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Mageのお部屋 Part6
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1205094848/
過去スレ
Part4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1183974965/
Part3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1183974965/
Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1132641978/
Part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18173/1103593285/
スレ立てthx
priestのpenanceをinterruptしたときにinterrupt!って出ねー!
誰か出るAddonしらない?今SCTD使ってるんだけども。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1213324532/
Arcaneのtalent振り方って細かい所で結構迷うね。
threat軽減20%で我慢するか、hit+は何%振るか、pushback軽減いくつ振るか、
raidには要らないけどslowがあるといろいろ便利だから欲しくなるし
AoE用にFrostのIce shardに振っておかないとAoE時のdps全然違ってくるし。
ああ迷う・・・
強いて言うならthreat優先じゃないかな
一時的にmirrorでごまかせるけどtankによってははねるし
bossの時に高いaoe求めるのはos drake残しぐらいじゃない?
mirrorはもう使ってないな。
damage少しでも上げたいならraidのためにも有用だけど、たかがしれてるし、
それよりも分身が死んだ時の声とか頭悪くて別のターゲットいっちゃうのとか、
そこにいちゃだめーってとこに立っていたりとか、
他の人の精神衛生上良くない気がするから使ってない。
構成にもよるけど、OS DrakeのAoE用にtalent振る必要もない気がする。
3Drakeとかだったら、むしろ単一ターゲットへのDPSが最重要かな。
Hitは、持っているGearにもよるけど、talent側でHitを稼いで
Gear側で他のstatsを挙げたほうがDPSは上がると思う。
前々から思ってるけどmageスレって他のclassに比べてあんまり盛り上がって無いね…
上の6 7 8とか凄く有用な話してるけどレスポンスも今一つだし。
有能な人が多そうだけど盛り上がってないから書かない雰囲気があるのが残念でならない。
(ほぼ)mage専用のaddonの話でもすれば盛り上がるかな?
過去に散々やっているんだろうけどさ
Water elemental timer: 水エレがあと何秒いてくれるか表示
Shield monitor: Mana shieldやIce barrierのダメージ吸収量と残り時間の表示 priのshieldにも対応
Scorchio!2: Imp ScorchのstackやLiving bomb、polyの残り時間表示と切れそうになった時の警告
Mage alert: Hot streakなどがprocしたときにでかい音を出して知らせる
だいたいprocがわかりにくいんだよな。
俺の画面はパワーオーラでネオン街のようになってる・・・
DeepFreeze解禁してMSBTいれてみたんだけどなんかしっくりこない…
なにか感じのよさそうなSSや動画とか、あったら見てみたいです
>>9
不満があると伸びる
そんなもんさ
次パッチも周りに比べて対した変更ないし、
PvEとしては相変わらずトップクラスだし、
PvPも弱すぎず強すぎずでバランスとれてるし、
新キャラ育成もDKやPalに集まってるだろし、
今一番ネタがないクラスと思われる
Lockに虫のように蹴散らされていた頃がMageの黄金期
Arcaneのタレントに変更したのですが(今までfrost一本)、
いまいち操作方法がわかりません。
Dummy人形を使ってArcaneBlastやmissileやFrostfire Boltを連発するとすぐにmanaが無くなってしまう
のですが、基本的な操作方法を教えていただけないでしょうか?
raidで遭遇するArcaneMageはArcaneBlastをよく使ってるように見えるのですが、
倒すのに時間がかかるbossの場合自分はすぐにmanaが無くなって棒立ちになる可能性大です。
AB 3stackさせてmissile barrage or arcane barrage
が定石じゃないかな。
マナはCD毎にevoってgemくうしか、
後は他職のマナ支援とキルスピード次第かと。
pugだと厳しいね。
80hitしてもSOLO主体だとFrostの方がいいのかね
最初のうちは、なんやかんやFFBがまだおすすめ。
Gearが揃ってきてからArcaneやFireを考えればいいよ。
RaidでFrostはないかなー。どうなんだ。
そんなあたいはArcane mage。
Bossの残りhealth、mana回復手段のCDとかの状況で
ローテーションや、Molten or Mage armorを戦闘中に使い分けたりしてる。
EvoはBossのTacをちゃんと理解してないと、Evoってる最中にコトが起きたりとさあ大変。
アドバイスありがとうございます!
なるほど〜3stackさせるとか今まで考えたことなかったです。
MoltenはFireMageが使うものだと思ってました・・・・
wintergraspで修行してから、raidとarenaに参戦しようと思います!
Arcaneにしようと思ったきっかけは、PugRaidのメンバーを募集していた人に
ステータス(FrostMage/1800sp)を伝えるとfrostはダメージが低いからダメ!
と言われたことが何回かあったからです。悲しい・・・
Arcaneだとtalentで計spell hit+6%取れるし int+15%増えるし
Mind Masteryでspのブーストできるから stats聞かれたときに
有利なんだよね・・・
ギアが整っていない時にPUGのraidに忍び込むにはarcaneにしておくと得だね。
それにしても 3.1でImp scorchとWinter's chillがnerfされるけど
これってますますArcaneの一人勝ちを招くのでは・・・
>>21
raid全体に効果があるdebuffだから一人勝ちってことは無いっしょ
arcaneは装備が貧弱でもローテやMana管理しっかりすればある程度dpsがついてくる
FFBはHitやらCritやら装備が揃わないとかなりかなり格差が出るよ
RareとEpicでInt値が劇的に違うわけじゃないからArcaneTalentは装備依存しないのがメリット
最近のFFBローテはしらんけどHotsteakを使うならCritは必要だし。
CD使わずカカシで2000dps出せるようなら25Manいって文句ないレベルだからガンガレ
RaidにMageが1人で、その1人がArcなら最悪だよな。
例え2k DPS下がってもまだFrostのほうが良い。
lowcityにはポータルメモできるNPCがいますか?
>>22
ああ、そういう意味ではなくて
皆がArcane一択になっちゃうのではということ。
今はdebuff目的で、自身のstatsやdps犠牲にしてあえてfireやfrost選んでるのに
そのdebuffがnerfされるのは寂しいなぁという。
今のところの情報だと、T8シーズンはArcaneはだめじゃない?
spiritのstats還元がmolten armorに依存しそうだから、molten必須でしょ。
それにT8のセット効果にmana gemの回復ボーナスないし。
manaをとりまく環境は今より苛酷になりそう。
その上、戦闘時間がやたら長くなると思うから、Arcaneこそ死にspecになるんじゃ。
リリース版でないことにはわからんけどね。。今の段階としてさ。
>>10
Addon紹介どうもありがとう。
Altでmage育てていて、mage初心者なので助かる。
試してみるね。
Mage T8について何か一言
>>29
FrozenShadowweaveと同じような流れになると思う
Arenaで結構Hitって重要じゃない?俺だけなのか結構Missが多い。
それともspell penetrationのほうが足りてないのかな。
off-handとwandとcloakのenchantで100ちょいは確保してるんだけども。
対lvl80向けにcapさせといた方がいいみたいだね。。
talent buffなしで105だったかな。
hitを下げるdebuff対策にもうちょい余分につむとかどうとか。
penetrationは(partial)resistで表示されるんでは?
しかしほとんど変更がないクラスのスレはやっぱ伸びないな
少し前のPriスレもそうだった
もう一つのtalent構成どうするかな〜
raid用がFFBだから、pvp用でarcane/frostにしてみるか…
>>34
全く変更が無いわけじゃないと思うけどな。
Molten Armorの仕様変更とかitemizationまで変わるんだから結構でかい
変更だと思うが。とmage持ってないのに口出ししてみる。
簡単にPvEをまとめるとfirebuffでarcanenerfなのかな?
impscorchを見た感じ。
winter'schillとも微妙に効果違うから今後は別々のdebuffとしてつくのだろうか。
glyphをどうするか迷うとこだね。
arcane nerfってどの辺の事なのかな?
patch note見る限りじゃ特にnerfされた点は見当たらないけど。
arcanemageに限った話ではないけど、impscorchの効果が下がったから、nerfに近いのでは。
fireと相対的なものではあるけど。
それでもまだarcaneのがDPSは上なのかな?
livingbombのglyphが手に入らないので、比較出来てないです。
やってみて思ったけど、ウルダーでArcaneでもさほど不自由に感じない。
パッチ前と同じでGemとEvocationすれば問題なくDPSできるわ
昔はEvocationする間も惜しいくらいDPS必要なbossがいたんだがな
やまーん
誰かFBbuildでやってる人居ますか?
最強DPSって聞いたので試してるんだけど、arcaneに勝てる気がしない…
impscorchもimpSBに消されるようだし、もうarcane一筋が良いのかな。
いつの間にかimpactもnerfされてるし。
Arcane、FB/TTW、FM/FFBの3つは同じくらいDPS出るみたい。
ただしArcaneは何らかのCritBuff/Debuffがついてるのが前提。
FM/FFBはDualSpecで無理矢理FocusMagic使う0/53/18のビルド。Fixされてるかも。
ArcaneよりFB/TTWのDPSが低い理由として、
・対象にSlow系のdebuffが入っていない
・立ち止まって攻撃ができるBossとの戦闘である
・Hitが不足している(FB/TTWはHit+のtalentがない分を考慮したGear構成でない)
・運が悪い(HSがprocしない)
こんなところでしょう。
ArcaneとFB/TTWを実際に計測してみた感じ、ほとんど差はないように思える。
ArcaneのほうがGearで確保しなければならないHitが少ないから、
それを他のStatsにまわせるだけFB/TTWのほうがDPS出ないように感じるのかも。
それと、ImpactがnerfされてることとDPSとは関係ないのでは?
ImpactやImpCSをとってる中途半端なビルドでは話にならないと思う。
確かにimpactについては蛇足でした。
ただfire全体の話として微妙に思えてきたので、ついでに書きました。
どれもDPS大差ないなら好みで選んでいいんですかね。
あと、カカシで3k程度しか出てないのですが、皆もっと出るんでしょうか?
3kといってもmoltenfury効いてるだろうし、実際はもっと低いですよね。
運が良いと4k超えることもあったんですが。
どのBossでの話?
FireはMolten Furyの恩恵をどこまで受けられるかが鍵。
Health35%未満でのDPS Timeが長いほど強い。
またmana効率の関係上、戦闘が長いほどFire有利。
逆にそれが短いようなTacのBossではArcaneのがよかったりも。
Geared FireはThreatきっついから、Tank泣かせだったりもする。
あとRaidの場合、自分のDPSはさておきDebufferとしてimp Scorch Keepは大事。
Casterは無論、DKやRog毒のDPSもあがるから、Raidトータルだとよかったりする。
他にMageでScorch KeepするやついないのにArcaneとかにしていると
自分大好きDPSerに見られかねない。むしろ、そうみていいぜ他Classの人。
3.1でAfflictionのWLKがDPS下げずにCrit Debuffつけられるようになったから
RaidにAfflictionがいるなら、MageはScorch Keepしなくて大丈夫
安定してるのはいいけど、いい加減そろそろmageも一喜一憂したいぜ
Hageのお部屋
>>48
いやもうMageはずっとこのラインだろ
ある意味恵まれてるよな
>>48
ヽ、 _,., _ ,. -‐;
、 `Y'" ``''"´ `'く /
ニ`y´ ⌒ '}‐'‐‐.‐Y
r",. ィ;ェー'、 ィュ=("´ ノ
,n、 { ´  ̄ }い、,人"|_,n/ Strength of Earth Totem→Horn of Winter
i i!. '"ニ/ 、 ,.ヽ' Unleashed Rage(3point Talent)→Abominable Might(2point Talent)
{ }\ '、!、_,,’. 、‘_,ノ Improved Windfury Totem(2point Talent)→Improved Icy Talons(1point Talent)
ゝ_,ノ \, i r‐`=f ハ Water Walking→Path of Frost(no reagent, group buff)
,-、 ヽ ヽ ─ノ i Feral Spirit(Enhancement Tier 11, 1point Talent)→Ghoul(default)
/ ノ / ヽ.  ̄ / *NEW! Frozen Power(2point Talent)→Chain of Ice(default)
/ L_  ̄ Survivability Death Knight>>>>>>>>>>>Shaman
_,,二) DPS Death Knight>>>>>>>>>>>Shaman
>_,フ Metzen兄貴 ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Chris_Metzen.jpg
__,,,i‐ノ On Metzen! ttp://www.wowhead.com/?achievement=273
Arenaでたまに犬つれたEnhに出っくわすとかなりあせる。
犬出してる最中どう対処したらいいんだろ?
バター犬プレイの最中だから、目を合わせちゃいけない。
皆さんGlyph of Icy Veinsはどうですか?
いまいち使い切れてない感じがするんですが、
マナ持ち対策にMana Gemにでも変えたほうがいいのかと考えてます
私も入れているけど、その効果を期待してIVを使うのは専らBGとDuelばかり。
ArenaだとIVは火力増強に使わないと相手倒せないので、
Snare解除としては使う状況が少ないですね。
Evo、Poly、Mana Gem、Ice Barrierから選ぶほうが無難かも。
もうT8 4set揃った方いますか?
いたら感想を聞いてみたいです
PvPで即殺される。
下手すぎて泣ける。
気になったのですが、皆さんは、castするときにはaction barをくりっくするのか
それともキーバインドを割り当ててるのかどちらでしょうか?
よく使うものには割り当てるという風に今はやってます。
基本的なこととして、戦闘中に使うタイプのものは全部keybindするよ
1-0スロットだけじゃ足りないから
QEやらZXCV、FGとか押しやすい位置にあるボタンやshift,ctrl alt,F1-8と組み合わせて
主要スキル、マクロは全てkeybindにする
なるべくClickしない方向に調整すべし
mageの先輩方に質問なのですが、将来PvPやArenaをやっていく場合
primaryは何をとったほうがいいのでしょうか?
教えてください
PVEだったら最低でもローテーションスキルは必須
WASDの上の1から4ぐらいまでおせれば何とかなる
トリンケットやCDスキルはマウスクリックしつつキーボードで
ローテーションを維持していれば何の問題もない
PVPならそういう質問をしている時点で既に問題
クリックを無くさないと腕の問題は解消されないとおもう
>>59
>>61
ありがとうございます。
あとゲーミングマウスとまでは言わないけど
5ボタンのマウス買って、shiftやctrlを振り当てれば便利
マウスを操作する側の親指でctrlやaltが使えると操作性がとんでもなく向上する
10代後半ですが、mageかなりレベル上げつらいですね
frostの場合、frost boltのみ延々撃ってるのが今のレベルだと効率いいんですかね?
一度Paladinをやればそんな事は
palは最初あげづらいけど、レベル40以降は無敵
>>65
前スレにこんなのが。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1205094848/947
ただ、Lv低い頃はMANA無いんで、1戦毎にグビグビ飲む必要はある。
>>68
ありがとうございます、参考にします
palはかなり楽でしたよ
同レベルなら5体ぐらいの群れに突っ込んでも問題ないし
普通にやってればマナ切れなんて起こさないし
ちょっとレベル上のeliteでも倒せちゃう
それに比べてmageのなんとハードモードなこと
色々やったけどmageが一番ストレス感じる
healerタイプも遅いけどインスタンスだとモテモテだしdual specあるしな
やまーん
やまーん
sta+のgearで固めてればそうつらいこともない
palはエクソシズム使えるようになったからかなり楽
辛いのはやっぱりpri/mage
序盤死にやすい、groupクエストソロできないで散々だった
Mageは相当楽だと思うけどな。
水飲みはだるいけど水自体はタダってのは金銭的にも精神的にも楽だし。
うっかりAddしてもPolyしたり場合によってはNovaとBlinkで逃げられる。
Snare効く相手ならGroupQのSoloもできるし。
序盤に水飲みが多すぎてだるかった。
水も大した値段じゃないから、作るより買った方が早いしw
Druのlv20までと比べると楽だったけどね。
フンターをLV10まで上げるのが一番大変だった
いやさすがに水買うなら作るほうがはやいけどな
でもLv15〜19とか、Lv25〜29みたいに、召還水の性能が方が低い場合、
結局は店売りのジュース買う必要があるというか。
覚えたてだと1回で作れる量も少ないしな
コキコキmage
首都で低Lvから「食料と水をくれ」といわれたときにどのrankのものを渡せばいいのか戸惑ってしまう
ignore listに追加でいいじゃない
Mage/Priは辛いと思わなかったが、Druは13で挫折したわ。
Mageは特に移動が楽なのがやっぱでかいな。
すいません、教えてください。
レベル20になったのですがogriとundercityに
テレポートする魔法はどこでとれるのでしょうか?
ogriとundercityで取れます。
小栗?
>>85
各首都のmage trainerの近くにいるportal trainerから教わる
どっかで聞いたので定かではないんですが、Priのshadow word deathで
polyのglyphを着けるとsheepとかれずにすむって本当ですか?
>>89
polyのglyphをつければ、dotをpolyしているtargetに入れててもpolyは解けない。
directなdmg spellやattackやskillじゃpolyは解ける。
polyをかけた対象のDoTをすべて消してからpolyが入ると考えるといい
もちろん、polyをかけた後にDDやDoTを入れたら壊れる
SW:Dの話なのに何故DoT?
まぁ質問者の日本語もおかしいけど(笑)
5manで空気読むmageにpolyしてもらっても、速攻でdebuffを撒いてしまう悲しいdk。
polyするなら引っ張ってくれないと……というかwotlkの5manにCCは要らんしね。
まかせろ!俺が>>89 を解読してやる!
どっかで聞いたので定かではないんですが、[Priのshadow word deathで]
(polyのglyphを着けると) sheepとかれずにすむって本当ですか?
[ ] と ( ) を入れ替えるんだ、これで多分あってる
priが羊にされる直前にSWDを使ってそれの反射ダメージで羊を消すテクニックはどうなるのかなということなのかも
ダメージがDoT扱いなのか、DD扱いなのかはわからないけど(多分DDだとは思うが)
いずれにせよ、polyの後に来るダメージだから解けるんじゃないかな
>>89
Polyされた後に入ってくるダメージで解くのでGlyph入れてても解けます。
仕様だと>96,97が言ってるように当然解けるはずだが
(Bugで)解けないと噂があるが実際どうなん?
試したやつ結果教えてくれやー。
て話なんじゃないの。
お前らやさしいな。
解けるよ。
ArenaでPriの多いこのご時世なら体験したことあるでしょ?
10秒効くはずのPolyをこれで解除されるとかなりつらいね。
フェイントいれればいいわけだけど、実際のところそう簡単にはね。
まぁPriの方もGCDと同じCasttimeのPolyにDeathを合わせるのは、
結構大変だけどね。
PolyのCastとほぼ同時にInstant入ったときは間に合わないので、
ちょっと忙しそうだなーって思った時が吉。
開幕PolyはPriはほぼ警戒してくるので、Fake入れたほうがいいかな。
まだPoly効いてくれるPriはマシな部類
PalとかDruはsacrificeあるわ無敵あるわTreeformあるわで酷すぎる
ShamanにPurgeされまくってバリアがはげて殺されるんですけど対処法ないですか?
Frost mageです
釣りなら釣りと言(ry
まず状況説明が足りません。1on1でなのかどのTypeのShamanなのかで話は違いますが、
Mageがシャーメンに負けるというのは相当不利な状態でない限り有り得ません。
Lv60Limitの頃ならいざ知らず、現状のFrostMageはかなりのオールラウンダーで
相手のBuff、HoTをCDなしで盗む、凍った状態の相手をInstantStunできる、
ペットとMage本体でNovaしまくれる、TotemをIcelanceで置く傍から壊せる、
ペットと分身を合わせたDPSはかなり凶悪といった按配で、Shamanからすれば
勝てる要素が見当たりません。
恐らく後付で低Lv帯の話ですとか4年前に引退した時の話ですだとかになると
思いますが、クソ真面目にレスするとこんな感じ。俺お疲れ。
Lv40代の話です
EnhにPurge連発されまくって泣いた
あ、Duelです
Lv80にとっとと上げて、復讐してあげてください。
相手のShamanはきっとアホの子RetにRerollするハメになります。
なんだこいつ?
40台は非常が人生の中で最大限に活躍出来る場だから許してやれよ
なるほど
シャーメンみたいなクズなクラスも活躍できる場があるんですね
はやく80にします
たしかに40台のEnhはかなり強い、ってかWFが痛すぎるんだけど
それでもMageのが強いよ
よほどTwink相手じゃない限り負ける要素は無い
40台は1,2回触ってWFが出たら勝ちなEleshmの方が圧倒的に有利だろう
Eleも出せない Lanceも無い BarrierはPurgeで無いも同然
Castは大半がShockとGroundingで無効
さーせんEnhでした
開幕いきなり羊を狙う Purgeに必死になるので意外とすんなりきまる
羊をtotemで回避してもすぐに再詠唱で無問題
万が一近づかれたらNovaやCoCで回避
必ずといっていいほどShock使うのでその後羊かましてMaxRangeからIcyvein+FBoltで楽勝で殺せる
BGでいきなり不意打ち食らうような状況じゃない限り負けんだろ
そんなカカシ相手にしてるわけじゃないんだし口だけで言うなら俺でもできる
開幕いきなり羊を狙う Purgeに必死になるので意外とすんなりきまる
羊をtotemで回避してもすぐに再詠唱で無問題
万が一近づかれたらNovaやCoCで回避
必ずといっていいほどShock使うのでその後羊かましてMaxRangeからIcyvein+FBoltで楽勝で殺せる
BGでいきなり不意打ち食らうような状況じゃない限り負けんだろ
ほら
>>114 はEnhのTalentみてきたほうがいいと思うよ
なんというかカカシしか相手にしてないような奴はレスしないでほしい
づつうがいたいすれですね
ほんとこのすれみてるとふくつうがいたくなる
はいたがいたくなる
いまは80なる前にfrostにするやつおらん
-60 fire -80 arcane
と断言する根拠は?^^
60AVで見るのはfrostがほとんどで、あとはarcaneって感じだったけど。
fireって便利なスペルあったっけ?
>>120
ttp://www.wowwiki.com/Mage_builds
無知すぎというか雑魚なのが伺える
アホの子のRetにRerollしとけ
60AVってなんかの判断基準になるの?鶏さんがfrostにしてるだけじゃないの?
今なら強いtalnetが浅いところで取れるから、instant spellが強いのがいいんでない
いやぁ知識豊富でおどろいたよ、link先読んだことないみたいだけど
0-80までFrostが鉄板です
AoE GrindingするにしてもQuestするにしてもLevelingはFrostだよな
他でも出来んことは無いけど
AoE GrindingとIce BarrierがFrostは美味しい
今はdual specあるから、場所に応じて切り替えられそうだし
altのレベリング楽しそうだねえ。
かといってもう1体mage育てる気はないけど。
好きなクラスだと種族ごとの違いを体験したくてついつい育ててしまうことはある
Lv38frostmageです そろそろBGデビューをと思い行ってみたのですが
palにstunくらってヌっ頃されます。
低レベルは2ndの人が多いのでみんな強いというのは知っているのですが
あきらめずにずっとBG通いを続けて今からメダルとかを集めた方がいいのでしょうか?
60くらいになってから毎日通えばいいのでしょうか?
60
低レベルBGはいきぬきでいいよ。
markはmountかhonorに変えるくらいで必須じゃなくなってる。
さっさと80にするが吉。
あと、MageはBlink、Ice Block、Trinket(HumanならRacical)で
スタン解除できるし、Palにスタンされて負けるってことは
ちょっと練習すれば激減するんじゃないかな。
Frost MageはPalに殺されるほうじゃなく、むしろ殺すほうだと思うよ。
>>124
低lvpvpの話から続いてきてたからpvp含めた話だと思ってAVを例に出してみた。
pveに関してもバリアのあるfrostがなにかと便利だと思うけどね。
かなり無茶しても死なないし。
>>133
そっか、fire/arcan多いのはうちの鯖だけなんだね
そういやAVも一応pvpか、行ってないから素で忘れてたわ
39/59/80mage持ってるもんで、自信満々に書いて恥かいちゃったよ
PvEをArcでやってるんだが、Arcane BarrageでMissle BarrageがProcした場合は
即座にAM撃つか、ABのDebuff溜めてから撃ったほうがいいのかどっちなんだろう?
T8の4Set効果でも似たような状況になって、AM2連打のほうがいいのかAB溜めたほうがいいのか…
>>135
俺はABのDebuff溜めてmissile撃ってるけど、T8の4setの場合だと2連射のがDPS上はいい気もするがmanaの問題もありそうだしなぁ。
というかT8の4setの効果が今一つはっきりしないんだけどMissileBarrageやHotStreakのprocが1回では消費されなくなるのかな?
だとすれば、老婆心ながら、T8を4set持ってるキミはarcよりもdeepfireのがDPS出るんじゃないんだろうか。(arcに拘りを持っているならすまない。)
あとT8を4set持ってる日本人は現段階じゃそう多くないだろうから国内レベルじゃ経験談からの答えを得られそうにない気もするぜ。
全体を総括するとキミに対する有用な答えになってないな、力になれなくて申し訳ない。
t7(4set)、18/53/0、sp約1900でRaidに出ているのですが、
どうにもDPSが伸びず、下位から抜け出せません。(3k〜高くて4k)
GlyphはLB、Molten、FB。ローテはLB>Pyro>Scorch>FireballとWebで見た通りです
上位のArmoryを見ているとJC/Enchantでsp2100-2200あたりが多いですが、
spの差だけで5〜7kまで差が開いてしまうものなのでしょうか
また、Ulduar25などにtryしたいならProfession変更も検討した方がいいのでしょうか?
HSがProcしてないのにPyroなんて撃ってるの?
Pyroの後のScorchを撃つ理由は何?
Webで書いてあるって、どこのこと?
もしそのローテーションをきっちりやってるだけなら、
DPSを向上させる方法は1つだけ。
INTを上げる。
・Hitが足りない(Fireなら14% Spri/Moonkin無しなら17%)
・Critが足りない
・Hasteが足りない
・ローテが間違ってる
・武器がしょぼい
・動きすぎ
・攻撃してない時間が長すぎ
・キー連打が足りない
・Mobに何もSlow Effectがかかっていない
・Buffが足りない
・Debuffが足りない
などなど
>>137
Scorchをローテに入れてるってことは、impScorchのdebuff担当なんだろうけど
その場合はscorchのglyph必須になるよ。
glyph有りだとscorchx1発撃てば済むけど、glyph無しなら毎回5発撃たなくちゃならないし、
もしscorch撃つと決めてるなら、LBかMoltenのglyphどちらか捨てるべき。
あと、18/53/0のFireって、かなりギア依存のspecなので、dps出ていない=(イコール)ギアが不十分
ということなので、その場合は大人しくArcaneにspec変えればdps上がると思う。
ただ、impScorch担当役でraid出席するならそれはそれでraid全体のdps向上に貢献してるから
多少dps落ちてても別に問題ないとは思う。
最近はaff lockをあまり見かけなくなった上に、mageは全員Arcaneで、debuff無い場合があるからね・・・。
色々ご指摘ありがとうございます
ローテの件はLB(切れたら掛け直す)>Pyro(HSの時)>Scorch(必要な時)>Fireballというやり方でした
必要なとき、と言うのもScorchGlyph入りのメンバーは居るのですが
80なりたてなので自分がフォローするときの優先順位、で書いてました。紛らわしくてすみません
Buffはたまに1class欠ける程度で、スタメンにMoonkinがいるので一応hitcapはする計算です
動きやINT、Gearが課題みたいなのでarcaneかFrostfireでしばらく練習してみます
ありがとうございました
あとはRawrで出てくるgemを含めたgearの組み合わせ最適解を参考にgearの置き換えをするくらい
hitが足らないのは論外だがspを重視しすぎてcritが足らないんではHS procが出ずにDPSが下がってしまう
MirrorImageを効果的に使えているかも多少絡んでくる(summonしてもAoEですぐに死んでるとか)
今からFrostMage作るんですが、
タレントのとり方の参考になるサイトは無いでしょうか?
PvPをやりたいです
armoryでarena上位のmageを参考にすればおk
若干の違いはあるものの20/0/51が鉄板
TitanForgeのTrinketヘイストかSpellpowerか迷うんだけどみんなどっち?
>>141
それローテじゃなくてspellの優先順位だと思う。
fireだとどうしてもcrit頼みなとこがあるから、hasteとどっちを取るかで結構変わると思う。
T7zoneだとhitとセットになってるのはhasteが多いから、crit上げづらいのがなんとも。
>>145
pvpならかなりhasteいるみたいだから、hasteのが良いんじゃ?
600強要るとか…
追記:確か買って2時間内なら返品きくから自分で試した方が良いかも。
ところで、pvpでもBGならarcaneの方が良いような気がするけどどうだろう?
出来るだけ長く生存し、出来るだけ沢山HK Honorを稼ぐ事考えるとFrostの方が良いと思うけど
>>147
自分もヘイストがいいだろうって思ってたんだけど
うまいMageのTrinketみたら意外にもSpellpowerの人らもいたから迷い中
自分で試してみるわ
HasteかSPかは、Trinketだけを見てもダメだよ。
他のGearとの兼ね合いで調整するから。
Frost PvPの場合はまずHaste11%以上を目標に。
これでDeep Freezeが5秒入る相手にFrostbolt+ILx2が入る。
420くらいでIV ProcさせたときFBx2+ILが入る。
HasteはDPSにも寄与するけど、主にCCのため。
2on2の場合、Haste優先しすぎてSPが低いとここぞと言うときに相手倒せなくてダメ。
この辺の線引きは人次第だと思う。
ようはどっちも持っといてギアで調整したほうがいいってことかな?
Arenaの場合Rogueや2DPSと2onやる時はヘイスト重視で
Priestなどとやる場合はSpellpower重視でDPSだせるほうがいいのかな
うまいMageのHasteみてみたら400〜500くらいだったぜ
万能な組み合わせが出ていたらとっくにFAが出てると思う
つーか相手によって武器変えるのいいな
盲点だった
皆さんRateいくつくらいですか?
2800くらいかな
つまんね
0から20勝してやっと700..
Deadlyが遠すぎる
Fire MageでArena野朗かなと思ってるんだけど
やっぱ2onでの相方はRogなんかな。一瞬の勝負にするしかないから
Shadow Dance Rogか、ダブルFire Mageってのもいいか。
禿げpyro
ちなみに髪型も変えるつもりだからな。
つるっぱげじゃなくて、てっぺんはげのがいいよな。
どう考えても相方は黒人プリだろ
ttp://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=99899
あついw
ttp://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=99039
FiremageならVurtne疑惑のLeck先生だな
ttp://www.wowhead.com/?talent#of0frzMcZfVMfRG0uizr0st:mdh
今さっき気づいた、Fire talentのfiery paybackにdisarmが追加されてるぞ。
Fiery Payback Rank 2
100 yd range
Instant
When below 35% health all damage taken is
reduced by 20% and your Pyroblast spell's cast
time is reduced by 3.5 secs while the cooldown
is increased by 5 secs. In addition, melee and
ranged attacks made against you have a 10%
chance to disarm your attacker's main hand and
ranged weapons.
これって前からだっけ?
前からだが
そうか・・・
次の拡張でてLv90キャップになったらIce BarrierとったFire Mage流行りそうだな
Elemental!!!
最下層のtalentが魅力的すぎてhybridはこの先はやらんと思うな。
昔のtalent見てきたら、今のtalent使えるの多いこと多いこと。。。
80のElementalistどう?
ttp://www.wowhead.com/?talent#oZfVbfo0hubZAIoIobu0fdMfo:hjm
ShatterコンボではFrostfire boltを撃ってスーパーバースト。
Brain FreezeのFireballがCritするとIgniteが入る。
Blazing Speed+Shattered BarrierでMeleeのKiteは完璧。
BlastwaveでDalaran、BEMで相手を落とせる。Cast中断にも使える。
欠点はManaがあっという間に尽きること。
ぱっと見面白そうな感じはするね。
ただMelee相手やDuelだとまあまあいいかもしれないけど、
Arenaじゃ少し厳しいかも。
SilenceとStunは本当に優秀だからなあ。
実際それでやってるの?
Frostfire Boltもでたんだしやっぱ男のロマンElementalをそろそろやるべきだな
Frostfireダメージ下げていいからImprove FireballかFrostbolt、
もしくはその両方が機能してくれたらいいのにね。
Castingの短い主砲があってもいいと思う。
それは我侭というものだろう。実際、mageの破壊力は特筆に価する
いやPvPじゃそれほど破壊力ないぞ…
mageが苦手なクラスって何かね。野良pvpの場合。
meleeは餌だし、invisiで逃げることまで考えたら苦手なの思いつかないんだが…
hunt/lockとか?
1番苦手なのはdest lock
あとHuntも嫌い
それとMage同士もだるいな
この3つくらい
PvEのArcane定番タレント振りってあります?
自分が良いって思うものに振れ
か、フォーラムに書き込めばこれがぼくのさいきょうのたれんと!とfireやfrostのタレント振り訳を披露してくれるぜ
おもったんすけど、水Eleって本体のSpell PeneとかHitとか影響うけないんかな?
やたらPet NovaがMissったりするんだけど。
>>177
普通にDiscとかにManaburn連呼されると泣けてくるけど・・・
>>180
mageに限らずすべてのpetはplayer対象talentは反映されない
ただしgearのstatは反映される
だからraid bossに対するpetのmissをなくしたいならgearでhitを17%積まないといけない
182は解ってんだろうけど書き方が誤解を呼びそうなので補足しとくと、
staやintなどのbase stats系はpetに反映されるけど、spell critなどの
combat rating系は反映されない(hitは例外)。なのでPetのspell crit
なんかはpetのintによって決まる。
次のpatchでResilienceとSpell penetrationがpetに反映されるようになる。
でもcritは残念ながら相変わらず反映されないっぽい。
あ、よく考えたらcombat rating系は基本的に反映されないって言たけど
本体のSPはpetのAPとSPに反映されるんだった。あとArmorも反映があったっけ。
base stats系は反映されるって言ったけどstaとintだけだったかも。
それぞれ反映率が違ったはずだけど、in gameで確認しないとよく覚えてない。
>>176
mageでroughに勝てる?
向かってくる相手だったらmageはかなり強いっしょ
逃げる相手を追うのがむずかしい
MageはRogueより一つ手数が多いからPlayerSkillが同じくらいならMageが若干有利
とはいえ、ほとんど誤差の範囲だけどね
昔から良いライバルだねMageとRogueは
>>185
PvPギアのRogueなら勝てる
PvEギアばかり積んでる(例えばAkrioss)とかはきつい
>>187 の言う通りいいライバルだと思う
>>186
Rogueを追うのはどのクラスも難しいんじゃね
逃げに徹すれば絶対逃げれるようなクラスだし
Bleedいれてる時にキャッチしまくるしかないような
EJの他に定番の考察、情報サイトでお勧めありますか?
あとSpecごとにGearのSPやCrit1あたりの評価点が
違うのまでは分かったのですが、
肝心の計算式がわかりません
どこかに公式にあたるものがあるのでしょうか
Rune of Teleportationというのはどこで手に入れたらいいのでしょうか?
レベル20になってテレポートを覚えたのですが使えなくて・・・
reagents売ってるNPC探してみ
ついでにreagentsを自動的に買うaddonを入れておくのを勧める
なんてaddonがオススメ?
cyclosysとか言うのを入れてたけど、余計な機能多いのと邪魔くさいので消してしまった。
>>193
addonサイトでReagentを(titleだけじゃなくてdescriptionも対象に)検索すればいくらでもでてくる
class固有のreagentsしか買わないもの、食事やammoまで設定できるもの
vendorだけじゃなくてbankにあれば自動で引き出してくれるものまでいろいろ
個人的にはAutoBuyReagentsを使ってるが好みによるので何とも…
3.2で導入されるかもしれない変更点の一部
Ignite now proc from non-periodic critical strikes instead of all critical strikes.
Hot Streak now proc Any time you score 2 non-periodic spell crit.
弱いigniteで上書きされる頻度は確実に下がる模様
igniteってダメージ蓄積されていくよね。
FFBでやってたとき、NaxxのLoathebのCrit DebuffのおかげでBL途中からのFFBが全てCritだったことがある。
1tickも発動することなく蓄積していって、BLが終わったときはIgniteで20kx2=40kダメージだった。
上書きってどういう状況なんだろ?
勘違いしてるだけだと思う。
ついでにcombをLBで消費しないようにして欲しいな。
>>194
ありがとう。
とりあえずそれ入れてみます。
>>197
え?igniteは毎回上書きされて蓄積されないってこと?
本気で言ってるの?
>>199
俺の勘違いw
igniteは上書きされず次のtickに持ち越されるのが仕様
ただ、bugで上書きされること(ignite munching)は稀にあるようだ
wikiのigniteの項で詳しく説明されている
>>197
18/53/0なんかだとcombustionに振らなかったりする
PTRでfire試した人いる?
HotStreakのproc基準が変わるから、タイミング的に予測が付いて
コントロールしやすくはなったけど、火力は少し落ちる感じなのかね。
2on2や3on3、BGでPet Novaを使ったShatterコンボが上手く決まりません。
早いと他者のDPSでNovaが壊れ、
遅いとなぜか上手く凍結中にHitしてないようで。
大体Cast残り何秒くらいでNovaを撃てば安定して決まるんでしょうか?
相手のDPSのタイミング
本当はFBのキャストが完了する直前がいいと思うけど、ratencyの都合上、0.5秒前にnovaする感じで自分はやってる。
キャストが完了した時点でnovaが入っているかどうかでshatterの判定が出るから、遅すぎると逆にダメだから気を付けて。
frostboltにMS効果って…
Frost
* Ice Barrier mana cost has been reduced from 25% of base mana to 21% of base mana.
* Cone of Cold mana cost has been reduced from 29% of base mana to 25% of base mana.
* Frost Ward mana cost has been reduced from 16% of base mana to 14% of base mana.
* Frostbolt mana cost has been reduced from 13% of base mana to 11% of base mana.
* Ice Armor mana cost has been reduced from 28% of base mana to 24% of base mana.
* Ice Lance mana cost has been reduced from 7% of base mana to 6% of base mana.
* Frost Nova mana cost has been reduced from 8% of base mana to 7% of base mana.
* Empowered Frostbolt now reduces the cast time of your Frostbolt by 0.1/0.2sec instead of increasing its critical strike chance by 2/4%.
* Empowered Frostbolt now also reduces the target's healing received by 7/13/20%.
すっげえな、絶対このまま入らないなw
こうしてどんどん技術がいらないキャラになっていくと微妙な心境です
嬉しいImba悲しいImba…
ヴォーロック君達の嫉妬に耐える日々がはじまるお…
heal弱体しようという方向で調整進んでるみたいだからその一環なんだろう。
他classの調整の動向見てみないと、mageだけimbaとまではまだ言えないと思うよ
Priにも同じくHeal20%cutくる
PriのはShadowForm限定だね。
問題は3on以上でShadowPriに居場所ができるかだ。
今後もRMPが鉄板でPriはDisc以外選択肢ないってオチはかわいそうすぎるけど
MageにMS効果つくならRogueの毒の選択肢も増えるしやっぱりRMP鉄板なんだろうな。
このCasterに付与されようとしてるMS効果ってCut率違うけど
RogやWarのそれと効果被るのかな?
同カテゴリーのbuff/debuffは、より効果の高い方が優先されるから、
50%cutが入っていたら20%cutでは上書き出来ないだろうな
stackしたら面白いけど、war+rogで100%cutとかやったら3dpsだらけになってしまう
20cutと50cutはStackして同じパーセンテージのcutはStackしないと思う
50が付いてると20が付かず、20が付いてる状態で50が付くと20が消える。
50も20も同時に付くが50の効果が優先。
このどっちか。
効果stackはありえない。
多分Aff lockのShadow Embraceと同じ様な仕様になるんじゃないか?
つまり、stackはしないしdispelもされる。
stackは絶対しないだろうね。MS、WP、Aimedがしてないし。
Chillに-20% healが追加で入るってことは、Frostbolt(FFB)とCoCか。
Imp Blizz取ってたら、それにも入るのか?
Dispelされるだろうけど、Magicを消せないclassもあるし、
ゴミDebuffが大量につくから消せるclassでもウザいと思う。
あと組めるClassに幅が出そう。3onなんかほぼRMPしかないしなぁ。
まあまだStack絶対ありえないとは決まったわけじゃないしな
Major Armor debuffとMinor Armor debuffみたいに数値が違えばstackする例もあるよね。
まぁこれはstackしないと思うけど。
それよりLiving BombがMultiにStackさせれるようになって凄い事になってる
LBがほぼ同時に爆発してお互いを巻き込んだらthreatが…
LV30ですが、れべリングはどのタレントがよいでしょう?
80まではfrostでいいだろ、ほとんどノーダメで敵倒せるし。
80まではDeep frost spec
pvpもできるしGroupQuest1人でできるしAoE Grindingもできるよ
FrostでlevelingしてるとpalやDKも襲ってこないな
もし襲われたとしても、少なくとも余裕で逃げられるし
返り討ちも場合によれば可能だからから安心
先生方 メイジのプロフェッションは何が良いでしょうか?
一つはテイラーでもう一つを悩んでいます
Enchant
Tailor
Eng
JC
アリーナ動画見てるとよくタゲとってない方にpolyやらcsやらstunきめてるんだけど
あれってどうやってるの?
(1-80)
Frost
(ArcaneFocus込みHitcapまで)
Arcane
(Hitcapまで)
Frostfire
(Hitcap後)
Fire
で合ってる?
>>228
/target [target=focus, harm, nodead]
/cast アンプリファイマジッックッッ!
とかそんなん?
文法については自分でWikiみてちゃんと調べてください
>>228
targetではなくてfocusにcastしてる
基本は、/cast [target=focus] Polymorph
wowwikiの便利なmacro集にもっと機能的なものがあるから参考に
AJの便利なMacro集とかも見ておくべき
Arena戦士になるのにFocus使いこなせないとか半分詰んでる
/s mage food plz
>>229
だいたいそんなもんだけどarcaneはやらなくてもいいし、他にmage居るならarcaneのままでも良い。
ていうか好きなの使えとしか。
個人的にはマナもちいいしFFBを薦める。
ギャンブル要素のある/18/53 Fireがオススメ!
PvEのarcaneは、ABを三回撃って、AMを打つを繰り返していれば大丈夫ですか?
良いcast順があれば教えてください
FFBのローテーションは以下でよいですか?
LB > Scorch > Scorch > FFBをLBが発動するまで繰り返す
instant pyroが発動したら割り込み
ローテじゃなくて優先度だけど、LB>Pyro>scorch(debuff)>FBorFFB
だったと思う。
>>236
3回AB撃って、missilebarrageがprocしてたらAM、しなかったらarcanebarrage
もっといいローテあるかも。
>>237
同じく優先度だとこういうのでもありだと思う。
scorch(debuff keep) > LB > Pyro > FFB
LB Glyphにしてるとscorch×5撃たないといけないから、
更新をミスると、5発撃ちなおしでFFB3発分近くロス。
あとraid buffになるんで一番かな。
開幕は
LB > scorch×5 > FFB
pyroのprocはscorch build中でもスグ撃つ。
>>239
GlyphをScorch、FFB、MoltenでLB、scorchをキープしてFFB連射してるんだが、自分SP1500で
Arcaneの1800やつと5man行くとこっちDPS1400でArcaneが2000とか出てるんだけどなにが悪いんだろう?
Arcaneにすれば出るんだろうか?
>>240
DPSの定義を見ればわかる
FFBにはpyroのproc以外にinstantで大きいダメージを与えられるskillがない上に
imp. scorchをキープしなければいけないからその分下がる
5-manじゃin combatの時間が短いから圧倒的な違いが出るのは簡単に推測できる
Imp scorch一切使ってないけどheroic 5man sp1700程度で2300はでるよ
あと追記でBOSS以外はImp Scorchはする意味はあまりない(Glyphを入れてたら別)
でもImp scorchのGlyphをいれるくらいならLBのGlyphいれたほうがDPSでる
>>240
>>241 >>243 のとおり。>>239 のはRaid Bossでの話ね
FFBはMolten Furyの15%ダメージアップの恩恵を受けてなんぼ。
運ゲーなだけに、5manみたいに短時間だと揺らぎが大きすぎる。
だからある程度の長期戦(bossのHealthが多い)が前提。
Trashだと、よほどhealth多くない限りはScorchしない。
5manのすぐ蒸発しちゃうようなBossならArcaneの瞬発力の方が安定して高ダメージ出る。
raid bossの長期戦でみるとglyphはLB >> 300DPS >> scorchくらいの差(かなりgear差でゆらぐけど)。
参考までにFFB+ulduar25装備で、dummy(health35%以下Molten Fury恩恵あり、buff debuffは自己完結)をなぐると
だいたい5000~6000DPSでdamege doneは70万前後(mana枯れるまで+mana gem1個消費)。
5manなら断然arcane!!が結論でいいと思うけど。。
tankへぼいとthreatもやばいしね。
訂正:4000~5000DPS
の間違いでした。
ちょっといちゃもんになっちゃうとは思うんだけど
安定しないから5manでは薦められないって言うのはどうなんだろう?
俺はビビリだからとりあえず安定して"出そうな"ローテションでいくんだけど
やっぱ統計的にトップが出るならそれがベストじゃないかなぁって最近思うんだけど
Trashがほとんどの5manじゃFireはDPS出にくいんだよね
FireはRaid specといってもいいくらいのBOSS向けだから
あとギアが揃ってない時のFireもDPSがでない
PvE FrostやArcaneのほうがでる
どちらかというとFireはほとんどギアそろえてからガンガンDPSがでるタイプ
ギャンブルにかけるぜ!ってならfire、ffbもいいかもね。
ハマった時の爆発力はすごいから楽しいし。ただ、ちゃんとしたtankじゃないとはねやすいから・・・
まぁ逆に駄目なspecはないとは思うから、結局好きなのやればが結論になっちゃうけどw
それでも5manのお勧めは個人的にはarcaneかなぁとは思う。
戦闘時間、安定力、瞬発力、安全性どれをとってもいいから。。
どうでもいいが、mageスレが伸びるのはいいね。ほんと話題ないからな・・・
>>247
うわごめん。
大分卑怯なことを言うと思うんだけど、trash処理とかも含めて統計的に言うとどうなんだろうってちょっと思ったんだ。
個人的にDPSとCCとDDと明確に優先順位つけられないし、迷ってしまって:(
>>249
統計的に言えばArcane
RaidBOSSだけで言えばFire
つか5manでDPSとかTOPだろうがどうでもいいだろ。
CCも要らない糞つまらん仕様なんだから。
糞つまらんから
DPS競うくらいしかないんだよなあ
確かになあ。
環境揃えばBossに8500dpsくらいでるから楽しいっちゃあ楽しい。
周りのDPSが並程度でてればMI使用中にBossが死んでくれる。
Fireはthreatが最大のネックだから場所によっては使いにくい場面あるね。
あと、Uldだとhard modeなんかで割とfrostの出番があったりして面白いね。
arcaneもLBとかdebuffとかキープしなくていいから瞬発力あるし安定してるし、
なんだかんだで、3種のどのtreeも楽しめるのがいい。
T8.0が4set揃ってPyro連打が起こるようになったのはいいのですが、
fireballSpecだと長めの戦闘はmanaの減りがGemのCDに
追い付いてしまい、しばしばOOMしてしまいます
一応Replenishは入ってるしClearcastも多少出るのですが(運次第なので)
後はもうsp GemをInt Critに変えるくらいしか、
手持ちGEARだと思い付かない状態です
みなさんはどう対策されてますか?
また、Critどの程度あればMasterofElementsの回復で賄えるようになるのでしょう?
対策してない・・そこらへんは実力次第で1.5倍くらいは何とかなる。
が、結局そこがMageの限界だなと思ってる。
>>255
どのBossでだろう。。manaきついなって思ったのは、25man XT002 hardくらいだけどなぁ。
iron councilのセミハードでBliz連発もしんどいが・・・
mana関連のraid buffが足りてないのかね。
fireで工夫できることというと
・mana gemはmanaが3500以上減ったらすぐくって、CDのまわりをよくする
・ほんとにきついエンカウントでは、evoを序盤(gem食って、manaが10000くらい減ったあたり)で一回使ってCDがあけるのを狙う
・それでもだめなら2回目のevo後mana gemを作る(2500manaくらいでgem作れて3500くらい回復だから作るのは結構お得)
・mana potionはCDのつなぎの上手いとこで飲む
・ほんとに枯渇して棒立ち状態ならpalのjudgeの入ったbossをmelee攻撃でmana back
・healerのmanaが余裕ならdruにInnervateとかpalにglyph付LoHもらうとか、shamのmana tideとかでCDの間を協力してもらうとか
よくあるfireテンプレtalentなら
・他にFFB MageがいなきゃTorment the Weak3ptをArcane Meditationに振ってみる
・Flame throwingかなんかに振ってる2ptをStudent of the Mindに振って3/3にしてみるとか
面倒なら、素直にFFBやっとけばいいと思う。oomとはほぼ無縁。
>>255
ttp://www.wowhead.com/?talent#of0Vck0cZ0EcbRhIhVubhct
こういう振り方(18/53)してるなら
ttp://www.wowhead.com/?talent#of0Vck0fZ0Ec0RhIhVubhct
Fb Buildを維持しようと思ったらこれに変える(20/51)しかない。
GearはSp/Crit/Haste(Hit)系(TTみたいな)が一番DPS上がるけど、
ManaがきついならSp/Crit(Hit)/Spiritのものに置き換えていく。
Sp GemをIntに置き換えるくらいならFFbのほうがいいだろう。
最終的なDamage doneを見て調整したほうがいいね。
初心者ですが、一般的なローテ教えて下さい。
Lv29 フロストタレントです。
りにゅう警報
久々に復帰したんだけど、変わりまくっててまいった。
↑ ああ、間違えて書き込んでしまった・・・
今Lv70なんですが、フロストメイジのローテーションはどんな感じなんでしょうか?
操作思い出すだけで大変ですわ。
WoWのMageって本当良くできてるよな。FF14に反映されていて欲しい…!
FFw
FFのmageって黒魔導師?
よくわからんがグレーな職業がいっぱいあって羨ましいかも
FFはそもそもパッドで遊ぶゲームじゃないのか?
一応FPS的にキーボードで操作もできるみたいだけど、
推奨されてる操作方法が違うんじゃ反映もなにもないだろ。
それはFF13の話ですが。
>>268
そうなんだ?
レスするにあたって一応FF11の操作方法調べてみたけど、
キーボードだとできない操作もあるからパッドに慣れるといいですよ
と2chの質問スレに書かれてたから、そのまま信じた。
まぁやったこともないのに出過ぎたレスをして申し訳ないね。
FF11やってたがキーボード+マウスでは視点変更の仕様がゴミすぎて絶対にムリで
結局みんなPS2パッドつないでやってる
FF11やってたがキーボード+PS2パッドでは操作時とチャット時のPS2パッド持ち替えが絶対にムリで
結局みんなキーボードオンリーでやってる
うん、どっちだよ。
うまいMageの動画ください
俺の操作のオススメはキーボード+マウスだな
RaidやPvPするなら右ドラッグでの旋回がまじでオススメ
前進後退がWとS
平行移動がQとE
旋回が右ドラッグ
視点変更が左ドラッグ
PvPするなら必須
RaidではCasterでも俊敏な動きが要求される場面が多い
特に瞬時に真後ろを向いたり急いで後ろに下がらないといけない場面があるけど
キーボードで180°グルリと旋回してる人はあきらかに遅いしそれが原因で人が死ぬこともある
Raidやるようになってから操作方法を替えるのはキツいので早めに切り替えるのをおすすめするよ
ちなみにデフォルトのWASDを右に一個ずらすと
QAあたりもキーバインドを割り当てられて便利
そんな当たり前な事をMageスレに書いて何がしたいの
>>274
wwwwwwwwwwww
マウスルック使えカスの一言をここまで長文に出来るなんて
ラノベ作家になれるぞ
コピペだろうがWASDを一個ずらしてQA使うってのは聞いたこと無かった
割とみんな使ってる小技なのかな
ESDF移動とか割りとよくある手だけど
1QAZを押すのは小指か薬指になるから
人差し指を広げるのと違って少し違和感があるから結局WASDでやってるな
当たり前の事と言うけどキーボードで旋回してる人は結構いる
Raidに行くようになるまでキーボードで旋回するのはよろしくない事だと気づけない
たしかデフォルトのままだとマウスで旋回できなかった気がする(あやふや
既に数ヶ月間その操作でやってきてるので矯正するには相当の苦労がいるし
マウスで旋回してくれと頼んでも聞いてくれない事が多い
だから早めにキーボード旋回でやってほしいという願いを込めたのだよ
夏だしね
デフォルトでマウス旋回だから。
>>280
> だから早めにキーボード旋回でやってほしいという願いを込めたのだよ
夏にもほどがある
願い込めちゃったwwwwwwwwww
じーざす!
願いを込めたのだよ
願いを込めたのだよ
願いを込めたのだよ
おまえら願いを込めてる人をそんな馬鹿にすんなよ
神様にnerfされちゃうぞ
まぁんなことより3.2mageはどうなんだろうな
全体的にBuffなのは確実だけど
肝心のMSはresilの仕様変更見ると据え置き程度なのかな
BGでFireが流行りそう
特にAV
Buring Determinationて意味なさすぎだろ
作った奴アホでしょ
あれって効果の意味わからないんだけど、どうなってるの?
AVで複数のmageが敵の集団にまいたら十数秒後はすごそうだね。
すぐにnerfされそう。
>>290
詠唱妨害受けた後の10秒間は妨害関係は無効化されるという願いを込めたのだよ
夏だしね
mana gemが無かったりチャージ数が減ってたら警告するようなaddonないですかね
たまに作り直すの忘れてチャージ数が減ったままだったりして困る
PowerAura
WoW longest jump - Storm Peaks to Howling Fjord!!!
tp://www.youtube.com/watch?v=fPE-lH_PM2o
こういう遊びもできるんだな
やってみたけどZDで落下したわ
開幕シャーメンにケツ掘ってもらうか
ニトロブーストでダッシュすればいけるな
うまいメージの動画ください。
Nerfだらけだった3.2の中で、数少ない超BUFFedクラスなのに全然活気がないなw
据え置き程度だろ
相対的には兎も角絶対的に超buffなんてあり得ない
もしかしてFrostとArcでやってる俺だけなのか超Buffと感じてるのは。
Fire全然興味なくて読んでなかったけど据え置きだった?
FrostのManaCost15%減、HealReduce20%じゃなんか足んねぇらしい。
Fireは依然としてthreatがネックなのかな
LBの複数がけとかやりだすともっと大変になりそうだけど
talentのthreat軽減も-10%のまま現状維持だね
Living bombのLinkとかめっちゃ気持ちいいよ
UberGearでうまいTankじゃないと絶対はねるけどw
あとFrostのManacost15%減はPvP的に微Nerfな気がする
T7.5肩、脚をつけるのがPvPで主流だったしSet2効果のManagem40%が25%になってるからなあ
まあでもResil切ってHasteとSet2効果積む時代が終わってResil積みまくれるからいいのか…
ちょっとみんな来て!
マナコストが15%下がったことがNerfって考えてる知恵遅れが居るよ!
お前は1行しか読めない病気なのか
マナコスト減ったのとセット効果nerfは関係なくない?
そういうこと。何の関係もない。
7.5のNerfはSpecによらず使ってる人にとってのNerf。
Frostのマナコストが下がったのは完全に他と関係ない独立したBuff。
Nerfと言ってる304がただの気違い。
1行しか読んでないとか言っちゃう思慮の浅い306も頭悪そうだなw
なんじゃそら
どうせmageにもMS来た!!!超Buff!!!!!!!
とか思っちゃっうレベルなんだろ
けんかすんな
いや俺が言いたいのは40%回復から25%回復+15%Mana cost reduになってもPvP的に対したBuffじゃなくねって事ね
T7.5の2SetがPvPじゃ主流だったから
なんでそんな喧嘩腰なの?もしかしてNerfclassの人?
>>309
いきなりどうした。
話の前後が全くつながってないぞ。
>>311
そんなことは解ってるが、明らかにBuffされた部分をNerfって書いた時点で頭も要領も悪すぎ。
ぬるぽ
>>313
そんな怒るなよ
PvPでは今の仕様のほうがMana効率悪いんだから
確かにいらいらしすぎてました。
すみませんでした。
いいぜ
私のPVEメイジが凄く弱いです
何とかなりませんか
がんばってください
>>303
昨日pugでそれやってえらい目にあった
ttp://wowwebstats.com/gubhdwqyqz1is
こういうの見ると悲しくなるね。PvEだと現状あまり火力出てないんだろうか
一応T8.5conqx4セット着たmageなのに。上位4位が紫なのもなんともw
まぁこの人、指とかtrinket酷いってのもあるけど。
こんなどこのギルドとも知れないWWS貼って何の意味があるの?
しかもHodir混じりのoverallなんて参考にされても…
まあwlkの方がDPS出るのは確かだけどな。
Simulationcraftではパッチ前も後も大体5%弱くらいの差がある。
意味とか言われても、うちのギルドのmeter貼ったんだが何か気に障った?
ちなみに日本人は自分以外いないはず
私の気に触りましたよ!
すっごい強いじゃないか!!十分だ!
気に障るっつーかチラ裏過ぎて意味が無い。
321のギルドメンバーのgearやskillがどうとか誰も知らんし。
そんな適当な1データ貼って、しかもoverallのdpsを見ながら
「mageのdpsって低いよねえ」とか一般論に繋げられても
頓珍漢すぎてもうどっから突っ込んで良いやらって感じ。
スルーしろよコイツMageじゃないんだしw
>>325
私のチラ裏に5行の長文レスどうも
こんなチラ裏だらけのスレで、たかが1レスにそんなに必死になって
噛み付く意味あんのと思うけど。気に障るならスルーすれば?
身内でHot StreakとLiving Bombが具体的にどうなったのかで
意見が食い違うのですが、解説お願いできませんか。
あとT8 4setのProcが消費されない効果って発動率上がってますよね?
チラ裏(笑)
かまってちゃんがよく言うわ
>噛み付く意味あんのと思うけど。気に障るならスルーすれば?
それを自分に言い聞かせるんだ。さぁ
Nerf classさんはBuffされたMageスレに自分からレスしておいて
レス返されたら噛み付くななんていっちゃうんだぜ!
DoT CritはHot Streakと無関係になった(Tooltipの文面まま)
だからProc頻度自体はGearによって落ちる場合がある
ただIgniteが燃えるたびに65mana戻るようになり、
Living bombが複数キープ可能になっているので、
平時のMana持ちや対複数のDPS、Threatはあがった事になる
T8 4setの発動はしやすくなった気もするが身内にMageいないんで解らん
T9って胸キュン?
そうだよ
違うよ
Set品以外に交換した方がいいよ
→
Missile Barrage: The effect from triggering this talent now removes the mana cost of Arcane Missiles.
In addition, the chance for Arcane Blast to trigger this talent is now 8/16/24/32/40%.
All other listed spells continue to have a 4/8/12/16/20% chance to trigger it.
shatterの効果ってキャスト完了時?それとも着弾時?どっちでしょう?
キャスト完了時な気もしたんですけど、FBCast直後にFN打ってFBがCrit&Novaは解けて
って場面がたたありまして…
Crit判定は常にキャスト完了時
ありがとうございます
するっとFB即FNでShatterが発動してたように感じてたのは勘違いか@@
>>334
これ地味にやばくないか
Missile BarrageがProcした時はAMのManaが0になるってことかね。
んでABでのProc率が40%になると。
ABが4Stack可能になってManaコストの上昇も130%になるから
MBがProcするまでAB連打ってスタイルになりそうだな。
ブルーコメントでもArcaneは強化しなくちゃいけないモノの1つとか書いてあったし
じゃんじゃんBuffしてImbaにしてくれや
>>16 みたいにDPS低いのでArcaneに替えてみたけどIce Barrierがない状態が不安で仕方が無く、元に戻した
でも次はArcane強化か
Orc Mage
Night Elf Mage
Dwarf Mage
NEがやばそうだな。
inv -> Shadowmeldによって、とびきりのステルス性能?
これ可能だと、mage/rogが、流れを作りやすくなるね。
Dwarfもやばくないか?
Stonekinで硬くなるしDebuff消せるしRogueとLock相手に強くなりそう
mageスレ ガンガレ
おいら noobmage
3.2Mageのステータス評価ってどうなったんでしょう
Pawn用のリストを探しているのですが・・・
Raidのことなら正直酷い弱体化かなーと思う。
5-man近くならLBの修正で十二分にいけるんだどね。
まぁ今までが万能すぎたから、Forumでも見てちょっと絶望するのがいいと思う、Mageとして。
ん?何がそんなに弱体化なの?
単純にMageの変更を真に受けちゃった組じゃない?
言うほどNerfとはおもわんけど、言うほどではあると思うね。正直。
あ、Pvはぬかしてね。
Pvって何だよ
Player 対 ○○
※○には"乳"と"首"が入る可能性があります。
見えない敵と闘うってことですね。
何か胸が熱くなるな。
新しいMageの夜明けを見ているようだ
いえ、別に。
ある2つのGearのどちらがDps上がるかという比較を
Game内で出来るAddonってないでしょうか?
Tooltipに出るタイプだと助かるのですが
Dr.Damage
T7.5のSet効果のmana gem効果UPが強いと聞いてせこせこHeroic通ってたのですが
Emblem of Conquest ではもう1ランク上のT8.5?が買える事が判りました
どっちを買おうか迷ってます
将来的にT8.5を集めてしまえばT7.5は不要になりますか?
T7.5はPvPにも使えると聞いたので、そこもあわせて知りたいです
>>356
将来的にT8を集めてしまえばっていうけどEmblemで手に入るのは2パーツだよ。
Raidには参加してるの? 参加する予定はあるの?
Raidに参加する時間がとれなくてHeroicしか行けないなら2T8/2T7の組み合わせが
いいんじゃないのかな。
まあそれでもVoAは参加した方がいいかもだけど。
T7.5の肩と脚はNerfされたとはいえ、Statsが優秀。
特にHatefulとかDeadlyが中心なら使ってもいいと思う。
S7はHaste Gearがかなり追加されたから、Statsの優秀さは少し陰る。
Relentlessで揃える自信があるなら価値は下がると思う。
PvEに関しては明らかに8.5のほうがいい。
8.5の2p効果はかなり優秀だと思う。
結局のところどっちに比重を置くかだと思うけど、8.5揃えたほうが無難じゃないだろうか。
S5、S6でT7.5 2setをPvPで使ってた人は今も使い続けてる人が多いけど
今さらとりにいく価値はない
PvPしたいんなら4setPvPでLegの部分をWGの脚にすればいい
ねえこのゲームって今PvPの職業バランス取れてるの?
ガチガチのPALとかDK相手だと、一撃で自分の最大HP並のダメージ食らったりして超イライラするんだけど。
こっちもそういう奴ら並の強い装備集めたらちゃんと互角に渡り合えるの?
それとも今、どうしようもないぐらいキャスターがカスなの?どっちだ
一撃で殺されるお前がカス
カスなのは認めるよ
バランスは取れてるのかを聞いてるの
バランスは常に取れていないけれど、mageはArenaでも上位の中ではpalやDKより多いだろう
ID:jQOKNZHM0が言ってるのはその辺での遭遇戦だろう?
それなら戦いの開始の仕方で勝負ついてる
BGです。
自分がLv58で、60のPALやらに、グリフ付きアイスバリアを一瞬で壊されて
自分のHPが2000程度のところにその後1800近いダメージ食らう+追い討ちで終了
とかが多かったので、80になってがんばって装備整えても、
この関係が維持され続けるのだろうかと不安になってました。
安心しました。ありがとう
基本Mageはある程度PvPGearじゃないと耐久力はほとんど無い。
80になってもGear揃うまで暫くは似たような状況が続く。
バランスはまぁ、多い少ないはあっても戦えないClassは無い。BGもArenaも。
>>364
対Palならそんなもん。
正直むかつくが、逆に彼らはろくにプレイヤースキルを身に付けないまま
高レベルになっちゃうわけだから、まあそのうち報いを受けるでしょw
(ちゃっかりうまいpallyもいるがな)
leveling途中のpalなんてカモもいいとこだろ
逃げるべきところとburstすべきとこさえ解ってりゃ触られないまま殺せる
普通に下手なだけ。
w(゚o゚)wほっほー
一応フォローしてあげるならPalがどんなスキル持ってるのかよくわかってないんだと思うんだ
気をつけるべきものだけとはいえ全class分把握してる初心者なんているわけない
>>368
この手の書き込みする時点で救いようが無いのはおいとくとして
>>369
確かにそれはあるね。特にDKpally相手なんかは特に顕著だと思う
でも相手classのことろくに調べずバランス云々言い出すアホがいるとはとても思えない
lock様の後にやったらフニャチンすぎて驚きと興奮でブリブリの勃起ンキンになっちゃったんらよぉ><;
触るなよ
これはひどい
そーいや3.2でのLBの変更ってどうだったの?
ちょっとRaidで実践してる人にHateとDPSの兼ね合い聞いてみたい
亀レスだけどMageはArena上位で2番目に少ないクラスだからおぼえとけよHero Classのゆとり
80の1v1に限ればDKは相手にして一番楽なMelee。次がRet。
EnhやWarのほうが遥かに手ごわい。
ただArenaになるとやっぱりDKとRetが嫌でWarは御しやすいから不思議。
>>367
58のmageじゃ、どうやったって60PALには勝てないと思うよ。
それくらい60でのPALは圧倒的。
60でバランスとってないから仕方ないけど。
>>376
今一番少ないのはHeroClassなんだけど。
NormalClassのフリしたHeroClassは相変わらず健在だけどね。
>>377
俺はWarとRetPalは余裕
EnhとDKは苦手
BlizとFlamestrikeとか、同じキャラのAoEって重複しないんですか?
FS>Blizとやると良いかと思って試してみてもダメージ表示が増えてる感じが無いし
同じpartyにMageが重なった時もFS使ってる様子がなかったのですが
俺はpalとwlkが嫌だな
mageじゃwlkはどうしようもない
初歩的な質問ですいません。
int buff をかけてあげると喜ばれるのはmanaがあるクラスだけですか?
DKは必要ないですよね?
>>384
int上げるとspellcritも上がるからspell判定のskillを持つDKは
かけてやれば喜ぶんじゃないのかな、憶測でスマンが。
どうせpartyではGroupのintBuffするし気にしなくていい気もする
シングルbuffするかどうか迷うのってBGくらいかな。
余裕あるなら全員にかけるし、無いならマナ持ちにだけかける。
皆Unitframe何使ってんだよ
デフォのやつ使ってるがMageでArenaやるならどれが良いと思うかね
見慣れた奴が一番いいと思う。
俺もデフォルトになれてしまって、Xperlとか極力デフォルトに近い設定にしても見難くてダメ。
というかUIなんてArenaの勝敗に寄与しないでしょ。
Combat系の便利なAddonなら話は別だけど。
Deep FrostなんだけどようやくFFB覚えた。
メドローアみたいでマジ燃える。
ところでこれってShatterとかFrostのHit UPの影響も受けるの?
Shatterじゃないや、Ice Shardsだった。
FFBのTalent見れば自ずと答えが出てくると思うが
shatterの判定はキャスト完了時
ダメージでfreezeが解けるのは着弾時。
であってますか?
frozenな相手にFrostBolt>IL or FireBolt(Brain freeze)とかは両方Shatterかかってるのでしょうか
Dr.Damageじっと見てても判別しづらいです…
かかってます
ILは凍結してるときとしてないときでダメージ3倍違うのに何で判別できないだよ。
最近復帰したもので今L67ですが、
Icebarrierまで掘り進めてAoe狩りをこなせて且つ
残りはfire3,arcaneに振ってarcanepowerまでとって行こうと思ってますが、
やはりarcane、frost一本のがよいでしょうか?
arcane50、frost20ってのが破壊力はよさそうとも思えます。
やまーん
>>396
67だと80までQuestとレベリングが主となるので
Frost全振りが良いと思う。
Arcaneはsolo活動が多いのであればSlowは欲しい
AoEすんのか普通にやんのか絞ったほうがいいとおもう
71からはAV篭りの日々が始まる
AV行くなら Living Bomb だなw
Living Bombが有用になるゲームは71からのAV篭りには向かないからさっさと抜けると思うよ
DPSがでません。
Frostもしくはfireでの有効なスキルローテションなどあれば教えていただけないでしょうか?
装備云々はなしにしてローテションだけならコレみたいなのがあれば
教えてください。
>>403
特別なローテンションは無い。
FrostのDPSは知らん。
Fireなら(ImprovedScorch5stack)Livingbomb>FireBall連打>Hotstreak発動したらPyro
Combustionなんかはとっとと使って使用回数増やす。
ただ装備そろって無い気がするので、FrostFireBallメインのタレントの方が良さそうな気がする。
今なら変更入ったArcaneが良いんじゃね?
FrostFileもFireも両方Raid用スペックだし装備揃ってないならHit+6%の恩恵もでかく、
Instance通いなら瞬発力のArcaneと相性も良い
PvE Frostは、Frost Bolt Spamのみ。とにかく楽。
ILもFireballもprocしても撃たない(GCDが発生して割に合わないらしい)
Torment the Weakが自己完結するから意外と安定。
talentこんな感じ。
ttp://talent.mmo-champion.com/?mage#_CNDVbQvrgxnAd,IJNORe,10482
他のspecの方が強いけどね。
Arcaneはmana管理に失敗すると悲惨だけど
FrostFireとArcane試してて同じ装備だと、Arcaneの方がDPS出るんだけど、そんなもん?
HitCapはさせてる。
FrostFireだとprocとCritの依存度が大きいからArcaneの方がいいのかなぁ。
昨日のパッチでマナコストよくなったみたいだし。
Arcaneイイヨ。ABx4Stackするまでにprocほとんどするし
MBrar中もprocするし連続で使えるケース多かった。
Patch前と同じGearでOnyxia-VoA試してきたけどDPSはかなり向上してる。
マナ持ちも良くなってるね。
それとDeepFireもCombustionのCrit時のダメージが50%上昇という
超BuffによってこっちもDPS上がった。
Frostは知らんw
ArcaneちょっとやってからFireに戻すとCastの長さに耐えられないな
今までよくこんなんでやってたもんだと思ってしまった
MaxDPSのArcaneを見るととにかくHasteを上げろになってんだけどなんか理由があるのかな
情報はかなり古いみたいだけど…
ArcaneってDPSは高く表示されるけど
DamegeDone見てみるとDPSのわりに順位低かったりしない?
>>410
単にarcaneはcritの恩恵が少ないからhaste優先しろって事でないかな?
fireはhotstreak、frostは2倍ダメージがあるし。
>>412
なるほどな
ManaもきれにくくなったしHasteガン積みにしてCDスキルの恩恵を増やすのもありか
Crit装備しかないぜorz
>>411
DomageDoneとDPSに差がでるのはDoTがないからじゃないかな
ちょっとした移動やEvoしてる間とかは攻撃してない時間として計算されてるんだと思う
MaxDPSのArcaneって更新されてるか?
EJ読んだ方がいいと思うけど…
hasteイイヨイイヨー
channeledなAMやEvoの時間も短くなるしIVやele shmいると更にイイヨー。
lvl35になりBGをはじめてみたのですが、びっくりするほど勝てませんorz
HonorPvP装備はもちろんひとつも持ってないし、まだインスタンスは行ってないので
Qrewardの緑装備です。
...にしてもちょっとひどい。いつもdeathが一番でkillが最下位。
というか50試合くらいやったけど、トータル3kill。
casterクラスは初めてなんですが、基本の動き方ってどーやるのでしょうか?
いまのところFrost全フリです。
低レベルcasterならdeathが多くてkillが少ないのはしょうがないけどね。にしてもそれは酷いかな
そのレベルじゃ基本的に見方多数と動いて後ろからBolt連打するくらいしかすることない
あとは適当にPoly入れてHealにCS入れてとかサポートしてりゃいい。Manashieldは常時Onで。
そんくらいだとRogueHunterが猛威振るってると思うけど
RogueにSap入れられた時は即IB>Blinkで逃げて近寄ってくるところにBite期待するかNovaやら、
Hunterに狙われたらどうしようもないから兎に角逃げる。
そうすりゃDeathも少しは減るかな
つかBarrier取れる40かEle取れる50までさっさとレベル上げたほうがいい
>>417
低Lvの時のMageって絶望するよね
高Lvになると、やっぱり絶望する。
>>418
まじで感謝です。IB>Blink やったことなかったです。
てか、IB使ったことなかった。。
たしかにrogとhunter天国になってます。メガネしたやつ多いし。
やっぱBolt連打ですか。
敵mageと1onになったとき、お互い棒立ちboltスパムで同時に死んで、なんか悲しくなっちゃって。
BGではどうしても逃げるという思考が働かなくて、玉砕してばかりでした。
もうちょとがんばってみます。ありがとう。
>>419
かんべんしてください
>>420
いろいろMageネガキャンっぽいこと言っちゃったけど
Ele出せるようになれば、もっと言えば66(だっけ?)でIL撃てるようになればホントに世界変わるから
CasterClassの癖にMelee3人あたりをTankしつつ1Killしたり出来るようになったり
Mageはマジで面白いからあきらめないでもうちょっとLevelingしてほしい
肝心な事言い忘れてたけど
見てる人はIBのBufftimeしっかり見てるからしっかり自分でキャンセルしてください。
>>421
またまたありがとうございます、まさに今ためしています。
Tankなんてまったく想像できないですが、がんばってみます。
IBもすごい便利。むちゃくちゃ囲まれますけど lol
CD長すぎなのがアレですね。
まだお金ないから買えないけど、このlvlくらいだとglyphは何つけるのでしょうか。
あまり劇的なものはみつからないので、まだきにしなくていいのかな。
Glyph of the Penguinは必須だよ!ホントに世界変わるから
>>423
NovaのGlyphはけっこういいかも。PvEでもInstanceなら役に立つし。
まぁでぶっちゃけそのレベルならGlyphとか気にするレベルではないと思う
EvoとかSlowFallとか役に立つとは思うけどね(特にWSGなら)
んでもちょっとメタ的な物言いにはなるけど、IBで敵大勢さんを引き付けられるような立ち回りできてるなら
立派に役に立ててるよ。DeathとかKillとか気にせずにね。
Arcaneダメポ
barrier覚えるまではfire全振りとかでやってたなあ。
HP低いやつだとpyro一発で死んだりして脳汁出た。
長生きは出来ないがね。
Druidって変身しなおすとSlow外せるのか?なんだありゃ
SupでIB->BlinkってどこのNoobだよ
それに低LvBGなんてTwinkerの巣窟(前よりはマシ)なんだからさっさとレベル上げればいい
CasterなんてResilないとまともにPvPできないんだから
誤字
Sup→Sap
Sup!
Zap!
>>428
feral druはmageの天敵だし
blink→猫・熊charge
frost nova,slow→!cat fromで追ってくる
IB 変身解いて悠々自己heal
poly→無効
それ低レベルの1on1の話?
dru苦手なので高レベルの人の対抗策を聞きたいです
2k+ちょいでずーっと燻ってるけど
Feralはどうかなぁ。正直厄介ではあるけどまだマシかなって気はする。
最近苦戦してる中では全然マシだけどね。
WSGはDruidの楽園だな
Druはfrostならいける。今は天敵っていうほどの格差はない。
無印tbcの頃なら100%勝てなかったけど、今はDFとMIでkiteできるし。
寧ろ天敵は今も昔もaffi lock...
affi lock鴨だけど。。
流石にaffiが鴨は無いわ…
DuelだったらMageが勝つんじゃね?
今はMage Armorがあるからdestよりaffiのが楽だけどどっちもしんどいな
アリーナで遮蔽物使われるとaffiには死んでも勝てない。
destならこっちも遮蔽物使いつつinstant spellの数の差で勝つる。
duelで総合的に強いのはarc mage?
frostはmeleeには強いけど、caster相手はつらいのかな
>>443
ペットも忘れちゃいかん
>>444
どっちも強い
>>445
ではarcとfrostがduelしたらどちらが有利なのでしょうか?
自分の素人目から考えるとarcのmana切れまで粘れるfrostに軍配が上がるのかなぁと考えています
mage同士のduelの強さなんて意味あるの?
duel自体はpvpのいい練習になる。
このゲームのPvPは相手がこうしてきたら、こちらはこう返す、の応酬が基本だから。
その基本的なノウハウは余程下手じゃなけりゃそのうち身につくだろう。
duel強い=Arena強いに直接結びつかないけど、飽くまで練習としてなら良いと思う。
ただmage同士に限らずduelでどっちが強いかなんてことには何の意味も無い。
勝てる相手ばかりを選ぶ意味も無けりゃ、勝てない相手を避けるのも無駄。
練習にはマジでいいよな。
そういう意味ではOrg前とかはすばらしい土地なんだけど
いかんせん俺からみると上手い奴らが集まっていて
ボコされてしまうので心が痛い。
>>446
frostでBGやってる時、arcaneのやつと遭うとすごく嫌だった。
slowがとにかくいやらしい。
でも死にやすさが全然違うし、arcaneはburstし辛いからやっぱりfrostかな。
BGみたいにいつ囲まれるかわからないとこだと、invisiで即逃げれるarcaneは便利だけどね。
崖利用して視界外からABspam出来るのも面白い。
Arcaneは本当にモロいね
ところで、Normal ToCの装備が一通り集まったら、
Heroic ToC以外の大概のHeroicは参加しても大丈夫でしょうか
>>452
むしろ難易度としては 難しめのheroic > Normal ToC > その他Heroic くらいのもんだと思う
難しめのとこはちょこっとTac確認しといたほうがスムーズに行くと思うけど、今のgear levelなら適当でも多分何とかなる
え、そうなんですか
じゃ調べて色々行ってみます。ありがとう
>>452
ナカーマ。
N ToC卒業後いい帽子がないので
Conquest Emblem帽子を取ろうと頑張ってる
アルカナメイジです。
HeroicでBlizzardを敵のど真ん中に撃つと楽しいよ!
あるかなあるかな
あるかなまなかな
>>455
まだ少しNormal ToCで欲しいものがあるのでHeroicは行ってないんですが
楽しみにしておきます。
まなかなまなかな
T9 4Set効果ってただのCrit5%Upなんだな
確かに強いんだけど全然面白みが無い
ズボンと鎧がSpi付きとか腐ってるので別のに切り替えたくても
Crit220相当を超える程の装備はToGC25/Ony25クラスでも厳しい・・・
offspecとか無いクラスなんだし装備位自由度高くしてもらいたいんだがなぁ
ただのCrit5%UPじゃないぜ
LivingBombまで乗せろとは言わないけど
Pyroは乗せてよかったんじゃないかねぇ
他classのT9セット効果が微妙な中、地味だか確実に得られるセット効果。
chestは微妙だが、craftが優秀。
drop運に左右されないのも良い。
さすがにこれ以上は贅沢だろう。
2SET効果で100spiritが70critになることを忘れてないか?
なんというかそもそもSpi要らないよね
その数値分、他の必要なの付いててくれればbuffも変わるしMajor Glyphも空くしそのset効果も要らないしで
最初からcrit rateにしてくれ
Arcane Intellect、Arcane Brillianceと
Dalaran Intellect、Dalaran Brillianceの違いって何ですか?
合計で1000G近くも出して買うほどの物なんでしょうか
Mountやcompanionと一緒。出た手の頃は皆驚いたが、今じゃ使う人のほうが少ないよ
なるほど黒猫ポリモーフとかの感覚なんですね
焦って買うものじゃないですね。ありがとうございました
Arcane Brillianceを掛けた後にDalaranで上書きされるとイラッっとするw
上書きする人に限ってDPSが低かったり動きが悪かったりする
>>467
妬み乙
ダメージっぽくてびっくりする
なんていうか、DPS低くても動きが悪くても金だけはたっぷりあるんだろうよ。
最近始めたmageなのですが初めてインスタンスに誘われていったとき敵が群がりすぎてtankがターゲットしている敵を探すのに苦労しました
みなさんはターゲットするときはクリックでタゲってるのでしょうか?
それともaddonを使ってるんでしょうか?
いや、基本キーだけど・・・
タンクのひとにマークお願いするのが普通じゃないかな。
その上でたげれないというなら、ヘルスバー表示して、
クリックしやすくするとか。
あとはアシストターゲット(だっけ)を使うとか。
グループメンバーのtargetを表示する設定にしてクリックでいけるんじゃない?
デフォルトUIにあったかどうか思い出せないが
Targetに手間取るって結構なDamage Doneの損失だぜ。
回りくどいやり方なんて覚えないで即座にTarget出来るように練習したほうがまだいい。
低LvのInstanceでマークつけて1ぴきずつたおそう!なんて言ってもシカトされる
基本各自やりたい放題のカオス空間
ターゲットに困るような多数相手なら基本的にBlizzard垂れ流しが一番強いけど
その時期だとTankも何やればいいかわかってない奴だらけだから、AEすると跳ねまくる
TankタゲってFでアシストして単体を攻撃するのが一番安全
面倒ならTab連打してHealth減ってる奴をターゲットでき次第攻撃すればいい
もしくはCtrl+Vで敵のHealthバーを出すのもいいがデフォルトのはやや使いづらい
単体攻撃して跳ねるようならTankを罵倒すればいい
Tankは罵倒されて成長するものだから互いに必要な行為
TANKが雑魚一匹づつマークつけるなんて今だにやってるなんて日本村だけだから
>>471
/assist ***
***はTankの名前。
TankをFocusに表示して
/target focustarget
addonを入れる
このどれかでやるといい。
addon入れるのが手っ取り早いが、macro作るだけでも十分いける。
reg ToCを30回やったけど、Brilliant Hailstone Amuletが一度もDropしないんだけど
ほんとに出るのこれ・・・
AbyssalRune狙いのCasterDPSがAmu出ると
「またコレかよ!ウンコウンコ」
とかキレるぐらいには出てる。
Abyssal Runeなんて多分6〜7回は出てるんだけどなぁ・・・
どっちも1回しか見たことない。
ってか、confessorが出やがらねぇ…
80HitしたばかりのArcaneMagです。
これからGearを集めるにあたって、優先するステータスはSPとINTでいいんでしょうか?
なんだかSpiがないとManaRegeneが心もとないのですが・・・
sp, haste, crit and hit
intは飾り,spiは多少dps upに効果があるけどないほうがうれしい。
arcaneならint意味あるじゃん。
基本的に必ず付いてるから特に意識しなくて良いけど。
spiは有って損は無いけど、他の捨ててまでは要らない。
たった15%SP変換なだけだからほぼ無価値
GlyphsとT92set効果あればSpiの方がDPS上がるからな
久しぶりにMage動かしたけどArcane強すぎじゃない?
GS4200 Naxxの化石GearでVoA10のKoralonで5kdps出た
ArcaneはGear悪くてもある程度DPS出せる代わりに、
Gear良くなったところであんまりDPSは上がらないのかな
VoAならFireでもFlostFireでも余裕で5k出る
あそこは棒立ちでずっとDPSできるから他より圧倒的に高くなる
Arcaneで、ABを4連打してProcしなかった場合、次に何を撃つのが理想なのでしょうか
AMは遅く、Barrageは弱く、ProcするまでABを撃とうとするとOOMになってしまいますが、
どれを選ぶのが妥当なのでしょうか。
また、Proc率を上げるためのテクニック等はあったりするのでしょうか?
maxdpsを出す事を目指すならbarrageは取らない
Procしなくても4を連打するが理想
まあoomに即効でなるので現実的じゃないからAM撃つのがベストとされてる
移動しながら攻撃する事多いし射程3upよりBarrage取る方を選ぶけどな
Arcaneのローテーションは本当に単調だな。
DoTの維持すら必要なくて楽なのはいいけど
数あるdps class(spec)の中で一番つまらないと思う。
Arcaneの注意する点はMPS優先にするかDPS優先にするかのバランス取りだろ
他の職と同じように頭使わずにスキル回してるだけならそりゃつまらん
そんなもんかね。
もう少しテクニカルな要素あってもいい気もするけどね。
ちょっと物足りない。ランダム要素があるFireの方がまだ面白い。
FBspamするだけのFrostDisってんのか
Arcaneが3ボタンスペックか知らんがこちとら1ボタン連打ゲーだぜ
まぁこんな皮肉はおいておくとしても
テクニカル(笑)なDPSってなんだよ
ボタン連打の減点ゲームじゃないDPSなんてあるなら教えて欲しいもんだが
そもそもどのclass、どのbuildもボタン連打だろ
>>495
frostはBFがprocしたらfireball撃つし。
frostディスってんのはお前だろ
>>498
………え?何の冗談っすか?wwwwwwwwwwww
rogとferalとaffは結構忙しいぞ
>>498
BFがprocしてても、無視してFB打ち続ける方がDPS出る
>>497
Bal Dru
Eclipseの付き方でSFかWrathかcastをスイッチする。
自分が今4つのphaseのどこにいるか意識する必要がある。
2種のDoTの更新もあってやる事は割と多い。
Shadow Pri
MBのCD管理が短いせいで全体的に忙しく、短時間での判断が
求められる場面が多い。またfillerであるMFの扱いが難しい。
DPSが最も出しにくく、かつ出ない不遇のクラス。
Dest Wlk
Immoを常にキープする必要があり、ConfとCBのCD管理が必要。
Procでcast timeが変化するのでImmo更新時のprecastには注意が要る。
またtapによる自己buffのキープや、Doomの更新なども必要。
Ele Shm
FSを入れてCD毎にLvB、間を埋める様にLB、CDが上がっていればCL。
Dest wlkと似ているが、cast timeの変化が無くブレが少ないので
自分のhasteを参考にある程度ローテを固めてる人が多い。
SPri, Aff/DestLock, Mageやったことあるけど、俺はArcane Mageが一番難しいと思う
結局どのClassもある程度ローテが決まってるから、Mana持ちの悪いClassが一番面倒な気がする
ただ、SPri, DestLockでどんなに完璧にSkillつなげても、適当にやってるArcane MageよりDPSが低い
Arcane Mageの難しさに関してはやったこと無いから知らんが
お前がSpriとlockをまともにやってないということは解る。
>どのclassもある程度ローテが決まってるから
むしろローテを決めていくようなclassがmageくらいじゃね。
Dest WlkもMoonkinもhaste procのせいでrotationなんて存在しない。
Priority順にcastしていくのが普通。Spriもrotationを意識するのは
最初のSW:Painを入れるまでにbuffのstack溜めるところくらいだろう。
定型のrotationなんてそんなのに従ったらdps下がるclassばっかりだぞ。
最初spell priorityの事をローテって呼んでるのかと思ったが、
その場合「ある程度決まってる」なんて言うのはおかしいしな。
Arcane mageが一番難しいってそれはさすがに言いすぎというかありえないだろう。
単にmanaと相談しながらABxn回撃って、ほぼprocしているMBを撃つだけ
mana管理がそんなに難しいかね?mana gemもevoもあるし
よほどのアホでない限りoomになることはないでしょうに。
確かにローテっていうよりSpellの優先順位だな
でもどちらにしても、SpriとLockは切れたDoTを入れなおして、
後は優先順位の高い決められたSpellをCD毎打つだけ
MageはAB連打するだけなんだけどManaに気を使わなきゃいけない分面倒
まあ、これも1stがLockで今までManaに気を配った事が無いからかもしれないけど。
ちなみにある程度決まってるって言うのは、DestLockの場合だと、
ChaosBoltとConfが両方CD上がってる場合は、SpellPriority順だと
Conf>>>ChasoBoltだけど、先にChaosBoltを撃った方が
ImmolateのDoTの時間とその他CDの関係でDPSが上がるだとか、
SpriだとProcTrinketを使ってる場合に、TrinketがProcしたときにDoTを更新するとDPSが上がるとか。
なんかMageと関係無い事書いてるんで、この辺でやめときます
Arcaneが他のClassより難しいとか面倒とか無いわw
Crusader Strike
Devine Storm
/startattack
/castrandom Judgement of Wisdom, Crusader Strike, Divine Storm, Hammer of Wrath, Exorcism
実際、今のmageはret palよりローテーション楽だから
そういうretネタもあまり通用しなくなってきた
>>498 501
PvP Specだけど素のFrostboltが2kちょっとのDPSでInstant Fireballは3kのDPSだった。
EJ曰く、Frostの場合T8のセット効果はDPS1%上昇だとか。
Fire BallじゃなんもProcしないが、Procの頻度からして
Frostbolt連打のほうが強いってのは間違いっぽい。
ローテ楽っていうかmana管理classだよなArcane Mage
ABをどう解放するか、AP、evo、gemいつ使うか
最大のdamage doneを出しつつdpsを継続させ
boss killしたときにちょうどoomするような遊び方を探す
bossや戦況次第でもローテは変化するし、俺は楽しんでるよ
>>510
/castrandomはpatch3.2ぐらいから、選んだspellが発動するまで
ずっとそのspellを使おうとするようになったんで、そういう使い方は出来なくなった。
1年以上Mageやってて今日初めてFrost Armorと別にIce Armorがあることに気づいた
>>506
ここはmageスレなので細かい突っ込みは控えるが両方間違ってるよ。
なんとなくguideとかをあまり読まずに自分で試行錯誤して考えて
その結果、一部で間違ったまま身についてる人の様な気がする。
>>505
oomにならないとかそんな的はずれな事言ってたらそりゃ難しくないわ
他職でProc無視して同じスキル連打すれば難しくないとか言ってるのと全く一緒
Arcaneは唯一ManaでDPSを買えるクラスなのにその長所無視とか馬鹿だろ
AB4発でmana3500位、必ずAMProcしてても詠唱時間8秒程度
大体最大mana25000位だから57秒程度でoomになる
実際はAMProcしなければ追加で1700位使わされ、詠唱短縮系でもっと早くoomになる
ジェムやEvo入れてもせいぜい1分半程度
これだけの燃費悪いのを常に使うのは不可能だから他のDPSの数値から戦闘時間を逆算して
戦闘終了直後にoomになるように調節するのがArcaneのローテーション
やれprocすればこのスキルを使うとかDoTの管理とかの自分自身だけ注意してれば良いと思ってたらそりゃ簡単
どちらかというとHealerの方が近い感覚のクラスなんだよ
みんなArcane Blast連打してたことにびっくりした
たしかに強いんだけど、とんでもない燃費の悪さだから
いつもBlast→Barrage→Blast→Barrageで、Procした時だけAMってやってたよ。
さすがRaidとかやったことないだけあるな俺
>>517
clearcastingの発動が抜け落ちてますが、本当に厳密に計算してんの?
>他のDPSの数値から戦闘時間を逆算して
大袈裟にも程がある。具体的にどのraid bossを想定して語ってるのか
聞かせて欲しいわ。
>>519
常識なんだがほんとに知らなかったんだなかわいそうに
厳密に計算するとそんな微妙な還元よりShmのせいで1set5秒になっちゃう事の方がずっと消費大きいので
もっと短くなるぞ
具体的にもなにも基本なんでHeroicですらやるべきことだよ
まあそのレベルだと30秒程度で終っちゃうから結果的にはAB連打してるようにしか見えないけど
shmを出すならマナトーテムもあるよ!
UldでもToGCでもArcaneでAB*4->AMっていうローテでやっててOOMする?
俺は、あまり経験したこと無いような気がする。
10分くらい戦わないと行けないときは確かにOOMしたことあると思うけど、
普通に倒せるボスだとマナ気にしながらキャストしたことあんま無いな。
脳内Raiderがいるな
最近は特に気にしないねぇ
そもそもevoってgem2回食ってまだ明らかにキツイようなケースはFFBの方がいいし
気にするのはevo挟むか悩むときぐらい
RefreshmentもManaTideもWisdomJudgeもあるよ。
Inner貰うんでAB連打するっす
10と25じゃ話がかみ合わない罠
scorchio2って4スタックする様になったArcaneに対応した
バージョンって出てないですか?
10でもmanaがきついと思ったことはあんま無いなぁ。
ReplenishmentやBoWisdomが無いとか、RaidのDPSがものすごく低いとかならキツくなるかも。
バー形式がいいなら、scorchio2だろうけど、そこにこだわり
無いのならmage feverが結構いいよ。
raidでdps出てる人より1〜2割程度DDの回数が少ないんですが、何故でしょうか?
移動が絡むボスで差が出るのはわかるんですが、VoAみたいなとこでも勝てません。
trinket含めhasteもせいぜい100くらいしか差が無いのにこんなに回数が変わるんでしょうか?
Latencyの分先行でCast入力してないとか?
あと100しか差がないとか言うけどHaste舐めすぎ
今はlatency関係なくボタン連打で良いですよね?
AMはchannelingだからそういう訳にはいかないのでquartz見てAB撃ってます。
hasteは「しか」ってのは確かに言い過ぎですが、2割も差が出ますかね?
hasteで上回ってる時さえ差が出てたので気になってます。
>>533
[nochanneling]
SpellPowerの差は多いに関係あるし
Latencyもそう。
例えばQuartzのデフォでいうと赤い時にABは押さないとな。
SP?回数の話だよね?
あ、ごめんSP関係なかったわ
hasteというかもし仮にその人と同じspecであっても
現地の人と日本からでは1〜2割違うと思うけどどうだろう
多くのシミュレータでOS25のIllustorationやRS10のEyeなど
高SPが実質スタックし続けるタイプのTrinketよりも、
Talisman(Triumph)やAbyssal RuneなどProc式の方が
高く評価点されるのは、何故なのでしょうか?
すごい大雑把だけど
例えばAbyssal Runeなら
Procで590SP 平均して戦闘時間の18.87%発動しているから平均してSP111相当
さらにHasteもついてる
他のGearとか人それぞれだし実戦でどちらが強いかはともかく
シミュレーション上で高く評価されるのは別に不思議ではないと思う
Rawrだと、OS25のやつとか、Uldの目玉の方が高く評価されるけどなあ。
RawrでもAbyssal RuneとInt Trinketのが上だな
TalentかBuff設定がおかしいんじゃないの?
ちゅーか期待値でしょ。
例え5manであったとしても変わらん。
確率論なんだから。
つかTrinketの比較くらい手計算でやりゃいいじゃんね。
適当にデータさらうと、mageでの平均cast timeというかspell hitの間隔は
おおよそ1.5 secくらい。つまり実効SP上昇値は590*10/(45+1.5/0.25)=116
Abyssal Rune... SP 116 Haste 84
Illustration of Dragon Soul... SP 200
Eye of the Broodmother... SP 125 Crit 87
大体似た様なもんじゃね。ちなみにこういう理論値は信用ならないって奴は
そもそもシミュレータを参考にしないで良いと思う。自分の信じる道をGO。
うちはwlkだからIoDSのが良いと思うけどな。SPのがhasteより評価高いし。
ちなみにRawrはwlkのモジュールが不出来なのでSpreadsheetの方使ってる。
なんでRawrでtrinketの評価が実際どうなってるのかは見て無い。すまん。
Abyssal Runeがilvl200にも関わらずこんなに高い評価になるのは、
一つはproc rateが25%と何故か高めに設定されてるってのが原因。
普通こういうchance on castのtrinketは10%くらいのproc rate。
他には、Arcane buildがAMでproc chanceが多くなってる事もある。
なお539の人の計算と僅かに違うのは、使った平均cast timeが違うから。
Hasteで変わるだろうから、厳密にやりたければ自分で測定するとベター。
勿論、Arcane以外で平均cast timeが長くなるとその分評価は下がる。
つうか、費用(時間)対効果が他のものより圧倒的に高いからじゃね?
リセットさえすれば1日に何回でも入手機会のあるitemで
しかも性能がraid dropのものと比較しても遜色ない
それは今話題になってるシミュレーションとは無関係
入手しやすいから便利ってのは同意だけど
Arcaneは前に誰かがいったようにmanaでDPSを買うので
最大manaが増えれば最大DPSを出せる時間が増えるしEvocationで回復する量も増える
またAPとIV中にいかにBurstするかが肝なので
Hasteの重要度が高いしUseのTrinketとの相性が抜群にいい
だからAbyssalRuneやIntのやつの評価が高めだし
同じ理由でThorimのやつも高め
Mana管理なんて、CD・Debuff管理と比べたら楽すぎるのだが
Arcaneはお子様用DPSClassだなと、やりながらいつも思う
大人用Class教えてください
Impじゃん?
Spell castでprocするタイプのbuff繋がりで話題振ってみると
Black Magicの新仕様、あれもproc chanceが相当高く設定されてて
Mighty Spellpowerよりも良くなるらしいね。特にhasteとSPが
ほぼ同等になってるclassにとっては。
Proc型の装備が多くなりすぎるとバーストに合わせられないから微妙なんだよな
特にToGCは1stの突進、2ndのAdd、3rdの1匹目殺し、4ndのpact割りとバースト必要な場面が多いし
Wlkだとhaste procが重なりすぎてfiller spellであるIncinerateまで
GCDに到達する事があるんだけど、mageにはそういうケースってある?
たしかIcy Veinsってhasteだったよね。Icy Veins中にPower Infusion
もらってしかもTrinketのhaste procが発動してしまうとか。
4nd…だと…?
いいぜ
wwww
2thならオードリーの春日っぽくて
MageがLv80になったんで量産型Frostの仲間入りして
クラフトの青装備で特攻してきたんですが、肝心なところで
レジスト(Miss?)がよく出ちゃうような。
Arenaもやりたいと思ってるんですが、HitとPeneってだいたい
どのくらいあればいいんでしょうか?
hit 100前後 pene 120前後
>>558 さん、どうもありがとう。
HonorとWGマーク集めて、その数値を目安に装備そろえてみます。
今Lv43なんだけど、育成中の重視したほうがいいステータスってIntとSta?
Frostでなんとなくダメージ増えるのが楽しくて
FrostDamageとSpellpower重視にしちゃってるんだけど・・・。(+213)
それでBGで瞬殺できるわけでもなく、
逆にFocusくらって死にまくりなのでみんなどうしてる(た)のかなと。
育成中のことを聞きたいと思ったら、BGで殺されるからどうしたらいいのかと来た。
結局何が聞きたいわけ?
BGでLevelingしてんじゃねぇの
ただのアホでしょ
リアルでやなことでもあったか?
そんなにアホよばわりするほどでもない。
>>560
Spellpower+ でOK
そのLV帯はSta気にしようにも装備が限られるから
Spellpower付いた装備だけ集めてればいいと思うよ
それにSta集めてもMobにすぐ殺されるでしょ。MageのLvlingはマゾい
BGははっきり言って布職は狙われたらアウト。
ひたすら逃げて遠くから魔法撃ってるのが正解。
瞬殺したいならarcane+fireにしとけば、数分に一回チャンスがやってくる。
mageのLevelingマゾいとか冗談だろ
水飲み作業プレイがだるいだけでかなり楽
frostじゃないとマゾいかもな。
>>560 です。
>>565-566
情報ありがとう。
とりあえず装備はこのままSpellpower+でやってきます。
できるだけ集団についていって後ろから撃つようにしてみます。
#集団についていってはいたんだけどたまに先頭切ってPolyとかしてたので
>>561-562
Lv40前後からだけど休日中心にBGでレベリングしてて、
たまに平日遊べるときは時間的に人が少ないこともあって
そういうときにクエストしたりしてるもので・・・。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | < たまに先頭切ってPolyとかしてたので
\ `ー'´ / <
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
馬鹿すぎわろた
逆になんでそんなこと考え付くのが知りたい
敵味方ともに3人前後の人数のときに
lockとかpriestがいるとFearで飛ばされたりしてそこらへんから
くずれたりするんで、それでPolyしたりしてたんだけど。
確かにDPSが即起こすとかよくあるので無駄かなーとも思ってはいたんだが
そこまで馬鹿にされるようなことだとはおもわなんだ
もちろん先制Polyで成功するならいいんだけど
ぶつかってからでもCCできるのがPolyやらFearやらの強みだから
戦闘始まってからでいいよ
Arenaとかで統制取れてるなら兎も角、乱戦ではちょっとねー。
後ろからマナが無くなるまでDD撃っているほうがみんな幸せになれるよ
frostfire specでhot streakがprocしまくるのは
crit率いくつくらいからですか?
それは主観によるのでなんとも・・・
Crit100%ならしまくるのは間違いないけど
バカな質問だよな
書き込む前におかしいと思わないのかよ
火のMageが2onで一番組みたいClassは何ですか?
バカな質問だと思うけど、教えてちょ
troll prot warr
Flyとかの火力上げてVTなくして、Shadowformの時はMBでReplenishment付くようにしてほしい。
正直かけ直しだけダルくて他ClassのReplenishmentのほうが先について使いやすいし。
ごめ誤爆った
>>579
mjd?
参考にします
ty :D
stop trolling
arcaneはBL/Heroismの時、 AP+IV+Trinket(+Speed) と全部合わせると思いますが、
そうでない時間帯やBLがないGrpの場合、APはCDごとに撃って回数使うのと、
時間調整をしてでもTrinket(talisman等)、IVと併用するのでは、
どちらが効率いいでしょうか。
今日からmage作ったんですが
lvlingはICEがいいですか?
釣られるなよ・・・みんな釣られるなよッ・・・!!
え?
まじできてるんですけど・・
マジでキテる
かなりキテる
FrostのことIceって言う人外人にもちょこちょこ居るけどね。
Talentくらい自分で考えてふれよ。
FireでもArcでも問題なく出来るんだから。
こういう最初から型通りやろうとする思考停止したアホに何か教えるのって大嫌いだわ。
>>858
Frostでいいよ。
最初キツイだろうけど、だんだん楽になる。
↑
858じゃなくて585だった。すまん。
>>585
ttp://criticalqq.wordpress.com/2008/11/09/leveling-frost/
Arcane Mageです。
SPが100ぐらいしか違わない同業者に25man VoAでDPSで1000以上差をつけられてるんですが…。
Arcane Blastで奴は45万totalで俺の20万totalとは2倍以上の差。
Missileのダメージは同じなのでBlastの運用がまずいと思われます。
ReplenishmentとWisdomでマナは余り気味です。
MissileはProcしたらすぐ使ってますがこれがおかしいんでしょうか。
Spec
俺 SP2291 Haste316
奴 SP2379 Haste303
ターゲットはArchavonです。
アドバイスをお願いします。
DPS書き忘れ。
4977と3219です。
奴はBarrageの使い方もうまいみたいです。
3人目のMageはBlastはすごいけどBarrageでのダメージが俺と同じでショボかったです。
ちなみにCast UIは特に入れてません。
Invis中もmini petだけは敵に見えてるのかな?
MissileはProcしてもABのBuffが4スタックするまでは撃たないんじゃ
ないかな。
AB4発撃ってもProcしなかったらBarrage撃って、あとはMana余ってるなら
BLとかAP+IV中にもうMissile撃たずにAB多めに撃つとか?
・CasterへのBuff Debuffが一切無いRaidだった
・Focus Magicを他のMageとトレードしていない もしくはかけてない
・キー連打が足りない
・Arcane Missile→Blastへの繋ぎを[nochanneling]のマクロで行っている(仕様上損する)
・無意味な移動しすぎ
・攻撃していない時間が長すぎ
・ArcanePower/Icy VeinsをCD毎に使えていない
DPSローテーションは諸説あるけどAB x4→AMの繰り返しでいいと思う
Manaに余裕がある時はABを4回目以降も連射したり、4発目→PoMで5発目を撃ったりもする
勿論やりすぎると一瞬でManaが尽きる
>>592
ログ取ってWorld of Logsみたいな時系列でも分析できるツール(というかサイト)を使うべし
つーか、critはどうなってるんだ?
どうも、まずBlast4までStackさせてなかったのが大きな原因のようです。
Mage3人いてFoMは残りの2人で交換してたのか仕方なくそのへんのドルイドさんにFoMをかけておきました。
キー連打はしてなかったですね、ミサイル出るかなー、とBuffを見ながらボタンをぽちぽち。
これからはBlastのStackに気をつけます。
>>597
Recount見たら同業者さんのCritの方が大分多かったです。
focus仲間はずれワロタ
レベリング中なんだけど、frostが優秀過ぎてdualでも他のタレント使う余地がねぇ
バリヤーで頭ひとつ抜けたと思ったら今度はエレメンタル覚えるし、他のタレントとの差が広がるばかりだ
無理やり他のタレントも試してみるけれどこうも差があるとどうにも・・・w
悪いけどここお前の日記帳じゃねぇから。
プンプンッ
>>601
レベリング中はそんなもんでしょ。
lv80hitしたら、PvEだとfrostの出番がなくなる分今のうちに堪能しておくのがよろし
最近はraidでもArcane一択でfireの出番が少ないのがつまらんね。
arcaneだとhitも余りまくりでgear調整がイージーすぎるのもなんだかな。
3.3でfireの復権を期待。またfire一択に戻れという訳じゃないがね。
PvE Frostの梃入れが入るから、
その調整が区切りつくまでFireに動きは無いと思う
ScorchBuffはでかいんだけど、
10manArcaneにBuff、って方がまだ身近な修正だしね
本体がblockしてたりガン逃げしてたりしてcastしてない時に、ミラーイメージがcastしてるのは
おかしいと思うんだ。つかele+imageで1v1だったのがいきなり1v5になるとかどうなのかと。
Totem(略
Finger of Frostは具体的にどう変わるのでしょうか
Patchnote見ても要領を得なくて..
shmは無敵になったりしないし…。
deepfreezで大ダメージ!って、raid boss相手だとdeepfreez使い道ないよね、ってのに
対する回答なんだろうけど…pvpだとけっこうなbuffだよねえ。
>>608 は勘違いだった。ハズカシー
>>606
snareも入るしね・・w
パッチ後のFoFの変更が良くわからんのだけど
今までもFoFの適用ってcast完了時じゃなかった?
>>611
前はCast完了してもFoFは消費されてなかったから
FoF発動したらFb撃って着弾前にDeep FreezeとかIL撃てば
FoF1回で2発分使えてたよ。
>>612
ぎゃー
それじゃFoF1回残しでFB>DFとか出来なくなったのか
酷いNerfや
Recount見ていて気付いたけど、3.3patch以降からFfBのCrit時のDD10数%低下した。
mageって頭が悪いからbuffされ続けるんだな
exploitが修正されただけで「酷いNerfや」とかw
MIやDFがあんだけ強化されておいてnerfはない
MIやDFがあんだけ強化されておいてキリッ
DFがあんだけ強化されておいてって、FrostってPvEで
白眼視されないくらいDPS出るようになったの?
DFってPvPでは変更ないよね?
Stun無効の相手にdamageが入るようになった
>>618
いや、それは説明文読んだから分かってるんだけど
DFでボスにダメージが入るようになったって、RaidにFrostで行ったら
クラスリーダーからTellが来て「Frostbolt撃ってるように見えるんだけど?」
とか「RaidにPvPタレントで来ないでほしいんだけど・・・」とか
言われちゃうDPSならDFでダメージが入るようになっても意味ないんじゃ
ないかって思ってさ。
PvPじゃDFではダメージはいらないし、かわらないよね?
ダミーで試してみればいいじゃないか
Lv80になってPvP中心に装備を集めていこうと思ってるんですが、
emblemで交換出来るT9を2set揃えて残りはArenaPointとHonorで貰えるPvPrewardの装備を集めようと思ってます。
そこで質問なんですが、PvPerの人は、どんな感じで装備集めていきましたか?
参考にしたいんで、よかったら教えてください。
他にも、これは取っとけみたいなのがあれば教えてください。
宜しくお願いします。
Badgeで買えるArena装備をまず揃えるのがいい。
その後はArenaで練習しながら買える様になり次第Wristとかを買っていく。
T10はどの部位から買ったらいいですか?
T9のChestみたいに買わない方がいいパーツはありますか?
よろしくお願いします
Legから買うべき。
Legは将来的にCraftあるから微妙じゃないか
将来的にVoAでdropするのでは?
Classごとについて深く書かれているサイトを探しています
今知っているのはEjくらいなのですが、他に参考になりそうな所はありますか?
公式はなんだか単発質問スレばかりな気が…
何を深く追究したいのかが分からん
Classについて深く追求したい(キリッ
他人のDPSが低いときは特にそうなんだけど、HoRでのmana厳しいね
waveに殆ど間隔ないから休めないし、後半はずっとcombatで早め早めにevoとgem使わないとヤバイ
他のDPSがショボい時arcaneは辛いってのはその通りなんだけど
HORならwave毎に水飲んじゃってもいい。それでwipeするならそもそもそのGroupはHoR無理だし
追いかけっこはまともなGroupなら即効Gem食ってEvoをIV中に出来てるなら問題なし。
それで逃げ切れないならそのGroupは(ry
HoRのときに,tankからみるとsideでやるときはwaveの切れ目で
水を飲んでほしくない。
manaを増やす行為自体がthreatを稼ぐからね。
PalやDKならAE zoneつくっとけるからclothに一直線ってのはないんだけど
warやdruだとAEの隙間を抜けていってしまうことがある。
手前や中央でやるときは,全然問題ないから飲んでもらって大丈夫。
>>632
Waveの切れ目で飲まずにどこで飲めと。
すまん、水飲みってthreat発生するのか?
combat logに出るmana gainだけ*0.5threatだと思ったが。
ちなみに俺war tankももってるが、あの場で水飲まれようが、gem食われようが
evoされようが気にならんw
pugだとdpsの高さだけかな、気になるのは。
マナ無しでDPSやヒールできなくなってもいいなら
飲みませんけど?
mobのthreat listに載れば(aggroすれば)飲み食いでthreatが発生するかもしれないが
その行為だけでaggroしたっけ?
waveの場合だけ全員が最初からlistに載ってるのなら話は別だけど
waveの切れ目ごとに水飲まなきゃいけないくらいの弱いgearのやつは来るなってことだな。
>>634
しない
前にHoRでdruidにpre hotするなといったら切れられたが
水飲むなっていうのはどんなヘボtankだよ
pre hotはたしかにpull前はご法度なんだが
HoRの場合は初期treatが特殊で、pre hotしなくても壁裏に隠れてる
healerに直行してくる場合あるんで、druの場合は全員にpre hotするぐらいの方が逆に安定する。
T9有りのDruだとrejuvenation1tickで2-3k回復するから、多少殴られてもすぐカバーが利く。
だから、pre-hot禁止しちゃうとその後の立ち上がりが一手も二手も遅れるから結果的にみると不利。
HoRの場合は特殊だってことを覚えておいたほうがいい。
pre-hotイコールnoobって単純に考える方がよっぽどnoob。
×treat
○threat
>>632
HoRのwave mobはrandom aggro。
なのでtankがcatchするまでは何してようと同じ。
よくあるのがtank以外にaggro>healerが慌てて回復>healerがcatch>wipeのパターン
mageならシールドはって、healerの負担を減らしつつtankがcatchするまで生き延びるのがベスト
そのために必要なら水を飲むのもいい
似非TankがわざわざMage板まで来て嘘書くとか
スルーでいいだろ。
EQ(笑)やってたオッサンじゃないの?w
一度に何匹も・・マジ、Damage Mater見る事しか頭の中に浮かんでこねえような馬鹿ガキ!
こちらはHoRからだが。。。
そんな馬鹿DPSガキを一匹募集する。25歳以下の従順なMageボーイを一匹ね。
わざわざ視線通ってるところで水飲むなってことじゃねーの?
>>645
誰がそんなこと書いてんだ?
>>632 を見て言ってるのなら読解力皆無だな
①HoRでTankをしたことが無い
②HoR自体どこだか知らない
③全て妄想だった
どれを選んでもいいと思います
EQを馬鹿にするな
座りhateとか懐かしいなw
>>643
それを知ってるお前もおっさんだ!
> manaを増やす行為自体が(>>632 の)threatを稼ぐからね。
EQは乗り物に乗りながら戦えたのが超最高だった
WoWでも戦えるだろToC5manとかUldとかで
あんな局所でのスポーツみたいな騎馬戦ダメだろ
乗り物とか言ってる時点でEQ界では新参
EQでイクサー使ってたからリジェネに憧れて選んだRaceは・・・
もし、この勉強方法を使えば・・・ 皆さんの5教科合計の成績をたった3日間で30点
上げることができるのです
そ、そっか
マジレスすると水飲んでもThreat増えないよ
あれは自然回復増加だから。
Spiritで自然回復増やしたらThreat増えてAggroしやすくなりましたなんて話聞かないっしょ?
自然回復ではないポーションとかPalのDivine Pleaみたいに
xxマナ増えましたってログに残るやつがそのぶんThreatを生成する
T9の4setから
T9の2setとT10の2setに変えたら
DPSが落ちたような気がする
それになんかArcaneだとHasteがうまく効いてないような気がするんよ
みんなはどうですか
AM使った後から5secだけ
強いことは強いけどHasteCapにぶち当たってしまうから思ったより伸びない
capってBL+IVのときだけっしょ?
素のHasteが950でIV+BLだとarcane blastもmissileも1秒切っちゃう。BLだけのときは忘れた。
でもArcの場合はHasteとCritを比較すると、
おおよそhaste rating 1=crit rating 2くらいでHasteの効果が圧倒的に高い。
BL中のCapさえどうにかできればT9とT10じゃ断然T10のほうが強くなる。
hasteとcritでそんなに価値が違うのか
でも体感だと、Hasteガン積みしてもその分Critが下がるからトータルのダメージはそんなに変わってない気がする。
Haste900とかすげーな。
ところで聞いてくれよ、
俺はGS4600のArcaneなんだが同じぐらいのSPのFrost Mageに
DPSでPW相手に7200と4800で2400も差をつけられたんだけどw
そいつDK出してきてもいいダメージ出すしカナシス。
で、俺はEvoとかほとんど使わないしGemも食わないんだけど
みんなどれぐらいでABlast止めてる?
4回ABlast撃ってMissile撃つだけじゃMana減らないよね。
PWに4800ってUlduarも無いNaxx現役時代のFFB specより低いぞ。
>Evoとかほとんど使わないしGemも食わない
自分で答え出てるじゃん
>>661
SpeedPotの存在忘れてね?ついでにBlackMagicとEngのHasteEnch
RaidBuff+Pot+BL+T10で素1132でCap
iLv252集めていけばHaste1000余裕なんでかなりきつい
ちなみにRaidBuff+Pot+BL+T10+IVは313でCap
だけど問題はT10は常時じゃなくProc消費+5secなのがネック
AB4MBAMだとDPS時間の5割位しかT10の恩恵受けれてない感じになってる
そうなるとHaste12%*5割 vs Crit5%となる。HasteCapやBL運用考えると微妙な感じ
もうひとつHasteが実際のDPS上昇を体験しにくい理由がある
ボタン押す回数が多くなるとそれだけlatencyの影響を受ける事
latency2桁行けない環境だとモロに響くんだよね
後、HasteRatingとCritRatingの差は1%上がるのが
HasteRatingは32.79なのに対してCritRatingは45.91なのも大きいから
今回のHaste%とCrit%の比較だとそこまで差は無い
AB24MBAMに変えてT10効果時間長くしたりとか
BL中はAMSpam+IVにして安定性取ったりとか色々工夫してるけど
まだまだ模索中だ
単純に上位相互のボーナスではないよ
ちょっと自信なくなったからEJ調べてみた
ttp://elitistjerks.com/f75/t42876-arcane_thread/p134/#post1518016
この人の書きこみはかなり参考になるかも。
要約すると、Raid Buff込みでHasteが・・・
50%未満:54.15%Uptime=平均6.5%
50〜100未満:72.20%Uptime=平均8.66%
100以上:90.25%Uptime=平均11.07%
Haste 50%以上の場合はT9の2.59倍強い計算らしい。
但しLatencyに関する議論の余地は残っていること、
Haste 150%を超えるとCasting TimeがGCDを下回ってしまう。
細かい数値はリンク先参照ということで。
難しいのはHasteを814以下に抑えてIV+BL中に150%Capを下回るようにしたほうが良いのか、
それとも気にせずCritより効果の大きいHasteを普通に積んだほうがよいのかって所だと思う。
>659が体感でDPS落ちたと思ったのはHasteがひくくて余り恩恵が無かったからかもしれない。
ただ素で814以上あるならBL+IV中にPotやHSAは使わないほうが良いことは間違いない。
後Black MagicもSpellpower系に戻したほうが良さそう。
Moonkinみたいにダメージアップだったら話は早かったのに・・・
>>666
みんなMissileは撃たんの?
ていうかNaxxの虫Must DieでTriumph Trinket使ってBlastだけ連射してDPSが3900だった。
Flask飲めばもっといくんだろうがどうも伸び悩み中。
そこかしこでどうすればdpsが出るか、なんて山程書かれている
それを調べず、読まず、根拠も無く自己流に改悪し、
最低限にまとめられていることにすら何故か従わない、
ましてspellがどういう理屈であんな大ダメージを出せるのか、
そういうシステムに頭を巡らせない。
あなたがもしそういうmageなら、自分のnoob加減を見つめ直し、
数十分googleで必死に調べろ。それだけで世界は変わる。
dpsが何倍にもなるはずだ。
googleで調べたことが根拠にはならんと思うよ。
特に一番良いとは限らんでしょ。ただの模造だよ
模造・・・・模倣の間違い?
自分のステに応じた細かいベストなローテは違うかもしれんが、そんな細かい計算は普通やらんし、概ねベストと言われてる物を模倣するのは間違いじゃないしそれで十分だろ
じゃぁなんでここ見てるんだろね。。ググッてればいいよ
ググったらここがHitしたんだろ。
最近ライドで余りがちのCrit装備を押し入れから引っぱり出して久々にFireしてみたら
HotStreakが笑える程にProcしまくって脳汁出まくりました
Recount見たらFireballが83%もCritして吹いたよ
まぁCritはたかが運だろうしManaはすぐ無くなるし
Threatは死ぬほどやばくてまともにDPSできないしで
使い物にならなかったけどたまにはいいね、Fireも
Hit+Crit装備が糞扱いされて買い叩かれてるから案外Fire良いかも知れないな
ほぼHaste装備で固めてるキャラでもCrit50%あるからちゃんとCrit集めれば70%位いけるんじゃね
HP低下後から急激にきつくなるBossも多いしDPS低いけど攻略向きとかあるかもしれない
T10 2Set効果もMBよりHotStreakの方が使い勝手いいから効果高いだろうし
Arcane MageなんですがPoSのSpelldmg+のtrinketとabyss runeなら、どちらが向いてますか?
Proc効果かどっちかで迷ってます。
>>677
> T10 2Set効果もMBよりHotStreakの方が使い勝手いいから効果高いだろうし
具体的に、どこがそうなのかな?
Hot Streakが、というよりFireballが、っていうことだろうな。
上でも出てるけどHasteのほうがCritより伸びが大きいArcは、
Talentも相まってCastingが1秒切るケースが出てきてしまう。
それは確実にロスになるのと、Up timeの平均も50〜70%。
対してFireballはCast長いし、Hot Streak連発ならUp timeはArcより伸びるかもしれない。
実は私も同じ考えでT10揃った跡にFireでやったけど、Critが足り無すぎて全然ダメだった。
Crit+Spi濁ならもしかしたらFireの復権はありえるかもしらんね。
>>678
そこで悩むって事はHasteが充分でないだろうから、Abyssal Runeのほうが向いてるはず。
そもそもそのTrinketはArcだと使い方が難しくて、
ABが4Stackした状態で4発CritするまでABをSpamとかじゃないと効果が小さすぎ。
Missileに合わせると一瞬で4発消化する可能性あるし、
DebuffのないABに合わせてもダメージの伸びが無い。
>>680
> FireballはCast長いし、Hot Streak連発ならUp timeはArcより伸びるかもしれない。
と
>>677
の書き込みはそういう意味ね。
実際は、Pyroblast自体もcdを持つし、procし続けても、Fbのhaste12%up程では、色々と微妙な所。
用途を特定しないと何とも書けないけど、今のfireに用途は有るのか、どうなのか、難しいね。
ためしにGear Simulaterと3.2.2のDPS Simulaterでざっとシミュレーションしてみた。
Gearは現状で取れるもののみ。
Buff・Debuu全部あり/Spyglass 10 stack/JC/Enchantっていう条件で、SP3080、Crit rate1504、Hit370、Haste565くらい。
最終的にCritは色々込みで82%。
FireballのDPSが7200、Instant Pyroが13k(+Dot 14k)、Living Bombが15k(single target)になった。
ここまで徹底できるならもしかしたらもしかするかも。
Reign of the Deadの変わりに
ttp://www.wowhead.com/?item=50365
でシミュレーションできたら大幅に伸びそうだけど、出来なかった。
書き忘れ。
対象のHealth Maxが前提でRotDのProcが考慮されてないから実際はまだ伸びるはず。
>>681 レスありがとうございます。
ちなみに今はhaste498 hit356 crit24.89%です
やっとbadgeのPvE装備が揃ってきたかな〜って感じです。
>>685
hitが微妙にオーバーしてるのはしょうがないけど
ちょっとcrit積みすぎだと思う
arcaneならもっとhaste重視した方がいいよ
T10の肩から出てるオーラって実際のキャラと装備欄で色違わない?
装備欄だと緑でwarlockのヤツの色なんだよね
ゲームとして全く問題にならないけど気になる
最近のメイジってどうですか?
wowmeterあたりではトップ取ったりして
DPSがかなり強まってる印象なんだ。
Altを育ててDPSで俺ツエーとかできますか?
ボタン2つでTUEEEできます
ArcaneMageはPvEでOP過ぎるだろ。
T10が4set揃ったらもっとTUEEできます
iLV232のPvE set装備を取ればHiroicでも迷惑かけないですかね。PvP装備のArcaneMageす
>>692
heroicに通いたかったら最低限heroic装備を整えてから来て下さい、迷惑です
それを取りにいきたいんだが。。。
そもそも質問が意味不明
icecrownのGeirrvifに似た半透明天使のガーディアンを持っている
mageを見ましたが、あれはどうやって取るのでしょうか?
icc25man drop
>>697
了解です。ありがとうございました。
The Forge of Soulsではspellがreflectされて結構涙目だったのですが、
皆さんどのように対策してますか?specにもよるでしょうが。
自分はarcaneなのですが、mage armorにして、
dumpen magic入れるくらいしか思いつかずdps最下位でした。
じっくりbuff見るしか無いんじゃない?
結局reflect張られてる時はやることないんだから
態々mage armorにする必要はない
つかそんなところのDPS気にしてる人なんていない
あのShieldはAoEには反応しないから
AoEで攻撃するのがいいんじゃない?
ちなみに、あの骸骨のreflectは次のパッチで修正予定。
aoeで焼けば反射されないのを知らないやつが結構いる
反射時間中棒立ち
うまいtankだとstunロックしてくれる
palだとHoJ>Holy Wrath
牛warだとなんたらblow>stompとか。
reflect使うの封印してくれる 5秒-ほどstunで時間稼げたら一気に殺せるからね
>>699
他の人も書いてるけどAoE。
対策なんてreflecで戻ってきたらIB使えばいいじゃん
57/3/11
のへっぽこArccaneMageなのですが、Talentについて質問させてください。
さきほどPugTaidにて外人さんに、Student Of the Maindなんて効果微々たるものだから、
その3PtをTorment The Weakにふった方がいいぜー的なアドバイスをいただきました。
RaidBossはSlowやSnareはAllImmun! それこそこっちの方が微妙なのかと思っていたのですが、
RaidBossにもなにかしらSlow系のDebuffが常にかかっているものなのでしょうか?
日本人がおそらくいないであろうRealmでプレイしているため、相談する相手がおらず、困っています。
Raidに通う上で基本的な事なのかも知れませんが、すいませんがご教示をよろしくお願いします。
TTWはMageのSlowやFrost Boltだけじゃなくて他のクラスのも含まれるよ
WarのThunder ClapやDKのIcy TouchのDebuffが付いてるだけで効いてる
Mage Fever、Scorchio! 2、Mage Nuggets辺りのAddon入れてれば確認しやすいよ
PvP FrostでArmorの上がるTalentかClear Castに3ポイントに振るか迷ってます。
元々はArmorを上げるほうを取っていたんですけど、Resiの変更もあってClear Castでも問題ないかなあと。
>707
なるほど。Slowも取らず、Recauntで見る限りFBもローテに入ってないのに、
このTalentを取るのはなぜなのかなと思っていたのですが、そんな便利だったんですね。
12%は美味しすぎるので、外人さんのアドバイスどおり、こっちに振りなおしてみることにします。
おはやいレス、Thxです。
>>708
CrearCastしてどうすんの?
Blizでも打つの?それとも4StackABでも打つの?
>>708
clear castでいいよ
top mageでarmorにふってるやつなんていない
べんるきさんもぷーくずさんもアーマーに振ってるけどトップじゃないからきにしないでいいよ!
T10 2セットボーナスありで、MBarr→ABと繋げる時に12%Hasteが乗る時と乗らない時があります
QuartzでLatencyの境目を表示してはいるのですが、そこに合わせても
どうも直後のABに大してはまちまちになってしまいます。何か名案はないでしょうか?
またABを4stackでなく3stackにすると、理論上12%Hasteをキープできると思うのですが、
T10 2セットになった場合、ローテーションに変更は入らないのでしょうか
>>708
まぁお前が何したいのかわからんし
BGとかWorldPvとかしたいなら勝手にすればいいと思うけど
まぁとりあえずFrostならCC取る意味ないから。
無いでしょ?CCして何をcastするの?アホなの?
ClearCastの効果に変更入ってるからもっかい読んで来い。
取らないなんてありえないから。
ふつーにClear Castでしょ
>>714 は、なんでそんなにイライラしてんの・・・
だからclearcastして何打つの?
何の意味があるの?
誰もマトモに答えてないが
frostの場合は、clear castがprocすると次のspellのmana costゼロになるだけなんだから
理由なんて聞かなくたってmanaのため一択でしょ。
S8始まったばっかだからなんとも言えないけども・・・
3on mage上位10人 @bloodlust(レス時点)
armor:4
armor&clear cast:1
clear cast:5
mana関連でいうとfrost channeling、enduring winterあたりもかなり好みの差があるから
そのあたりのtalentとの兼ね合いで決めるといんじゃない。
arenaで考えているなら、teamの構成と戦い方次第。
manaにストレスないならarmorもいいかもね。
FrostでCC取るかArmor取るかは本当に人次第。
自分の選択が常に正しいって思い込んでる714みたいなタイプって、
結局こういうところででかい口叩いてるだけで大概Ratingは悲惨なんだよなw
ん〜
まぁArmorの効果なんて微々たる物だし、CCも全く意味ないし。やっぱ好みで選んじゃえばいいんだとうけどね
んでもarcaneならわかるがfrostで目的をもってCC取るのはアタマおかしいとしか言いようが無いね
>んでもarcaneならわかるがfrostで目的をもってCC取るのはアタマおかしいとしか言いようが無いね
頭おかしいのお前だろw
>>721
はいはい。何で?
今はねっとりねっとりArenaだから防御力過剰すぎて要らない
むしろmana切れ起こした方が負けって状態だからなぁ
>>722
>frostで目的をもってCC取る(ry
目的があるのならそれでOK
一部の芸能人が税金を多目に収める事に対し、
「アタマおかしい」と言っているのと変わらん
それにはちゃんと目的があるからだ。
上から目線で得意気に言い放った714は
自分の間違いに気が付いて恥ずかしくなったとさ
おしまい
つーかPvって何だよ…
あーなんか昔もどこかで見た気がする。
Pv という意味不明の略し方をする奴。言ってる内容も池沼並みの
相当痛い奴だったはず。検索したら出るかも
こんな略し方する奴一人しかいないだろうから同じ奴だろうなw
プレイヤーバーサス!!
何?
Pvっていう略使う奴はチョンゲ野朗が多いよな。
恐らく714はチョンゲ出身者らしく相当下手糞。
即殺されるからMana持ちは関係ないし、
ボコボコ殴られるからArmorが欲しいと。
>>728
彼にしか見えない敵
714の人気に嫉妬。
Mageでボコボコ殴られるって何人のRogueに囲まれたんだよ
やまーん
ようやくWaterElementalを覚えたのですが、一緒にFrostBolt?を打って
戦ってくれるのは心強いのですが、敵を倒すと、他の敵を攻撃してしまいます。
自分が攻撃している敵だけを攻撃してほしいのですが、どうすれば良いのでしょうか?
水エレにかぎらず、ペットの態勢はaggressive/passive/followの三種類の中から選べる。
aggressiveだと近くの敵を自動的に見境なしに攻撃する(これは特殊な状況でのみ使う)。
passiveだと、飼い主が攻撃を始めた場合、または攻撃を受けた場合のみ、その対象を攻撃する。
followだと、何が起きようと何もしない。マウント時に敵から攻撃された場合と同様。
ちなみに、passiveの場合、自分が攻撃はじめればペットも攻撃開始するんだけど、
自分の攻撃が着弾してからようやくペットが詠唱を始める感じで、攻撃開始がけっこう遅れるので、
自分の詠唱開始の直前または直後に/petattack(キーバインド必須)で攻撃開始を命令する癖をつけたほうがいい。
passiveにし、macroでskillにpetattackを組み合わせる
たとえば
/cast pyroblast
/petattack
/p IM GOD OF AGRO
>>水エレにかぎらず、ペットの態勢はaggressive/passive/followの三種類の中から選べる。
ペットの攻撃態勢の状態は、
aggressive/passive/defence
ペットの状態は
attack/stay/follow
から選べる。
aggressiveだと近くの敵を自動的に見境なしに攻撃する(これは特殊な状況でのみ使う)。
defenceだと、飼い主が攻撃を始めた場合、または攻撃を受けた場合のみ、その対象を攻撃する。
passiveだと、何が起きようと何もしない。マウント時に敵から攻撃された場合と同様。
俺のメイジまだ水エレ取れてないんで、
水エレへの命令だけ、他職のペットと違うのなら
知らん
aggressive/passive/Defenceバーに気づきませんでした。passiveに
設定で希望通りの挙動になりそうです。
ありがとう。
T10がようやく2セットそろったんだけど、この後は、やっぱT10を4セットまで
集めた方がいいのかな?4セットの効果が微妙な感じがして、4セット揃える
意味がないような気がしてるんだけど。
マントとかベルトも欲しいんだよねぇ。
え?あれめちゃめちゃ強くね?と思ってたんだけど
あの効果ってもしかしてMirrorが与えるダメージが増えるだけ?
mageはT10 4set最速で安定。
4set効果は自分のダメージが上がる
やっぱめちゃくちゃ強いじゃねーか!
3ピース集めちゃってどうしようかと思った…
T10ってRaidで取る感じ?
日本人一人っきりでやってるから羨ましす
オジャパメン友達欲しいぜ。
weekly、daily、VoAで十分揃えられるし、
それが難しいとしたら、日本人云々じゃなくて鯖の勢力分布か人数かの問題じゃねーの。
weeklyやVoA程度も外人Pugがだめとかは、流石に、ねぇ。
黒岩にいるけどRaid2軍だから外人とRaidしてますが何か。
なにもないのでそのままお帰りください
>>745
Raid2軍ってTDLGしかねえじゃねえかw
ええ、T10の4setは自分のダメージがあるのか。
分身のダメージが上がるもんだと思ってたわ。
がんばって揃えるか。
icc10/25無しで簡単に集められるのはいくらか考えたけど、
Weekly 5, daily 14 (7x2), Voa 4 (2x2) = 23
VoAで「そのうち」一個t10が手に入ると考えると4pcセットに必要なのは
95x2+60 = 240
11週間だね。
Hasteキャップに陥らないからBL相互レベルの強さがあるよな
しかも1戦闘に2回は使えるという鬼畜っぷり
>passiveにし、macroでskillにpetattackを組み合わせる
たとえば
>/cast pyroblast
>/petattack
これボタンをすごい勢いで連打すると攻撃止まるね
癖なのに
それは初心者が陥る罠の一つ。
やまーん
>>751
/petattack [@pettarget,noexists]
Impでしか試した事ないから水エレで動くかどうかは知らんけど。
/cast waterbolt
か
/cast !waterbolt
で動くはず
ありがとう
>>754 でやったら止まることはなかったけど途中で本体がtarget変えてもそのままだったので
>>755 にしました
今レベリングするとしたら、Frostが良いのでしょうか?
BtA装備は一通りあります。
Frostが間違いなくベスト。主な利点は、
・通常撃つspellにsnare効果がついてるのでいろんな面で有利。
・AoE狩りできるのはこのspecだけ。4-10体程度のmobも無傷で狩れる。
・PvPサーバーでのレベリングでも比較的安心。1on1のフィールド戦に非常に強い。
あとmanaが安いってのもな
レベリングではDPSの高さより休憩を挟まない事の方が重要
ついでに今はダンジョン行き放題で、そこでもAoEごり押しばっかりだからBlizzardが強いFrostが最適
今ってFFBBuildは寂れてしまったのでしょうか?
FFBならFireでいいだろ…って言われちゃって
FFBはtalentでhit+3%積めるから、fireに比べて
gearが不十分な頃には重宝するけど、hit余り気味の今じゃ微妙なのかも。
mana持ちの良さもFFB>Fireだったけど、少し前のパッチでfireのmana持ち
改善されたから、FFBの利点が減った感じなんかね。
3.33でfireballのglyphの強化が来るから、FFBは完全に廃れる予感。
AEなら有り
ICCはHaste/Crit/SPのGearが多いからHitが余るってのは余程Gearの選択が悪い。
FFBはOff SpecでFocus Magicを取って毎回Respecして他のMageとスワップする手間を惜しまなければ弱くはない。
IVがT10 4pと相性がいいからFireよりは強いけど、Single DPSではArcに勝つことは無い。
HardのAnubとかLich KingはArcよりDPSでる可能性高いけど。
LK、Heroic除けば武器、指輪、手、腕輪がHit付き確定
Hit220位がこれだけで達成されてしまう
ガンシップで優秀なHitネックレス落とすからこれ取っちゃうとオーバーほぼ確定するんだよな
Hit無しマントが最近実装されたDreamwalker以外殆どゴミだったのも痛い所
皆様ありがとうございます。やっぱFFBはもうアレなんですかね。かっこいいのに…
IVを生かせるくらいのgearあれば、ってことなんでしょうか
2ボタン+αスペックにちょっと飽きてしまって息抜きにどうかなと思ったんですが
大人しくFireやってみますです
やまーん
T9+ちょっとのPvP GearでSP2600超えキタ。
SPって上に行くほど積み重ねが重要になる気がするな、ようやく5manで3k dps行ったぜ。
いろいろおかしいぞ
もっとhaste積んどけ
T9あって3kって操作がおかしいとしか思えない
俺のaltの77のmageでdps2000くらいだったしな・・・
目安としてはGS−1000位はdpsで出して欲しいところじゃね?後はbuff次第って感じで
>>768
Overallだとみんな大抵そんなもんよ。
確かに、場所や面子次第で3k行かないことはあるが…
>>770
sp2000ぐらいのときからoverallでも4kとか普通に出てたぞ
ボスだけなら6kぐらい出るし
missile撃ちすぎなんだと思う
書き方が紛らわしくてすまん。
Lokenで試したら5500dps、HoLのOverallは3DPSが仲良く3500だった。
Overallは多分敵のHPの取り合いになるので
誰かがdps出しすぎるとその分他の人がだめなんじゃないか。
>>772
いや、SP2kだとFull Raid Buffでも6k dpsは考えられへん、瞬間最大風速やw
ましてOverall 4kをや。
それともHasteを500も1000も積んでるのか?
>>773
700ぐらいだったかな
それとsp2400あたりからspよりhasteの方が価値高くなるよ
ましてarcaneなら
>>774
おおう、ありがとう。
でもそんなにHaste装備の選択肢が無いな。
Gemを置き換えてみるか…。
>>775
gemは基本的にsocketbonus無視する勢いでhaste積んだ方がいいと思う
細かい計算はわかんないけど。
T10の2piecebonus考えると更にね
overallの数値なんてそもそも気にしなくていいと思うけれど・・・まぁ人それぞれですかね
OverallでTopでもTotal Doneで最下位なのはよくあること。
SP2684あるからこれを2500ぐらいまで落としてGemでHaste積む方向でやってみるは。
Haste700近くまで積んだらSPが2440まで落ちた。
これで本当に強くなったのかな。
BlastのCTは2秒切りますた。
ToCのHaste TrinketもTriumph50枚の奴と交換。
>>779
まぁ正直まだまだそのgearどうなのとは思うが
取り合えずMBのprocなんて考えずABをマジ連打する。
4を超えてprocしてて尚且つmanaがキツいかもしれん>MB
5manならこんな気構えでいい。
ぶっちゃけどんだけ4stackをkeepできるかっつークラスだから。
>>780
なかなかFrostが集まらん(´・ω・`)
BossはそれでいいとしてTrashへのBlizzardは適当でおk?
最初はABでTankの様子を見ながら撃ちこんでるけど。
>>774
SPよりHasteのほうが価値が高いとか嘘を言うなよ。
もしそうならSP+12Haste+10よりもHaste+20のほうが価値が高くなるが、
実際黄色socketにそんなのはめてるやつはいない。
大抵の場合は、Socket BonusがSP+5のところはbonus無視してSP+23、
SP+7のところはbonusを考えて、SP+12Haste+10なりSP+12Spi+10をはめるのが普通。
MBは4stackまでやってprocしたらAM、しなかったらMB。
これを崩してしまうのは、マナ管理の意識が弱い証拠。
3体以上のtrashにはFlame Strikeのrank9→rank8を重ねたあとにBlizzard。
いくつか忘れたけどHasteがかなりあるときに限っては、Flame Strikeのrank9からすぐにBlizzard。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org711467.jpg
discuss
>>782
HasteGemはめないのはCD使うとsoftcapしちゃう人でしょ
単純計算ならいくつか忘れたけどSP<Hasteになる点があるはず
いきなりSPだけ伸ばしても損だと思うけど
>>783
Innervateをねだる
Power Infusionをねだる
が足りない。
>>782
お前の知識はUldの時で止まってるみたいだな
SP2500位でSP1=Haste1になる。この状態だと黄色は全部SP12+Haste+10で埋めるのが最良
SP2800位でSP12=Haste10になる。この状態だと赤は全部SP12+Haste+10で埋めるのが最良
SP3100位でSP23=Haste20になる。この状態だと黄色は全部Haste+20で埋めるのが最良
ただしHasteはCast時間1秒の壁があるのでSP3100もあるGearだと軽く超えてしまっていると思われる
そのためHaste20ジェム付けてる人が居ないだけ
T10手に入れてる段階だともうSPよりHasteの方が価値自体は上、ただ大量に積んでも無駄になるという問題があるだけ
詳しく計算してないからわからんけど784の主張を信じてHaste>=SPだとしても、
SPは23伸びてHasteは20しか伸びないって事を考慮に入れてる?
1 haste ratingは1spより最低でも15%以上伸びないとYellowを優先する価値無いわけだけど。
判りにくい書き方かもしれないけど、要は100haste > 115spじゃ無いとGemを置換する価値は無い。
ちなみに私はICCの5% buff前でDeath BringerとかPlague QuaterのBossに
9k〜11kくらいのDPSだったけどGemは赤優先でHasteは800台とそれほど高く無かったよ。
書き込んでいる間に726が詳細書き込んでくれたね。
SPやCritは使うSpellでスケーリングされるけど、Hasteはそういうのが無いから強いのは確かだけどね。
PvPでもSPやCritはResiで軽減されるから伸びが鈍化してしまうけどHasteは計算上はDPS純増するからなあ。
>>787
入れてる。
1ptの差じゃなくてgem自体の差で比べて、SP<Hasteになるところがあるって事。
そんでHasteのsoftcapを考えないならSP25kくらい超えてもSPgemをつむのは間違いなく無駄。
>>787
Haste800台で高くは無いとか言ってるから完全にズレてるんだよ
T102Set前提でBL+PotでのキャップはHaste788、BL+IVでのキャップは524
BLでのキャップは1284
BMやEng腕エンチャを考えたら余裕で超えるのが判るだろ
>>786
なるほどそこまで詳しくは知りませんでした、ありがとう。
あと、Cast1秒の壁の話だけど、前mageのEJ読んだときにはlatencyの話は考慮されてなかったと思うんだよね。
日本からだとかなりlatency高いから何かしらsoft capの値に影響でてんじゃないかと思ったりするんだけど、どうだろうか。
まだまだ80なりたての新mageなんですが、
Cast1秒の壁ってなんですか?
Cast時間はどんなにHaste積んでもGCDより短くならないとかいう制限じゃないかな。
>>793
なるほど。
でもGCDなら1.5secじゃないですか?
なぜ1秒の壁なんでしょう。
GCDもHasteで1秒まで短くなる。
>>795
おお、なるほど。
Hasteの重要性がより分かりました。
ありがとうございました。
Cast1秒の壁っていうのは、
GCDはHasteを積むと1秒まで短くなるが、どんなに積んでも1秒よりは短くならない。
けど、Arcane BlastのCast時間はHasteを積むと1秒よりも短くなる(0.9秒とかね)から、
その場合AB連発してるときに、その差が無駄になっちゃうっていう話。
>>797
おお!わかりやすい!
具体的な例まで出してもらってありがとうございます。
ArcaneBlastもそこまで短くなるとは。。
Fire強くなったね
やっとボスによってArcaneと使い分けられるようになったかな
あげ
ようやくT10 Robeを手に入れてSP2500 Haste850まで来たんですが
どうにもというかやっぱりDPSが出ません。
というかDPSは5manだとUber Meleeがいない限りいい線行くんですが
TotalのDamage Doneを見るとGSが500以上低いRetや熊Tankにも負けてます。
MageはこういうClassなんでしょうか。
いいからDPSに不満あるならactivityも晒せよ
他のmage見てりゃ問題はお前にあるって普通に気付くだろnoob
>>801
せめてスペック・ローテーションを書け。QQするだけなら愚痴スレにいけ。
ええ、そういうClassですよ^^
エスパー的な質問だから、エスパー的に答えると、
5manのボスなら、40%〜50%くらいメイジで削れる。
T10 4p+ArcでBLでもついた時は13000dpsくらいいっちゃうからね。
装備相応のdpsが出ていない、と指摘を受けているmageです。
知り合いにmageがおらず、なかなか打開策が見えないので、相談させてください。
・RaceはBE、テンプレArcane、1Hにblack magic、靴にtuskarr's vitality
・gearはT10 4p + Craft legs、Trinketはspygrass, RoD、Potionはspeeed
・statsはだいたいmana27k、sp3000, haste900、hitcap
・開幕 AB*4 PoMAB MI AP+IV Mbarr、以降 なるべくT10 2pを切らさないようにAB*4 Mbarr
・APはどんどん回す、なるべくpotかIVと合わせる
・procが出ず、manaが枯れそうならAbarrでリセットし、しばらくABのスタックを減らす
・Mana Gainはどんどん回し、evoも早目に使う
上のような感じでプレイしているのですが、どうにも他のClassに見劣りします
Proc運を差し引いてもなにか根本的に間違っている気がするのですが、
何かおかしな点、ローテーションが古い、などありますでしょうか。
棒立ちDPSできるボスなのか移動が必要なボスなのかによっても変わるけど
とりあえずボス人形にDPSいくつ出せる?
Armory教えろとは言わないけれど、せめてRawrの装備データと現在のRaid DPSくらい欲しいところ
案山子DPSは一切役に立たないからどうでもいい
できればWowmeterやWorld of Logsのデータも欲しいけど
とりあえず考えうる原因は
・無駄に移動している時間がある
・Arcane Blastの繋ぎが悪い→キー連打するか連射ツール導入で解決
・Arcane Missileを5発撃ち切れていないか、AM後のABにNochannelingマクロを使っている
・前提のGear/Talent/Rotationが間違ってるか、正しく実行できていない
・装備の小物類が弱い
・T10 2setのUptimeが低い
・Caster系 Buffが足りていない
・Focus Magicのトレードを行っていない
このあたり。多分操作が下手くそ or Buffが不完全あたりが原因。
そもそも装備相応のDPSって何と比較しているのかもわからん
Rawrの理論値DPSやWowmeterの世界上位20名と比較してるわけじゃないよな
gear相応のDPSって、まさか(DPS / GearScore)の値のことじゃないだろうな
>案山子DPSは一切役に立たないからどうでもいい
>・Arcane Blastの繋ぎが悪い→キー連打するか連射ツール導入で解決
>・Arcane Missileを5発撃ち切れていないか、AM後のABにNochannelingマクロを使っている
>・前提のGear/Talent/Rotationが間違ってるか、正しく実行できていない
>・装備の小物類が弱い
ここらへんは案山子DPSで分かるんじゃないの?
activityが低そう。Recountで他のMageと比較してみー。
GuildにいないならPugのVoa25とかでDPS出せてる人と比較するとか。
Quartzとか入れると良いと思うんだけど、今はもっといい何かある?
>>807
DPSだせていないって、その装備でどれくらいでてるの?
普通にやって9Kくらいはでるとは思うけど
>>810
グエ?
spygrassとかRoDもっててもdps 6〜7kあたりをうろうろしてる
やつらがいるのが日本のギルドなんだよー。
meleeでDVとWFSもっててdpsそんなんだったら笑いものなのに、
なぜかMageは許されているという。
6,7kが許されるのはTotCまでだろう
ICCで10k超えないようだとレイドどころかギルドから蹴られてもおかしくない
ICCで、とか言ってる時点でアレアレさんだよね
まぁとりあえずRotfaceで10回やって10回10k出せや。
DPS10kとか安定して出るもんですか?
うちのギルドだと807くらいの装備のmageで9k前後なんですが。
それより装備の劣る俺はICCで7kが良いとこ。
それでもT10は4ピースあります。
CDスキルフルに使った瞬間だけ10k届くかという感じで。
誰も詳しいローテは書いてないから間違ってるのかも知れないけど、AB2か3でMBprocしたらAMという感じでやってます。
あとはマナと相談しつつAMでABのスタック消費。
あとAM5発とありますが、quartz通りに撃つと4発しか出ないことが多いように思います。
どうやってるんでしょうか?
#showtooltip
/stopmacro [channeling]
/cast arcane blast
これに置き換えるのは必須だろ
と、raidしない俺が偉そうに言ってみる
>>818
Bossによってかなりばらつくの仕方ないと思う。
まさか今更PWで試すわけにも行かないし、VoAのFire Bossとか飛ばされやすいけどDPS計測にはちょうどいいかもしれない。
私は5900GSのFireでBL無し10k、ありで12kくらいだからArcなら11〜13kくらいじゃないかね。
ICCでこんな単純なTank&Spankあれば10%Buffがあるから14〜15kくらいは出てもおかしくないんじゃないのかな。
>誰も詳しいローテは書いてないから間違ってるのかも知れないけど、AB2か3でMBprocしたらAMという感じでやってます。
>あとはマナと相談しつつAMでABのスタック消費。
>あとAM5発とありますが、quartz通りに撃つと4発しか出ないことが多いように思います。
失礼。よくよく読んでみるとこんな適当なやり方だといくらGearよくても10kはきつそうだね。
>>818
T102pを切らさないようにぎりぎりまで我慢してできるだけAB*4でAMを打つようにしろ。
開幕ABarr撃ってAB4発撃つ間にMBがProcしなかったらABarr撃つけど
そのABarrでMBがProcした場合はみんなはどうしてる?
俺はPtL欲しさにすぐにAM撃ってるんだけど威力弱いしDPSが落ちてる気がするんだ
PtLの為にすぐ撃ったほうがいいのか、そのままAB4発撃ったほうがいいのか
みんなの意見を聞かせてくれろ
俺ならAM撃つけど正直誤差だと思う。
そこまで気になるならAM最初の1発だけでいいかも。
さてさて何が来るか
MageにBLが追加!
boysL
Heroism含むFull BuffだとBlastが1secで撃ててしまうので
Hasteを少し削ってSPを積むことにしたお。
この方がきっとDPMも上がる。
T10 4Pieceとかうらやましいお。
BL+fullCDskillの時間がそんなあるわけでもないからそんな気にする必要も無いんじゃね
gemはHasteじゃ無い方が良いと思うけどBlack Magic捨てるほどでもない気がする
FrostBadgeは何だかんだで貯まらないので、
T10の60枚で貰えるやつで早々に2set揃えたほうが良いでしょうか?
とりあえず肩買って後は我慢したほうが良いと思う
VoAで手か脚狙って2piece揃えればいいんじゃね
1行目と2行目が矛盾してないか?
>>832
VoAは手と足しか出なかったのか。。
危ないところでした。thxです。
肩買って、後は90枚貯まるまでVoAに足繁く通おうと思います!
>>833
いや、流石にVoAだけで2piece揃えるのもキツイかなーと
>>835
ごめん。831に対するレスだった。
Badgeがたまらないのにどうやって早々に2セット揃えるんだと思った。
そうだったのか
俺はバッジなかなか溜まらんから安いの買ってさっさとsetbonus狙った方が良いのか?って質問だと思ったけど
>>837
そういう意味でした。
手があまり魅力的じゃないけど、30枚の差はデカイなあ、と思い。
それでも早々に2setの恩恵を受けたほうが良いのではと考え質問してみました。
ありがとうございました。
>>827
どうせならトーテムも欲しかったよな!
・・・shmどうするんだろ
mageにBLがくるということは、shmにはwater elementがいくんだろう。
そしてdruのtyphoonがshmにいって、shmがついにelement masterに!
なんかmageって日本人向けだよな
触らせずに遠くからピュンピュン殺すあたりが
pvpやる人にとってそれはないかもなー。
mageの神vurtneの動画見てはじめた口多そうだし。
俺はTBCから始めてたんで
Nooneの動画みてすげーっておもった
>>840
そのelement要素をHunterに持って行ったら
急にNHK教育っぽくなるな!!
さてOPが約束された事だし
ケツアゴメージでもつくるか
アゴなしゲンさんがローブに杖持って魔法を詠唱してる姿が浮かんだ。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51680NPB35L.jpg
そもそもケツアゴじゃないんだが。
FrostでArenaやってる人に聞きたいんだけど、Arcane Missileってつかってる?
何のために使うんだ
FBのcast中にLoSきれるのがわかってるときのFinishing move
なるほど、2発ぐらいは入るのか
LoSきれても全部はいるんじゃなかったっけ
あ、そうなのか
じゃあこれから使ってみよう
あと、ついでにもう一つ。
相手Targetする時TabみたいなKeybind使う派?もしくは直でクリック派?
クリ派
両方使う派
俺も両方使う派だけど、Keybind空けるためにクリ派に転向したかったんだけど断念。
ガチャガチャしだすとどうしてもターゲッティングややこしくなる。
2v2しかしないからアレなんだろうけど
基本クリックだけで困ったこと無いわ
Focusの入れ替えもスムーズだし
Arenaに限った話だと
MouseoverとGladiusの扱いに慣れるとどうにでもなる
Arcaneにいい加減飽きてFFBやってみたけどそれなりには出るね
もっとCrit装備にすればもうちょいマシなのかも知れんけど
MouseWheelの上回転にnext target, MouseWheelの下回転にprevious targetを
割り振ってる俺はホイール派。まぁ、クリックも併用するけど。
weaponのEnchant、BlackMagicを付けてる人があまりいないのは
やはりそれほどDPSupに有効じゃないからでしょうか?
VoAで脚が手に入ってT10が2pieceになったんだが
PoS、ToCと当たったせいか妙にDPSの出がいいな。
少しのBuffで4k〜5kぐらいBossにDPSが出る。
PoSのトンネルでAoEぶっ放してたらDPSが9k超えてびびったw
Raid Bossに6k超えのDPSを叩き込むのが次の課題だな。
25manのLootshipやDeathbringerでにそれぐらいは出てたと思うんだが何分Recount見てなかったしな。
Storming Citadelで装備集めないとな…。
頭も手もT9からT10に換装するとHasteなくなっちゃうんだよな。
チラ裏すまそ。
>>861
おいらはBM使ってる。
頭はHasteついてんべ
付いてないのは手と脚
>>862
おいおい、T10手に入るLvでAoEで9kとか冗談だろ?
RaidBOSSに5k台のDPSとかMageならKickされても文句言えないレベルだけどな・・・
T10手に入るレベルってなんだよ
Frost適当に集めてVoAで脚とって他は232とか普通にあんだろ
大体5kならKickとかPug行ったことあんのかよ
>>861
武器によるから、Rawrとかで計算した方がいい。
>>862
T10 2setのギアでも、ボスとかに7Kとか出せるからがんばれ。
5kあればkickされることは無いよ。ただ、mageってT9セットそろう
レベル(GS5k前後)で軽く7k+ボスに出せるはずだから、やっぱりまだ精進が
足りてないんじゃないかと思われるが
アホか。
GS5kでDPS7kなんてKoraでもでねーよ
そもそもどのBossかも言わずにしかもDPSとかマジでRaidしたことあんのかね…
そもそも10manか25manか、さらにはraid buffの種類に応じていくらでも
変わるけど、一般的に言って10manだとgs5kで「軽く7k+」っていうのは無理だろうな。
もしgs5k前後で「軽く7k+」出るとしたらToCの2ndとか4thあたりかね。
iccはadd処理や回避行動が入るし、7kも出ない。腕とか関係ない。
脳内raidなら話は別だがw
開幕BLなboss(rotfaceとか)に全力でdpsして数十秒で死ねばrecountのdpsなら15k+は行けるな
ちゃんとstat考えた装備でgemってEnchaしてflask飲んでRaidBuff付いてれば
無理なくだせると思うけど
そもそも1stWingでDPSレースなんて無いしね…
脳内れいだー
>>871
具体的に言わないと誰も説得できんよ。
どのボスを想定して言ってんの?それぐらい言えるだろ。
hogger
GS5kっていってもFull T9とT9 2set + T10 2setじゃ全然違うし、
TrinketもRotDをPugでうっかり拾ったとかそういうのがあったらまた大きく変る。
考えうる最良の装備で5000GS+Buffという条件で、更に棒立ちボスなら7k位余裕で出るだろうね
具体的に言えといってるのに、まだ棒立ちボスとか言ってるし
脳内raiderはこれだか(ry
具体的に言わなくてもわかるだろう
Pugでも今11/12行けるわけだし
今棒立ちdpsメータボスっていったらkoloranだろ、普通
棒立ちとかやらしーっすね
自分、禿buildいいっすか?
koralonも運が悪いとrunaway lil girl連発で
メーターにならない
最近WeeklyでPatchworkでもやってきたんじゃね。
スペルマ禿法師
>>819
すまん。このmacroの狙いはどういう事?
AB連打対策かな?イマイチ効果がよくわからんです。
channeling中の場合はマクロを停止する
つまり、AM中にABのキャストを開始するのを防ぐためのもので、マクロ連打でもAMがちゃんと全弾発射できるようになる
>>885
今はこれ使うと損、という俺の認識は間違っているのだろうか。
教えて大mage!
>>886
間違ってはいないんじゃね?
このMacroを使う場合、クライアント側でChanelingが終わったとみなされないと次のABがCastできないから
Latencyの分だけ次のABのCastは遅れることになるデメリットがあるよね
Macroを使うかどうかはAMを全弾発射する前にABをCastしちゃってAM1発分損をする可能性とどっちをとるか次第じゃないかな
ABx4の後MB撃つことが多いから、
/stopcasting
/cast MB
のが、使い勝手がよさそうな気もするけど、まぁ人それぞれかな
>>888
meleeしかやったことないなら書き込まなくていいから。
なんかみんなの書き込みみてたら自信がなくなってきたが、
>>888 これはよっぽとmanaケチりたい時以外DPS的にかなり不利じゃまいか?
上でLatencyの分だけでも損しないようにという話をしてるのに。
流れ読み返してみると
>>818
Quartz通りにABキャストするとAM4発しか撃たないんだがAM5発って何故?
>>819
Channeling中はCastしないようにマクロ組んで連打してりゃぁいいじゃない
>>886-887
たしかにLatency分損してんね。
>>888
Quartz頼らず漢なら目押せ
ってことじゃないかと理解してた。
しかしmage未経験のtroll shmなので自信はない
目押しならmacroいらなくね?
普通のcastでchannelingはキャンセルできるし
すまん。よく考えたらAM中に他のspell発動しないようにするためのmacroだったんだな。
やっぱ、使ってみるわ
目押しにはマクロを使った時よりも早く次のABをcastできるメリットがある反面
ABのタイミングが早すぎるとAMが4発しか出なかったり
次のABにPtLが乗らない危険性があるというデメリットがある
目押しでAM4発は論外だが、刻々とcasttimeが変化する中
最速で100%PtLを乗せ続けるのは相当練習しても難しい
>>894
Quartz使ってれば楽勝じゃない?
それとも時々4発になってるのかな。。
時々logを目視する分には5発出てるけど。
何かそういった統計が取れるようなaddonってありますか?
Recount見てmiss含めたAMのhit数が5の倍数で無ければ・・・と思ったけどAM中に敵が死んだ場合は後の分が切れちゃうか
音とか体感でなんとなくわかんね?
俺の環境だと毎回AM4発目と同時に連打すればいい感じになる。もちろん多少ロスはあるっぽいけどな
PtLが乗ってGCDにかなり近くなればもう連打で問題ないし
bgで禿げmageが遠距離からdisarmしてきたんだけど、何これ?やばくない?
相手のclassもわからないほうがやばい
うちはHaste1000ぐらいだけど、Haste Buff付くとCast Time短すぎるからQuartz使ってても目押しは無理かな
AM4発どころか2-3発で終わったり、ギリギリ5発を狙いすぎて[nochanneling]のLatency分以上に損したりする
AM何発入ったかはEavesDropで確認してます
Mageからdisarmを仕掛けることは不可能。
多分>>898 のMageはFire Mageなんだろう
それなら能動的には無理だけど受動的には可能だな
バンクーバー在住でlatency60くらいだけど目押しは俺には無理
hasteは1022あるんだがheroismとか入ると1秒なるから難しいよね
日本からだともっと難しいのではないだろうか
久々の日本語yeah!
楽しそうだな。
いいな。
Quartzを使ってもlatencyはcast中に変動するからなあ
Frostfire bolt を覚えたら、Frost boltは使わなくてよくなるのでしょうか?
ならない
FFBはむしろFireの代わりとして使う
ありがとう。
arcane missileとarcane blastだけしか使ってないじゃんまげ
そうだが
じゃあfrostbolt連打するわ
最近はFrostにも30秒毎にDFという超困難な仕事ができたんだよ
忙しすぎておやつに手を伸ばす暇がなくなってしまうな
昔はBrainFreezeがprocしても打たないのが普通だったが、
今は打ったほうがdps上がるのかな?どうなんだろ。
そうだったら、Frostに困難な仕事がまた1つ増えた。
FFBが撃てるようになったからDPS上がるんじゃないの?
こっちはiceshardsrの効果受けるし。
もしprocしても撃たないのならそもそもBFのtalent取らないだろう
独立したtalentだし、ボーナスstats付いてるtalentでもないし、振る意味がない
FFBってFoFprocするんだっけ?
ちょっと試した見たらprocすんね。
BFはFFB打つでokっぽい
Noobの巣窟だな。
そうだが。
わー、神Mage様がいらっしゃったぞー
gs4900でsp2300 haste800なのですが、
ノーマル案山子にarcaneよりfrostの方がdpsが高いです。
frostはfb→bfプロックffb
arcはab×4→mb ab という風にやってfrost2800ほど
arc2500ほどです。dfやエレメンタル分、aoeなど考慮すると
さらにfrost有利になります。
いつ頃からarcの方がdpsが出るようになるんでしょうか?
gsが高くなってきたのでまだfrostでいいのか不安です。
gs5k近くあればCDskillはほっといても4k〜5kは出るはず
なんか間違ってる
というかGSが低かろうが高かろうがFrost>Arcaneにはならない
案山子相手だとFrostbiteも入るし、
TTWは自分でslow入れなくちゃいけないし(←まあ取ってないだろうけど)で
GS4000台は俺もそんな感じだったと思う。
でも、誰かに「Frostでくるんじゃねえよ!」と言われない限り
Frostでもいいんじゃないだろうか。
FrostBadgeでT10を2パーツ買えば世界が変わる。
なるほど。もうしばらくFrostでやってみます。
現時点での装備がほぼ揃いつつあるのでdaily rondomでこつこつ
frostバッジを集めて行こうと思います。
さっき初raid voa 25manにたまたま入れましたがwipe×2で即解散。
先は長そうです(;´Д`)
さーせん便乗で申し訳ないんですが、
ABってArcane Blastですよね?Arcane Barrageは打たないんでしょうか?
まだ育成中なんでボスとかも直ぐ死んでしまうのでABarrage=>ABlast=>ABarrageって感じでBarrageのCDがあけるたびに発射しています。
まあMissileがprocしたらAMは最優先
80だとどうなんでしょうか?
AM撃った後にbarrage一発撃つ人もいるし、動きまわらなきゃいけない戦闘ではやはり細かくbarrage撃つけどそれくらいのもの
80なって装備が揃ってくるまでは実感しづらい気もするけど、ダメの大半はAblastになってくるからね
装備揃わないとblastを連打するmana消費にとても耐えられないってのが大きいけど
一応念のためskillのrankを確認しといたほうがいいかも
dual spec取ったタイミングでなぜか知らずに低いランクに設定されてる場合がある
さすがに無いとは思うけど、取り残しの上位rankのskillがないかも確認かな
arcaneはとにかくつまらない
4800gs(set装備無し)でkoralonに7kも出た
easy classだな
>>929
うおおぉ!まさにそれでした!
先ほど案山子にCDスキルなしでslowも織り交ぜつつ4,5K出せました。
心置きなくARCにチェンジしようとおもいます。
本当にありがとうございました。
Arcaneのこのヒドイ現状を半年以上放置してるBliって
頭おかしいとしか思えん。
しかもArcane empowermentみたいなraid buffまで付けて待遇さらに上げるもんだから、
fireやfrostの立場がますます弱くなった。
arcaneに比べるとdps出ないしburst能力も劣る上にraid buffも糞なのが現状。
5manもraidも猫も杓子もArcaneで2ボタン連打ゆとりclass
こんな現状望んでる奴はむしろ少数だと思うんだがな
pvpでarcaneもちらほら見るな
俺はArcane好きだよ、もう一捻りあってもいいとは思うけど
GCD入らないし、緩急つけて撃つから他のスペックと比べて面白い、というか気持ちいい
それとFire/FFBスペックが少ないのはDPSの問題というか、エンカウンターの問題じゃないかな
もっとFreya, Mimiron, AnubみたいなFire/FFBが活きるエンカウンターを作ってくれればいいのにね
ArcaneTrollMageにそう言われてもなぁ・・・
>>928
どうもです。
ようやく80になりました。
まだマナがカツカツだけど、Abarrageも入れたりしながら色々試してみます。
lockやってたからかしれんけど、Arcaneは快適で特に不満ないけどなぁ
TBCのlockなんてSBしかなかったし。
難しいクラスなんてferaldruidぐらいじゃないかね?
まあmageもlockみたいに複数のbuildでraid楽しめた方が良いっちゃ良いんだけど
arcaneは快適じゃないから不満だとは誰も言ってないのに
完全に論点ずれてるよ
いちいち人のレスに完全に論点がずれているとか非難をするのはどうかとおもうぞ。
おまけに自分の書いた文章にこたえてくれた人を貶して、どうしたいんだ?
自分の理想とする回答がもらえない人はすべていけないのか?
そんな君には書き込みせずにモニターの前で愚痴ることをお勧めする。
見ててうっとうしいからレスしないで^^
必死すなぁ
自分ののさいきょうArcane mageが馬鹿にされたから
感情的にイラだってるんだろう。そっとしておいてやる。
コー ボッ コー ボッ コー ボッ コー ボッ ボッボッボッボッボッ
コー ボッ コー ボッ コー ボッ コー ボッ ボッボッボッボッボッ
>>933
論点つーか議論してる訳じゃないしw
あんたが何でピリピリしてんだかよくわからん
自分のクラスの設計について議論したいなら本家のforum行けば?
ここで愚痴っても何も変わらないよ
半年前までは、今みたいな2ボタンクラスじゃなかったんか?
他のクラス触れば分かるけど、他のクラスも対して変わんないよ。
他のクラスから見ると、簡単でDPS1番は納得いかんってなるけど
mageで遊んでりゃ不満はtalentの選択権が無い事だけじゃないか?
議論するでもないのに議論しようとしてる奴にレスする不思議
Mageさん達はホントにカッカッしやすいな
まげさんが嬉々として30yd stunをぶっこいてるのを見ました!
PvPでarcaneは楽しいね。瞬時に殺すか殺されるか。
今Raidに行ったら、通常キックされたらすぐ追い出されるジャン
だけど「あと何秒でRaidから出ます」の表示が
Raidやってる最中に出たんだけど、これもキックなん?
そうだよ
mageは最近下手糞多すぎて困る
arcaneって2ボタンでo.k.なんですか。
Icy VelnsとArcane Powerとってるので、常に切らさないようにするとか、
Blastの4スタックでMBにするかしないかとか、Presence of MindをCD
毎に入れるとか、いろいろやってるんですが、こういうのマクロとかで
簡単に2ボタン化できるなら、教えてください。まじに。
あるいは、こういうの気にしないでもdpsでるようになったんでしょうか。
半年振りに復帰した80mageなんで最近の変更を追っかけ中です。
皮肉に決まってんだろw
無理やり2ボタンにしたいならABとAMに全CDskill組み込むマクロつくりゃいいじゃん
2buttonでできるとか言われて悔しかったのか?
それくらいスルーしろよw
Mageが他の職に比べて簡単にDPS だせるのは事実なんだからさw
またlock様に嫌味言われたんだろw
3ボタンだっつーの
wlkもかわんねーだろ
AffilockだとSB/Haunt/Corr/Curse/DrainSoul/Lifetap
やべー超忙しい!!!!
CasterDPSのなかではdemo lockが一番忙しいよ
DoT3種にfiller3種、定期的なtapに変身してchargeして
屁こいて、全部完璧やってやっとそれなりのDPSになる
ShadowPriはVT/MB/DP/SW:P/MF/SW:D
Mageのボタンが少ないのは事実ではある
まあDPS出てる奴が正義
操作量なんてただの自己満足でしかない
ま、2ボタンでも好きでやるんならいいじゃん
DKの忙しさは異常。
CD毎にボタン連打とかマジキチ。
休むヒマがない。
macro組みなさいよwwww
DKおもろい。PvEよりPvPが忙しくてやっぱりおもろい。
mageもPvPではどのクラスより忙しいので即ち、おもしろす
Retに子供用Classと罵られるのに興奮する
大体大人用クラスってどれだよw
ret以外のclassじゃね?
mageが大人用とか笑わせんなよ
なんで本気で議論しだすん
feral druとかprot warとか大人向けじゃね?
protwarはあのトラックのようなraw power感が漢向け
palは女子供向きtankだな
war-tankは効果音がいい
金属でぶん殴ってる感が良く出てる
Arcane Blast×4
Arcane Missile
眠いよw
procしなかったらどうすんの?
眠い程ABのキャスト長くないし、今棒立ちボスいないんだけど。
mageが眠いんじゃなくてwow自体に飽きてるんじゃね?
Gear揃ってくるとマナ管理も糞も無いし
そんなABの回数気にしなくね
>>972
どれくらいの装備でマナ管理なしでぶっぱ出来るようになるんでしょうか?
あとそれは全てのボスでって話なんでしょうか?
当方まだgearが5.6kぐらいで結構きついです。
よかったらMP5とgearがheroic含んでるのか教えて下さい。
ABはprocしたら直ぐAMうってるなぁ。
その後arcane barrage撃ってみてprocしたらまたAM
ABx4でprocしなかったらやっぱりbarrageでdebuffリセットしちゃうわ
・・・・効率悪いのかも知れんがどうなんでしょうね
俺も5.6kぐらいだけど
完全棒立ちでもよっぽどRaidDPSが糞でもない限りevoもgemも余りまくる
お前が下手すぎんじゃね
>>973
25manだと全てのbuff、debuffがあるので楽。
10manだと、味方のbuff、debuffによってはキツイ。
全体のDPSが低くて戦闘時間が長くなったりしてもキツくなる。
ボスにもよるけど、Proc即AM撃ちならManaは余裕があるね
でもManaに余裕があるならDebuffを貯め気味にするだけだから、結局Manaは余らないというか
余るということはまだDPSうpの余地があるんじゃないだろーか
貯めっぱなしでAB連打するより4stackしたらAMしてbuffkeepした方が良いんじゃね?
>>974
Raidguildでやってるんすか?
俺もどっちが良いのか悩んで、今はABx4するまで我慢してるけど、
2setの効果考えると切らさないでprocで打つのが良いのかな?
>>975
下手の意味がわかんね
evoが余るって表現もわからん。evo使わないって事か?
gem余るならAB余分に打てるんじゃまいか?とか思うけど全体的に抽象的で良くわからん
GSで同じでもheroicのgearやらtrinketで随分差が出るからiccの進み具合とmana、mp5教えてよ
あとABx4まで待つのかprocで2setのbonusを維持するのかとかさ上手いローテも教えてよ
>>977
やっぱ余るのは変だよね
debuff4つ貯めた状態でどれだけAB撃てるかがDPS上げるための基本じゃねーの?後は上でいわれてる通りmanaとの相談
AMはmana効率がいいだけでダメ効率は下がるし
>>979
CD毎に使わなくてもmanaもつってこと
trinketはheroicAnubのとspyglass。manaは自前buffで30k弱。mp3なんて関係ねぇ
基本4StackしてからAM
AMにはHasteBuffのってないな
HasteBuff無視してAB連打してたってDPS落ちるじゃん。なんで態々無駄なmana使ってDPS下げんの?
mp3・・・だと?
BGMにどんな音楽ファイル流しててもDPSは変わらんよ
ABのCAST時間に合わせたメトロノーム使わないの?
CASTロスが少なくなってDPS上がるよ。
いや素で間違ったw
いや、中の人にBuffがついたりとか、自キャラのCastTimeに合わせたリズムの選曲で
Latency分の先読みが効いたりとか意外と馬鹿に出来ない性能があるぞ。
>>985 を読むまで何がおかしいか気付かなかったw
PvPしかやらんからコメントしようがない・・・スマン all
>>986
ボケにボケでって
>>981
4でprocしなかったらABでリセットって事?
HasteBuff無視ってIVやBLはPoMとかは?
後ICCはどれくらいいけてるんすか?
pugでしかraid行ってない自分としては、正直がちRaidguildがどれぐらいの早さでボス倒せるのか知らないんだよな
あとこれは皆に聞きたいんだけど、ABで3までにprocしなかった時なんだけど
・4詠唱後にprocの確認して次何打つのか決める。
・5は既に詠唱してて詠唱中に4でprocしてたか確認する?
自分は後者でだから、3までにprocしなかった場合は、
少なくとも何かが起きなきゃ、5発撃ってる訳でそこでマナロスしてるんかなと
>>989
3までprocしなかったら4のあとにABまで決めうち。
5まで撃って4発目で確認ってのもあるけど、結局4でprocせずに5でprocとかあるし。
じゃなきゃ、最初からbarrageは撃たずに4発目の後にAMまで撃っとく。でもこれはbuffつかないから微妙か。
>>981
リセットしてもhastebuff来ないんだから、マナに余裕あるならAB撃てよ。
やっぱりprocするまでAB続けるほうがいいんだろうとは思うけど
その辺の折り合いをうまく付けられないんで悩むことはありますね。
guildには入ってないからpugraid。guildサポートする時間が取れないんで・・。
つか、mageスレは研究熱心だね
久々に試してみたらFireの方がmanaキツく感じたでござる
Arcから乗り換えたとしたらCritが低すぎるからかもね。
25ManならFireballで65〜70、Pyroで70〜75%くらいCritしてるけど、LK以外で殆どEvo必要ない。
そういえば別にHasteそんないらないのか
DPM上げる方向で暫くやってみるわ。結構楽しいし
どうでもいいんだけど、AoEする時はFS>Blizzの前にLB全員にばら撒いた方がいいのかね
>>988
最近MageでPvPやりはじめた俺に何かオススメのforum記事とかあったら
教えて頂けないでしょうかこのやろう
Arena Junkiesでも読んでろカス
あそこのMacroとStrategyは役に立つんじゃねえの
>>997
カスとはなんだカスとは
たった今読んでます、有難うございました。
さぁ、円く収まったので埋め
うめ
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