したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

【AMC2003】パワープレイ入門【TheSeed】

222Sorcerer:2003/12/04(木) 20:26
>LISTさん
その通りです。
Auspician氏はAMC2003でAusipcianのPCをやられた方です。
私のSorcererというのとGood卓のあんちぱらでぃん氏も同様です。
Cormyrのラッキーマン氏は新規挑戦者で、今回のPCでAuspicianを検討されている方ですね。

それで、N卓のDivine casterについてですが、高レベルのクラスは慣れていないと実力を十分に発揮できないところもあるかと思います。
Clrも回復役だけではありませんし。
ですから、不慣れなようでしたら、無理にやられなくてもいいと思います。
勿論、あえてチャレンジしてみたいというのでしたら、それもいいと思います。

現状のN卓としては、
1)誰かがDivine Casterをやる
LISTさんを含め、Divine casterをやりますという方がおられる場合。
私自身は高レベルClrは自信がないので避けてます(笑)

2)トレード
Cormyrのラッキーマン氏のお言葉に甘えて、Good卓とトレードする。
現在のところ、G卓・N卓ともに定員丁度なので、誰か一人はG卓(or E卓)へ移動する必要があります。

3)Divine casterなど不要!
あえて、Divine casterなしでチャレンジする。
この場合、全員がDivine spellのサポートがない事を前提にPCを作成する必要があります。

以上、3つの選択があると思います。
如何でしょうか、皆さん。
ちなみに、私個人は1〜3のどれでも構いません(笑)

223いしおか:2003/12/04(木) 20:42
Divine Casterが不人気なのは毎度の事ですね。

なんか前衛として十分な火力が出せそうにない(笑)ので
Winged Creature ElfのDivine Caster10に変更します。
ルール一式が実家なので詳細はまだですが、パーティーの回復役&弓で援護の方向で考えています。

224IRO:2003/12/04(木) 21:47
>とーちゃんさん
わたしと奏で手さんでは解釈が異なるのですが、わたしが初期に考えていた方の解釈と言うことでよろしいのでしょうか?
一応、念のため確認。
わたし解釈wildshape:対応する部位がある場合、その部位のnatural weaponによるnatural attack routineが可能
奏で手さん解釈wildshape:あくまで、BAB、BAB-5、BAB-10。その時にnatural weaponは使用可能。

いずれにせよ、当初より攻撃力大幅ダウン。とほほ。

QuickChangeの条件である"alternate form special ability"はwildshapeを
含むと考えてよろしいですか?
Animal Lordの変身対象は、3.5eDruidのようにHDの制限をうけますか?
それともMotWの記述に従い、HDは無関係ですか?

225元Auspician:2003/12/04(木) 22:22
紛らわしいので変更してみる。
やぁ、Divine Casterきましたね。
これで心置きなく赤魔道士作れます(何切るベー
そだ、キャラシーってどこにあります?
あの手のシートはハードディスクとともに奈落へ落ちたんで。

・・・そういやぁSpellfireってアリだったっけか・・・?

226とーちゃん:2003/12/04(木) 23:56
>>224
NaturalAttackRoutine
微妙なので少し保留。

>QuickChange
WildShape=AlternateForm扱いであるとの記述が無いようなので、不可。
>AnimalLord
WildShapeと違う部分のみ適用されます。
execept that the animal lord can use it as often as desierd.
他はWildshape扱いということです。

>>225
キャラシート
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kosaku/ADD/3E/35EWorldv02.xls
をご参照くださいまし。
微妙に手を加える可能性あり(笑

227とーちゃん:2003/12/04(木) 23:57
>>225
あと、Spellfireはアリです。でもRealm生まれ必須ですよ。念のため。

228ホーリンのナカミイラ:2003/12/05(金) 00:36
>とーちゃんさん
了解です、でManifest市はどこのプライムマテリアルプレーンにもセットになっているんでしょうか?(笑)
あと、BOVD、BOED、MH、特に何も書いていないDRAGON誌の記事は、それぞれワールド依存でしょうか?

>EVIL
とりあえず、EVILパーティに新庄の如く鳴り物入りでやってくる人はいないのかな?
パーティの具体的構成の話も、この間からそんなに進んでませんしねえ。
私は・・・ありゃ、Arcane Casterって書き方されてる・・・嘘じゃないけど(藁)
クラス構成次第で能力が全然変わるからなあ、まほーつかい。
他の人の具合を見てから詳細を決めた方がいいかも。

>ALL
もう少ししたら、各テーブル毎に、
打ち合わせ+データUP用のスレで相談、というのは如何でしょうか?
このまま二十人近くのデータが乱れ飛ぶのは大変そうなので。

229とーちゃん:2003/12/05(金) 01:59
>>220
の回答ですが、一部間違いがあったので訂正。
Sanctified系のSpellTrigger/Complession他のItemは
全て使用者がその代償を払います。
BoED p83参照。うう、脊髄反射で答えてしまった。すみませぬ。

>>227
Manifest他
どこのプライムにもセット! 何も書いていない記事は全Worldにあります。
逆に、オリジナルなコスモノロジーとかは気にしなくてしていいです。GreatWheel接続です。

>>打ち合わせスレ
うむ、頑張ってください。
GM/DMはPCのパーチー作成の助力は基本的にしません(笑
何度もいっておきますが、リーダーは決めておくべきですよ?

230宮之下権造:2003/12/05(金) 04:42
有り難いことに、参加確定となりました。
皆さんよろしくお願いします。
参加を快諾して下さったとーちゃんさん、
場所を確保して下さったいしかわさん、ありがとうございました。

卓とキャラのことなのですが、
卓はEvil卓で問題ありません。
キャラがEvilかどうかはまだ確定していませんが・・・。
キャラはDivine casterにします。前衛は足りてそうなので。
Aspirantベースで少しPrestigeを混ぜて
キャスターレベル11か12にするつもりです。
Raceはまだ悩んでいますが、Anthropamorphic Batがいいかな、
という感じになりつつあります。

もう少し煮詰めるために質問させて頂きたいと思います。
<Anthropamorphic Animalに関して>
・Agingさせようと思っていますが何歳でMiddleageなどになりますか?
・FR出身にするつもりですがRegionはどこになるのでしょうか?
<その他>
・Plane shiftのRodは全て現地購入でしょうか?
 だとすると一度は誰かに連れて行ってもらわないといけないですが・・・。
・別PrimeのCommonはやはり別の言語でしょうか?
・キャスティングサービスを受ける費用は消耗品に含まれないですか?
・別ワールドのSpell/Feat/Skillの習得に費用はかかりますか?
・任意のSpellの書き込まれたSpellbookは入手可能ですか?
以上です。すいませんがよろしくお願いします。

IROさん、
AMC2002以来ですね。
よろしくお願いします。

松原さん、LISTさん、
またよろしくお願いします。
松原さんとは同じ卓になりそうですね。

DM-SKMさん、
こちらこそよろしくお願いします。
クジラとは・・・凄いですね。

231とーちゃん:2003/12/05(金) 17:08
>>230
Age:参考が無いので、Humanと同じでひとつ。
Region:Race依存以外のRegionでひとつ。
PlaneshiftRod:>>186 参照でひとつ。
Common:全World共通です。
CastingService:消耗品には含みません。
*****重要******
Learning:取得に費用はかかりませんが、現地で覚える必要はあります。
 但し、KnowledgeについてはどのWorldのものでも研究できるとします。
 さらに、全てのWorld依存Featは基本的にRegionalFeat(FRCS)として扱います。
 1年以上の現地滞在、もしくはKnowledge(Local:World名・地名)2ランク必須です。
Spellbook:購入できません。全てのItemはWandを除き、初期状態で購入するものとします。
 (Caster'sShieldや、SpellStoreRingなどはからっぽということです。)

232からくり:2003/12/05(金) 18:17
>Prestige Classについて質問
PrestigeであるContemplativeのSpecial Reqirementを満たすのに、何か出費が必要でしょうか?
神か神の御使いに接触する、というやつです。
(個人的にはブルースブラザース張りに、“Do you see the light ?”“Yes! Tymora, Goddess of Luck, I see the light”とかいうことがあればいいのかなどと愚考。
 それともPrime←→Inner/Transitive/Outer 500gpのRodを購入して、これで行ったという扱いにすれば良いのだろうか。)
AMCのときもContemplativeの混じったキャラをやりましたが、キャラシートに特にその旨の記載はなかったと思うのですが。

233松原:2003/12/05(金) 20:55
>>230 【久しぶりというにも…】
 あれからまだ一月しか経ってません。なんだかなあ。

Evil卓はこのまま確定のようです。クラス的にもArcaneとDevineが揃ってますし、
問題は無さそうですね。前衛が既に2枚(DrowもDrdも前衛ですよね?)いるので、射撃に回りたいと思います。宜しいでしょうか?

234サランティール@ドロウ:2003/12/05(金) 21:38
>>233
Evil卓では宜しくお願いします。
私のことは前衛にカウントしていただいてかまいません。
ただ敵を撃破することよりは、自分が生き残ることを前提に作ってあります(CEだし)。
3.5ルールだとアーチャーよりも壁2枚目(spring attack持ちかreach weapon持ち)がいいかもです。

しかしぶっちゃけアンチマジックやPsi対策はほとんど考え付かないのが現状なオレです。

235IRO:2003/12/05(金) 21:41
>226
了解しました。QuickChangeはライカンスロープ用のFEATということですね。
Assume Supernatural Abilityあたりとごっちゃになっていたようです。

>230
どうもお久しぶりです。AMC2002での、某DMの操るSuccubusを屠ったMonkの
勇姿ははっきり覚えています。今度も協力してがんばりましょう。

>233
ドルイドは前衛です(自称)。一応AC40ぐらいを目標にしていますが、どうなるかわかりません(笑)。
加えてWildshapeについてのとーちゃんさんのFA次第で大きく戦闘能力が変化します…。

戦闘能力のほとんどを支援スペルやWildshapeに頼るため、DeadMagicArea内では手も足も出ません…。
う〜ん、キャスターが実力を発揮できないところだからこそ前衛がふんばらなきゃいけないのにこれは問題か。
いや、きっと松原さんのPCが射撃で何とかしてくれるに違いない(笑)>松原さんさえよろしければ射撃でOKですよ

236奏で手:2003/12/06(土) 00:29
どうもおつかれ様です。
返事が遅くなってすまんです。

>IROさん
ご回答、ありがとうございます。
お返事が遅くなったことをお詫びします。

読んでいてどうも得心いかないところがありますので再度お尋ねします。
>>215
>>余分な四肢を備えた身体は、あなたに標準より多くのattack(あるいはより有利なtwo-weapon attack)を行なうことを可能にしません。
>わたしの脳内訳もほぼ同じでした。ただ、extra limbのextraという単語を重視し解釈していました。
>『余分な肢を備えた身体になったからといって、標準より多くのattack(あるいはより有利なtwo-weapon attack)を行えません』
>したがって、たとえばhumanなら肢は4つなので、G.Octopusなら触手のうち4つまでは使用可能、残りの4本は使用不可、と。

この文章が問題としているのは
『「行える攻撃の回数」であって「使用可能な四肢の数」ではない』
というのは同意頂けると思います。
その上で上記のIROさん解釈が成り立つのは
『Humanは何らかの方法で右手、左手、右足、左足の4回攻撃が行える』
という場合だと思われます。
上記解釈にはなんらかの根拠があると思われます。
判断の根拠となるルール、もしくは裁定の記述個所を提示頂けると幸いです。
#ルールを見落としがちなものですみません。

>>224
>奏で手さん解釈wildshape:あくまで、BAB、BAB-5、BAB-10。その時にnatural weaponは使用可能。

簡潔にまとめていただいてありがとうございます。
大筋として上記の解釈がわたしの考えるものです。
基本になる生物によって多少の揺れはありそうですが。

とりあえずは以上です。

237IRO:2003/12/06(土) 02:42
>236
考えていた当時、さまざまなルールが脳内で交錯し、混乱していたため、
今からですとあんまり論理立った説明ができないのですが(苦笑)。

>余分な四肢を備えた身体は、あなたに標準より多くのattack(あるいはより有利なtwo-weapon attack)を行なうことを可能にしません。
これの言わんとするルール的な意味を、以下のように考えていました。
『手足が増えても標準より攻撃回数は増えない』
逆を言うならば、増加分以外の手足(もともと持っていた手足)については
攻撃回数が増えてもいいわけだ、と。背理法的というかなんと言うか

今にして思えばずいぶん苦しい解釈だなあ、と思います(笑)
先入観としてnatural attack routineが手に入るはずだ、というのが頭にあったのでこのような
解釈を行ったんだと思います。そのせいで奏で手さんにも迷惑かけて申し訳ないです

238からくり:2003/12/06(土) 07:04
驚いたことに、planar cohortに関する質問したら、回答がきました。
あまりに驚いたので、全部を掲載します。参考までに。

Hai! Mr.Sage, my name is Shinohara, Japanese DnD Player,
I have a question for DnD3.5e games.
but I'm not good at english because japanese :(

* What are conditions required to make Eladrin(Ghaele) into a planar cohort ?

The following publications are related rules.

#see Monster Manual P.95
Eladrin(Ghaele)'s level Adjustment is none. (It is written as "-".)
Eladrin(Ghaele) cannot be made into a cohort.

#see Dungeon Masters Guide P.197
All the creatures called by any of the planar ally spells serve as a candidate of planar cohort.
The planar cohort can’t have more Hit Dice than the thaumaturgist has,
and must have an ECL no higher than the thaumaturgist's character level -2.

#see Savage Spieces P.172
As for Eladrin(Ghaele), level Adjustment is different for every level.
1st Eladrin(Ghaele)'s level Adjustment is +0, but 20th Eladrin(Ghaele)'s level Adjustment is +10.
10th Eladrin(Ghaele) has 7HD, Level Adjustment +3.
(10th Eladrin(Ghaele) may become a candidate of 12th level PC's planar cohort.)

#see Book of Exalted Deeds P.25
"Epic Leadership feat" is with necessity to make Eladrin(Ghaele) into a cohort.

Which becomes a reply in next?

1) Eladrin(Ghaele) cannot be made into a planar cohort.
2) "Epic Leadership feat" is required in order to make Eladrin(Ghaele) into a planar cohort.
3) 10th Eladrin(Ghaele) may become a candidate of 12th level PC's planar cohort.
4) Else

(First of all, To which range is the rule "planar cohort" influenced, of the rule "cohort"?)


Dear Sir,

The ECL of the ghaele eladrin is 10. That is 10 (HD) plus its level adjustment ( "-" indicates 0). So a Thaumaturgist who is at least 12th level in total, can have a ghaele eladrin as a planar cohort. Good Gaming!




*******************************************
Chris
Wizards of the Coast - Customer Support
Website: <http://www.wizards.com>
Game Support Phone: 1-800-324-6496
Monday through Friday, 9 AM - 6 PM PST
Corporate Phone: (425) 226-6500
*******************************************
*Please quote this email in your reply*

239からくり:2003/12/06(土) 09:28
>238
書きっぱなしもなんなので、WotCの返信が正しいと仮定すると以下のことが言えると思います。
・planar cohortとcohortは違う(そのためのThaumaturgistである。よってBoEDでは上書きされない)
・Savage SpiecesはMonster PCをやるためのシステムである?(または3.5eによって上書きされた)
あと以下の点も考慮する必要がある気もします。
・MMに記載されているのは、比較的多く見られる標準的なMonsterが掲載されている。
 (Advancementされている個体も一般的に見られる。それ以上の個体も存在しないわけではないが、稀である。)

かなり苦しいか?
しかし、ECLが10であると言い切ってしまうとは…。これで「最近のSageは物事を肯定的に捉えすぎる」とDMに蹴られたりすると哀しいよなあ。

閑話休題。Sageの返信採用なら、今回のセッションのレギュレーションで引っかかる点としては 7 level spellのcasting abilityってことになるのでしょうか。

240Sorcerer:2003/12/06(土) 12:57
Sageもまた凄い回答を・・・
しかし、sageの言う通りならば、ghaele(ECL10)は格下のbralani(ECL11)よりもECLが低い事になりますね。
ThaumatugistのPlanar cohortの記述にもbralaniはECL11とはっきり書かれていますから。
Succubus(ECL12)、erinyes(ECL16)、hound archon(ECL11)もghaeleよりECLが高いばかりか、
Astral deva(ECL20)など、planeter(sageの言う通りならECL14)、pit fiend(ECL18)よりもECLが高く、
Balor(ECL20)と同等のECLという事ですか。
本当にそれでいいのかと、sageに小一時間(ry

>からくりさん
個人的にはこの辺りを踏まえて、もう一度sageに問いただして欲しいところです(笑)。

241とーちゃん:2003/12/06(土) 13:02
>>235-236
では、奏で手氏解釈のもとに今回の裁定を決定ということで(笑

>>238-239
肯定的というより、明らかにSageが間違っています(笑
”-”と”+0”は違います。
”-”を0といいきる段階で間違っています。
そのSageの言を借りれば、AstralDevaよりPlanetarのほうが楽にChort化できてしまいすよ?(笑

よって、しつこいようですが、そのSageの回答は「明確に間違いなので却下」です。

242からくり:2003/12/06(土) 17:45
>241
了解です。私も納得できたわけではなかったので…こちらこそ蒸し返してすみませぬ。
あまりの驚きで、とりあえず受け入れてみるとどうなる? という思考になってました。
DMG P.200の左上にその旨が記載されていました。ようやくみつけましたよ。

>240
もう一度、問いただしてみようかと考え中。
なんかあっさり「すまん、間違いだった」といわれそうだけど。

243Sorcerer:2003/12/06(土) 18:16
>239
私の見解を述べておきます。

>・planar cohortとcohortは違う(そのためのThaumaturgistである。よってBoEDでは上書きされない)

Planar cohortはplanar ally spellで呼び出したcreatureをcohortにする能力です。
Leadership featとの違いは記述されている通りで、cohortである点は変わらないと思われます。
だからこそ、既存のcohortがplanar cohortによってreplaceされるのでしょう。

>・Savage SpiecesはMonster PCをやるためのシステムである?(または3.5eによって上書きされた)

前者については、Savege Spiecesに記述されています(p. 35)。
Cohortについても適用されます。
後者については、あり得る事だと思います。
ただし、"LA: +0"と"LA: -"は別物です。
DMG p.199−200およびMMをご覧いただければ、理解していただけると思います。

>・MMに記載されているのは、比較的多く見られる標準的なMonsterが掲載されている。

これは意図するところが、よく判らないのですが。
例えば、能力値がall 10のhumanとall 18のhumanが存在したところで、両者のLAは同じ+0です。
また、1Lv human commonerと20Lv human fighterはどちらもLAは+0です。
同じ種族である場合、個体間の差はLAには影響されません。
例外はtemplate持ちやdragonのように固有の種族能力が変化する場合でしょう(SSのmonster classもこれに当てはまる)

244Sorcerer:2003/12/06(土) 18:22
>242
あ、私がだらだら書いている間にからくりさんの書き込みが・・・。

疑問点を解決してくれるsageが更なる疑問を投げかけてくるのですから、困りますね(苦笑)。
からくりさんが驚かれるのも無理ない事だと思います。
私も驚きました。

>ようやくみつけましたよ。

気が利かなくて、すみません。
もっと早く書いておけばよかったですね。

245からくり:2003/12/06(土) 19:43
>244
色々とフォローをありがとうございます。
あそこまで丁寧に聞いたのだから、1)とか2)とかいう形で回答がまずあるものと思っていたので、かなり仰天しました。

>これは意図するところが、よく判らないのですが。
Savage Spiecesを見るとECL20のGhaeleが一応完全体だと思われます。
ところが、それはMonster ManualのGhaeleと同じスペック(Hit Dice)です。
MMに掲載されているのは一般的なスペックであり、Advancementすることが許されています。
(MM P.7「Advancement」参照)
となると、Savage Spiecesで20thまでやった後に、たとえばAdvancementすることは可能なのかどうか。
Large SizeのGhaeleはどのように扱えばいいのか、というところが疑問になります。
LAは変わらないにしても、AdvancementではHDが変化するので。
あとSSの弱い個体とMMスペックの個体、MMのAdvanceされた個体、MMのAdvanceをさらにOverSkillした個体、
この相関関係がうまく把握できてないことによるのだと思うのですが。
かなり余計なことに頭がいってる気がしますが、説明するとそういったことです。

246松原:2003/12/06(土) 19:52
DM@とーちゃんさん、確認です。
矢は消費アイテム、50本で1セットとカウントすると物理的に+3以上の矢は持ってこれない、ということになりますが、この解釈でよろしいのでしょうか?

247<Disintegrateかけられますた>:<Disintegrateかけられますた>
<Disintegrateかけられますた>

248Sorcerer:2003/12/07(日) 10:10
>245
>Savage Spiecesを見るとECL20のGhaeleが一応完全体だと思われます。

ECL20のghaeleは標準的なghaele(10HD+LA)です。

SSのmonster classはracial HDやLAを持つcreatureを1st Lvから遊ぶためのルールです。
Monster classを最大までのばした時点でその種族が持つ標準的な能力を全て備える事になります。
この後、ようやくclass Lvを獲得する事ができます。
MMのadvancedにas character classと書かれているcreatureのadvancedはこれに相当します。
標準的なGhaeleがclassを獲得した場合も同様です。
これは、Ghaeleのようにracial HDが上昇する種族の場合は、他のcharacter classではなく元のmonster classがそのまま上昇していくものと考えられます(SSではサポートされていませんが)。

ですから、advanced ghaele(11HD)は21st-Lv ghaele classに相当すると考えればいいと思います。

249Sorcerer:2003/12/07(日) 10:12
>246

DMではありませんが。
+3の矢はCL12になるため(DMG P.221)、レギュレーション(strong magnitudeのitemを持たない)から外れます。
よって購入できないと思われます。

250DM-SKM:2003/12/07(日) 11:34
>235
はて?(笑)

>223
いしおかさん
ありがとうございます。
わーい、空飛ぶ回復の精霊さんだ(笑)
クレリックは普段好きなんですが、如何せん今回のレギュレーションだと呪文の読み込みが追いつかなくて・・・。
宜しくお願い致します。

>228
必要ならキャラチェック&調整用にツリー式掲示板設置しましょうか?

>249
ボーナス*3でCLは9では?
(+4は禁止になりますね)
ただ、単なる+3の矢であればCL9のGマジックウェポンを使用する方法もあります。
スクロールだと675gpで、50本まで9時間持続。

251からくり:2003/12/07(日) 13:29
>248
いつも回答していただき、ありがとうございます。
単純にSSの上にMMのAdvancementを積み上げればいい、ということですか。

それにしても今回planar ally spellは微妙ですね。
Ghaeleはともかく、Elementalも7HDまでしか召喚しても使えないし。(SS P.206参照)
ThaumaturgistのContingent Conjurationがあれば現地で召喚することも可能かと思われるのですが、
いかんせんECL12を越えるCalled CreatureがPartyに入ってくるのはマズいでしょうし。
となると結局Thaumaturgistを選択するメリットよりデメリットの方が大きい気がします。

あとParty人数が増える方向性としてはHealer(Miniatures Handbook)くらいでしょうか。
ただこれを選択すると本当にHealerになってしまうからなあ。

>Good Party
とりあえず私の方ではCreatureが増える可能性はほとんどない、ということで。

252例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2003/12/07(日) 19:30
>>247
1d20=4
はい削除。巨乳専門らしいですがこのスレは巨サプリ量専門です。お門違い。

253Sorcerer:2003/12/08(月) 00:01
>250
仰る通りです、失礼しました。
Greater magic weaponと混同してしまいました。

>ただ、単なる+3の矢であればCL9のGマジックウェポンを使用する方法もあります。

逆にこちらが使えません。
3.5EのGreater magic weaponは+1/4CLなので、+3には12CLが必要になります。

254Sorcerer:2003/12/08(月) 00:10
重ね重ね失礼しました。
>253は間違いです。
greater magic weaponのscrollは使えました。
寝ぼけていたようです。
恥ずかしや・・・

ただ、Caster levelは12必要なので、値段もそれに準じます。

255ラクヨーム:2003/12/08(月) 00:22
 AMC2003のWorld卓で干されたラクヨームです。

 今回も諸事情によりマスターは無理っぽいですが、なんとか顔だけは
出せるように調整します。あわよくばダイスを振るくらいできるといいな。
 とりあえず、私の担当のステージはとーちゃんに引き継いでもらいました。

256DM-SKM:2003/12/08(月) 01:19
>253-254
あ、3.5で変わってましたね・・・失礼しました。
つーことは+3固定のサイオニクスのメタフィジカル・ウェポンですね。
使える人がいればの話ですが・・・。

257IRO:2003/12/08(月) 19:59
>241
了解しました。ああ、8回攻撃の夢が〜(笑)。攻撃力増強の別の案が必要ですね。

すみません、質問です。
Wildshapeにより変身しSpecialAttackを得た後、AlterSelfにより変身した場合、
そのSpecialAttackを起動させる条件にあたるNaturalWeaponをAlterSelf後も保持していたらば、
そのSpecailAttackを使用できますか?
一般則っぽく書くとわかりにくいので、具体例を。
例1)WildshapeでDireApeに変身後、AlterSelfでPolarBearに変身。TwoWeaponFightingのルールに従い
左右のClawで攻撃しこれが命中した場合、Rendは発動しますか?
例2)WildshapeでDireApeに変身後、AlterSelfでGiantOctopusに変身。Clawを生むspellをcast。
TwoWeaponFightingのルールに従い左右のClawで攻撃しこれが命中した場合、Rendは発動しますか?

Wildshapeでの変身対象としてDireApeとG.Octopusを考えています。
その際、武器を装備したいと考えているのですが、Opposable属性なしで装備は可能でしょうか。
Int1or2のアニマルの場合、武器を装備しようと言う概念自体出てこないかもしれませんが、
Wildshapeにより動物の姿をとっているだけならば重要なのは肉体的な構造だと思いますので…。
Apeの場合手の構造上、武器を装備出来そうに思いますし(猿の惑星やモノリスに触れた2001年の猿とか(笑))、
G.Octopusの場合、構造上触手が果たして物をつかめるか良く知りませんが、
姿と名前が似ているOAの"Tako"は武器を使用しています(笑)

258IRO:2003/12/08(月) 20:03
失礼しました、AlterSelfで変身できるのは5HDまででした。
最初の質問におけるPolarBearはLionなどのClaw持ちの5HD以下のanimalに置き換えてください。

259とーちゃん:2003/12/08(月) 23:22
>>257
例1)No
RendはClassLevel依存のExSpecialAttackではないように見えるので使用できません。
例2)No
上記と同じ理由です。
ここで例えばDireApeからApeに変身してもRendは使用できません。

>Apeの武器
ApeにはProperHandがあるので使用は問題ありません。
>Octpus
OctpusにはProperHandが無いのでOpposable属性が必要です。
なおTakoはあくまでAbberationで、Animalではありません。

260IRO:2003/12/09(火) 01:42
とーちゃんさん、いつも丁寧に答えていただきありがとうございます。

>Octpus
>なおTakoはあくまでAbberationで、Animalではありません。
武器を持てるか否かにおいてCreature Typeは関係ない気がします。あくまで該当する部位があるかどうかで。
TakoもG.OctopusもProperHandがありません。Takoが武器を持てるのでG.Octopusも可能なかな、と思ったのですが。
いずれにせよG.Octopusの場合、opposableなしでは武器を持てないとのことで、了解いたしました。

●AnimalCompanionを今回連れて行くだけcreature数に余裕があるかわかりませんが…。
 AnimalCompanionにwar beast templateを加えたり、MotWのRaising a Compnionを適用することは可能ですか?
●Animal AffinityやPersistence of the Wavesなどの能力値に増減をもたらす2レベルパワー(スペル)
 の効果時間はそれぞれルールブックの記載通りでよろしいですか?

261DM-SKM:2003/12/09(火) 01:51
>>257
確か、SSに触手>手に変換するアイテム(Hand of Man)がありましたね・・・。

いっそ、タコ人間(Anthropomorphic)にするのは如何でしょうか?
タコ人間なら6回攻撃が可能で、タコ・ドルイドがタコに変身すれば(笑)、
少なくとも6回攻撃可能かと。

いあやまあ、普通に息が出来ないのと、ECL2なのがキャスターとしてはネックですけど・・・。
(BAB+2とWis+4は美味しいですけど)
つーかこのタコ人間のデータ、よく見たら普通とジャイアントのデータが逆じゃないのか?

あと、攻撃に使わない触手はFuseArmsでSTRに変換するとか?

262とーちゃん:2003/12/09(火) 03:29
>>260

微妙に否定回答ばかりで申し訳ない(><)
>War AnimalCompanion
AnimalCompanionには指定されている動物以外を対象にできません。
結果、特殊な動物になってしまうWarbeastは基本的には使用できません。
>MotW
MotWのAdvanceに関しては、LGCSのアップデートにそのままの質問・回答が載っています。
結論から言うと、AdvanceはDruidのClassLevelに従ってやりなおし。です。

*****重要*****
>Power/MetaPsionicFeat
AnimalAffinity等のPower/Spellに関しては、同名類似Spell/の3.5E版に準じます
(1Min/Level+4Bonus)Fly(Psi)等も同様の制限を受けます。
また、EmpowerのMetaPsionicFeatも、固定数値に関しては強化できず、同名MetaPsionicの重ねがけもできません。
但し、AnimalAffinityに関してはNonameBonusなのは相変わらずです(笑

263からくり:2003/12/09(火) 11:08
>Sorcerer様
くどいかもしれませんが、planar cohortに関するツッコミに対するSageの返答が来ました。
まあ意訳すると以下のようです。
「貴方が指摘してくれた点(LAに記載されている"-"は、"0"でなくNoneということ)は、
 通常の状態ではGhaeleをplanar cohortにできないことを意味します。
 もしこれを可能にするようなセッティングを行うなら、それはDMの責任においてなされるべきです。
 planar cohortはplanar allyによって召喚されたCreatureを対象とするcohortなので、cohortのルールには従います。」
つまり、power playのルールに従うと、LAに"-"と記載されている時点で対象外ということですね。
(救済措置というか、SSのルールを適用してよいとDMが認めた場合のみ、10thのGhaeleが来るかもしれない。
 あとは最新のサプリであるBoEDに従ってEpic Leadershipを取得するしかないようです)
先の回答は、通常の(内輪の)キャンペーンではDM判断で、LAを無視して(!)ECL10として遊んでもいいよという意味だったようです。
おいらの聞き方が悪かったのか、ボウヤ向けの回答をされたってことなのか? などと勘繰ってみたり。

いろいろとお騒がせしました。

264ホーリンのナカ今回は非ミイラ:2003/12/09(火) 19:08
>サランティールさま、宮之下権造さま、IROさま、松原さま、
どうやらこの面子でEVIL卓は進むようなので、どうぞよろしくお願いします。

で、役割分担は
2)ホーリンのナカミイラ Arcane E  Mahotsukai >>120
6)サランティール 前衛 E Drow Ftr4/Sor3/Drow judicator3 >>126、234
14)宮之下権造 Divine E Anthropamorphic Bat?Aspirant >>167、230
11)IRO 前衛 Druid >>118以降
10)松原      射手? TN       Planar Champion >>159、233
現時点ではこんな感じですかね。
ローグがいないことを除けば
(まあ、もしDMが意地悪なら、発見・解除して終わり、なんて罠はでないわな)
表面上バランスはいいですな。・・・五人ってのは危ないですが。

で、具体的なパーティー内での打ち合わせ用のスレを立てたほうがよいでしょうか>皆様

事前に知り合いではなくとも、おそらくは少なくとも、
パーティとして上手く機能するようなメンバーが選ばれて集められたわけでしょうし、
エンカウンターでの対応力が問われるセッションだろうことも考えれば、
ちゃんとした打ち合わせが望まれていると思います。

覚えているべき呪文についてのアドバイスもいただきたいですし。

265サランティール@ドロウ:2003/12/09(火) 19:35
>ホーリンのナカさん

今回はEvil卓宜しくお願いいたします。
そしてEvil卓の皆様宜しくお願いいたします。

>>で、具体的なパーティー内での打ち合わせ用のスレを立てたほうがよいでしょうか>皆様

そうしていただけると幸いです。PC作成も含めて集中的に事前打ち合わせしなくてはいけない時期でしょうね。

266松原:2003/12/09(火) 20:23
>>265
事前相談はありなんだろうか?

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4439/1064658195/197

267とーちゃん:2003/12/09(火) 21:06
>>266
事前相談は問題ないですよ。
キャラ能力の開示とか、クラスアビリティの確認とか、役割分担とか、
傾向と対策とかはやっといたほうがいいです。
ただし、連れてこられてからの顔合わせという流れに変更はありませんし、DMがダイスで判定をするような行為はできません。
そこらへんは大人の対応で(笑 つまるところ、PCとPLは別ですから。

Pass付きの掲示板とか、メーリングリストとかいろいろやってください。
しかし、GMの確認が必須です(笑
特に、他パーティとかに知られたくない情報・ルール確認なんかもあるでしょうし(笑

268DM-SKM:2003/12/09(火) 21:19
>他パーティとかに知られたくない情報

えっ?
と言う事はもしかして、トーナメントが生きてるって事ですか?

269松原:2003/12/09(火) 21:35
>>267 【連携の取れたEvil】
 こう、なんと言うか、Evil卓の連携がいい、というのは釈然としませんが(笑)。
 事前調整オッケー、とDMの許可も出ましたので。

270とーちゃん:2003/12/09(火) 22:00
>>268
トーナメント
DM同士の勝ち負けは決しておりますが。
どこの卓が一番優秀だったか、弱いDMはだれぞ。とかは決まりますよ?パワー系だし(笑

>>267
尊大な善やら、安定志向の中立なんかに遅れを取るよりは一時的な結託をするのが真の悪というものです(笑

271ロンの中身:2003/12/09(火) 22:05
>267
きっとLE

272例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2003/12/09(火) 22:10
>プレイ事前打ち合わせ用スレの建立
立てると良いでしょう。

273IRO:2003/12/09(火) 23:21
>DM-SKMさん
ををを、参考になりました。
モンスター系のレイスは基本的に避けるようにしていたのですが、Anthropomorphicは強力ですね。
DivineSpellCastingに特化するつもりならマストなレイスかも。中でもbatは優秀な気がします。
正直、バランスをちゃんと考えて作ってあるか疑問になってきますね〜。ECL3クジラとか(笑)

>とーちゃんさん
All anthropomorphic animals have humanoid arms and handsとありますが、
タコ人間の場合、6本の人間型腕・手と2本の足を持つと考えてよろしいですか?
それとも2本の人間型腕・手、2本の足、4本の触手でしょうか?

以下の質問はHumanDruidを前提としています。
FuseArmsやGirallon'sBlessingのspellを見ていて思ったのですが、大タコの追加触手はどの程度のことが可能なのでしょう?
とりあえず追加分の触手により攻撃回数が増えないのは判明しておりますが、行いうる行動をいくつかあげてみます
1)盾の使用
2)Opposable武器を本来の触手に加え追加触手で一緒に持つ
3)FuseArmsの対象とする
4)Scrollを持つ。Potionを持つ。Gemを持つ。HolyBerryBombを持つ。Tattooをtapする…。
攻撃回数増加がないGirallon'sBlessingに準じるなら、1)2)は大丈夫そうですし、
4)は触手&吸盤の評価次第でしょうか? いずれの場合でも3)はとりあえず大丈夫な気がしますが…

>Evil卓のみなさま
いつかは殺して根こそぎ奪ってやろうと思っているにしても、一時的な結託、よろしくお願いします(笑)

274DM-SKM:2003/12/10(水) 00:19
>273
あ、ばらしてはならん事を(笑)
かなりイケてる連中かと(笑)

275いしかわ:2003/12/10(水) 00:39
ええと、もし皆さんの都合があうようなら14日北区の公民館で打ち合わせとかしてみませんか。
まあ、私は「秘密の工房」プレイしてるんでお相手は出来ないんですけど(笑)。

部屋は7人に18畳もありやがるので、空間はあまりまくってます。
もしお暇でしたら集まって我々の部屋代負担を軽くして下さい(笑)。

276とーちゃん:2003/12/10(水) 01:37
>>273
その前の一文、An anthromoporphic animal is bipedal even if the base creature is not.
It has a tail and / or wings if the base creature has thease creature.
とあるので、人間型腕x2人間型足x2に触手x4です。

最初にいっておきますが、明らかにGillarionBlessingの効果とDruidのWildshapeは違うものです。念のため。
えーと。そういう意味で、DruidのOctpusWildshapeにおける追加の足は、ざっくりいうと
「タコの足なんて飾りですよ。エライひとにはそれがわからんのです」(笑

1)No 2)No 3)No 4)No,No,No,基本的にはNo

逆にGillalion'sBlessingだとこーなります
1)Yes(Bashは不可) 2)Yes 3)Yes 4)Yes,Yes,Yes,他のActionとの同時Tapは基本的にはNo

さらに、これがAnth・・・AnimalOctpusだとこーなります。
1)Yes 2)Yes 3)Yes 4)Yes,Yes,Yes,他のActionとの同時Tapは基本的にはNo

>>275
たぶん、来週の12/14のことですよね?
にんな、頑張れ(笑

277DM-SKM:2003/12/10(水) 12:27
Neutral卓の方々
(ごんたさん、生残り組のSorcererさん、元Auspicianさん、いしおかさん、LISTさん)
個人的にツリー式のが参照/調整等がしやすいと思いましたので、
キャラ調整用にツリー式掲示板を設置してみました。
(後々見やすいし)
如何でしょうか?

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~dm-skm/amc/nbbs/nbbs.cgi

278IRO:2003/12/10(水) 21:12
>275
交通費が出ませ〜ん(苦笑)

>276
すみません、追加の足が飾りであると言うのは、どこかに載っていましたでしょうか?
WildshapeにおけるExtraLimbに関する記述と言うと、件のExtraLimb付きのbodyになっても攻撃回数が増えることはない、
ぐらいしか見つからなかったものですから…。
Girallon'sBlessingを出したのは、「ExtraLimbを発生させるが攻撃回数を増やさない」という点が似ていたためです。
特殊な効果(Wildshape)により発生するExtraLimbに何が行えるかもっと直接的な記述が見つかればそちらを
参考にしたのですが、見つけられなかったものですから…。

ルールブックの読み落としが多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

279とーちゃん:2003/12/10(水) 22:38
>>278
まぁ、ネタの解説はおいとくとして(笑

Gillalion'sBlessingは似通っていますが、その類似性が逆にWildshape/Polymoph/Alterselfへの
制限の根拠になると判断しています。

Gillalion'sBlessingでは、追加のLimbを得る代わりに、明確なペナルティが付与されます。
現状、Ws/Po/Asで得られるExtraLimbでできる行動を示した記述が見つからない以上、私は上記の判断を採択します。
また、Gillalion'sBlessingでは、追加の腕はSecondalyHandとして扱える。ともあります。

しかし、明確な記述の無い裁定では不公平なので、
当日にでも30(Iroさん理論):70(私理論・記述からの反証2)でダイスロールで決定しましょう(笑

ただし、その場合にも1-3までは基本的にはNo
1)盾の使用はExtraAttackの可能性もあるため。但し保持はできるかも。
2)Gillalion'sBlessingにのみ許された効果。保持はできるかも(4による)しれないが、効果は無い。
3)腕として「使える」必要がある。(GrasplingLimbとして扱えるかは4)の結果によるが)

4)以降は保持可能かどうかの判断のみです。

そんなところでよろしいでしょうか?(笑

280IRO:2003/12/10(水) 23:34
>279
いつも丁寧に解説ありがとうございます。
すみません、「飾り」について伺ったのは、ExtraLimbは攻撃回数を増やさないだけでなく、
他の用途には使えない(はりぼて・飾り)といった記述がどこかにあったのかな、と思ったからです。
Wildshapeタコの完成度は80%なようなので、パーフェクトなのはないかなあ、と(笑)

追加のLimbの使用が基本的にNoと考えると、今回のプレイでは変身の予定はありませんが、
Cave Ankylosaurusに変身した場合、ゲーム的にはtailも追加limb扱いだと思いますので、
実質的に攻撃手段がなくなることになると思うのですが、この解釈でよろしいでしょうか?
今回のプレイには関係がないので、純粋に疑問に思っただけです。聞き流していただいても結構ですので。

>当日にでも30(Iroさん理論):70(私理論・記述からの反証2)でダイスロールで決定しましょう(笑
いえ、そこまでしていただかなくても結構です。
どのような経緯で裁定に至ったかを今後のためにも知りたかったので伺ったものですから。
それに、ダイスロールの結果により当日の戦術が変化するのでは作戦も立てられないですし(笑)

キャラクター作成のルールに関する質問はもうないと思いますので、お手を煩わせることは
もう(ほとんど)ないかと思います。今までの度重なる質問、どうぞご容赦を。
おかげさまで一点を除き、キャラクターのイメージも固まりました。

タコ人間にすべきか人間にすべきか、それが問題だ

Band of Vile Darkness(BoVD)とでも言うべきイービル卓のみなさま、どうぞよしなに

281松原:2003/12/11(木) 20:42
>>280
MotWのMultiAttack…はペナルティが無くなるだけですね。
でも、Requireには3回以上のNaturalAttack & normalの欄には-5ペナで2撃目(以上)。
Natural Attack限定なので、素手でタコ殴り(笑)ならいけるかも。

282Sorcerer:2003/12/12(金) 10:33
>からくりさん

Sageへの確認、どうもです。
やはり、ルール通りですね。
安心しました(笑)。
Sageもそれならそうと一言言ってくれればいいのにねぇ。

283Sorcerer:2003/12/12(金) 10:34
>DM-SKMさん

掲示板設置、お疲れ様です。
えーと、一つ気になる点があります。
それはシナリオ終了後の状況次第ではパーティ間戦闘が生じる可能性もあるのではないかということです。
導入の経路がAMCの時と同じなので、シナリオ導入時と終了時に3卓のパーティが一堂に会する機会があると思われます。
戦闘になるかどうかはプレイヤー次第ですが、そうなったときのことを考えるとあらかじめ手の内を知られるのは不味いのではないかと。

というわけで、誰にでも閲覧可能な状態は危険な香りがします。
E卓も堂々とスレ立てしているのですが、動きの見えないG卓は既に水面下で活動しているのではないかと勘繰ってみたり。

284DM-SKM:2003/12/12(金) 11:55
>Sorcererさん
>パーティ間戦闘が生じる可能性
うわっ!そんなことが・・・だとすると確かに危険ですね。
情報ありがとうございます!

では、掲示板は移設して、メールアドレスを頂ければそのアドレスを送るという方向ではどうでしょう?
アドレスは先の掲示板へ記入していただくか、直接メール頂ければ折り返しアドレスを送付いたします。

宜しくお願い致します。

285とーちゃん:2003/12/12(金) 13:26
今日はIRCの#ADNDJに22:00頃出没予定でごわす。
IRCに繋げる人は秘密質問とかにいい感じですよ。

286DM-SKM:2003/12/12(金) 20:50
>>284
と言うわけで、N卓用掲示板を移設(と言うか新たに設置)致しましたので、ご活用下さい。
N卓の皆様ご連絡お願い致します。
(GM様といしおか様には通知致しました)

287いしかわ:2003/12/13(土) 00:23
to とーちゃん
 なんかプレイヤー勢が結構ホンキっぽいのでこっちもちょっとシナリオ改稿したいのですが如何?
 


 いや、別にFiend Folio買ったのとは何の関係もありませんよ?

288とーちゃん:2003/12/13(土) 00:37
もちろん、改稿してもええですよ(笑
でもレギュレーションとかは前と全く同じですのでよろしく。

289サランティール:2003/12/14(日) 00:13
質問であります。
MineralWarriorのテンプレのせるのに、費用はかかりますか?

290とーちゃん:2003/12/14(日) 01:29
>>289
かかります。何Level・何歳で取得したのかを経歴に記入の必要もあります。

291からくり:2003/12/14(日) 13:43
質問です。
AgeをMiddle Age以上に設定した場合、Int Modifierが変化する可能性がありますが、
何レベルからその年齢に達したとするのが妥当なんでしょうか?
(それによってSkill Pointsの取得Pointsが変化してきます)

292松原:2003/12/14(日) 16:13
なんか、誰も言い出さん…
という訳で、E卓の皆さん、メール下さい。

293とーちゃん:2003/12/15(月) 02:52
>>291
年齢はいくつでも。Venableから開始しても問題ありません。
さすがに、Conが2以下になるような構成で、戦士で開始したりは論理的に生き残りを説明できませんが(笑
但し、Timelessなどの効果を受ける場合には何Level・何歳になったかの記入が必要です。

294宮之下権造:2003/12/16(火) 04:47
Evil卓の皆さん、
遅くなりましたが、改めてよろしくお願いします。
キャラは前回書き込んだものでほぼ確定です。
(AspirantベースのDivinecasterでAnthropamorphic Bat)
クラスの内訳はまだ決まっていませんが。

とーちゃんさん、
質問に回答して下さってありがとうございます。
キャラ確定のため、また質問させて頂きますので
お手数ですがよろしくお願いします。

<クラス関係>
1.からくりさんも232で書き込まれていますが、
Contemplativeの条件を満たすにはどうすればよいでしょうか?
2.AspirantのDivine counterspellを使う際に、
Reactive counterspellを使うことは出来ますか?
3.Tattooed Monk(OA)を1レベルだけMonkレベルがない状態で
得た場合、Wis bonusをACに加えることは出来ますか?
4.Tattooed Monkになるための条件の1つである
Knowledge(religion)8ranksというのは、
Rokuganのものでなくては駄目なのでしょうか?

<ディアブロスペル関係>
5.Bone Armorのスペルで得られるArmor bonusは、
Armor扱いなんでしょうか?
それともShield扱いなんでしょうか?
6.Bone ArmorはMonkのアーマー制限に引っかかりますか?
7.Bone ArmorにはHPがありますが、
どういった時にダメージを受けるのでしょうか?
8.Necromancerスペル習得のために直行ロッドを買おうと思っていますが、
どこを指定するのが妥当なのでしょうか?

以上です。

松原さん、
アーチャーよろしくお願いします。
あとでメールさせて頂きますね。

IROさん、
覚えていて頂けましたか・・・嬉しいです。
前衛よろしくお願いします。
あとBand of Vile Darknessって、いいですね。

295とーちゃん:2003/12/16(火) 13:06
>>294
1.経歴にいつ、どこの、誰に、どのような方法で、何を代償に遭遇したのかを記入してください。
 内容を審査します(笑
2.Yes
3.Yes
4.No
5.ArmorBonusを与えます。p.14を見るとProficientの必要な「Armor」のようです(笑
6.上記理由によりMonkのArmor制限にひっかかります。
7.これはHardness/0 HP6/CLを持つArmorです。
8.Hell&Backに地図があるので、そこを参考にしてください

296IRO:2003/12/16(火) 18:43
質問はもうないはずといったばかりなのに申し訳ありませんが、教えてください。

DivineDiscipleになる場合、PatronDeityを持つ必要があります。
GHのDruidがFRに行ってDivineDiscipleになる場合なのですが、
この際PatronとするDeityにGHのDeityを選択してもよろしいですか?
その場合、どのGHのDeityがNatureDeityとして扱われますか?

297松原:2003/12/16(火) 22:00
ここで質問すると、なんか手の内がばれていくような気もしますが

とーちゃんさん、質問です。
(1) +1以上の矢も消耗品扱いでしょうか?
(2)   〃  、何本単位で購入できるでしょうか?
(3) Runeを発動するのはStandard Actionでしょうか?
(4) Runeを木片や布に描けるでしょうか?

特に(4)がOKの場合、床に広げた布の上でDDRという面白い光景が見れます。

298とーちゃん:2003/12/17(水) 00:39
>>296
FRCSのp.39の概念で考えるとダメそうです(笑
PatronDeityの概念自体がFRに依存しているので、DivineDiscpleはFRDeityをPatronに持たねばなりません。

>>297
1)消耗品です
2)「基本的に」50本単位です。
3)Standardです
4)Objectのサイズに依存しますが、書けます。例文ではDwarfは石なんかに好んでやるとは書いていますが。

DDR見たかったんですがねぇ(笑

299とーちゃん:2003/12/17(水) 00:42
ちなみに、E卓のひとは秘密掲示板とかあると、キャラの構成にダイレクトに関わる質問に回答しやすいですよ。
(NもGもそーやってます)
パーティメンツにも知られたくない秘密がある場合、メールでもかまいませんが、できればまとめて、一発で、が有難いです。

300DM-SKM:2003/12/17(水) 01:14
>>298
2)「基本的に」50本単位です。

1本辺りの価格で記載/ランダム表に載っている”Specisfic Weapon”も50本単位でしょうか?

301DM-SKM:2003/12/17(水) 01:18
あ、”s”が・・・>>もちろんSpecificです。

302とーちゃん:2003/12/17(水) 01:24
故に・・・「基本的に」なのですよ(笑

303Polymorph好きの通りすがり:2003/12/17(水) 04:00
現在この板では、Polymorphした場合Natural Attack Routineは獲得できず、
代わりにNatural Weaponを用い高いBABによる複数回攻撃が可能という裁定になっているようなので、
反証を挙げてみました。
 MM(3.5e)のNatural Weaponの解説では「Creatures do not receive additional attacks from a high base attack bonus when using natural weapons」とあり、
明確にNatural Weaponを用いた高いBABによる複数回攻撃は禁止されています。
 またこのとき、「A body with extra limbs does not allow you to make more attacks (or more advantageous two-weapon attacks) than normal」という文章における
「normal」を「polymorphする前の形態で可能な攻撃回数」とした場合、人間はFeatなどの効果を考えないのであれば基本的に高いBABによる複数回攻撃と二刀流による追加攻撃しか許されていないので、
Polymorph中のFull AttackではPrimary Handに相当するNatural Weaponによる-4修正を受けた攻撃とOff Handに相当する Natural Weaponによる-8修正(このNatural WeaponがSecondary Natural Weaponである場合は-13修正)
を受けた攻撃の2回しかできないというのが厳密な解釈になると思います。つまりOpposable Weapon等を使わない限り、実質的にPolymorph中のFull Attackでは1回の攻撃しか行えないことになります。
 もし、「normal」を「polymorphする前の形態で理論上可能な攻撃回数」とした場合は20level monkがFurry of Blows+Lightning Fistで「右手・左手・右足・左足・頭」の5回攻撃が可能です。
 個人的な見解ですが上記英文中の「normal」は「polymorph後の形態でNatural Attack Routineとして記載された攻撃回数」と解釈し、
Small OctopusやMedium Squidなど役に立たない余分な肢を用いた追加攻撃や武器攻撃を禁止する項目とするのが妥当なのではないでしょうか。

304Polymorph好きの通りすがり:2003/12/17(水) 04:20
現在この板では、Polymorphした場合Natural Attack Routineは獲得できず、
代わりにNatural Weaponを用い高いBABによる複数回攻撃が可能という裁定になっているようなので、
反証を挙げてみました。
 MM(3.5e)のNatural Weaponの解説では「Creatures do not receive additional attacks from a high base attack bonus when using natural weapons」とあり、
明確にNatural Weaponを用いた高いBABによる複数回攻撃は禁止されています。
 またこのとき、「A body with extra limbs does not allow you to make more attacks (or more advantageous two-weapon attacks) than normal」という文章における
「normal」を「polymorphする前の形態で可能な攻撃回数」とした場合、人間はFeatなどの効果を考えないのであれば基本的に高いBABによる複数回攻撃と二刀流による追加攻撃しか許されていないので、
Polymorph中のFull AttackではPrimary Handに相当するNatural Weaponによる-4修正を受けた攻撃とOff Handに相当する Natural Weaponによる-8修正(このNatural WeaponがSecondary Natural Weaponである場合は-13修正)
を受けた攻撃の2回しかできないというのが厳密な解釈になると思います。つまりOpposable Weapon等を使わない限り、実質的にPolymorph中のFull Attackでは1回の攻撃しか行えないことになります。
 もし、「normal」を「polymorphする前の形態で理論上可能な攻撃回数」とした場合は20level monkがFurry of Blows+Lightning Fistで「右手・左手・右足・左足・頭」の5回攻撃が可能です。
 個人的な見解ですが上記英文中の「normal」は「polymorph後の形態でNatural Attack Routineとして記載された攻撃回数」と解釈し、
Small OctopusやMedium Squidなど役に立たない余分な肢を用いた追加攻撃や武器攻撃を禁止する項目とするのが妥当なのではないでしょうか。

305Doppelganger@CR3:2003/12/17(水) 10:39
>個人的な見解〜解釈し
の部分についての論証が少なく「DM判断」の域を超えていないような。
長いせいで論点がはっきりしないしもう一度まとめ直すことをお奨めします。

306Doppelganger@CR3:2003/12/17(水) 11:50
というか、呪文は所詮そんなもんだって事でいいけど
このままだとドルイド変身能力使えなさすぎ

307松原:2003/12/17(水) 20:17
確か、プラナー・チャンピオンも「プレーン訪問」2回以上だった…
これも経費に含まれるんだろうか?

 なんか、遠足の準備をしている気分(笑)。

308304にあらず:2003/12/17(水) 23:22
>305
>MM(3.5e)のNatural Weaponの解説では「Creatures do not receive additional attacks from a high base attack bonus when using natural weapons」とあり、
>明確にNatural Weaponを用いた高いBABによる複数回攻撃は禁止されています。
>「A body with extra limbs does not allow you to make more attacks (or more advantageous two-weapon attacks) than normal」
>上記英文中の「normal」は「polymorph後の形態でNatural Attack Routineとして記載された攻撃回数」と解釈するのが妥当なのではないでしょうか。

ぐらいにまとめておいたよ。この方が分かりやすいかな?

309とーちゃん:2003/12/18(木) 00:20
>>304-308
ああ、なるほど。
ざっくりいうと人間が変身した場合に行えるのは2Claw/1Bite(-5)が限界ですよということですね。
そして、1本の手に武器を持った場合
BABが許せばメイン武器は-9/-14(2WeaponFightなし)で複数回攻撃が行え、他のNaturalAttack(Light扱い)は-8/-13(SecondalyNaturalAttack)の判定ですよと。

>>306
上記解釈でいけば、2Claw/1Bite以上の攻撃を持つ動物に変身する場合はあまり得策ではない感じがしますが
Burrow/Swim/Fly/Scent/Blindsence等のEx能力が手に入る上に、身体能力にポイントをあまり割り振らなくてもいい
ことを考えれば、使えない能力ではないかと。

>>307
基本的に経費に含まれます。
おまけですが最安値だと1030gpで達成できるかと(内容は秘密)(笑

310IRO:2003/12/18(木) 22:31
>とーちゃんさん
PatronDeityの件、了解しました。

>ざっくりいうと人間が(略)
ううむ、すみません。意味が良く分かりません(汗)
もう少し詳しく解説していただけませんでしょうか?

なお、Polymorph/WildShapeでは、ScentやBlindsenceは手に入りません。
Burrow/Swim/FlyなどもPo/WSを使わずともAlterSelfで手に入りますし…。
まあ、高レベルスタートの場合、DruidはFeatの条件以外で身体能力にポイントを
割り振る必要が実質的にないのはかなりおいしいですね。
今回のレギュレーションなら8/8/8/18/18/18(2ptあまり)とかも可能ですし(笑)
…4レベルスペルのわりに、Polyが弱すぎる?

311奏で手:2003/12/19(金) 02:44
どうも、おつかれ様です。
随分のご無沙汰でした。

>IROさん
どうも、いろいろと益体も無い質問につきあっていただいて恐縮です。
なんかタイミング悪く、質問なげっぱなしほったらかし状態になってしまって
大変失礼なことをしました。

>303さん
>>明確にNatural Weaponを用いた高いBABによる複数回攻撃は禁止されています。
Natural Weaponと高いBABの関係についてはおっしゃる通りですね。
ご指摘ありがとうございます。

>>上記英文中の「normal」は「polymorph後の形態でNatural Attack Routineとして記載された攻撃回数」
>と解釈するのが妥当なのではないでしょうか。
自分もその点は考えてみました。
が、主語が「A body with extra limbs(特別な四肢を持つ肉体)」なので
前文の内容と文章自体の内容を見て説明は「変身前の体が基準になっている」と考えました。
#「Tome and Blood」や日本語PHBなども参考にしました。

だとすると
「Natural Weapon使用時の攻撃回数は元の肉体が素で攻撃可能な回数(最高BABのみ)」
という方が一貫性のある主張のようですね。
Natural Weapon使用はHumanの場合は最高2回、Thri-kreenだったら最高5回となるのでしょうね。

ちょっと自分が怠惰な故に話が長引いているようですね(すみません)。
残りの作成期日も10日あまりとなっているので
ここは一つGMに裁定を下してもらって今回は終了にしてもらったほうが良いと思います。
#あるいは、World卓伝統の「当日ダイス決定」という手もありますね。

もうしわけありませんがGMの裁定をお願いいたします>GM

312Sorcerer:2003/12/19(金) 09:21
>なお、Polymorph/WildShapeでは、ScentやBlindsenceは手に入りません。

Wild shapeならwild featで取れますよ(笑)

313とーちゃん:2003/12/19(金) 18:21
「Natural Weapon使用時の攻撃回数は元の肉体が素で攻撃可能な回数(最高BABのみ)」
で確定としておきましょう。ただし、口のある種族についてのBiteに関しては特別に認めます(というか書いてあるし)
PolyでMediumクマ変身(STR修正+4としておきましょう)したBAB+5の素敵Wizardは
FullAttackにおいて2Claw/1Biteが可能で、+5Melee 2Claw(+5BAB,+4STR,-4NonProficiency)/+0 1Bite(+5BAB,+4STR,-4NonProficiency,-5SecondalyNarural)
という感じになるよと。

314Polymorph好きの通りすがり=304:2003/12/19(金) 21:09
まぜっかえすようで何ですが,3.0e時代のPolymorphに関して
Sage Adviceにメールして返信をもらったHPがありました。
http://www.greatplayground.org/rules/wotc/polysageadvice.html
今回の件の当該個所をコピペしておくと
Will a character polymorphed into an Annis get the Claw/Claw/Bite attack routine?

Yes and no. You get the assumed form's natural weapons. To use those weapons, you have to use the normal two-weapon fighting rules (if there are three or more natural weapons, only one can be the primary weapons, the others are off-hand weapons.

つまり313の例では2Clawを二刀流の方法で使い、
Right Claw +1melee(+5BAB,+4Str,-4Non Proficiency,-4Two-weapon Fighting)
Left Claw -3melee(+5BAB,+4Str,-4Non Proficiency,-8Two-weapon Fighting)
1 Bite +0melee(+5BAB,+4Str,-4Non Proficiency,-5Scondary Natural Weapon)
というようにしろということらしい。
「二刀流より有利な方法で使用できない」のだからこうなるらしい。
あと、Bite、Tail、Gore、Stingはlimbには相当しないので、
攻撃回数と二刀流の制限にはひっかからないのではないでしょうか。

315とーちゃん:2003/12/19(金) 21:24
PrimalyなNaturalWeaponが2Clawの用に複数行える場合、Multi-WeaponFightingは
必要ないようなので、ManifacturedWeaponを使用しないどちらもPrimalyとみなそうかと思います。
で、SecondalyなNaturalAttackなのでBiteは-5のペナルティを食らうと。
表記上、矛盾なく、というのはどうもPoly等の特殊な形態ではこれぞという例が無いので
処理の簡便化上、>>313でいこうと思います。

Gore/Biteは確かにLimb相当ではなさそうですね。
でも鼻・Wing・Tentacle・Tail等はLimbとして扱いましょう。そうしましょう。
Tail持ちをやりたいならSaurialかVranaで作れと(笑

316松原:2003/12/20(土) 22:44
>>315
Etinになっても、スペルが2回唱えられるわけではない、ということですね(笑。

317IRO:2003/12/21(日) 00:34
>WS/Po最終版
了解しました。ManufacturedWeaponを使う予定ですが、とりあえず噛み付きが増えてラッキー(笑)

一応、みんなが関係すると思われる質問をば。
Living Greyhawk 3.5 Conversion Guideを見ますと、Persistent,Quicker than the Eye,Miasmaあたりは
禁止カード…もとい、使用不可とされておりますが、今回のプレイにおいては普通に使えますか?

赴くことになる3つのプレーンですが、どのプレーンに、どういった順番で行くかということはPC側で選択可能ですか?

318LIST:2003/12/21(日) 02:43
 すみません、使用ルールの確認です。
 D20ソーサリーのルールは使用可能でしょうか?
 使用可能であった場合、D20ソーサリーのシャムタンティヒルズで
紹介された新呪文、新アイテム等などは使用可能でしょうか?
 というか、アナランド出身のPCは可能でしょうか?

319とーちゃん:2003/12/21(日) 04:03
>>317
Persistant,QttE,Miasma
少なくともOerath出身のみでは使えません(笑
****重要****
なお、禁止Featは「Irresistable Spell」(KoK PG)です。
Psi/Spell/Shadowweaveに関わらず、コレに類似するFeatは取得禁止です。
バランスというかゲームシステムが崩壊しますので(笑

>>318
手持ちにD20Sorcery!が無いのですが、
D&Dロゴ/Dungeons&DragonsCampaignSettingとの表記が付いていれば可能です。

320IRO:2003/12/21(日) 10:37
>D&Dロゴ/Dungeons&DragonsCampaignSettingとの表記

茶々いれです。
FRCSを除くFR製品にはDungeons&DragonsCampaignAccessoryの表記のみで、両方ともありませんぞ(笑)

>禁止feat
了解です。
KoKは持っていなかったのですが、チェックしてみて仰天しました。
KoK世界はCasterが牛耳っている世界なんだろうなあ…。

321とーちゃん:2003/12/22(月) 23:44
そろそろキャラ作成締め切り10日を切りましたよ
ルール的に不安のある人は先に送っておくのが吉。

322宮之下権造:2003/12/23(火) 03:35
とーちゃんさん、
質問への回答ありがとうございました。
おかげさまでキャラが確定しました。

323とーちゃん:2003/12/29(月) 16:49
***重要***
じんわりキャラ送付が開始されていますが、以下の点に注意の上送付してください。
・出典明記
 同名のClass/Item/Featなどが存在する可能性もあるので、
 PHB・DMG出典も含めDragon#・Pageなども可能な限り記入してください。
・起動条件明記
 Gem・Rune・ContigentSpellなど、起動条件が設定可能なものは必ずその条件を記入してください

324LIST:2003/12/31(水) 00:31
 死せる詩人さんの代理書き込みです。
 現在詩人さんの接続している環境ではここへの書き込みが出来ないため、
代わりにご連絡させていただきます。

 今回のセッション日にどうしても外せない用事が出来てしまったため、
すみませんが欠席させて下さい。
 G卓のDMさまとプレイヤーの皆様には申し訳ありません。

 以上のように言っておられました。
 では、失礼いたします。

325とーちゃん:2003/12/31(水) 00:35
***重要***
まだ半分も送られてきていなくて明日が大変楽しみではありますが
Bramble/Spike呪文に関してはWoodenStrikingSurfaceを持ち、Bタイプのソースが入っている木製のMelee武器のみを対象にします。
念のため。
2002ではOKにしてましたが、まぁ、やっぱりDuskwoodGreatSwordは無いでしょう。ということで。

326Doppelganger@CR3:2003/12/31(水) 22:46
そういや木刀ってこのゲームありましたっけ・・

327とーちゃん:2004/01/01(木) 01:39
みどりさん(G卓)・元Auspicianさん(N卓)・ごんたさん(N卓)
未だ送られてきてないですよー(笑 早めにお願いします。
遅くなった人には、遅延ペナルティとしてゲーム上不利になるようなルールミスに関してはスルーとさせていただきますので悪しからず。

>>326
木刀は見たことないですねぇ。と脊髄反射してみる。

328とーちゃん:2004/01/02(金) 23:54
只今IRC、ADNDJ#にて下品DM2名参加中。ヒマな人はおいでませ(笑

329松原:2004/01/04(日) 12:20
 ところで、当日のスケジュールですが、9:00〜22:00までですか?

330とーちゃん:2004/01/04(日) 18:26
実Playは10:00−20:00を目処に考えてます。
電車のキツい人も多そうなので。DMとかは9:00ぐらいに行く方向で。
終わったら反省会でメシとかも一応頭にいれておいてください。

331とーちゃん:2004/01/06(火) 01:15
時間決めときましょ。
DM陣は9:30現地集合。
PL陣は10:00現地集合で。
終了は20:00です。

ちなみに、ようやく全員分の第1稿がきました(笑
第2稿の提出締め切りは7日の24:00としておきます。
既に第2稿を頂いているかたでも、修正点があった場合には再送付締め切りを同じ時間にしておきます。

Sorcererさんと、元Auspicianさんには修正点ございません。優秀ですわ。

332いしかわ:2004/01/06(火) 01:37
>>331
 了解。部屋あけときます。

 ところでいくつか「守り」の変更点について相談したい点が。
 メールします。よろしくー。

333とーちゃん:2004/01/07(水) 01:31
>>332
よろしくお願いします。

***重要***
第2稿での修正点を只今送付しました。該当の方は7日の24:00までに修正点を確認の上、再送付お願いします。

・元Auspicianさんにも間違い発覚ですよ!

なお、メールではエラク硬い調子になりましたが、多量に発送しなくてはならなかったためです。
ご容赦くださいまし(爆

334元Auspician:2004/01/07(水) 21:35
むぅ、Craft(gemcutting)はランクの指定がないから、
Untrainedで桶と思ってました。(いけねぇ、こいつぁうっかりだ!)
9レベル時のskillpointを一ランク入れておきます。
その他は修正しました。
お手数をお掛けしました。
ううう、優秀>もっとがんばりましょうにランクダウンだ(泣

335サランティール:2004/01/08(木) 20:15
今更な確認なんですが・・・

・決戦日は1/10(土)
・滝野川会館
・10:00集合(PL)

でよろしいでございますか?

気がついたら今週末なんですねぇ

336ベインの中:2004/01/08(木) 20:49
ぜひプレイが終わったら、キャラコンセプトと
戦術ふくめたレビューキボン。

へたれGMにはこのあたりがとても必要なのです。
ぜひぜひよろしくお願いいたします。

337とーちゃん:2004/01/08(木) 22:16
>>335
でよろしいです。まぁ、あっというまというかなんというか(笑

>>336
参加プレイヤーは皆さんサイトでヴァリヴァリの方ばかりなので
様々な視点からのレビュー・リプレイ・ネタバラシ等が楽しめるでしょう。
というか皆書いてね(笑 たとえそれがいろんな意味でゲンナリになったとしても・・・

***重要***
とりあえず、事前に渡されるブツの内容が出ましたのでお知らせします。

★Find-the-Path(1)・PlaneShift(1) (CL21)のコンパス
・PlaneShiftの目標地点は既に調整済み。
・Find-the Pathは該当Planeに到達した段階で自動起動。トレントまでの道のりを教えてくれます。
★集合地点へのRod(1)
上記アイテムはリーダーに渡されます。きめておいてください。

★Gem of PlaneShift(CL21) Touch by Dead Creature
・PlaneShiftの目標地点は調整済み。集合地点になります。
これは各員1個渡されます。一部困る人がいるかもしれませんが(笑

また、ステータス異常の回復は通常価格で奉仕中。
アーコンは各トレントで3個でますが、アーコン1つをを25000gpで買い取ります。
追加報酬は、完遂したプレーンの数で最終的に確定します。

338ぽんがす:2004/01/08(木) 22:20
***重要***
参加確定の方はレスお願いします。スクロールに「参加」サインを(笑
なお、これはQuestとして作用します。
参加表明以後の「遅刻・欠席・急な仕事」等はいいわけ内容に関わらず発動なのであしからず(笑

339IRO:2004/01/08(木) 22:28
個人的には、プレイ後にアライメント別の相談掲示板の公開もしてほしいですね〜
神の視点のとーちゃんさんがうらやましいです(笑)

>これは各員1個渡されます。一部困る人がいるかもしれませんが(笑
はたしてEVIL卓にundeadはいるのかっ!? てな所でしょうか(笑)

340いしかわ@14.3モカ:2004/01/08(木) 23:04
undeadなら破壊されたらもうかえって来れないから大丈夫(笑)!

>とーちゃん
 アンデッドで思い出した。
 今回って20HDの『封印されてる人』持って行かなくていいんですよね?
 念のため確認。

341アズラーム(宮之下権造):2004/01/09(金) 01:23
>>338
「わしが一番乗りじゃな・・・。ゲームに参加させてもらうぞい。」
と言ってスクロールに参加のサインをします。

当日は皆さんよろしくお願いします。

342サランティール:2004/01/09(金) 01:29
>>338

ここ?
サインします。

みんな当日ダイスは忘れてもPCシートは忘れるな!

343ほりえ@アージー:2004/01/09(金) 02:07
>>338

A R G Y

「これでいいか?」

344Sorcerer>Phantom:2004/01/09(金) 20:09
ちょっと体調崩していましたが、無事復活しました。

>>338
では、契約書などがあればしっかり読んで確認してからサインします。

後は遅刻しないように気をつけないと。

>>336
私も読みたいです、レビュー(←自分で書きなさい)

345Singoreのナカミイラ:2004/01/09(金) 20:54
本業の忙しいのがようやく今日終わりました。いやはや、つらかった。
・・・寝不足なのでねすごさないように気をつけなきゃ。

10日は大手を振って遊べるから、とか思っていたのですが、
そのせいでセッション準備がおざなりになっておりました。
DMのとーちゃんさん、パーティの皆様、迷惑かけております。
みなみなさま、明日はよろしくお願いします。

ソレデハ サインヲ シマセウ ”しんごほる”

346IRO:2004/01/09(金) 21:35
ほう、あのDyddが絡んでいる"GAME"か。
暇だし、参加してみるのも良いかも知れんな…。

カキカキ φ(..)

347とーちゃん:2004/01/09(金) 21:37
ああ、そうそう。
明日ヒマなんで見学だけでも・・・みたいな方は(いるかどうかはしらないけど)
こちらに書き込みでもしていただけると多少の対応は可能です(笑
これる時間とかもわかるとなおよし

348いしおか:2004/01/09(金) 21:44
>>338
参加します

349からくり:2004/01/09(金) 22:03
> Dydd Game
We Accept.
Gastone Brain & Rossana Podesta

350みどり:2004/01/09(金) 22:41
>>338
さいん〜さいん〜。”じーな”
ついでに、ウィザードさんの分も勝手に書いておきませう。カキカキ……。

家庭内に風邪蔓延中で、実は微妙な今日この頃。早く寝ることにしまーす。
それでは、みなさま、明日はよろしくお願いします。

351Cormyrのラッキーマン:2004/01/09(金) 23:15
最終バージョンをとーちゃんに送ろうとしたらエラーになってしまいました。
しかも、最終バージョンのデータは会社のパソコンの中・・・。

352Cormyrのラッキーマン:2004/01/09(金) 23:44
Scrollにサインします。

353Cormyrのラッキーマン:2004/01/11(日) 00:41
みなさんお疲れ様でした。
ダメクリーチャーがあんなにいるとは(笑

ストレスが溜まりますが、楽しかったです。またやりましょう。

354いしかわ@14.3モカ:2004/01/11(日) 00:43
ただいま帰宅ー。
皆さんお疲れさまでした。
また遊んでやってくださいまし。

今日は寝る。もう寝る。づがれたー(笑)。

355からくり:2004/01/11(日) 01:16
同じくようやく帰宅しました。(電車、あったよ。ありがとう都営12号線)
皆様お疲れ様でした。
お腹いっぱい色んなものが見れたのは良かったです。
また次回があれば遊びたいなあ。んでは、おやすみです。

356DM-SKM:2004/01/11(日) 01:18
N卓ならびにPL/DMの皆さんお疲れ様でした。特にGM様はお疲れさまでした。
いやー、それにしても、みんなオトナげなくてナイスでしたねぇ(笑)。
おかげさまで、3.5初心者の私でも非常ーに楽しめました。
またの機会がありましたら、よろしくお願いいたします。

357IRO:2004/01/11(日) 01:38
実は1番GoodHeartedだったと噂もある(笑)Evil卓の皆さん、DMのみなさん、
G/N卓のプレイヤーの皆さん、どうもお疲れ様でした。
そこまでやるか! のオンパレードで大変楽しめました。
一般的なコンベンションでやったら、空気嫁といわれそうですが、
モンテクック総会には大変ふさわしいキャラクターやらNPCやらで(笑)。
今回の最大の教訓としては「ルールブックを買え、ルールブックを読め、そしてためらうな!」でした。
最後の呑み会で、なんだかんだ文句言いつつJamesWyatteなしではやっていけないみなさんを見て、
大層心が和みましたね〜。またの機会がございましたら、そのときはよろしくお願いします

358ハイランス@R2:2004/01/11(日) 11:02
皆様お疲れさまでした。
キャラチェックのほおぷさんも大変だったことでしょう。

とりあえず私担当分なので全体の1/10ですが、土エレ世界のレポを
書いてみました。ヌルいので、行っとけば良かったと思うこと受けあい(笑)

他の卓の様子や、プレイヤーさん視点のレポも見てみたいなぁと思います。
頑張って書こうね〜

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/earth.htm

359みどり:2004/01/11(日) 18:53
皆様お疲れ様でした。
まったく生き物を殴れなかったのが残念ですが、非常に楽しい一日でした。
環境と時間は難敵だと骨身にしみました。
しかし、最終決戦でもモノしか殴らせてもらえなかったのは結構トホホで負け気分。
私もクジラさんと殴り合ってみたかったです(笑)。
またこういう機会がありましたら、よろしくお願いします。

360みどり:2004/01/11(日) 20:50
参加者の皆様。
誰かのところに、ウチの Monster Manual が紛れ込んでいませんでしょうか?
帰ってから確認したら、行方不明になっているのに気づきました。
ユニコーンのところに緑色の付箋がはさまっているやつです。
すみませんが、アヤシイ MM を見かけたら書き込みをお願いします。

361いしかわ@14.3モカ:2004/01/11(日) 23:34
あ、これ見て思い出した。
参加者の方でPHB忘れた方はいませんか?
石川が保護しております。心当たりの方はお知らせを。

>ハイランス卿
 あげなクリーチャー出しつつヌルイとか言われては・・・・(笑)。

362Singoreのナカミイラ:2004/01/12(月) 01:35
先日は皆様お疲れ様でありました。

>360
先ほどかばんを空けたら、持参も当日読んでもいなかったはずのMMがありました。
ひっくり返してみたら付箋がついていたのでこれではないかと思います、すみません。

多分、最終戦の時、GOODのパーティが、EVILのテーブルの方に陣取ってらしたので、
その際にMMが、EVILの机の私のサプリの山のあたりに置かれて、まぎれたのではないかと思います。

片付けの時、自分が荷物の始末に遅れてることに気付き、
慌てて机の上に残っていた自分のサプリの山を、もう他の人のアイテムは片付け終わっただろうと思って
あまり確認しないでカバンに入れてしまいました。ごめんなさい。

で、どうやってお返ししましょうか? 
(こちらは)送達でもかまいませんし、どこかのコンベで、というのでも私は大歓迎です。

363Singoreのナカミイラ:2004/01/12(月) 01:51
それにしても、プレイング、あるいはマスタリングにおいて
「そこまでやるか!」という思いでいっぱいの一日でした。
普段の自分の遊び方をはるかに超えた、徹底したパワープレイの真髄を垣間見て、驚くことしきり。

どういう遊び方をするのか判らなくて、周りの楽しさを増すプレイは出来なかった、との後悔はありますが、
ある程度わかった以上、今度はDMや他のパーティ「ばかりに」好き勝手はさせないぞ(笑)と、
次の機会があることをを楽しみにしております。

364みどり:2004/01/12(月) 09:36
>Singoreのナカミイラさま
たぶん、それです。最後のときに、MM抱えたままウロウロしていたので。
私の不注意で、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

どこかのコンベで、という案はとても魅力的なのですが、
残念ながら、近いうちに予定がありません。
すみませんが、送っていただくとありがたいです。
こちらの住所は、メールでお知らせします。よろしくお願いします。

365IRO:2004/01/12(月) 11:26
>石川さん
PHB、もしかしたら、わたしのかもしれません…。
荷物を抱えたまま別のところにも寄っているので、そこに置き忘れた可能性も否定できないのですが…。
もしも他にPHBがない、という方がいらっしゃらなければわたしだと思います。

その場合の受け渡しはいかがいたしましょう?
当方田舎在住のため、東京までの往復の交通費でPHBが買えてしまうという微妙な状況です(笑)
いずれせによ、PHB忘れたのは自分だ!という申請がないか待って見たいと思います。

ご迷惑おかけして大変申し訳ないです

366いしかわ@15.3モカ:2004/01/13(火) 01:14
IROさん
 ああ、よかった。これ以上どこにルールを置いたらいいか思案していたところでした(笑)。
 ええと、では郵送とか宅急便とかでお送りしますよー。
 とりあえずこちらまでメール下さいまし。
  アドレス:u1ro_i@milk.freemail.ne.jp

367とーちゃん:2004/01/13(火) 01:35
皆様お疲れ様でした。
時間面で結構厳しい部分もありましたが、最後で全て解消できたような雰囲気で(笑
GM的にはそこそこうまくいったかなと思っております。
これも、DM陣・PL陣のご協力の賜物。本当にありがとうございました。

さて、プレイレポートその他についてですが、私宛にメールでいただいてもいいですし、
リンク先などをこちらの掲示板にでも挙げていただければ、盛り上がりましょう。
もちろん、折角のスレッドなので、埋める勢いでプレイレポートを書き込んでいただくのもよし(笑

なお、掲示板使用を快諾いただいた例のアレ氏にも感謝!
ここの協力が無ければここまで連絡・人集め・PC作製がスムーズにいったか怪しいものです。ありがとうございました。

>>363
次の機会は・・・そですね。春開催で考えますか(笑

368例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/13(火) 18:44
いやあ、20面体板からこうやってイベントが起こるのは嬉しいモノですよ。
兼六園と皇居あたりがポータルで繋がってるならもっと嬉しいんですけどね(笑)。

369Prince of Phantom:2004/01/13(火) 20:51
前世はSorcererだった、Ghost Psionをやったものです。
GM/DMならびにプレイヤーの皆様、お疲れさまでした。
例のアレ氏もこのような場所を提供していただいてありがとうございました。

時間が押してしまって、慌ただしくなってしまったのはちょっと心残りでしたが、
なんだか変な生き物のオンパレードで楽しませていただきました。
こんなパーティばかり集めた赤魔術師の神経を疑いますね(笑)

370Kiryu:2004/01/15(木) 02:39
当方サイトを持っていませんので、こちらにて書き込みさせていただきます。
WaterElementalのエンカウンタレポートです。
記憶を元に書いているので、間違っていたとしてもご了承ください。

説明:
Waterですから当然水の中。ですがただの水ではなく、
 DM「暗くてにごっているため、true seeingを含め、通常視界では見えないです。
  Blindsightなら無問題。」
と説明したところ、Playerから一斉に「大人気ねぇ!」の声が。何故?(笑)

DM側Creature紹介:
エンカウンタとして配置したのは以下の二体。
1.GargantuanSize、うなぎのような体型で、トグロを巻いている魚(以下、魚)
 CR14、HP512、AC29、Atk+41、Dmg 2d8+24、Ini mod +5
  Power Attack、Combat Reflexes、Whirlwind Attack持ち。
2.HugeSize、人型、ただしうにょうにょ(?)している(以下、人型)
 CR9、HP262、AC28、Atk+23、Dmg 2d8+15 plus 2d8 acid、Ini mod +12
  Spring Attackでいやらしく。
この二体とガチンコで殴りあっていただく予定です。

なお、人型には
・Improved Grab(Ex)
・Envelop(Ex)(Grapple成功後、さらにRefSTに失敗した相手Creatureを自分の体に取り込む。
  取り込まれた後はPhysical Actionは一切とれなくなり、以後毎Round Acid Dmg。また、
  一度取り込まれたCreatureを外部から引き剥がすことはできない。)
という能力があります。

つづく。

371Kiryu:2004/01/15(木) 02:40
ではこのエンカウンタに挑んだ勇敢なNeutral卓Partyの面子の紹介。

1.Ghost Telepath
 ExでIncorporeal、Cha bonusがACにDeflectionとして乗る、LA+0のインチキキャラ。
 諸悪の根源その1。
2.Anth Whale Templar
 Strが常態で32、NaturalAC+9とかある。で、EHDはあってもLAはないってどういうことよ?
 諸悪の根源その2。
3.Anth Bat Clr/MysticWanderer
 Ex Fly、Ex Blindsight持ち、RacialでWis+6で同じくLAはないって…。
 諸悪の根源その3。
4.Ghost Mnk/Rgr
 Touch AttackでConにダメージを与えてくる1.と同じGhost Creature。
 諸悪の根源その4。
 …GM、このPartyってダメCreatureのほうが多いんですけど?
5.Red Wizard
 Human Evoker。こういうのはDMとして心が安らぎます。
6.RSoP Clr
 Human Healer。多分このPartyの唯一の良心(だと思う)。本エンカウンタでは
 一番不幸なPCだったかも。

戦闘前概要:
PC達はPlane突入後、90ftx90ftの範囲に、(Diceで決定した)まるっきりバラバラの位置に
配置されます。条件を同じにするために、DM側のCreatureの位置もDiceで決定します。
(あとで述べますが、このときのDice目がお互いの生死をわけた決定的な条件でした。)

つづく。

372Kiryu:2004/01/15(木) 02:41
実際のプレイ:
Initiativeは人型>各PC>魚の順でした。で、配置は人型の正面にRSoP Clr、Whale Templarの
正面に魚。魚は死亡確定か?

1round目:
人型がCommand Wordを唱えると、人型から半径10ft以内のSpellがすべて沈黙!
ここでまたPlayerから「大人気ねぇ!」の声が。(笑)

Red Wizardが人型にSonic Firebrandを撃ちますが、無論効果はなし。
Ghost Mnk/RgrはIncorporealに、Bat ClrはListenして移動。

その後、RSoPが人型のそばから逃げようとしますが、Freedom of Movementのない状態で、
かつ水の中とあってはWithdrawができるわけもなく、AoOが発生。
"AntiMagic内"でAoO->Improved Grab->Envelopという大変下品なコンボが炸裂でございます。
RefSTに失敗したRSoPを「ぬりかべ〜」といいながら、とりあえず一体取り込み完了。

Ghost TelepathはSchismを使用し、追加Mental ActionでMindblastを使用。魚にAbility Dmgを
ちょこっと与えてくる。
Whaleは「AC分からないからとりあえずPower Attack5点で三回攻撃」で、魚は全弾命中。
"180点ほど"Dmgを承り。…気を取り直して、さあ反撃!で攻撃を仕掛けると

 Whale「Exceptional ReachのないNatural Weaponで攻撃しましたね?FlostArmorです。
  SRが無いなら無条件でSlowを受けてください」

……。で、Dmg自体は与えられるみたいなので、30点程度。

 Bat Clr「Shield OtherでWhaleのDmgを半分受けます。無論、次RoundはCureをWandから」
 Whale「Imp.Biofeedbackがかかっているから…Dmg自体入らないや。」

…………。三枚に下ろされるのは時間の問題かと感じつつ次Round。

373Kiryu:2004/01/15(木) 02:41
2round目:
人型はGhost Mnk/RgrにSpring Attack。しかし、よく考えたらIncorporealをImproved Grabで
つかむことができるわきゃありません(泣)。仕方ないので、「いまはこれがせいいっぱい」と
ばかりにRed Wizardを逃がさないようZocを張る位置で移動終了。

Red WizardはDefensive Castを試みますが、Mage SlayerのためにFizzle。
Ghost Mnk/RgrはIncorporealになったためItemが体を離れたので、移動して回収。

Bat Clrは自分にCure Wandを使用して、Dmgの回復をはかります。

Ghost TelepathはCommand WordでAntiMagic空間を展開し、魚に近寄ってきます。
無論AoO発生ですが、

 Telepath「AntiMagic状態のIncorporealに攻撃を当てる能力をもっています?」

…なのでなにもしない。さらにSlowがかかっているため、Spring Attackもできない。
で、WhaleのFull Attack。4発命中し、"240点ほど"Dmgを承り。

貴様らの血は何色だ?と問い詰めたい気分に駆られつつ次Round。

374Kiryu:2004/01/15(木) 02:42
3round目:
人型はRed Wizardに攻撃しますが、相手をAntiMagic空間内で攻撃したわけでもないので、
単なるDmgのみ。

Defensive CastができないRed Wizardは移動を試みますが、人型のAoOとFeatのために足止め。
Bat Clrは魚のほうに移動した後Spell Castを行おうとしますが、AoOを喰らい、Fizzleします。

Ghost Mnk/RgrがTouch AttackでCon Dmg。元のHDが高いのでとても痛い。また、
Ghost TelepathのMindwipeのFortSTに失敗し、5Negative Levelをくらう。

で、Whaleはというと、Free ActionでPotion BeltからPotionを取り出し、
「水中、かつ敵の目の前で飲み物を飲む」という大胆な行動にでました(笑)
(※FrostArmorのためにAoOできないことを見越しての行動です)

Threaten内でSpell castを行ったBat Clrに「まだ終わらんよ!」とばかりにAoOを
行い、妨害成功したのがせめてもの救いか?

次Roundに続く。

375Kiryu:2004/01/15(木) 02:43
4round目:
Ghostは相手してもダメとわかったので、人型はRed WizardかBat Clrに標的を絞る。
厳正な抽選の結果(=Dice目)、Bat ClrにSpring Attack。
下品コンボがきまり、取り込み成功しましたが…、Whaleから次の無慈悲な一言。

 Whale「Bloodlustの効果で、actionの前後どちらか好きなほうにextra attackを
  はさむことができるので、とりあえず魚にextra attack。で、死ななかったら
  Full Attack、死んだら人型に移動攻撃ということで。」

あ、あんですとーっ!?それってHasteより明らかに強いではないかぁ!?ほんとに
3.5E発売以後のサプリのSpellかよ!?

結局このextra attackで魚は完全に沈黙。
……HP512もあったのに、4roundもたないって……_| ̄|○

移動攻撃で人型も攻撃され、しかもNatural20。こいつがCritical Immuneでなければ
ほんとに劇ヤバの状態でした。が、事前準備等でいろいろ時間を食っていたこともあり、
削りきれずにここでタイムアップ。取り込まれているPC以外はPlane shiftでさようなら
でございます。

で、取り込まれた二人のClrは自力では抜け出せないので毎Round Acid Dmgを受けることになり、
いつかは死亡することになります。で、死亡した瞬間にContingent Plane shiftがかかるので、
次のエンカウンタ突入までにResurrectionをかければ復帰可能ということなので、とりあえず
セッションは問題なく続けられそうでほっとしました。

つづく。

376Kiryu:2004/01/15(木) 02:43
総評:
実際には、Arconは魚が一つ、人型が二つもっていました。(倒すと出現)
Partyの目を体の大きい魚の方に向けつつ、本命は人型の方であり、人型で二人までの
PCを確実に葬るというなんともチキンな戦法でした。(人型はMedium二人取り込んだら
時間一杯逃げ回る予定だった。)

勝負としては、Arconは一個奪われましたがPCを二人Killできたので、痛み分けといった
ところです。
今回のエンカウンタは自分のDMとしての作成能力を問われるいい機会であり、いろいろ得る
ものもありました。ただ、RSoP Clrの目の前に出現したのはDice目のせいとはいえ、お陰で
Playerさんは何もできず、ストレスをためただけではないかと反省したり。

結論としては…………もっと下品なCreatureにすべきだったぁ!(笑)
WaterElementalということで、Creatureの作成段階でAlignmentがLN/TN/CNになるように
したのですが、EarthでHalf-Fiendishとかやっているので、全然そんな気遣いはいらなかった
みたいで。
GM、次の機会にはリミッターの上限解除を切に!(笑)

以上、WaterElementalのレポートでした。乱文ご容赦。

377Phantom(元Sorcerer):2004/01/15(木) 12:54
おお、Kiryuさん、お疲れ様です。
同じく記憶を頼りにちょっと訂正させていただきます。

>Ghost Mnk/RgrはIncorporealになったためItemが体を離れたので、移動して回収。

>Ghost Mnk/RgrがTouch AttackでCon Dmg。元のHDが高いのでとても痛い。

IncorporealになったGhost Mnk/RgrはAgony Touch(CON dmg)で人型に攻撃しましたが、人型はAntimagicを張っていたのでダメージを与えられませんでした。
Ghost FeatはSuなのでAntimagicな相手には効かないと指摘した覚えがあります。
このとき、Antimagic Fieldの範囲内に入ったので、彼の装備していたGhost Touch weaponが持てなくなって沈んでしまい、次のラウンドに回収しに行ったのだと記憶しています。

>で、Whaleはというと、Free ActionでPotion BeltからPotionを取り出し、
>「水中、かつ敵の目の前で飲み物を飲む」という大胆な行動にでました(笑)

クジラさんは確かPotionをセットしてFree Actionで飲めるHelmを装備していたのだと思います。
そうですよね?>DM-SKMさん

こうしてマスター側からのリポートを読むと、あと1ラウンドでしたね。
やはり、ダメージディーラーが1人しかいないパーティではちょっと手が遅れますねぇ。
うーん、残念。

378DM-SKM:2004/01/15(木) 15:10
Kiryuさんご苦労様です。
参考になります。

>Free Actionで飲めるHelm
はい。レディ・ドリンク・ヘルムです。
「水の中で飲むのかと?」と突っこまれて、
「クジラだから水ごと飲んで、(必要なら)不要なものは潮を吐く!」みたいなおばかな(大人気ない)答弁をしていた記憶が・・・(笑)

ちなみにクジラさんの戦闘時STRは44です。

>ダメージディーラーが1人
そうですねえ。
結果的に全エンカウンターで響いた感じです。
クジラさんは1発のダメージはそんなに大きくないので、フルアタックできないように動かれるとつらいですね。<最後のエンカウンターみたいに。

379松原:2004/01/16(金) 22:50
やれやれ、やっと回復。何日か時間を飛ばされた感じです。

 次の日から熱を出して4日ほどダウン。邪悪なオーラに中てられた感じか(笑。
 今更ながらですが、皆さんお疲れ様でした。特にE卓の皆さん、あんなエンカウンターの中、最終戦まで
なんとか欠員を出さずたどり着いて、ほんとうによかったです。

 「誤射」の件はどう取って頂いて構いません。まあ、終わったことですし、面白いほうで結構です(笑。また今度があったら、サイオニックの本は読んでくる事にします。
 では、またそのうち。

                        @松原

380Kiryu:2004/01/17(土) 02:21
>377, >378
お二方、補訂ありがとうございます。

掲示板の内容が変更できるわけでもないので、加筆修正したものをHTMLファイル
にしてとーちゃんさんに代理で公開してもらうことにしようかな?
どうでしょう?>とーちゃんさん

問題なければ、もう一つのレポートとともにメールしますですよ。

381いしかわ:2004/01/19(月) 23:49
>>379
 遅ればせながら、そら災難でしたな。なんだか寒暖の差が激しい日が続いておりますで、直ったと油断せずお大事に。

>とーちゃん&参加者のみなさま
 ようやっとリプレイあがりました。

ゲヘナ:http://anzu.sakura.ne.jp/~rainbow/3rd/amc/NE1.htm
アビス:http://anzu.sakura.ne.jp/~rainbow/3rd/amc/CE1.htm

 おぼろげな記憶にしたがって書いてるので、違ってたらお知らせください>参加者各位


 ・・・・記憶準拠なんで、モカはカンベンな(笑)。

382Phantom:2004/01/20(火) 19:25
いしかわさん、ご苦労様です。
時に、他卓のリポートに訂正を入れるのも恐縮なんですが、ゲヘナの方のリポートの結果のところ、

>Abyss到着後、

になっていますよ(笑)
あと、半獣人の武器はBタイプならば、Barbed Chain(Sタイプ)ではなくてChain Rushではないでしょうか。

Abyssには行きたかったです(←1回目、2回目ともAbyssを希望しながら、ダイスロールで負けたN卓)。

383いしかわ:2004/01/20(火) 23:43
うす、ご指摘の点直しました!
ありがとうございました!
他にもお気づきの点などありましたらお知らせ下さいまし。

>Abyssには行きたかったです
 あんな怪物群に来られてたら大変なことになってます。止めて下さい(笑)。

 でも冗談抜きで、来られてたらこちらは相当苦戦させられてたとおもいます。
 Roarくらいしかゴーストにダメージ与えられないし、ゴーストだと通路抜けてプレデター囲まれちゃうだろうし。
まあ、プレデターの役目は「マジックアイテムの破壊」なのでそれでも良かったと言えばよかったんですが(笑)。
 唯一の望みはKocrachonの“ブラスフェミィ”が効く可能性が高いという点くらいかなあ。その点ではむしろevilパーティよりやりやすかったかも、ですね。

 次回は春とのこと。再会を楽しみにしております。

384みどり:2004/01/20(火) 23:51
いしかわさん、お疲れ様です。
細かいことですが、

> 半ミノタウロスがパワーアタック全開で2Rで脱出

半ミノさんは、Power Attack は持ってなかったと思うので、
Storm of Blow & Rain of Blow でダメージを叩き込んでいたと思います。
Power Attack 全開にしていたのは、私の似非ケンタウロスもどきかと。
ですよね >ほりえさん

手前のゴーレム無視してTumbleで間を通り抜けて、とっとと奥の神像を
壊しに行けばよかったなのかなーと、終わった後思いました。
どうせゴーレムはあんまり痛そうじゃなかったし(笑)。
そうすれば、ギリギリ間に合っていたかも。……ちょっと無理かな。

385Doppelganger@CR3:2004/01/21(水) 00:19
Abyssに、LE兼baatezuのKocrachonが存在している理由を教えてください。

386Doppelganger@CR3:2004/01/21(水) 00:34
>385
誰だって間違えることぐらいあるでしょう。イヤミっぽい言い方しなくても。
まあ、記憶に頼ってるわけじゃないんで、モカは免れないだろうけど(笑)。

387Doppelganger@CR3:2004/01/21(水) 01:20
>385
どうもここ数日「他人の間違いだけは許せない」人種が来てるようだな。





ヤレヤレ。

388いしかわ:2004/01/21(水) 01:21
>>384
あら、そうでしたか。こらまた失礼。
なんかゴーレムが殴られてすごく痛かったのが脳裏にこびりついていたので、
パワーアタック持ちと勘違いしたっぽいです。
・・・あれ?最初に飛び出したのはほりえさんの半半獣人てのはあってますよね?
何か自信なくなってきた(笑)。

>手前のゴーレム無視してTumbleで間を通り抜けて
 そう。前衛がダメージの通りにくいゴーレムに足止め食らってる間に、柔らかい後衛が祭壇破壊にくるのをChasmeが襲う、というのが当初の予定でした。
 なんだけど、その前衛があっさり転ばされててもうドキドキ(笑)。
 swimスピードと攻撃範囲利用して泥の中で戦うってのも考えてたんですけどね。

 あ、修正は少々お待ちを。思い出したことを少し書き加えようと思いますで。

>>385
理由はありまっせーん。【晴れやかな笑顔で】

ある力ある存在に「作られた」空間なのでいいかな、と思って配置してます。
まあぶっちゃけると適当な能力とCR(←コレ重要)持ったdemonが見あたらなかったのが主な理由なんですけどね。

 #ところで、逆に「いないorいちゃいけない理由」ってあるんですかね?
 #AbyssトリートでCHRペナもらうのは確かだけど・・・別に困らないんだよなあ(笑)。

>>386
・・・・ちょっと伺いたいんですが、あなたがしてくれてるのはフォローですか?それともダウン攻撃ですか?(笑)
それはそうと、そうするとAcheron出身であらせられるところのスチールプレデター先生をアビスに配置したカドでもモカる事になるんでしょうか?(笑)

まあ何にせよ、上記したように「間違い」ではなく「確信犯」なのでモカにはならないのです【余計タチが悪いとの説アリ】。

389とーちゃん:2004/01/21(水) 13:04
>>385 一連
今回のエンカウンタは全てCR17までのCreatureを
総計300ポイントの中からそのCRの自乗分のポイントを支払う方式で行われてます。
CR17だと17x17=289ptsで残り11pts分の生き物しかおけません。また、環境によって1-10%のポイント増。
あと、8thおよび9thのパワーの使用不可、マテコン以外の消費アイテム所持不可。
という制限以外には無いので、どのエリアに何が出ても問題ございません(笑

もちろん、そのエリアのTraitには全て従っているはずなので、ルールミスでもありません。
ご安心を。

390ほりえ@アージー:2004/01/21(水) 15:39
ども、ほりえ@G卓アージーです。
先日は皆様お疲れさまでした。

>382-384、389
アージーは
1/2MinotaurHuman
Wapon1:AdamantineChainLash+2
で、PowerAttackはありませんが、みどりさんの仰る通り、
VariantKensaiによるRainOfBlowとStormOfBlowを持っていたため、
まず閉じ込められた最初のラウンドで、
似非Centaurとの間にある壁を砕いて、余りで横の壁を。
次のラウンドは同じ箇所を、似非Centaurとともに殴って貫通。
そこからAuspicianとともに脱出しました。

MadGolemは、2本足のM-SizeCreatureなので、Tripperにはなんでもありませんでしたw。
転ばせて、さあ、破壊だ! ってなところで、時間終了。
あ、あと1ラウンドあれば……。

そしてこの叫びは、3っつのエンカウンターすべてで……(略

391IRO:2004/01/21(水) 20:37
いしかわさん、楽しく読ませていただきました。
DM側からネタばらしがあると、自分たち一行がそこの攻略を目指していたらどうなっただろう、
とかいろいろ想像が広がります。
ゲヘナの縦穴、広さの記述はなかったけどタコだったらSqueezeしながら降りていったのかなあ、とか(笑)。

ところで実際のプレイ中にもお話ししたかと思いますが、3.5eにおける(Deeper) Darknessは
Shadowy Illuminationを生むだけなので、ノーマルな視界でも20%ミスチャンスが起きるくらいには見通せます。
タコはBlindsight120ftを手に入れていたので、3.0eDarknessであっても実際のプレイには関係ありませんでしたが、
>インクを満たしたかのような漆黒の闇
というのは3.5eの場合、ちょっと言い過ぎなのではないかなぁ、と。

392いしかわ:2004/01/22(木) 00:06
>>389
 いえー。無罪確定ー。
 とーちゃん、ご回答ありがとうございましたー。

>>390
 そうか、あの大ダメージは一撃の重さでなく、連打の合計だったんですね。そういえばやたらな数のダイス振られて戦慄した記憶が(笑)。

>>391
 先だってはメールありがとうございました&ご感想ありがとうございます。
 縦穴は10x10です。まさか15x15の巨大生物が現れるとは思ってませんでしたので(笑)。

>インクを満たしたかのような漆黒の闇
ああそうか。この表現も変えなきゃですね。
んー。「薄墨を充たしたような」とか「光源に関わりなくわだかまる奇妙な影が通路を充たしていた」あたりになるんでしょうか。

 ご指摘の点はいずれも近日中に直します。

393奏で手(うぃんどろーど):2004/01/23(金) 02:40
だらだらしているうちに二週間が過ぎようとしてますな。
ほどよく自分に都合良く美化され書き流したレポートを置いておきます。
忘却ってすばらしい(w

いろいろな人の戦術思想がキャラからかいまみえて実に有意義なセッションでした。
自分もいろいろな点で固定観念を打ち破ることが出来ました。
GMとDMと多くのプレイヤさん達に感謝。

>Good卓の方
いしかわさんのエンカウンタでも壁抜きしてますね。ご苦労様でした。
でも、10LV超のセッションでは壁抜き能力は必須だとおもうですよ。
Spellにせよ、ぶん殴りにせよ。定置防御Spellを考えると特に。

>ほりえさん
Starmantle+Evationは素直にカコイイと思いました。
こんど、自分も使ってみます(w

>IROさん
最終戦闘でのタコの活躍がえげつなくて良かったです。
やっぱリーチが広いのはひどいですね(w
あと、ルールの話とかありがとうございました。

>DM-SKMさん
ところであの”クジラさん”はどういう姿をしているのでしょうか?
あれからいろいろ想像してあれこれ無駄に悩んどります。

つうか前衛陣のみなさんのキャラの外見は非常に想像しづらいっす(w
うーん、PhantasmAdventure化してるなぁ。

>GM
ところで次はGW頃ってホント?

http://webclub.kcom.ne.jp/ma/elmal/DIARY/AMC2003Rdiary.html

394とーちゃん:2004/01/23(金) 03:27
>次回
GWぐらいがいい感じかなぁとは思うのココロ。
ネタは考えてあります(笑

んでGWで開催する場合、参加できそうな人ってどのくらいいます?
人数規模に合わせてシナリオ内容決めようかと思うので
「そんなイベントあるならまだ先のことなんで確定してないけど都合つけば参加してもよし」
な人がいれば書き込んでみてくださいな。

100人とか集まればその規模まで対応できるかもとは思ってます。
条件としては
・3.5E7-10th(ここらへんは人数に合わせて変動あり)をプレイしたい人
・3E日本語版で12thまでは遊んだことのある人
・3.5EPHB必須
・開催地は都内

395Phantom:2004/01/24(土) 10:01
奏で手さん、お疲れさまです。

>クジラ人間
ここは一つ、DM-SKMさんにイラストを描いてもらうという事で(笑)
背中にファスナーとかあるかもしれません。
サイズからしてクジラではなくてイルカではというツッコミもあるようです。

>次回
都合が付くようでしたら、参加します。

次はちょっと自重して、もっとまともなのを目指します。
多分(笑)

396松原:2004/01/24(土) 10:45
<A href=http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4439/1064658195/296&gt;&gt;&gt;298&lt;/A&gt;

 ほんとーに今更ですが、PHB106ページ
 "The typical person has a deity whom he considers to be his patron."
・・・だめ?

397DM-SKM:2004/01/24(土) 17:32
やっとレポートなんか書けました。
豪華写真つき(笑)
2週間もたってしまい、記憶がかなりあやふやですけど・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~dm-skm/amc/amc2003ren.htm

そういえば今回のエンカウンターはEL計算ではなく、CR計算なんですね。
確かにDM辛いわ。

>クジラ人間
うぃんどろーどさんご苦労様です。

さてさて、クジラの外見ですが・・・(きっぱりと)知りません!(笑)
私も悩んだり、怪しげなサイトを訪問したりして調べましたが(<クジラ人間なんてあるわけがない)、結局”悩むだけ無駄”であるとの結論に・・・。
ちなみに、私自身はイラストは0ランク&ペナルティ状態で残念ながら描けません。
いやまあ、描けたからと言って、描ける物ではないんですけど(笑)
という訳で、ご想像にお任せいたします。
(ろくなやつじゃないと思うぞ・・・)

>背中にファスナー
そうか、クジラのきぐるみを着たオーガだったのかも(笑)

>次回
GWだと、参加するために旅行とかキャンセルしないといけないので、その後ぐらいが個人的には嬉しいですね。
(既に優先順位が逆に・・・)

398例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/24(土) 20:48
(・∀・)ヤター! クジラ/オーガ デキタヨー!!
http://members.at.infoseek.co.jp/dqnsamurai/kujira.jpg

399いしおか:2004/01/24(土) 22:14
>>397
おお!。当日の記憶を鮮明に思い出しました。
1点だけ。私のハンドルはいしおかです(笑)

400DM-SKM:2004/01/24(土) 23:22
>いしおかさん
失礼いたしました。
今回妙に”いしかわ”さんの名前を聞いたので、ついつい・・・。
早速訂正いたしました。申し訳ありませんでした。

>>398
おお、素晴らしい!世界初の映像(CG)化ですね!(笑)
なんとなく”腕=ヒレ”ではないかと思ったりしますが、ヒレがないと水泳にボーナス入らないよね(笑)

401とーちゃん:2004/01/24(土) 23:57
>>398
おお、期待にたがわぬきぼちわるさ(笑
すげぇ
>>400
通常の腕とか持ってないのは、人間の腕を持つのがAnthAnimalをもう1段上のキモチわるさに仕上げています。
バットとかは翅+手なのですよ。

402みどり:2004/01/25(日) 00:14
>>398
うわあ。クジラさん、夢に見そうな気持ち悪さですね。ステキです。
もっとメルヘンチックなものを想像していたのにー。(笑)

>次回
都合がつけばぜひ参加したいです。
っていうか、開催されるなら、それに合わせてGWの予定立てます(笑)。

403松原:2004/01/25(日) 13:43
>>398

 遭遇したら逃げます。絶対。強いとかそういうのとは関係なく、逃げます。smallとかTinyでも逃げますっ!

404例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/25(日) 14:32
喜んでいただけましたようで(笑)。

405IRO(大タコ):2004/01/25(日) 16:58
>398
なんかすごいですね。自分はあんなのと戦っていたのか…。
自分も実は触手と手があわせて14本とかあったんですが、随分かわいく感じます。
もしもクジラさんの実像を知っていたら、「同じ海洋生物」なんて表現、使えません(笑)。
フィギアの力は偉大だ…。

>次回
2番目の条件を満たしていなかったりしますが、それでよければ参加したいです。
もしもGWなら、旅行計画の時期変更を妻に打診しなければならないので、
時期についてはある程度早めに固めていただけるとうれしいです。
…なんかみどりさんやDM-SKMさんと言ってる事が似ているなあ(笑)

406例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/25(日) 18:39
(・∀・)ヤター! 12本触手2本腕デワニニノッテベルトシタオオダコノドルイドデキタヨー!!
http://members.at.infoseek.co.jp/dqnsamurai/tako.jpg

407サランティール:2004/01/25(日) 22:17
>>406
キ、キショイ・・・
こんなヤツと冒険していたのか・・・・
人外魔境

408Phantom:2004/01/26(月) 20:41
>>397
おお、お疲れさまです>DM-SKMさん
とても楽しいリポートでした(笑)
参考になります。

>>398
おお、クジラが!
って、こんなのだったのかー!!
クジラさんとか呼んでましたが、こんな見かけだとは思いもよらず・・・
もっとメルヘンなものを想像していました。
素晴らしい出来です(笑)

>>403
松原さんのパーティにも素晴らしいのがいるようです(笑)

>>404
いや、しかし、オオダコも・・・

>>405
これまた不気味な生き物が!
なんか、クトゥルフとかに出てきそうです(笑)
こんな生き物が殴り合っているそばをうろうろしていたんですね。
度胸あるなぁ(笑)

409例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/26(月) 22:30
これでこそD&D3rdの異世界ですよね(笑)。
こういうのが普通に歩いててナンボだと思ってますともさ。

410ほりえ@G卓アージー:2004/01/26(月) 23:56
>>394
>GW付近に再び
お、やりますよ、予定が空く限りw

次回にはレギュレーションが変わるのですね。
ああ、また、エロいキャラクターたちが、ぞろぞろとw

411通りがかりの鯨人間使い:2004/01/27(火) 00:22
>鯨人間
個人的にはエヴァ量産型みたいなのをイメージしております。
あれのヒゲ鯨バージョンで黒っぽい感じ。

412IRO(大タコ):2004/01/27(火) 00:23
>406
おお、これはありがとうございます。
「キャラクターの外見又はシンボル」欄を埋めるのはこれが初めてです(笑)。

で、でも…なんかイヤダ〜(笑)
うちのタコはもっと可愛いやつです。
その証拠に、うちのタコ、正確に言うと触手8本に腕6本のchainlash持ちですので ←もっと不気味だ

413Doppelganger@CR3:2004/01/27(火) 10:45
>>409
> これでこそD&D3rdの異世界ですよね(笑)。
> こういうのが普通に歩いててナンボだと思ってますともさ。
俺が衛兵なら、町には入れたくないなあ……。

414からくり:2004/01/27(火) 14:48
>>394
>GW付近に再び
GWは日本にいない予定なので残念ながら不参加です。
GWからはずれるようでしたら、参加方向で動きますです。
取り急ぎ連絡まで。

415火狩@Auspician:2004/01/28(水) 17:49
GWは微妙です。予定が空いていれば参加します。
#GWから外れた方が参加はし易いです。

416Phantom:2004/01/28(水) 19:19
>>413
>俺が衛兵なら、町には入れたくないなあ……

Primeの普通の街ならそうでしょうけれど、Sigilみたいなところなら問題なしですよ。

417ハイランス@R2:2004/01/28(水) 21:05
>Primeの普通の街ならそうでしょうけれど、Sigilみたいなところなら問題なしですよ。

Sigilの衛兵っていったいどんな奴を止めるんでしょうね?
だれでもどんなクラスでもOKなら衛兵の意味が無いねぇ(笑)

418例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/28(水) 21:16
Sigilの外門や、街中の大きな或いは有名なポータルから入ってきて通行料払わない人とかじゃないかなぁ(笑)。
問題あるヒトは上空のレディがなんとでもしれくれますともさ。

419いしおか:2004/01/28(水) 22:55
>GW
そんな先のことは分からない(笑)のが正直なところですが、
参加の方向で考えてます。

往復は車になるので、会場は駐車場在りを希望。

420いしかわ:2004/01/29(木) 00:41
レポート直しました。

ゲヘナ:http://anzu.sakura.ne.jp/~rainbow/3rd/amc/NE1.htm
アビス:http://anzu.sakura.ne.jp/~rainbow/3rd/amc/CE1.htm

リベンジのリベンジ、GWだとなにげに参加者減りそうですなあ。
もうちょっと遅らせた方がいいかも。6月とか。

421苗字@会社:2004/01/29(木) 10:16
>>417
 パソゲーのトーナメントだと、
「最低の衛兵は、
 ラージ スケルトン(ボンテイジ気味のハーフプレイト+Huge GreatSword)達で、
 普段は定位置にじぃーと黙っ立っているだけですが、
 PC達が殴りかかると発狂気味に攻撃して来て、
 よくクリティカルで殺されました(木亥火暴)」
です。

 つまり、
>Sigilの衛兵っていったいどんな奴を止めるんでしょうね?
 殴りかかって来た奴らを無条件に殺して止めてるようです(笑)
 また、PCが衛兵攻撃して、うまいタイミングでGreatSwordの
間合いから外れて素早く衛兵の視界から外れると逃げる事が可能
ですし(木亥火暴)
 衛兵殺しても、ゲーム的にはお咎め無しで、ちょっとしたアイテム
をゲット出来ましたです(謎)

422Doppelganger@CR3:2004/01/29(木) 17:32
>パソゲーのトーナメントだと、

トーメントだよ
あいかわらずだなあセス

423Doppelganger@CR3:2004/01/29(木) 18:50
>>417
> Sigilの衛兵っていったいどんな奴を止めるんでしょうね?
> だれでもどんなクラスでもOKなら衛兵の意味が無いねぇ(笑)

Ex でいろいろできる人じゃなけりゃどうでも良いんじゃね?

>>418
> Sigilの外門や、街中の大きな或いは有名なポータルから入ってきて通行料払わない人とかじゃないかなぁ(笑)。

通行料って、決まってましたっけ?
どこの卓でも、適当な値段を言われるんですが。
Sigil の住人にとっては、それこそただの「扉」以外のなにものでもない気がするんだよなあ……。
In the Cage あたりでも読むか。

424例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/01/29(木) 23:47
>>423
多分決まってないと思います。いや、その辺の資料無いんで想像するのみですけど。
個人的妄想ではその界隈を仕切っているファクションがそうやって銭さ集めているイメージなのですよ。
なにか記述があれば是非教えてやってください。お願いします。

425Phantom:2004/02/08(日) 22:03
えー、非常に遅くなりまして恐縮ですが、ようやくプレイリポートを書き上げました。
サーバーにスペースをとったので、あげておきました。
最後の戦闘など、他の方のリポートも参考にさせていただきましたが、流石に全てを網羅できていません。
間違いなどもあるかも知れませんが、ご容赦ください。

関連リンクとかも貼った方がいいでしょうか?
貼っても良ければですけれど。

http://members.jcom.home.ne.jp/nursery/dnd/rtts/index.html

426IRO:2004/02/08(日) 22:19
すみません、わたくしも大変遅くなりましたが、プレイレポートをあげさせていただいておりますので、
ご報告したいと思います。

勘違いなどあるかと思いますが、どうぞ御寛恕のほどを。

427IRO:2004/02/08(日) 22:36
ごめんなさい、URLを書き忘れていました。

http://www.people.or.jp/~Yoshi/daybyday/return.htm

428例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/02/08(日) 23:03
めちゃめちゃ面白いですねこのイベントのレポート(笑)。
今回も楽しませてもらいました。
非パワープレイヤーな私にゃ逆立ちしてもできねえです。
こえー!わけわかんねえー!ってなモンで(笑)。

429ヌリの中身@CR9:2004/02/08(日) 23:32
いや〜、本当に面白いですね。色々なアイデアと言うか、ルールがあるんだなぁと感心します。
それにしても、とてもECL12とは思えない連中ばかりで凄かったですね〜。

ではでは。

430Phantom:2004/02/09(月) 23:18
楽しんでいただけたようでしたら何よりです。
ECL12っていうにはあまりに怪しい化け物みたいな連中ばかりで大人げない人が多いなぁと思いました。

>IROさん
お疲れさまです。
楽しませていただきました。
IROさんのリポートを参考に少し加筆修正させていただきました。

ちなみに、「中立」のリーダーはNGでしたが、実際にパーティの方向性を決めていたのはNEのPhantomとCNのクジラさんでして、とりあえず戦うかぁっていう流れでした(笑)
こうしてみると、evilパーティが一番goodだったような気がします(笑)

431くじら:2004/02/10(火) 08:54
レポートご苦労様です。やっぱ(色々と)凄いや(笑)
でも、最後の戦闘で残りPPあんなに少なかったんですね。
最後の名台詞に重さが感じられますね(笑)

432ウェイン:2004/02/11(水) 16:07
名前だけのリーダーです(笑)レポートご苦労様です。
今にして思うと、N卓の最大の失敗は、実力16位をリーダーにしたことだったのかもしれません(笑)。

あの後の話ですが、Phantomとくじらさんのコンビにウェインがくじらさんのビット(笑)として付いていき、
自分のPlaneに送り返されたタコさんをスカウトに行ったと勝手に妄想しています。
しかし、Ghostにクジラにタコにコウモリって、本当にいやなパーティーですね(笑)

>残り1名
ゴースンが最後まで残った気がするのですが、いまいち自信がないです。
もしそうなら、8人の中にN卓が4人残ったことになる訳で
ここでもN卓勝利と言えますね。

433宮之下権造(アズラーム):2004/02/14(土) 22:56
大変遅れ馳せながら、先日は皆さん大変お疲れ様でした。
特にマスター陣は大変だったのではないかと思います。
今回のような形式でのセッションは初めてでしたので、
色々と勉強になりました。
参加させて頂き、ありがとうございました。

また、皆さんが書いて下さったレポートは、楽しく読ませて頂きました。
色々な視点で書かれていて、面白くかつ参考になりました。
レポートを作成された方々、お疲れ様でした。

次回はGW頃とのことですが、条件は一応満たしているので
都合がつけば参加させて頂こうかと考えています。

434Phantom:2004/02/15(日) 11:08
ゴースンでしたっけ?>最後の一人
だとすると、同じパーティなのに忘れてしまって申し訳ないです。

大蛸さんはスカウト対象です。
しんごおるもスカウト対象でしょう。
Goodな人たちは「evilは殺すー!」という人でなければ、スカウトしてもいいんですけれどね(笑)

>宮之下さん
PC名はアズラームでしたか。
ちょっと間違えておりましたので、訂正させていただきました。

ついでに、関連リンクなど貼らせていただきました。
問題ありましたら、言ってくださいませ。

435からくり:2004/02/16(月) 19:57
「指輪物語 王の帰還」を見てきました。
やはりGhostWalkが最強という結論なのだろうか、あれは…。

436Phantom:2004/02/16(月) 20:37
確かに強かったですね(笑)>王の帰還

437例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/02/17(火) 20:52
最強軍団でしたがあんまし長い事頑張って呉れないですな彼等(笑)。

438Phantom:2004/02/17(火) 21:25
きっとPPが尽きたんですよ(←全員Psiなのか?)。

439ラーツ:2004/02/17(火) 21:39
>>437
呪いが解けたらさっさと消えちゃったところなんか、
元々が弱い人間っぽいなぁと思いました。

440例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/02/17(火) 21:54
>PP
なるほど!

>>439
その点レゴラス君の強いコトと云ったらもう。

441アデプトなギムリ。:2004/02/17(火) 22:04
>>440
「今のは一人分だからな!」
和みました(笑)

442例のアレ </b><font color=#FF0000>(2Wyjdi7M)</font><b>:2004/02/17(火) 22:40
>>441
映画D&Dといいドワーフってのは本当に不遇ですな(笑)。

443からくり:2004/02/18(水) 00:34
>>440
レゴラスの体術はMonkを越えてると思うのだが…新ClassとしてTumbleArcherとか出てきそう。
前提条件はガルガンチュワエレファント相手に、一人でTumbleを使って零距離射撃で倒すこと。

そういやガンダル爺さんも魔法使わずスタッフ&ソードの二刀流で戦ってたような…。
こちらは騎乗もできるし、まあバルログと一騎打ちして生き残るという条件を満たせるWizardがいると思えぬので、
新Class作るだけ無駄か?

444Doppelganger@CR3:2004/02/18(水) 08:09
>レゴラス
間違いなくEpicレベル。

>バルログと一騎打ちして生き残るという条件
エルミンスター

4451行クソレス (´ε`)屋:2004/02/18(水) 08:40
あぁ、ゲイだしね。

446Doppelganger@CR3:2004/02/18(水) 13:16
ガンダルフは戦闘前にテンサーズ・トランスフォーメーションやらヘイストやらメイジアーマーやらストーンスキンやら
強化呪文を掛けまくっているのです。

447おやじ:2004/02/18(水) 16:00
Ftr20/Wiz1ということでどうだろう?

448Doppelganger@CR3:2004/02/18(水) 16:59
あの世界のWizardは限定された種類のSpが使える
高いHDをもったRace-Classだと考えた方がいい気がする。

449Doppelganger@CR3:2004/02/18(水) 18:59
そもそもガンダルフはディパインランク持ちだろ。

450Phantom:2004/02/18(水) 21:42
ギムリは不遇でしたね。
二つの塔では見せ場もあったのに。
ファラミアヤエオメルも。

>ガンダルフ
Ftr/Wizのgestaltで、ディヴァインランク持ちか少なくともquasi-deityクラスってのは?

レゴラスはepicでしょうねぇ。
実にパーティ・バランスがとれていませんね(笑)

451ラーツの中身:2004/02/18(水) 22:02
>ガンダルフ
もともと人間じゃないし、実はエルフの指輪のひとつをもっているので、
炎には耐性があるみたいですよ。>ゲームデータ上

452ソヴレス:2004/02/18(水) 22:18
ガンダルフはイスタリって種族だな。

453奏で手:2004/02/18(水) 22:21
ガン爺はまあ有体に言って神なのでまともに云々するのもあれですが(w
同じく神のサウロンに対して中つ国のMortalを対抗させるべく煽ラーとして派遣されたという(w

指輪物語RPGなどでは下級神(マイア)に分類されてますね。
#指輪ではLV40Magicianだったかな。

でBook of Exalted DeedにはBalor対戦後の脱色ガン爺とかをイメージにしたフューチャーがあります。
結構愉快なのでご一読オススメ。

454Doppelganger@CR3:2004/02/18(水) 23:11
レベル闇鍋状態のパーティ、
吟遊詩人マスターによる超強力NPC魔術師(CRとても高い)が
パーティの前衛を差し置いて、CR超高い来訪者(CRとても高い)と
丁丁発止で大活躍。

懐かしいクラシックなセッションの香ばしい匂いが

455苗字@会社:2004/02/19(木) 17:54
 単純にルールより設定が優先されているだけだろう(核爆)
 つーか、設定がルール化されて出来たルールより、小説の
描写=設定が優先される、普通の小説=小説パワープレー(木亥火暴)
って当前で普通の事だな(爆)

456Phantom:2004/02/19(木) 19:06
イスタリやサウロンもそうですが、確かバルログもマイアールでしたよね。
モルゴスはヴァラールでより上位の神でしたっけ。
指輪物語RPGではバルログもデータ化されていたという話を聞いた事があります。

そういえば、Seedリマッチで使ったPhantomのフィギュアはナズグルでした。

457ラーツの中身:2004/02/19(木) 19:37
モルゴスはエルフ語で「暗黒の敵」という意味。
元はメルコールという名前のヴァラで、ヴァラールの中で一番優れた者です。

サウロンは彼の副官で、マイアの中で最も力を持っていました。
マイアールはサウロン、ガンダルフ、トム、ゴールドべリ、バルログなどが有名。
サルマンもそう。

バルログ・・・データはものすごく強いです。(笑)

458Doppelganger@CR3:2004/02/19(木) 19:47
>トム、ゴールドべリ
アレもマイアなの?マジで?

しかしスレ違いっぽ。

459ラーツの中身:2004/02/19(木) 20:39
>>トム&ゴールドべり
最近出ていた本に、マイアと書かれていました。
ゲームでデータ化していたかは不明です。

460みどり:2004/02/19(木) 21:57
>トム&ゴールドベリ
『Valar & Maiar』というMERPの未訳サプリでデータ化されてます。
モルゴスもサウロンや「モリアのバルログ」も載ってます。
トム、指輪を持ったサウロンとレベルが同じって……。

461ラーツの中身:2004/02/19(木) 23:06
ほ、欲しい。
で、でも未訳か・・・。

462Phantom:2004/02/20(金) 14:36
何か指輪スレみたいになっちゃってますね(笑)

『Valar & Maiar』なんてそのものズバリなサプリがあるのですね。
ちょっと興味あります。
今でも入手可能なのでしょうか?

しかし、トム、そんなに強いのか・・・

463Doppelganger@CR3:2004/02/20(金) 21:23
パワープレイの見本としての、
キャラクター紹介ってしないんですか?

どういうのを作っているのか見てみたいです。

464みどり:2004/02/21(土) 00:35
> 『Valar & Maiar』
だいぶ前に絶版になってると思います。
海外のほうは知らないのでなんとも言えませんが、国内では入手困難かと。

スレ違いなんで、この辺でやめときます(笑)。

465おやじ:2004/02/21(土) 02:21
>>463
興味はつきないだろうけど、リプレイから察する、このスレの質問から学ぶ、どのようなPowerか調べる。
これだけでも充分だと思うぞ。
実際のところ、Item購入から、PCBuildの際のClass積み上げの順番、SkillPtsの使い方などには
そのPlayerの血と汗と涙と巨額の投資が隠れている。
別の意味での分身。ともいえるわけで。
キャラクターシートの全見せはしないでいこうじゃぁないか。

どのPCもルールブックに書いてある以上のことはしていないので、
しっかり読み込めば皆できることなのだ!

466宮之下権造(アズラーム):2004/02/21(土) 20:24
>>434
Phantomさん、
お手数おかけしてしまってすいませんでした。

467Doppelganger@CR3:2004/02/22(日) 23:34
>>465
そうかー、残念。

468Phantom:2004/02/23(月) 19:29
>>464
それは残念。
気が向いたら探してみます(笑)。

>>466
いえいえ、置換するだけなので大して手間もかかっておりませんから。

469Doppelganger@CR3:2004/02/28(土) 13:24
あのうこのスレのかた、クジラ/オーガはサーヴェージ・スピーシーズのルールを使った
奴ですよね。
 エルフ/オーガを作った場合、エルフから遺伝した能力値修正や、スポットへのボーナスはエルフに準じますか?
ハーフエルフに準じますか?

470Doppelganger@CR3:2004/02/28(土) 13:46
クジラはそうですが、ハーフオーガはSSに載ってるの(人間とのハーフ専用のデータです)ではなくて、
DRAGONの313号(?だっけ)の載ってる、いろんなもんとのハーフオーガを
作るテンプレートが使用されてるはずですね。
で、エルフ/オーガならエルフに準じます。

471469:2004/02/28(土) 14:37
有り難うございました。地方だと雑誌は難しいなあ。

472Doppelganger@CR3:2004/02/28(土) 21:33
ttp://www2.diary.ne.jp/user/142330/
この日記の2月21日また一人修羅の道を歩み出した若者が一人…。

473とーちゃん:2004/03/27(土) 01:55
さぁてそろそろ第2弾を考えようという時期にきましたよ。
GM/DM指名を受けたひとは4/10(土)にアキがあるかどうかを返事してくださいまし。

474奏で手:2004/03/28(日) 20:50
突発的な事件がなければOKです。>4/10

今回もよろしく。

475Phantom:2004/03/28(日) 21:59
多分、大丈夫です。

476いしかわ:2004/03/30(火) 01:54
>GM/DM指名
 受けてないですが、なんかやるんならまぜてー。

 ところでAMC-R2(仮)っていつやるかは決まったのでしょうか?
  #時期によってはいけないかも知れないのです。
  #こんな事を言っておきながら。ひでえ。

477ウェイン:2004/04/01(木) 20:22
地元戻ってしまったけど(笑)大丈夫です

478Kiryu:2004/04/03(土) 02:02
突発的なことが発生しなければ大丈夫です

479R2:2004/04/04(日) 12:50
了解です。この掲示板しばらく見てませんでした・・・失敬失敬

480とーちゃん:2004/04/07(水) 01:13
んでは、4/10日は新宿あたりに集合ということで。
オケボかなんかで会合を開きましょう。

>いしかわ殿
ほほ、なんかやりまっせ。ただーし、今回の会合に出るとPL参加はナシよ(笑
時期は少し遅れ気味なので6月とかになる雰囲気大(笑

481ウェイン:2004/04/08(木) 10:50
>>480
時間、場所の詳細は4/9のIRCで良いのかな?

482とーちゃん:2004/04/08(木) 22:01
>>481
入れないひともいるので、今決めた!
4/10 14:00JR新宿新南口改札 にけってーい。

483いしかわ@職場:2004/04/09(金) 23:48
すんませーん。明日仕事になり申した。
ごええ。


次回は6月ですか。
DM参加が成らなくてもPLとしては参加したいなあ・・・・。

484からくり:2004/04/20(火) 08:54
6月なら、ひょっとしたら参加できるかも。少し希望が見えてきたか?
それはともかく今週末から2週間、旅に出ます…。

485AMC参加者:2004/10/13(水) 21:07
今年はあるのかな・・・

486Doppelganger@CR3:2005/01/21(金) 11:38
リヴェンジマッチで多用されていたと見受けられるGemですがコンプ.アルカナのものとは大部違うような気しますが、そうですか?

487Doppelganger@CR3:2005/01/22(土) 20:37
別物。Magic of Faerun参照。

488Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 03:49:33
ここ使っていいのかどうかわからないのですが

今9Lvの秘術呪文にメタマジックを追加する方法を考えています
追加したいメタマジックは《呪文24時間化》です
色々考えてるのですがどうも見つからない・・・
みなさんなにか方法知ってますか?

489488:2006/03/19(日) 03:50:23
途中で送信してしまいました orz

レギュレーションは日本語版です
よろしくお願いいたします

490Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 09:19:32
>>488
日本語版で《呪文24時間化》を使ってるって事は3e且つFRか3.5e且つFR関連を自前で3.5eに読み替えで良いの?
であればスペルダンサー(フェイルーンの魔法)で出来るんじゃないかと思います。

491488:2006/03/19(日) 18:16:30
はい、日本語になっているもの全てをしようして
3eのものは自前で3.5eに読み替えています

スペルダンサーですか!!盲点というか考えていなかったです、ありがとうございます。
ですが、出来たら1R以内で発動できるものを探し中です。

492Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 21:26:59
1R以内に《呪文24時間化》する必要なんかねーぞゴルァ

493Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 21:33:04
>>488
クレリックを1レベル入れて
魔法のアイテムで判断力修正値を増加し
Divine Metamagic(Complete Divine)
でやれば1つの魔法はできるのではないでしょうか?
DMに信仰呪文じゃないと駄目と言われたらアウトですが。

494Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 21:58:28
>>493
呪文修正特技をポジティブorネガティブエナジーで強化する業なので
信仰呪文であるかどうかは関係が無いかと。

495Doppelganger@CR3:2006/03/19(日) 22:05:19
489 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/03/17(金) 16:25:51 ID:???
Page 80: Divine Metamagic feat
The ”boldface” text needs to be added to the Benefit
paragraph of the feat description:
When you take this feat, choose a metamagic feat ”that
you have.” This feat applies only to that metamagic feat.
As a free action, you can take the energy from turning
or rebuking undead and use it to apply a metamagic feat
to ”divine” spells that you know. . . .

C.Divのエラッタより抜粋。””は引用者、原文では赤。
つか、Web上にあるんだからちゃんと引用すれば一発だろうに。

496494:2006/03/19(日) 22:19:10
ああ、えらったで修正されてるのか。
なるほど。ありがとう

497488:2006/03/20(月) 09:58:57
やはり無理なんですか orz
日本語になっていないルールでそういうのが可能なものってあるのでしょうか?
夢は危なくなったときに24時間化されたタイム・ストップでのリソース回復です

498Doppelganger@CR3:2006/03/20(月) 10:11:36
アスモデウスのルビーロッドをかっぱらえ。

499488:2006/03/20(月) 10:46:04
インカンタトリクス(PGtF版)の特殊能力でワンド?スタッフ?のチャージ数を使うことで
メタマジックを使用することができると聞いたのですが、どういうルールなのでしょうか?
噂ではPGtFが日本語になる可能性があると聞いたのでワクワクしています

500メッサの皮(略:2006/03/20(月) 10:55:26
>>497
>タイム・ストップを24時間化
できませんよー。
タイム・ストップの実際の持続時間は瞬間(1d4+1Rてのはあくまでも「みかけの」持続時間)なので、適用できないと3.0EのFAQで否定されてます。
残念!

501488:2006/03/20(月) 10:56:22
>>500
そうなんですかw
残念です、いい考えだな〜って思ってました orz

ありがとうございます

502Doppelganger@CR3:2006/03/20(月) 11:11:57
>>488
Persistent Spellの
メタマジック・ロッドを作るのを許可してもらうのはどうでしょう?
ゲームバランスが壊れる可能性大ですが。
もしくはマスターにアーティファクトでその様な物を作ってもらい
「それを求めて冒険をする」としたらどうでしょう?
マスター次第ですが。

503Doppelganger@CR3:2006/03/21(火) 05:08:10
>>488
24時間化は容易にバランスを破壊するフィートです。
特に呪文レベルを実際に上げないコンボが許されるなら。

なので、それが叶ったそのときにはゲームはあなたのものになるでしょう。

レイスストライクを呪文領域でディバインメタマジックで24時間化とか。

もうそーなったら結構なルールが機能しなくなる可能性を想像しつつ
楽しんでください。

504Doppelganger@CR3:2006/03/21(火) 21:11:41
レイス・ストライクってどんな呪文だったっけ?

505Doppelganger@CR3:2006/03/21(火) 23:51:41
>>503
呪文領域のおかげで秘術呪文を使えても、
あくまで秘術呪文なので、ディバイン・メタマジックは適用できない。

506Doppelganger@CR3:2006/03/25(土) 01:10:23
>>505
じゃサウザンドメイジではどう?

507某所123,150:2006/03/28(火) 00:01:51
>>161
>>ぶっちゃけた話、PL知識を使わないなんてのは不可能だ。
ある事柄を「知ってる」ことと、知識を意図して「使う」ことの区別はしましょう。

>>163
ほぼその通り。
パワー志向について言えば、パワープレイヤの特徴の一つとして、出来るだけ多くのルール・データを読んで活用する、という傾向が挙げられるなら、パワー志向のPLはモンスター知識も豊富と考えられます。
「パワープレイヤはそんな奴ではない」とお考えならば、貴方の持論を拝聴いたしますよ。

>>俺にはD&Dの全サプリのクリーチャーデータをACの値一つに至るまで記憶してる香具師なんて想像も付かない
その点には同感ですね。
こいつはどういう特徴、特殊攻撃、弱点を持っているか、など必要な事だけ理解しておけば、十分でしょう。
ルールを読み込む能力が高い人ほど、この理解が得意なんでしょうね。勿論、分からないときの知識技能の重要性は否定していませんよ。
パワープレイヤ技能が高いほど、分からないような事態に陥らないだけのことです。
以前、有名なパワープレイヤと卓を囲んだ時には、未訳サプリのモンスターなのに、姿を描写する前に正体を読まれ、対処法まで示されましたよ。パーティに該当知識もちはいなかったのですが。

508いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 00:42:08
急に出てきた話なので説明すると507の話は
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 63
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143185947/
ここの話ね。

>>507
んで、俺が何時PL知識を使わないなんて言ったの?
ってのが激しく気になるわけだが。

> ある事柄を「知ってる」ことと、知識を意図して「使う」ことの区別はしましょう。
誰も否定してないんだけどなぁ。そんな事。

> ほぼその通り。
アンカー間違ってねぇか?
それとも本当に「叙情トリック」だったのか?

あと、どんな物を想定してパワープレイヤーって用語を使ってるのかも気になった。
俺とは違った用語として使ってるような予感がする(どっちが正しいかは別としてね)。
俺は
ttp://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/17800/17886.html
で上げられるような
「TRPGのセッションにおいて基本的にルールに準拠した世界観にのっとり
PC及びNPCの行動をルールに乗っ取って解決する態度。プレイヤー、マス
ター双方に使う。」
と考えているわけですが。

509Doppelganger@CR3:2006/03/28(火) 01:48:17
>アンカー間違ってねぇか
パワー志向という言葉をつけた以外の部分は、「3e時代から遊んでいるプレイグループでは3.5eから始めたプレイグループより3e時代の影響を受けて知識判定を考える事は多い。」
という解釈であってますよ、ってこと。パワー志向については、別記。
叙「述」トリックではないですね。叙「情」トリックはよく知りません。

>> ある事柄を「知ってる」ことと、知識を意図して「使う」ことの区別はしましょう。
>誰も否定してないんだけどなぁ。そんな事。
「PL知識を使わないなんてのは不可能」とおっしゃっておられますけど。

>俺が何時PL知識を使わないなんて言ったの?
私もあなたがそう言っているとは思っていないですよ。
あなたが「PL知識を使わない鳥取だけの話」を「パワープレイ的思考」と言っていることを指摘はしましたが。
あなたは「パワープレイ的思考」だと言っていますが「PL知識を使わない環境だけでしか妥当でない議論」ですよ、の意。
ただし、この文は叙述トリックだといわれたら、その通りです、と答える事になります。煽り文でしたので。

>パワープレイ
このスレの二番参照。
多分、解釈の違いは「最大限利用する」点かと。
あらゆるモンスター・データも、PLにとって利用可能なルールの一部であり、研究対象になっていますな。
彼らにとって、これを知らない振りをするロールプレイは、やはり「不可能」なので、不自然な「知らない振り」運用はしないのでしょう。

510Doppelganger@CR3:2006/03/28(火) 10:06:03
ありゃもう終わりなん?
今本スレ見て、wktkしながら見学しに来たんだけど。

511いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 11:49:34
>>509
> パワー志向という言葉をつけた以外の部分は、「3e時代から遊んでいるプレイグループでは3.5eから始めたプレイグループより3e時代の影響を受けて知識判定を考える事は多い。」
> という解釈であってますよ、ってこと。パワー志向については、別記。
で、それを熱弁することに何の意味があるんだ?
まあ確かにそれは事実なんだと思うよ。
3e時代を知らない香具師は3e時代のルールに引きずられることは無いわな。

> 叙「述」トリックではないですね。叙「情」トリックはよく知りません。
おっと、間違ってた。
指摘サンクス。

> >> ある事柄を「知ってる」ことと、知識を意図して「使う」ことの区別はしましょう。
> >誰も否定してないんだけどなぁ。そんな事。
> 「PL知識を使わないなんてのは不可能」とおっしゃっておられますけど。
不可能でしょ?
例えばウォーハンマーとロングソードを持っているファイターがスケルトンに出会った。
PCはDRのことを知っていたがPLは知識判定に失敗。
この状況下でどちらの武器を選ぶにしてもPLの知識は影響を与えるって事。

> >俺が何時PL知識を使わないなんて言ったの?
> 私もあなたがそう言っているとは思っていないですよ。
> あなたが「PL知識を使わない鳥取だけの話」を「パワープレイ的思考」と言っていることを指摘はしましたが。
だから、ンな事言ってねーってーの。

> >パワープレイ
> このスレの二番参照。
だから、本気でアンカー間違ってねーか?
ブラウザ壊れてないか?
それとも、
>「パワー」=「権力」?
だと思ってるのか?

> 彼らにとって、これを知らない振りをするロールプレイは、やはり「不可能」なので、不自然な「知らない振り」運用はしないのでしょう。
PLが火口無しに火をつけたいと言ったのでDMは「《生存》でDC10に成功すれば火をつけることが出来る。」と言いました。
PCは判定に失敗したがPLはPL知識から火をつける方法を説明して「こうしたのだから火をつけることは出来たはず」と言いました。
知らない不利をするのは不自然ですから。

俺にはルールにもとずいた行動とは思えないなぁ。

512いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 12:46:53
まあ、もう少し補足しとく。

PLがPC知識に基づいてPCを行動させるのがOKであれば、
DMはDM知識に基づいてNPCを行動させるのはOKだろうか?
PLとDMがルール運用に関して対等であれば、PLがokならDMもokだと思うのだが。

1.ウィザードとウィザードの不利をしているローグを的確に判別して
ウィザードに反応セーヴを要求する呪文を使い、ローグに意思セーヴを要求する呪文を使った。

2.ソーサラーが多用する呪文に対しスペル・イミュニティで完全耐性を得た。

3.《捉えがたき標的》を持ったファイターに回避の対象にされた場合は強打は宣言しない。

これらはDMの知識を利用すれば可能だが、それをDMはやるべきではないと思っている。
(むろん、NPCが何らかの方法でパーティーに関する情報を得ているのであれば別だが)
同様にPLもPLの知識を元に知らなければ取らないであろう行動をPCに取らせる事はやるべきではないと思っている。


あと、話す気があるなら個人の識別が出来るようにしといてくれると有りがたい。

513ルーニー:2006/03/28(火) 15:15:17
>まあ確かにそれは事実なんだと思うよ
納得されたのならそれは幸い。

>この状況下でどちらの武器を選ぶにしてもPLの知識は影響を与えるって事。
やっぱり、PLがある事柄を「知ってる」ことと、その知識を意図して「使う」ことの区別、出来ていないではないですか。知ってて影響される場合全般と、意図的に「使う」ことが一緒だと言うのなら、私と貴方の間には意見の対立はなくなりますよ。

>だから、ンな事言ってねーってーの。
本スレ97で、パワープレイというにはPL知識を使わない環境だけでしか妥当でない議論を展開して、それを「パワープレイ的思考」だとおっしゃっておられましたよ。PL知識を使わない環境にあなたがいるとは私も言っていません。誤読は期待していましたが。

>だから、本気でアンカー間違ってねーか?
これは間違っていますな。どうも。>>5です。

>以下の話
その人、ルールに則った火のつけ方してないですね。DMの裁定無視してますし。
PLのルール・データ知識の話はしましたが、それ、全然関係ない話ですよ。
512のも、別の話ですね。

パワー志向の卓での、3版のプレイ感覚のままPLのモンスター知識を活用する運用を選ぶ傾向以外、PL知識を活用する話をした記憶はありませんね。

それ以上の話は、あなたのおっしゃるような事を主張している人となさってください。いればの話ですが。

514いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 18:42:44
>>513
> >まあ確かにそれは事実なんだと思うよ
> 納得されたのならそれは幸い。
で、パワープレイ云々の話をしているところに
「3e時代から遊んでいるプレイグループでは3.5eから始めたプレイグループより3e時代の影響を受けて知識判定を考える事は多い。」
ってのが何の意味を持つんだ?
と聞きたいんだがそれには答えてくれないのか?
それともこいつも「誤読は期待していましたが。」なのか?
えーと、俺単純に遊ばれてる?
君が何を主張したいのかわからんのよ。

> やっぱり、PLがある事柄を「知ってる」ことと、その知識を意図して「使う」ことの区別、出来ていないではないですか。
「知ってる」ってのは状態で「使う」ってのは行動だ。
区別も何も全く違うものなんだが。
君の方こそ区別できてるのか?

> 本スレ97で、
もう一度言うから落ち着いて聞いてくれ
本気でアンカー間違ってねーか?

> パワー志向の卓での、3版のプレイ感覚のままPLのモンスター知識を活用する運用を選ぶ傾向以外、PL知識を活用する話をした記憶はありませんね。
つまり、君はPLが使う知識技能だけ特別な運用をパワープレイ卓では行なう。
といいたいのか?
DMとPLはルール運用において平等ではない。
知識技能とその他の技能もルール運用において平等ではない。
と?
それはパワー志向の卓では無くて3eのルールに引きずられているだけの卓ではないのか?

最後にもう一度聞くが、俺遊ばれてる?
誰かと議論する際に「誤読は期待していましたが。」って何?

515ルーニー:2006/03/28(火) 21:15:28
>本気でアンカー間違ってねーか?
ええ、間違えてます。正確には本スレ91でしょうね。

>つまり、君はPLが使う知識技能だけ特別な運用をパワープレイ卓では行なう。といいたいのか?
いいえ。
>DMとPLはルール運用において平等ではない。
>知識技能とその他の技能もルール運用において平等ではない。と?
PCが技能判定に成功する事と、NPCが技能判定に成功することは、同じ扱いであるべきでしょう。
ルール運用上、平等であるべきかと。
でも、PLの行動決定基準、DMの行動決定基準は、知識技能判定とは別の次元の問題です。それぐらい区別しましょうよ。

516ルーニー:2006/03/28(火) 21:16:38
>「3e時代から遊んでいるプレイグループでは3.5eから始めたプレイグループより3e時代の影響を受けて知識判定を考える事は多い。」
>ってのが何の意味を持つんだ?
>それはパワー志向の卓では無くて3eのルールに引きずられているだけの卓ではないのか?

まず、知識技能の補足「プレイヤー知識とキャラクター知識」を見ましょう。
結局のところ、モンスター知識をプレイヤー知識で判断していいかどうかは、卓次第ですね。
つまり、3版を引きずらずとも、モンスターについて、プレイヤー知識を使用して対処する卓も普通の存在です。

さて、ルールを読み込んで最大限利用するパワープレイヤにとって、モンスターデータもまた、研究対象です。
3版の頃から遊んでいて、なおかつルールを読み込む連中にとって、プレイヤー知識を使用して行動決定するのは当たり前でした。

3.5版でも、ルールブックを読まない非パワープレイヤなら、DMに教えてもらうほうが楽でしょうが、
ルールを読み込んでモンスターデータを知っているパワープレイヤの場合、知らない振りをする運用では、不自然なことになるわけです。
よって、パワー志向の卓ほど、3版の感覚に近い、PL知識を使って行動決定する運用に自然と近づく、というわけですね。

PLの知るモンスター情報に行動が影響されざるを得ない、という主張はそのとおりですよ。
(でも、影響されつつも知識を意図的に「使用しない」ことがありえない、というのはおかしな話。ブラックドラゴン相手に、レジスト・エナジーが有効だと知りつつ、殴りかかる。これも知識を使っていることに含まれるというなら、そんな言葉遊びに付き合う気はありませんので。)
そんなとき「DMvsPLの図式で、ルールを最大限利用し、勝利する」方向性で遊んでいるパワープレイヤならば、ルール上問題の無い範囲で、PL知識を使って不利にならないように対処することになるでしょう。

PLが知っていることはPCも知っている、ということを認めないDMであっても、PL知識を利用してPCに偶然有利になる行動を取らせることを、ルール上の理由では否定出来ません。
DM判断、卓の合意や、自分の好みで有利になるように行動させないのはありですが、それは美学的な理由であって、パワープレイとは関係ありません。

つまりパワープレイヤは、ルールを最大限読み込んで利用する連中なので、モンスターについての豊富なPL知識を使用して、不安定な知識技能に頼らずにモンスターに対応できるわけです。

517ルーニー:2006/03/28(火) 21:19:30
>俺遊ばれてる?
>誰かと議論する際に「誤読は期待していましたが。」って何?
そのレスを書き込んだ時点では、書き込みに「いつアンケートとったんだ?」としか反応しない人に誠実に議論する必要を感じていなかったことを、誠実に述べただけです。書き込んだ時点では、これだけ反応してくださる人だとは思いませんでしたのでね。
また遊びましょう。

518いつも上げてたD(以下略):2006/03/29(水) 10:26:43
>>515
> でも、PLの行動決定基準、DMの行動決定基準は、知識技能判定とは別の次元の問題です。それぐらい区別しましょうよ。
ここだけ確認してもいいかな?
PCのキャラクターシート読んでPCのデータを知っているDMの場合、知らない振りをする運用では、不自然なことになるわけです。
どうしましょうか?

519Doppelganger@CR3:2006/03/29(水) 21:32:06
横から申し訳ないですが、

データ・知識を平等にしてDMvsPLのガチバトルをする卓がパワープレイ卓ならば、

>PCのキャラクターシート読んでPCのデータを知っているDM

これは知識の差が生じるため、パワープレイ卓では存在しないでしょう。
つまりパワープレイ卓のDMはPCのデータを知らないままプレイされるということです。
よって、知らない振りをする運用をしないため不自然なことは起こらないでしょう。

え?ではモンスターデータを知っているパワープレイヤなPLの方が有利ではないかと?
素のデータしか使わないパワープレイヤなDMがいればそうなりますね(笑)。

520Doppelganger@CR3:2006/03/30(木) 01:42:47
俺はパワープレイヤであると自認してる。でも、スケルトン相手に知識判定に
失敗したならメイン武器(ロングソード)で攻撃するだろう。で、DMから切
り武器効いてないと言われたらフレイルに持ち替えると思う。
この際、DMからノーヒントであるならロングソード切り続けて、不利になっ
たら撤退するなりすると思われる。


で、まぁ、なんだ。モンスターデータを研究対象にするのがパワープレイヤっ
て事だが、その弁でいうならパワープレイヤたる証はフレイルをに持ち替え
るって所じゃなくて、殴り武器を準備してあるて所だろうな。
いっちゃぁ悪いが知識判定に成功てDR:善10が解ってもアラインウェポン
無しじゃ意味ないしDR:10魔法が判別できてもマジックウェポン無しじゃ
始まらん。基礎知識は前提としてPLが覚えてないと不味いんじゃないの。

521いつも上げてたD(以下略):2006/03/30(木) 10:42:09
>>519
> え?ではモンスターデータを知っているパワープレイヤなPLの方が有利ではないかと?
> 素のデータしか使わないパワープレイヤなDMがいればそうなりますね(笑)。
確かにそりゃそうだ。
とはいえ、PCのキャラシーのチェックとかDMがしません?
その辺はPL間のクロスチェックとかでやるんでしょうか?
少々興味のあるところではあります。

522Doppelganger@CR3:2006/03/31(金) 23:39:32
>>PCのキャラクターシート読んでPCのデータを知っているDM

>これは知識の差が生じるため、パワープレイ卓では存在しないでしょう。

おいおいずいぶんな決め付けだな。どんなパワープレイ卓だ?

人は間違うものミスを犯すもの。チェックしないマスターが主催する
卓がパワープレイヤーか? こんな解釈はないだろうとか、こんな
コンボは許されるのか? とかいう判断も全てプレイヤー任せか?
それで誰一人間違えない?  妥当性の判断もマスターと異ならない?

そうです。プレイヤでもマスタでもない審判がいるのが真のパワープレイ
卓なのです。本当にありがとうございました。

523Doppelganger@CR3:2006/04/01(土) 00:13:25
PLvsDMって形式で遊ぶのであればそれが良いのかもね。


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板