐれん>5c>3cで端なら3700でるよ
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