【問題児】iris追放議論スレ - 1237187432

1：はしたない名無し：2009/03/16(月) 16:10:32 ID:5BpxAikg0: 問題行動を書いて行った上で追放するか決めようぜ
83：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:25:50 ID:RFjE0wqU0: ルールに違反してるからどうのって話なのに感情論って言われると腹が立つな
84：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:26:00 ID:1uL0ELOY0: 敵のタゲが別キャラで、攻撃キャラが被弾せずに狩ることを壁と思ってたわ
ともかく気持ち改める気があるのかどうか
85：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:27:17 ID:xTufMDYI0: もうこれはダメだろ･･･
感情論云々言う前に自分の行動を省みない時点で絶対に同じことを繰り返す

んで鳩みたいな馬鹿な新規が沸いてまた問題になるのが目に見えてるわ
86：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:30:01 ID:cnxvM7yg0: 俺は先日の２PC議論で賛成派だったけど、態度といい、SS付きといいこれは擁護できんよｗｗｗｗ
87：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:30:25 ID:nNpv3UOQ0: >>84
邪魔なmob抱えちゃってるから広い意味では壁になる
それが問題ないとしても、あの位置どりで随時ヒールしちゃってたら固定支援じゃねーしなぁ
バッジない魚ないって言い訳されても･･･
88：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:37:16 ID:5gg0Lb.cO: 感情論って言ってれば逃げられるとでも思ってる？
全部を感情論って切って捨ててる時点で反省する気無いと思われてんぞ
89：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:39:46 ID:FLgaj5pE0: そんなこと言ったらいかんじょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:41:18 ID:iyz5KPKM0: アイリスちゃん中傷スレを再利用するな！
91：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:43:17 ID:FLgaj5pE0: エコだよこれは
92：かす：2009/07/29(水) 15:47:18 ID:1Uc7jCa60: 殴ったウルフはプリからタゲ外れる時点でグレーゾーンだと思うけどなぁ
禁止つうなら流石にもうやらんわ
93：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:49:35 ID:iyz5KPKM0: 生体ＰＴ云々の件がなければたぶんここまでおおごとにはならなかった
94：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:07 ID:3dr3/5Q60: 感情論（）云々の前にもうちっとやることあるだろ・・・
95：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:22 ID:GAieahNI0: もうやらないも何も、これからは好きにやっていいよｗｗｗｗｗｗｗ
VIPRO所属じゃなくなったんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:32 ID:E9G9vS4k0: 殴ったウルフはプリからタゲ外れる時点でグレーゾーンだと思うけどなぁ
禁止つうなら流石にもうやらんわ

なにこれ上から目線マジうぜえんだけど
言い訳がましいわまじで・・・脱退してくれ
97：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:57:33 ID:DoAuYA7.0: もうVIPGに残ったところで相手にしてくれる人ほとんどいなくなるだろうしIP行った方がいいよ
98：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:59:29 ID:RFjE0wqU0: 素直な気持ちで処分受けてまたボス行こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:59:38 ID:nNpv3UOQ0: そう言われつつアイリスはずっといたけどな
100：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:00:29 ID:90tTJ5zI0: 自分のいい様に解釈してなんでもやられたら困るわ
また何やらかすかわからんし脱退してくれ
101：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:02:30 ID:OtvMeqwQO: >グレーゾーンだと思ったんだけどなぁ
白じゃないって自覚してるじゃん
102：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:05:25 ID:xTufMDYI0: >>92
これはアウト

反省する気0だろ？
もう追放でいいよ
103：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:06:35 ID:6MP4Rm.o0: 　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
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　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
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104：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:29:07 ID:nNpv3UOQ0: ここじゃ追放だのなんだの決められないし
集会でもう一度議題に出して>>92でも言って貰って
その上でどうするか多数決ってとこかね
105：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:45:39 ID:iyz5KPKM0: 集会でもこれぐらい熱が入るかと思いきやＲＯ内ではみんな大人しいよNE
106：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:49:38 ID:nNpv3UOQ0: 中ではいいこちゃんだからなみんな
107：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:18:28 ID:H5hnNJuMO: 最初プリで抱えててそこから1体ずつ引きはがしていくならグレーじゃなく十分壁だろ・・・それを感情論とか言ってるのがまずおかしい。
っていうか正味な話こう言うとあれかも知れないがまず自分が良いか悪いか以前に荒れる原因となってるって自覚しているならまず謝罪から入った方がいいよ。グレーって自分で思っているならその時点で少しは荒れた原因自分にもあるって分かっているんだからさ。
それなのに上から目線で高圧的なのはマズありえねぇってwww社会にでてから苦労するぞホント。それこそ感情論とか言うなら下手に出て取り繕うのが普通だろ。

正直壁は善しとはしないけどある程度擁護するつもりだったのにその態度じゃ擁護するのも馬鹿らしくなってくるって。少なくともそう思っているのは俺だけじゃないと思うよ。

と、議題からズレな上に当初何言おうと思ってたか忘れてたのでまた書きます
108：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:22:22 ID:CABeo3l.O: 商人消せばいいだけじゃ
キャラクターセレクト欄のSS撮って貼り付けて終わり
109：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:28:14 ID:m9zbK4Os0: キャラ消すの問題じゃないでしょうに
そんな態度で謝罪も無し。反省の色が全く見えないからまた同じこと繰り返すぞ
110：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:43:20 ID:X06..Ywo0: VIPROいつから小中学生増えたんだよ
111：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:49:20 ID:iyz5KPKM0: >>110
こいつら全員、生粋の９条信者に仕立て上げてみせるぜ
112：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:50:34 ID:AMfip5160: どうみても壁だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
今日の集会ででも「ごめんなさい」しとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
113：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:59:14 ID:CABeo3l.O: すまんｗｗｗｗ
>>50からリロードせずに書き込んだｗｗｗｗ

今全部読んだわ。
カス、お前が悪いと思ってなくても集会で形だけごめんなさいしとけｗｗｗｗ
それでも追放の流れなら止められん。諦めてゲームクリア。
この流れで擁護は無理だｗｗｗｗ
114：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:00:23 ID:ZcushbNQ0: ごめんなさいで許されるんなら俺もやるわwwwwww
115：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:02:26 ID:AMfip5160: 確かにごめんなさいだけで許されないこともあるけど
やらないよりはｗｗｗｗｗｗｗｗ許されることもあるさｗｗｗｗｗｗｗｗ
116：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:07:49 ID:RFjE0wqU0: ごめんなさいで許さないってどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああんまりな態度とってると自分で戻ってこれないような雰囲気になるかもしれないけどな
117：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:15:07 ID:JhWwRUjM0: つか読み返してみたら随時ヒールておい
移動支援はブラックじゃねぇのかおい
118：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:15:34 ID:k.g5iU6c0: 実際規則を犯したんだし、戒めの例としてもいい例になるから追放すべき。
現実世界じゃ罪を犯したらごめんなさいじゃ済まないだろ？示談は別の話だが。
119：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:41:40 ID:iyz5KPKM0: >>118
気持ちはわかるけど、そういう例えは馬鹿っぽいからやめよう。
とりあえず各自夕飯タイム。続きは集会で思いのたけをぶつけろや。
120：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:02:04 ID:vaMP8hoI0: どうみても違反するってわかっててやってるだろｗｗｗ
そんなやつにまだ許すかどうかの選択肢なんて必要ないよ
即追放だろ・・・しないならちょっとゆる過ぎやしないか？
121：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:15:30 ID:/3u/8GFs0: カスかわいよカス
122：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:35:24 ID:6zUa2wocO: ケツ穴がゆるゆるだぜ
123：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:09:39 ID:k.g5iU6c0: カス全然反省してねーな
「あはい」とかやる気なさすぎだろ
124：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:11:22 ID:iP54Lp8c0: >>123
同感すぎる。
お前一人のせいでここまでクソ長い集会になってるって分かってんの？
今までどうやって社会の中で暮らして来れたのか不思議でしょうがないわ
125：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:12:38 ID:GAieahNI0: 追放でいいよ
2PCの奴らはこれでお咎めなしになったら納得いくの？
126：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:14:30 ID:qiE2MkzE0: 禁止にさせるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で勝手にPC買って電気代払って課金料払ってんのに
そこまできたらいってるやつは基地外以外の何者でもない
127：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:14:48 ID:DoAuYA7.0: 謝罪の場で～の奴だとかｺﾞﾒﾝﾈって何様のつもりなの
これは絶対反省してねーだろ・・・とりあえず謝っとけばいいや程度にしか思ってないわ
128：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:15:34 ID:iP54Lp8c0: 今ＲＧチャット立って中見てきたけど、
さすがにカスの姿は無かったなｗｗｗｗｗ

そのくらいの常識はさすがにあるか。
129：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:17:55 ID:k.g5iU6c0: さらに言うと最初全く反省のない態度から、その後クソみたいな硬い文章書いてたけど
とりあえず敬語使って謝ればいい的な意識での文にしか見えなかったわ
130：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:19:59 ID:X06..Ywo0: 最初の態度が悪すぎたせいで感じ悪すぎ
あとなんでサキが自分も同じペナ受けるんだぜ？
131：ドッカン：2009/07/29(水) 23:26:25 ID:m9zbK4Os0: あの最後にうまく言えなかったと思うので
ペナルティというか今後起こらないようにする為の改善策としてカスには
したらばでスレの>>1とwikiのルールの表示を修正してもらうようにしたかったんです。
ただ直したものはみんなに確認していただく形で

こんな感じ
132：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:27:18 ID:41S5Igz20: サキも一緒に追放しようぜ
133：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:29:42 ID:PCPge5DM0: 反省して無いのに許すとか頭沸いてるだろ
納得いかないわ
134：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:37:14 ID:LzbQtGWk0: ドッカンの提案はとても良いと思う
チョイサー結婚してくれ・・・
135：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:40:42 ID:2UvmqqwkO: とりあえずカスがリア中だってことは認識した
ネトゲとはいえあんな態度を平然とできるっておかしいわ
今後絡まないようにしますまる
136：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:49:38 ID:ofDIdIWc0: あやまっとかないといけない状況作り出して
それであやまっても遅いってわけだよな
137：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:56:25 ID:xOte272U0: ～してるふりって大事
138：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:31:29 ID:CbuQdISI0: 結局どうなったの？
139：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:39:31 ID:GKg8WSts0: ここで処分内容決めろだとさｗｗｗｗｗｗ
さっさと多数決取ればいいのに
140：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:45:39 ID:GmtD0dYI0: カスの態度をまとめてみるか。

「プリで抱えちゃダメってどこに書いてあんの？ｗｗｗ」
↓
「は？一匹ずつ殴ったらウルフのタゲ移るだろｗｗｗこれ壁じゃねくねｗｗｗ」
↓
「だから2PC支援に含まれるだろコレｗｗｗ俺より先にきゅうり叩けよｗｗｗ」
↓
（集会でカス問題についての話題が挙がった時）
「え？ああ今ゲームしてます。Foooo！！！」　→　AFK
↓
（今日の話し合いのラストを飾ったカスの態度）
「え？何謝ったら許してくれんのｗｗｗｗじゃあ謝るわｗｗｗｗ
ｻｯｾｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

お前らこんなヤツ許すの？
141：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:54:21 ID:oO/fNFPc0: カスの態度は目にあまるが
それとこれとは別問題じゃね？
どうせこの件でカスが村八分される状況は見えてるし
ペナルティどうのとか決めなくても十分だと思うけど
142：一生童帝：2009/07/30(木) 00:54:38 ID:0wqilFec0: ＜ペナルティについて＞
俺はカスが何やってくれんの？って思うわ。
俺らが勝手に決めて、ヤレって言ってカスが嫌々やってハイ終わり。
とか、それこそ謝れと言われたから謝りましたと同レベル。

正確に把握してなかったとはいえ、勝手な行動をした結果、
これほどの問題に発展してしまった。
これで許してくれとは言わないが、○○をやるわ。
とかそういうのが重要なんじゃねぇの？

カスが自主的に２ＰＣのところを修正しました。
→あぁ、自分で分かりにくかったところを修正することで、
　今後の新規に自分と同じ思いをさせないようにwiki編集したんだな。とか
カスが大好きだった？ボスに参加しない。
→あぁ、あのことまだ気にしてるのか、もうそろそろ誘ってもいいかもな。とか

最初の印象のお陰で「何なの？こいつ反省してんの？」ってなってる現状、
ちゃんと自分は反省してます。反省した結果ボクはこういう行動を取りました。
じゃねぇと納得しない奴らが出てくると思うんだがどうなの？

以上
143：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:59:04 ID:GKg8WSts0: おいおいこのスレは中で発言できない恥ずかしがり屋が書き込むスレだぜ？
144：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:02:07 ID:GmtD0dYI0: >>141
そう簡単に隔離状態にはならないと思うぜ。
議論終了後に「また仲良くやろうぜｗｗ」とか
「カス元気だせよｗｗｗ」とか「一緒にボス行こうぜｗｗｗ」
とかのチャット結構立ってたじゃん。

言い方悪いけどボス厨達にとってはカスは貴重な戦力だし、
何よりボスが大好きな仲間なんだからハブいたりはしないと思う。
145：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:08:56 ID:oO/fNFPc0: たしかに隔離状態にはならないかもしれんな。
だがみんなこの件を「気にしない」ってことはあっても
「忘れる」ってことはそうそうないと思うぞ。
現実社会でもそうだが、前科持ちっていうのは結構つらくてな
信用がなくなるし、取り戻すのは大変だ。
ほんの些細なことでも、カスがまた問題おこしたら
「ああ、またカスか」ってなるし。
そういう意味でもう充分じゃないかと思ったんだ。

まあ結局、俺の主観でしかないがな。
146：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:09:19 ID:xWwpklHA0: いえ別に人数あまりまくってるんで
ボスでもいらない状態・・・
147：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:09:43 ID:GmtD0dYI0: >>142
ボス禁止＋PT禁止でいいんじゃねーの？
こんくらい厳しくしねーと皆納得いかねーだろ。
ボス3日禁止は甘すぎるだろｗｗｗ3日なんて一瞬で過ぎるぞｗｗｗｗｗ
少なくて1週間、長くて1ヶ月くらいがいいと思う。
それでもまだVIPに居座り続けるなら俺は受け入れる。

>>143
集会は良くも悪くも一人一人しか発言できないから
「それは違う！」とか「～ってどういう事？」とか
気軽に聞けないじゃん。
148：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:13:16 ID:GmtD0dYI0: >>146
え･･･あ･･･そうなの･･･
全然知りませんでした･･ゴメン･･･
149：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:19:11 ID:lFBwFUXo0: あっちなみにWIKIのルールの所いじったのカスじゃないので！
みんなが議論中に修正余裕でした
150：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:19:12 ID:GKg8WSts0: >>147
恥ずかしがり屋のためのしたらばなのにコテで書き込まれるのはちょっと…
って意味だったんだが
151：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:23:20 ID:GmtD0dYI0: >>150
ゴメン･･･頭に血が上って日本語理解してなかった･･･
152：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:26:37 ID:oO/fNFPc0: 風呂入って改めてみると
柄にもなくマジレスして俺きめぇｗｗｗ

正直、これからのカスの動向にｗｋｔｋがとまりませんｗｗｗｗｗｗ
153：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:27:32 ID:0wqilFec0: すまんｗｗｗそんなつもりはなかったんだｗｗｗｗｗｗ
154：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:41:08 ID:d9hIiYsw0: 壁発覚直後のカスの態度は確かに気に食わなかったけど、
集会で皆で話合ったことでカスの言葉での謝罪もあったし、
あとは本人の態度次第だと思う。
それでも謝り方に気に食わないって言う人は
それこそ感情論じゃないか？もうすこし落ち着こうぜ、って思う。
155：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:16:31 ID:/CX4Dor.0: 結局これは処分なしの注意で終ったの？
いまいち処遇がわからない内容だな・・・
みんななかよくたのしくね！はわかるけど、それを壊した人間を許容できるほどVIPは懐深いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実害はないにしろ、ちょっと甘やかしすぎじゃありませんか？

この件で擁護する意味がわからんが、採決はとらない方向ならきっちりと型つけないとカスの居場所がなくなると思うぞ。
ペナルティつけるにしても本人の意思で決めてもわらないと
どっちにしろ、チャンスを貰えたんだからVIPROに居続けるなら無駄にはするなと。
156：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:46:10 ID:hKYPV81M0: 前に議論スレで「ルールをやぶったやつに対する罰則決めようぜ」って提案したんだが
それに関してこまけーryとかでみんなスルーだったろ

前から「○○のルールやぶったら罰として○○」とか決めてあったならそうすりゃいいし
問答無用でバイバイだったなら追放でFAだけどそこんとこ決めてなかったろ

ADPK問題が落ち着いて、みんなが冷静になったときにそういうのも決めておくかーと
思って提案したのに

問題が鎮火したらみんな無関心だったろ、そのくせいざこういう事が起きてからやれ追放だやれ罰則だとか
おまえら何様だと
ただたんに叩いてるやつは置いといて、追放だ甘いだの騒いでるやつはただの感情論だと思うがね

そりゃルールやぶったカスも悪いが罰則設けてないんだから裁く方法なんてありゃせんよ
それこそいづらい空気つくっていつの間にかいなくなってるのを期待するしかない
まだチートやらバグ利用やらMPKやら、ゲームのルール自体を破ったのなら追放もんだが
VIPRO内部のルールやぶった程度でなんともいえん

まあ今回の件をきっかけに罰則設けて、次やぶったら追放でえーやん
あ、自分はこう言ってるけどカスを擁護する気はさらさらねーしな

以上キリエ１発言で追放されかけたびびでした
157：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:55:51 ID:GmtD0dYI0: >>155
今ここで話し合って罰則アリか無しか決めてる最中。
･･･だと俺は思ってるけど、どうなんだろ。･･そうだよな？

とりあえず「罰則賛成派」と「謝ったし今回はまぁ･･派」かどうかを
「～だから賛成」みたいな感じで意見と共に皆で書き込んで行くってのでどうかね。
ちゃんとキッチリと結論をまとめよう。ちょっとくらい時間かかってもいいから。
158：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:01:58 ID:xKUtSMUgO: ↑長い

だが概ね同感、同意

許す、許さないは感情論で個人的な話なのでおいておこうぜ
今の問題はペナをどうするかって言うのと
グレーゾーンをいかに消していくべきかなんじゃないかなぁ
1時間も話し合ったのだから今はっきりさせておかないとまた同じこと繰り返して
スレやしたらばで不満爆発論争続くだけだと思う
159：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:02:37 ID:GmtD0dYI0: 俺の意見は罰則は絶対アリの方がいいと思う。
もしカスが実行しないなら、さっきも書いたように
俺らがボス断ったりPT断ったりといった手段で
いくらでも罰則を与えられると思うんだ。

いくらバカばっかやってるVIPだからとは言え
情報やIris等のルール違反者は裁いて来たんだから
今回ももちろん例外では無いと思う。

あと、「次やったら問答無用で追放」は確定でいいんじゃないのか。
今回の件だけで追放するって流れもほとんど無いみたいだし。

どうかな？
160：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:29:50 ID:WBErrfqE0: 本人が知らずにやったのを、まわりが知らないでやったと認めてるなら、とりあえず今回の追放は免除でいいと思う。
個人的には信じられないけど。

次回即追放にも賛成。

あと、罰則ないから何もなしってのは居心地悪い。なんかやってもらったほうがお互いに良い。
資産のアンフロ装備１０個追加するまでbossとPT禁止とか。
あるいは期間きってbossとかPT禁止とか。
あるいは新人5人をLv70にするまでboss禁止とか。

かすがRO内でどんな生活してるか知らないけど、VIPROから離れずに貢いでもらう方法なら納得して罰せられてくれると思うんだけど甘いかな？

罰に関しては、独力でやるのも協力者がいてやるのも、どっちでもいいと思う。
要は、奉仕活動で済ませられるけど人望なければかなりつらい範囲。
どうみてもネタにして遊ぶ気満々です。ほんとうに（ｒｙ
161：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:07:03 ID:l8BRNbeQ0: 何いってんの
Irisも情報も零度もやまおかも一度たりとて裁いたことはないよ
Ｉｒｉｓと情報はいつの間にか消えただけだし零度とやまおかは自主的に脱退した(って形になってる)
ｋｓｋはＶＩＰＲＯ外のやつとボス狩り行って、その結果つるんでた連中の対抗のやつにＶＩＰＲＯまで狙われる結果になって
それで迷惑かかるならVIPROやめるってなって自分で言い出してやめたし
スマソコはそのマジ基地にやりかえしたいけど普通にやったらVIPROに迷惑かかるから脱退してから
MPKやりまくった挙句枝テロして消えてった

全員自主的な形でやめてったよ、俺らが明確な形で罰を下したことは一度もない

そんなこといったらADPKで騒ぎおこしたにんじんや生体でボス妨害したメリー、MPKを匂わす発言したbiviとかも
裁かないといけなかったんじゃないの？
こいつらも自主的に謝って、それで終わりだっただろ。確かに態度とか状況とか全然違うし明確なルール違反かと言われたら
絶対とは言えないグレーゾーンだけど、お咎めなしでおわった。
そこで人によって罰に差がつきかねんから明確にしろってbiviは言ったんだろ

とにかく今回の件までは自主的に反省の態度を示してもらうくらいしか俺らはできないと思うぞ
そこまで決めてなかった俺らも悪いわ

ちなみに個人的にはチート、故意のMPKなどの癌規約違反は問答無用で追放
内部ルールの違反に関してはもうちょっと考えてみるが、軽度ならボス、PT狩り当分自重、重度なら追放でいいんじゃないか
あと再犯は軽度でも追放かなー
162：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:16:21 ID:8tNcRgVQ0: ボス狩り自重が罰だなんてボス狩りしてない自分からするとなんだそりゃって感じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:21:21 ID:8tNcRgVQ0: 細かく規則決めるのも良いとは思うんだけど、
なんていうか個人の良心とか倫理観に任せても良いんじゃないかなって思う
また問題が起きたらどうするんだって話だけど、その都度話し合えばいいと思うんだ
ここにこう書いてあるんだから規則に従え！じゃ寂しいじゃん、そんなの（ｷﾘｯ
まあ今回の件に関しては明確にwikiに示したりしたみたいだし良いと思いまする
164：けしからん名無し：2009/07/30(木) 07:13:49 ID:6x6mi2fwO: 新罰則規定なら提案スレ使えばいい。
こっから感情論な。

カスは自主的にでも消えてね。何様のつもりなの？
なんでお前の問題で1時間も集会長引いた上、
当の本人が適当な応答なの？
グレーゾーンとか思ってんなら聞けよ。やってること完全に黒だわ。
他鯖なら許可されてるところあるからそっちで楽しめ。
Tiaはお前には合わねーよ。これが本音だ
165：けしからん名無し：2009/07/30(木) 09:57:44 ID:qTjqIoMkO: >>163
細かく決めず個人の良心云々で起こったのが今回のグレーゾーン発言やらぐだぐた集会なのに何いってんだ
毎回話し合えばなんて緩い事言ってるとルールの必要性が薄れてやったもん勝ちになるぞ
166：けしからん名無し：2009/07/30(木) 10:17:54 ID:6kMLmFEEO: >>161
知っている限りでは､わたり､ズサ､は裁いたと思うが？
あと地図差し替えが判明した奴は潔く辞めていった
167：けしからん名無し：2009/07/30(木) 13:34:32 ID:WbntaC420: 改めてWiki見たけど、びびの言うとおり罰則ってなかったんだな。
3年以上罰則無くてもどうにかなってるのに驚きだが、長年居る人からすれば逆なんだろうな。

段階別に罰則設けると、またグレーゾーン云々になって揉めると思うけど、このあたりはどうなんだろ？
いっそルールに抵触したら即追放にしたほうがわかりやすいはずだけど。
どっちにしてもルールに抵触したかどうかで揉めるかな？

これは新規提案の方だったか？　スレチだったらすまん。

カスの罰則についてはカス自身が決めてくれれば良いと思ってる
これをやったら許してやるとか・・・互いに子供じゃないでしょ

感情論もだけど、議論スレなら煽りとか決め付け、喧嘩腰は自重しようぜ
168：けしからん名無し：2009/07/30(木) 15:53:55 ID:MrgMQyhs0: 今回は処遇に関して不明確ということで終わったけど
以前問題起こした奴らって自主的に消えてるからなんだよね。

終わりと言ってもまだ怒りが収まらないって人は今のルールで
それだけゲーム楽しんでるからだと思うんだよね。

みんなの前ではっきり続けるって言ったパターンは初めてなんだろうし、
その人達のこと考えると続ける場合のペナルティ無しってのはその人達に対してあんまり
なんじゃないかな。

今後こういった問題が起きたって時にボス自重とかだと人によると思うから、
Gに固定値上納とか固定額資産上納のほうがいいんじゃないかな？

個人的には資産は個人差出ると思うからGに経験値上納がいいと思うけど。

集会後本人の書き込みもないし一つの案として出してます。
どうでしょうか？

んで罰則についてだけど
・ゲーム規約に違反する行為即追放
・故意のMPKや故意のテロなど主にIPに極端な迷惑行為追放（ｋｒｓに皺寄せきてるの見たので）
祭りとかたまり場で飛んでしまった枝mobは極力自分達で処理してると思うから問題ないとして
・VIPROのルールに触れた場合本人の謝罪と意思を聞いて継続したいならペナルティあとはさようなら
再犯は即追放

でいいんじゃないかと。ボス妨害に関してはケンカ売られたら買ってもいいとは思うお
まあ3つの罰則も含めて一つの意見として見ていただけたら幸いでござる
169：けしからん名無し：2009/07/30(木) 21:41:22 ID:xQtdQDSkO: 確かに自主的に出てってくれるのが
一番手っ取り早いんだよな。

でも放置ケミしたヤツとかの時は
｢んじゃ出てくわ｣とは言わなかったけど
空気に耐えられなかったのか
罪悪感があったのか、
気づいたら消えてたパターンも過去にあったよな。

今回のカスにも
それを期待してるよ。
170：けしからん名無し：2009/07/31(金) 11:03:28 ID:e6E0HJ4I0: 仮に追放以外の罰を与えるとしたら何にするんだ？
上納200Mなんかどうだ
ルール違反なんだからこれくらいはしないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
171：けしからん名無し：2009/07/31(金) 20:56:35 ID:cC8kOYRM0: カスへの罰則とか追放だとか言ってるやつみるとアホかと思うわ。
罰則とか決めなくたって、許せない奴は各個人で無視すりゃ済むじゃねーか。

そんなことでｇｄｇｄ集会つぶしたり、おまえらが殺伐とするほうがアホくせえよ。
172：けしからん名無し：2009/07/31(金) 21:35:46 ID:A4CExmEg0: じゃあなんの為のルールなんすかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうルールいらないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173：けしからん名無し：2009/08/04(火) 03:18:29 ID:OYk5.c42O: VIPROのルールは基本暗黙の了解で構成されてたからな。

禁止ではないけど空気は読んでくださいねｗｗｗ
みたいなルールで今まで十分やってこれた。
まぁ奇跡だったんだな。
警察がいなくても悪い事しないような
いい人ばかりだったわけだ。
174：けしからん名無し：2009/08/06(木) 10:45:41 ID:UB/28.9.0: 集会で言ってた罰則討論はどこでするのかね？
集会では、もうカスいねーからどうでもいいじゃん的な感じだったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でもかんでも追放ってのは今回見る限りねーのかと思った。

1)誰かしらに実害（アイテム・金銭）がでた場合は～
2)実害は無いが、vipro全体に迷惑がかかった場合は～
3)実害は無いが、ルール破ったのバレた場合は～

こんな感じで大まかに罰則の前提を作らないと、また無駄に集会長引くと思うんだが、どうだろう？
実際の罰則内容に関しては、

1)当事者による話合いの結果で追放or和解
2)集会での採決を取り、追放or和解or条件付和解
3)2)と同じ

更に条件を決めるっと･･･

条件１：Gに対するご奉仕活動（内容に応じて可変Exp上納or資産上納)
条件２：そいつが一番痛手を受ける行為を規制(BossやらPT)
条件３：自主性に任せる

ここまですれば、処遇の決定は早いと思う。
2PCお座りでの結果を見てると、あとからスレで文句を言う奴はいるが、RO内で再燃することがなかったから、集会採決が一番の効力を持ってると思う。
長々とすまんね、新規の俺にはこんなことしか思いつきません！
175：けしからん名無し：2009/08/06(木) 11:12:08 ID:emflmrqE0: ボスはともかくPT規制するといなくなるんじゃね
ソロできない職だとなおさら
176：けしからん名無し：2009/08/06(木) 21:26:12 ID:6WK85Qt60: 破ったら基本投票でいいよ
追放or罰則で
177：けしからん名無し：2009/08/07(金) 03:24:25 ID:5gAVh9gUo: 投票だと普段の行いが問われるからな、いいとおもうぜ
178：けしからん名無し：2009/08/07(金) 11:34:59 ID:hcVMn/VgO: 174だけど
やっぱり基本集会採決が今のところ一番良いんだよな。

そうすると判定採決で追放or罰則or注意の三択にして罰則を一律同じものにするのがいいかな？

もしくは追放or罰則の二択か…

ところで、罰則を設ける事前提で考えていたんだけどそれでいいんだよな？
179：けしからん名無し：2009/08/07(金) 13:09:08 ID:PT4ClC1Y0: ルールが守れなかったら罰則か追放される可能性がありますよっていうのをwikiのルールの頁
若しくはスレのテンプレに入れといたほうがいいんじゃねーかと思いますまる

ルールって名義上守るべきものだってのは普通わかるはずなんだが
次また同じような事になったとき処分にごちゃごちゃ揉めるのが面倒だ
180：かす：2009/08/14(金) 14:54:10 ID:yaQq7z860: お久しぶりです先日の件を受けてペナルティがなんだかんだということで自分で課せた方がよろしいかと思いまして２週間ほどROを自粛してましたけれどこのたび戻ってまいりました
IPPANに逃げたとかそういうのじゃないよ！
そしてこのことを集会で言いたいのですがいかんせん今日明日と２２時からバイトですので集会に出ることができません誰か代わりに言っといてくんなまし
181：けしからん名無し：2009/08/14(金) 15:01:58 ID:2VLKCk1A0: 自分が集会に出られる日まで自粛したらどうかな
ペナルティってことで自分で決めたなら一つのけじめとして自分で皆に知らせるべきだと思うよ
182：けしからん名無し：2009/08/14(金) 15:11:42 ID:yaQq7z860: んじゃ日曜まで普通にしてるか