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シシガミ＝バング part21
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「カグツチの愛と平和を守る正義の咎追い」シシガミ・バングを攻略するスレッドです。
どんな強敵だろうと「風！林！火！ザァァーーーーンッ！！」の精神で頑張りましょう。
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□ 前スレ
シシガミ・バング part20
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>>1 乙
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乚
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○中央3〜4枚コン
5A>5B>6C>JD>C釘>ディレイ6D>C釘>5Dor2D 【林火+風or山】
タオカカ ハザマ レリウス アズラエルのみ対応
空コマ投げ>バング着地後rc>2D>JD>C釘>5C>6D 【 林火山】
とりあえずコマ投げから３枚
投げ>キレC釘>微ダ2D>JD>C釘>5C>6D 【 林火山】
ヴァルケンハインのみ非対応
投げ>ムササビ>C釘>2D>JD>C釘>5C>6D 【 林火山】
ヴァルケンハイン用
投げ>キレC釘>(微ダ)2D>JD>ディレイC釘>6D>C釘>5D 【風林火山】
タオカカ ハザマ レリウスのみ対応(アズラエルも？)
5Cfc>6A>5A>5B>2B>5D>5A>5B>2B>6C>JD>C釘>2Dエリアルor5C>6D 約2600 【風林火 】
5Cfc時は6A>5A、5D>5A 6A>6B 2B>6Bが繋がる
○端寄り〜端4枚コン
中央からやや端(全キャラ対応)
2A>5B>2B>6C>JD>C釘>5D>6D>C釘>2D ダメージ不明
5A>5B>2B>6C>JD>C釘>5D>6D>C釘>2D ダメージ不明
5B>2B>6C>JD>C釘>5D>6D>C釘>2D>JC>J2C 3460
5B>2B>6C>低ダJC>J2C>微ダ5A>2B>5D>6D>C釘>2D>JD 未確認
>2D>JD>C釘>5C>6D
端(全キャラ対応)
5B>2B>2C>双>2B>5D>5B>6C>ｊｃJD>ディレイC釘>6D>C釘>2D>JC>J2C 3200
5C>(6Aor2C)>双>2B>5D>5B>6C>ｊｃJD>ディレイC釘>6D>C釘>2D>JC>J2C 5C>2Cで2950
6Brc>5B>2B>2C>双>2B>5D>5B>6C>ｊｃJD>ディレイC釘>6D>C釘>2D>JC>J2C 3200
(2C)>双>2B>5D>5B>6C>ｊｃJD>ディレイC釘>6D>C釘>2D>JC>J2C 不明
6D>双>2B>5D>5B>6C>jcJD>ディレイC釘>2D>(JC>J2C?)
画面端付近投げ
投げ>C釘>2D>JD>ディレイC釘>6D>C釘>5D 2400?
投げ>ムササビ>JD>C釘>5D>6D>C釘>2D>JC>J2C 約2500 端不可端寄りで可 壁まで近すぎるなら5D>2Dで
カウンター始動
5D地上ch>(微ダ)2D>JD>C釘>5C>6D>(双>2B>6C>JC>J2C) 全キャラ可
端寄り
5D空中ch>ダッシュ6D>C釘>2D>JD 中央不可（位置調整が難） 全キャラ可
2Dch>(ディレイ)JD>ディレイC釘>5D>6D>双>2B>6C>JC>J2C 中央不可 端限定 全キャラ可
JDch>2B>5D>ダッシュ6D>C釘>2D>JC>J2C 中央不可 端限定 全キャラ可
6Dch>2B>5D>5B>6C>jcJD>ディレイC釘>2D>(JC>J2C?)
○cODを絡めた回収コン
中央立ち喰らい
5A>5B>2B>6C>JD>C釘>2D>cOD1>JC>空双(OD終了)>5C>6D>双or大噴火 3000or3800 【 林火山】
5A>5B>2B>6C>JD>C釘>2D>cOD2>JC>空双>5C>6D>5D>(大噴火) 2800or4000 【風林火山】
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>>1 スレ乙
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乙です！
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5A>5B>2B>6C>JD>C釘>2D>cOD1>JC>空双(OD終了)>5C>6D>双or大噴火
このcODってｊｃしてからODしたらもう少し伸びるかな？
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>>7
ジャンプ移行分フレーム遅くなるけどその分猶予あれば繋がるんじゃないかな
そもそも通常のODとキャンセルODって硬直同じ？
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残念ながら、通常のODはキャンセル時より硬直長い。
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生ODは16FくらいでキャンセルODは6Fくらいかなぁって
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C釘>生OD>6Cとか繋がるけど、コンボを繋げ過ぎてると無理かな？
前スレのA釘を使うコンボと組み合わせて超火力が出せないだろうか
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前スレのＡ釘使うコンボの６Ｃを後ろｊｃにしたら妙に安定した ラグナにしか試してないけど
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B>2B>3Crcからって
2B>BとダッシュC>6A>6Cのどっちがいいんだろうね
6Cがおいしくないから誤差だし、コンボ時間には2B>Bに分がある
最大になりそうな空ダ拾いコンは、どっちにしろ最速jcディレイ空ダとかで調整しなきゃいけないから
大会での安定を考えたらあまり頼りたくない。4000減って端運びは魅力的だけどさ
ダッシュC>6A>6Cからだと前jcJD>dlC釘>Cは入って空ダ拾いよりは安定だけどC釘の補正が…
75%あるなら3Crc>CTで浮かせてまだこっちの方が空ダコンしやすい高度かつ最大っぽい
それとゲージ吐きどころだからバースト狙われやすく、3C前後でOD吐くのも考えたい
3Crc絡みで詰めてる人いないですか？
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B>2B>3Crc>2B>5B>HJC>空ﾀﾞJC>J2C>5A>5B>JC>空ﾀﾞ>JC>J2C>5A>5B>JA>JB>JC>JC>J2C 4250
甘えないで練習あるのみ！
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>>14
やっぱり空ダ運びコン安定しかないんでしょうか
特に空ダコンがスカりやすいテイガーとか、
大会でミスってグダったところにGETBされる未来しか見えないｗｗｗ
今回はテイガー立ちCに3Cノーマルヒットで勝てる！っていうのも罠にしか思えない
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逆に考えるんだ。
ミスった時のフォローを煮詰めれば良いんだよ。
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キャラコンボレート80%
ダメージ 初段/乗算
_A:300 100/77
2A:300 90/75
6A:540 90/89
_B:640 100/89
2B:620 100/89
6B:780 80/92
_C:760 80/92
2C:750 90/79
6C:820 100/84
3C:880 95/94
_D:560 80/84
2D:710 80/87
6D:710 80/87
JA:300 90/77
JB:560 90/85
J4B:840 80/94
JC:600 90/92
J2C:650 90/89
JD:630 80/84
投げ:0,1400 100/100,60
空投げ:0,1400 100/100,60
双:1300 80/72
空双:1300 80/92
A釘:300 70/90
B釘(1):300 70/90
B釘(2):300 [初段*乗算約63%]
C釘:300 70/75
(3本投げ…詳しく調べてないけど個々の値は1本と同じだと思う)
D釘: [3hit587]
傘:CPUで調べるの辛い
コマ投げ:0*2,600,653,842 -/-*2,-,50,-(3段目追撃約81%,4段目追撃約40.4%)(2段目巴投げ部分忘れた)
空コマ投げ:0,700,785,1000 100/100,85,85,-(2段目追撃約85%,4段目追撃約72.3%)
大噴火:0,910*4,3733 75/80,92*4,65(生当て2836,最低保障-%--)
阿修羅:0,2475 100/40(生当て1980,最低保障40%990)
疾風撃:？(生当て2754)
[0枚OD…大噴火1867,阿修羅1188。4枚OD…大噴火3719,阿修羅1980,疾風撃4905]
CT:1000 80/100(キャラコンボレートを無視する)
CA:0 -/-
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同技補正…立ちD,2D,6D,JD,双,空双,空中バング落とし,CTなどに確認(他はまだ調べてない)
同技補正は乗算補正に掛かるのではなく、受身不能時間に影響している模様
D系統はマーク所得して強化されても同技補正の対象
D系統の威力増加…一度当ててマークを溜めると、通常時でも対応したD系統のダメージが1.2倍になる
風=立ちD,林=6D,火=JD,山=2D
さらに、風林火山マークが4つ揃うとD系統のダメージが元の1.5倍になる
OD中の攻撃…基本的にダメージが1.2倍になる。投げなどの固定ダメージや、超必は例外
火マークがないとキャラコンボレートが40%に落ちる
風林火山マーク揃えてODしてD系統当てると1.2*1.5=1.8倍
所得マーク依存でODの性能が変化
風：空中釘ダッシュ可能回数が1回から3回に
林：釘ダッシュが相手をすり抜ける、釘ダッシュに無敵が付く
火：キャラコンボレートが40%→80%に
山：全てのD攻撃のガードポイントが中下段関係なく取れるようになる
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乙です！
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画面端屈折くらいノーゲージ、釘無しマーク無しで3700のコンボって既出？
今日試したら出来たんだけど。
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は？
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端のダメージ重視コンかぁ
B>2B>2C>双>ダッシュ2B>最低空双>A>B>JC>空ダJCJ2C>A>B>エリアルでどんくらい出たっけ？
数値メモしてないわ
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そういえば疾風撃は地上で当てたか空中で当てたかでダメージ変わるみたいね
空中のが200くらいダメージ下がる 2577？くらいだっけ
あと無駄に2ヒット目にRCがかかる
相手即動けるから使い道皆無だと思うけど！
>>20
まずは書かないことには既出かどうかもわからん
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前書いたか忘れたけど
B>2B>6C>空ダdlJBdlJC>微ダC>CT>6C>空ダdlJBdlJC>微ダCとかできる
でも俺はこんな難しすぎて実戦で狙えそうも無いものよりもっと簡単に減らしたい…
てかCT入れるとその分時間掛かって運べなくね？
パーツ無さすぎるし、運びコン+A釘なのかなぁと思います
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>>23
画面端
5B>2B>2C>双>微ダ2B>5B>jcJB>JC>ムササビJC>ディレイ空双>5A>5B>JA>JB>JC>jcJC>J2C 3700程度
端に近いと、5B>2B>6C>ムササビJC>微ダ5B>jcJB>JC>ムササビJC>ディレイ空双>5A>5B>jcJA>JB>jcJC>J2C
とかも確認しました。
ディレイ空双は空中判定の下？か足らへんギリギリじゃないと、5Aが繋がりませんでした。
です。やってる事が、EXと似てて既出だと思いますがどうでしょうか？
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簡単な実戦でも十分狙える難易度のODコン
中央
ODゲージがかなり短い時用（火のみ点灯時
〜>OD>2C>JD>OD大噴火 大体3000〜4200程度
OD1（体力半分 火のみ点灯時）
5C>OD>2C>6C>JD>2B>双>5B>6C>8dJC>空双>5C>6D>OD大噴火 4800
5B>2B>OD>5B>2B>2C>6C>JD>2B>双>5B>6C>8dJC>空双>5C>6D>OD大噴火 5600
双のバウンド後ひきつけて5Bやらないと空双スカる
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ODゲージがかなり短い時用（火のみ点灯時
〜>OD>2C>6C>JD>OD大噴火 大体3000〜4200程度
訂正
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端の投げムサから双2回入れるの ラグナはJC空双むずいけどJB空双なら簡単に5B繋がって3500ちょい
既出だったらサーセン
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んもーこいつコンボ難しすぎんよー！カルルより難しいやんかー
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それはない
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コンボの安定のしなさならカルル以上だけどね
まあ今作まだカルル使ってないから前作までの感想だけど
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カルルは操作がムズい
バングはタイミングがムズい
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妥協して5Aで拾うと安くなるしなー
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今作は風林火山コンの方が安定するからねｗｗｗ
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火山中って地双よりも空双を先に入れたほうがダメージ伸びた気がするんだけど
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画面端立ち状態ゲージ50%使用の最大火力ってどれくらいでてますか？
自分はムササビからの阿修羅締めで5000ちょっとが限界です。
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今作ってA釘の攻撃レベル上がって無いか？
画面端適当エリアルのJ2C締めからディレイA釘>5Aとか繋がるし。
コンボの締めにエリアル>A釘>5A>5B>阿修羅とかで超火力出そうだよね。
なにぶん検証してないから、まだ妄想の域だけども。
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とっくに既出です
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ﾚｯｸｩ!って人の最大コンボが6200くらいなんだけどどんなコンボなんだろ？
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画面端でもA釘コンボが可能なら6000いきそうですね。
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>>38
既出でも、煮詰められてはいないでしょ？
>>40
運びA釘コンは画面端でもできるってか画面端のが簡単。
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風林火山中なら6900でたけど
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ええ、表記ダメとA釘コンって関係あるの？
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自分は表記とは別で総合ダメージとして考えてます。
風林火山なら過去ログにあるやつで最大6000で妥協してます。
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上級者はもう最大ダメージとか煮詰めてるんだろうな
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バンド使いって文句言うならキャラ変えろ風潮あるけど、あるていど調整に対する文句をいうのは大事なことだと思うんだよ
そういった意見を総合して調整ってされて行くんだし
どう考えたってJDをEXの仕様に戻すだけで使用人口倍くらいになりそうだし
B釘とか明らかに調整ミスだし
特にJDのコンボは無駄に不安定になっただけで誰も得してないだろ？
不満も一つの意見なんだしもっと声に出そうよ
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JDで折れるようならどのキャラ使っても無駄
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流れを切って申し訳ないですがwikiのよくある質問とアイコン重視コンボのページを編集しました
解説も適当につけましたが拙い仕上がりなので気になったところは追加修正推敲お願いします
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甘えるなと言わざるを得ない
拾い直しコンに関しては熱帯がすごく不安だけど
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>>48
おつ
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JD>C釘が安定しないようなレベルじゃ誰使ったってコンボ安定しないでしょうよ。
画面端5B始動
5B>2B>6C>ムサ>JC>空双>5B>6C>JC>J2C>A釘>5A>6C>JD>C釘>5C>6D>双or大噴火
4200or5100
毒ダメ有るから実際はもっとダメ高い。
まじで高火力になってきたなｗ
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空ダなし？
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練習して安定のレベルを上げるのが理想とはいえ
立ちB始動拾い直しコンは最初の一回までで妥協ならまだフォローが利く
6Cからの空ダJCJ2Cはディレイを失敗して立ちAで拾えなくてもミスした後の状況は悪くない
二回目からは昇りJC以降からもミスる要素あるんでダウンが取れなくなることがある
中央戻られたら意味ないのでそれだけは避けたい
中央でA系統引っ掛かったら最初はJDルートで次から空ダ1回ルートが効率いいから
せめて多用する空ダ1回パーツは安定させたい
エリアルの〆を空ダJC空双にして空ダ+1が一番運べるからそっちも
空ダ3回したらだいたい空双で壁ﾋﾞﾀﾝする
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>>52
無し。ただ、いろいろディレイはいる。
その辺詳しく調べようとしたけど対戦になっちゃって調べられなかったよ。
まぁやってみた感じとしては、JCとA釘にディレイかける感じかな。
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なんか今回やれること減らしたかわりに火力上げましたって感じだな。
Ｂだけ強くしすぎだろｗ
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今日ドラさんいた
みゅー使ってたw
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>>55 何を言ってるのか俺にはさっぱりわからない
キャラコンボレート見てもの言えよ
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>>51のコンボは林火なし大噴火で4900、あって5000だった
毒ダメージが前と同じなら80ダメージが1カウントごとに入って最大800
でも大噴火入れてもコンボ中10カウントも経たないな
中央投げからdlキレA釘>A>6C>JDとかも入る
火マークだけ回収しつつ運びとダメージもそこそこ
中央投げの3マークと運びコンの中間くらいのコンボになりそう
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あ、4マーク大噴火で5100ね
マークの有無で200くらい普通に変動するのがめんどくちゃい
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転移キャンセルって具体的にどういう状況になるんですか？
転移するのをキャンセルして技を出すのか、転移して技でD技をキャンセルするのか教えてくださいOTZ
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端で2Dノーマルヒット JB>JC>ムササビJC>ディレイ空双>5A>5Bエリアル
確認しました
とっさの事なんでダメ覚えてないですスイマセン
空ダJC>Ｊ２Ｃ>5Aの方が減りますよね？
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高段位のバング試合あがってるね ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19556079
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>>62
がおぉさんくらいのレベルでも今作苦戦してるのがよくわかる内容だった
俺も10段目指して頑張るわ…
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がおぉさん初戦の対ノエルは最初緊張してる感じの動きだったねー。
タオカカ戦はそもそも煮詰めてない感が。
タオカカは今回は立ち回りで負けまくるようなレベルじゃ無いし、必然的にタオカカはなるべく固めからの崩しでダメ取らなきゃ行けない。けど、今作のバングはタオの猫っとびJBにリスク持たせられる。それだけでかなりでかいよ。
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今回のタオって意外といけるの？JB へのリスク持たせるってなんか対空強くなったり？
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>>65
詳しい検証はまだだが、猫っとびJB>JCを5Dで取るとA転移で恐らく確定。
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今作の５Dはガードされても多分お咎めなしだしリターン考えたら猫っとび見てから５Dは全然ありっぽいね
あとハクメン戦はよく終わってるって意見を聞くがリターン取れるところでちゃんととっておけばダメージ負けしない組み合わせだよ
特に相手のチンパン３C暴れを直ガしてカウンター取れるかが大事
立ち回りは基本前作と同じだから相変わらず辛いけど・・・
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J4BとかJCとかいい感じの始動が入っても屈みだったら５Ｄであっさりとコンボ終わるのがなんとも寂しいな
立ちだろうと屈みだろうとエリアルいけて空双で端に届きさえすれば簡単に火力伸ばせられた前作はやっぱりコンボ面では恵まれてたのかな
動画見てると釘設置に可能性を感じるところが多い気がする。別にそこは前作から変わってるわけじゃないんだろうけど
今回は５Ｄがよろけ状態だし、目の前でﾌﾗｧ〜してる相手に対して釘ダッシュ絡めた表裏中下コマ投げの択で迫るのが普通に熱そう
２Ｃや６Ｄ〆と違って完全にダウンさせちゃわないから前よりも嫌らしい味が出せると思う。ただし釘はあらかじめ設置しておく必要があるけど。
コンボ中に自分が設置釘に当たりそうだったらそれはそれで釘ダッシュ利用した別のコンボルートに派生とか出来たら理想なんだが・・・
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JD>C釘が安定しないようなレベルじゃ誰使ったってコンボ安定しないでしょうよとか
JDで折れるようならどのキャラ使っても無駄とか
書いてあるの見て思ったんだけど
ここに書き込んでる人達は皆成功率8割以上ぐらいで安定してるの？
自分はたま釘当たらなかったり青くなったりで甘く見ても成功率6割ぐらい
上の動画でも結構ミスしてるしあんなもんかなと思ってたんだけど
安定するやり方あるなら教えてほしい
JDの時上いれっぱでジャンプ見えたらすぐ釘とJD着地ちょっと前ぐらいに2369入力の
2通りしか知らないんだけどもっと良い入力方法あったりする？
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JD>C釘6割は流石にもっと連勝しなさいとしか…
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連勝？
まぁJD>C釘はコツを知らないと難しいかも
自分はJDが当たるまで9入力してヒットした瞬間にC釘で安定したかな
それでも100%成功とは言い切れないから困る…w
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前スレに出てたと思うけど6C>JDだとモーション中、既に地面にいるってのを意識するとやりやすいかも
自分はJDヒットしたら9に入れる、JDのモーションが終わるとジャンプするのでそこで236Cの入力を完成させてるかな
タオとプラチナ相手に距離がはなれてる時以外はほぼ成功してる
この2キャラだけは怪しい距離の時は拾いなおしコンにしてるけど、どの距離でもC釘つながる？
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>>71 >>72
ありがとう、今度試してみます
これ安定するとしないとじゃ全然違うから
10割とはいかずとも8〜9割成功するようになりたい・・・
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十割頑張れよ基礎コンなんだから
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てかJD→C釘って全キャラの基本コンボの中でもトップクラスの不安定さじゃないか？誇張抜きに
実戦じゃ普通に6段のバング3回連続で青になってるのみるし（相手からしたらそんなとこでミスるわけないと思って受け身してないんだろうな）プラチナとかコマ投げに化けすぎてヤバイ
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