マーチャント系列の心得 12 - 1314533891

1：名無しさん：2011/08/28(日) 21:18:11 ID:a3mYULK2: このスレッドはエミル・クロニクル・オンライン ( ECO、ttp://www.econline.jp ) の
1次職業マーチャント、2次職業トレーダー＆ギャンブラー、3次職業ロイヤルディーラーについて
情報を交換する人のためのスレッドです
初心者からベテランまで誰でもウェルカム！

■マーチャント(系)の特徴
・戦闘以外で活躍する、バックパッカー系の職業
・オンラインのまま露天が出来る
・アイテムを安く買い、高く売ることが可能
・多くのアイテムを持ち運べる。
・世界各地にいる商人から、専用のサービスを受けることができる。

■トレーダーの特徴
マーチャントからのクラスアップ。
交渉人としての能力を身につけ、アイテムを売買、取引することを得意とする職業。
ペット「傭兵」に関するスキルを多く持つ。

■ギャンブラーの特徴
ランダムヒーリングやスリーセブンなど運の要素が絡むスキルが充実しています。
のるかそるかの大博打から、カードを使った投擲攻撃、宴会芸用ネタスキルまで
賭博師の名に恥じない華のある職業です。

■ロイヤルディーラーの特徴
世の清濁をあわせ呑み、浮名も汚名もどこ吹く風のセレブリティです。
カード系の新技能に加え、Goldの力を最大限に使うことができるようになります。
商売と賭博の裏も表も知り尽くした彼らには、いずれ世界経済さえ手軽な相手となるでしょう。
334：名無しさん：2013/02/07(木) 06:02:45 ID:vIfS9GnE: >>273
そもそもアーチャー系がそれやってるしな
全属性使用可能
250％攻撃力上昇バフもちペナルティは遠距離攻撃が基本だからないも同然
再使用が容易だからそう言う意味でペナなしで常時攻撃力が250％増加してるようなものだし
加えて高倍率攻撃スキルもち
アーチャ系は全職からみても狂ってるわ
しかもゴネて重量問題すら解決させたし
335：名無しさん：2013/02/07(木) 11:10:14 ID:5gxNcsag: >>334
アンカ先とかみ合ってないように見えるが……

攻撃に触媒が『必須』な職と、触媒は『持ってるだけで良い』商人。
同列に語る時点で何いってるんだって思うワケで。

タイムイズマネー1発ごとにカード5枚消費でーすとか
……そうなって初めて『あっちはズルイ』って言えるんじゃねーの？

マスタリがスロー・バッグ・手腕にイカサマと乗って通常ATKは上回るし、
数値に見えない強化も鞄の達人で『常時』1.25倍。

アチャ系の高倍率攻撃スキルって何を指して高倍率なんだろ。
336：名無しさん：2013/02/07(木) 20:58:11 ID:gtU14BZE: アーチャー使いさん少しは自重して下さいよ
337：名無しさん：2013/02/08(金) 01:46:12 ID:74/eGUHU: まさかここにアチャニクシが涌くとは･･･
338：名無しさん：2013/02/13(水) 23:44:24 ID:mXoqhdZs: ＡＴＫが２５０％増えるスキルなんてアチャにあったのか　知らなかったわ
ホークアイは２．５倍にするだけだから＋１５０％だし

まーそれはそれとして、属性カードくらい実装してもいいと思うの
339：名無しさん：2013/02/15(金) 09:09:19 ID:WHMEmLW2: SAホークアイの250％（2.5倍）は倍率だから
ATK×｛100％（等倍）+150％（増加分）｝
要はATK×250％
だと思う･･･ごめんよくわかんない･･･私数字弱いまーちゃんだった

属性カードは欲しいなあって思う
340：名無しさん：2013/02/15(金) 09:40:20 ID:GUrlzgRc: 狩猟戦術と追い打ちで360％行くじゃないか！
341：名無しさん：2013/03/26(火) 11:00:39 ID:dXAP5k3U: 地獄のアップデートまであと2日か。憂鬱だな。
ダメージマーキングにスキルブレイクと仕事がなくなるわけじゃないが、
ファシーボイスの弱体でお株がひとつ減るわけか。
何故か愛嬌は無視されてるが当日になってしれっと変更されそうで怖いな。
342：名無しさん：2013/03/27(水) 13:48:35 ID:NBS.qghA: つーかＦ系列とＢＰ系列の戦闘スキルをＢＰを基準にして比較して
ズルいだなんだという時点で考え方がズレてるだろ。
ＢＰ四職の中で一番弱いのに更に弱体化っていうので不満を言うなら分かるけどさ。
343：名無しさん：2013/03/27(水) 18:02:38 ID:HZcOpfX6: 現在のＦとＢＰの火力差知ってる上での発言？
344：名無しさん：2013/03/27(水) 21:49:56 ID:.qYSLhY2: その火力を生かせるのなんてボス狩りしかないがな
345：名無しさん：2013/03/28(木) 02:35:59 ID:lwT4MHWc: まあＦ系並みってのは欲張りすぎだよね
せいぜいＳＵ系程度の火力＆支援力でいいよ
346：名無しさん：2013/03/28(木) 10:19:13 ID:AdQm4Ebo: 商人系は2次も3次も高ジョブにするまでがきついってだけで、
完成してしまえば強さ自体はそんなに弱いわけじゃない
対ボスで役に立てる支援スキルに、通常狩りなら十分な倍率の範囲攻撃もある

ただ前述のようにそこまで上げるのが苦行なんだよな
特にカードは消耗触媒な上魂も使えないんだし属性くらいは欲しい
347：名無しさん：2013/03/28(木) 10:21:40 ID:5jIe2Hg2: 豊富な知識、万能な支援、最強の火力。
そんなＢＰがいたっていいじゃない。
348：名無しさん：2013/03/28(木) 10:29:09 ID:NU2Qbl0c: 飛竜に目ぇつけられて大幅弱体食らうのがオチ
349：名無しさん：2013/03/28(木) 11:03:33 ID:sW62kcu6: おう、度胸愛嬌もしっかり弱体
350：名無しさん：2013/03/28(木) 11:14:28 ID:arzBu/lI: いずれ分かるさ・・いずれな
351：名無しさん：2013/03/28(木) 18:19:07 ID:FUZ45ZQ2: カードは矢みたいな感じにして別のホルダー的なのを武器として実装して欲しいな
属性くらいはください
352：名無しさん：2013/03/28(木) 20:32:39 ID:sW62kcu6: 所持金でTIMのキャスト早くなるのはアリだな
ディレイキャンセルの維持もユニオンのパッシブ回復でやりやすくなったから、まぁ…
攻撃面はそんなでもない感じか
当然だけど商人のレストスキルも弱くなってんだよねこれ
353：名無しさん：2013/03/29(金) 01:34:28 ID:dXAP5k3U: 商人のレストスキルが恐らくスキルブレイクの勘違いだろうとは思うけど、
あれは別に100%じゃないしそもそもレストスキルというよりは足払いの類だろう。
表記もないしさすがにいじられてないでしょ。
354：名無しさん：2013/03/29(金) 07:10:16 ID:sW62kcu6: それや！
ボス戦では今までどおりスキルブレイクぶっぱでいいのか
355：名無しさん：2013/04/03(水) 15:40:37 ID:dXAP5k3U: 仕様変更後にボス行ったが手持無沙汰っぷりが半端じゃないな。

・ファシー＋愛嬌＜ハーヴェスト　なので農家がいると無意味
・スキルブレイクで防げるもの自体あまりないうえに100%じゃないので体感ほとんど防げてない
・攻撃に回ろうにもTIMのディレイ増でただでさえ低いDPSがますます低いのでいまいち

結果的にダメージマーキングと気休め程度のレトリックとスキルブレイク、あとは
エフィカス持ちのために開幕スリーセブンを出すくらいしかやることがない。
しかも今のボスはこちらのバフ消しも割と使うからエフィカスも気休め程度→スリーセブン用意するほどじゃない
となってますますやることが減ったように感じる。
356：名無しさん：2013/04/03(水) 16:36:24 ID:bVycfGQQ: ダメマあるだけマシって外歩き飛竜さんがボヤいてた
357：名無しさん：2013/04/03(水) 17:59:11 ID:cslnVx2E: あるものを使わずにgdgd言ってるんじゃしょうがないわなｗ
358：名無しさん：2013/04/03(水) 20:24:50 ID:rgWLmApI: あなたの魅力、全力で応援します。
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359：名無しさん：2013/04/05(金) 14:34:16 ID:Wg6XTjPA: 氷結2Fでエフィカス龍眼極ありで時間金1確出来る？
360：名無しさん：2013/04/05(金) 16:28:20 ID:.wdfv/j.: 時間金ってなんだよって思ったらTIMか
装備叩いたりすればいけるんじゃね
デスエレは無理だと思うが
361：名無しさん：2013/04/05(金) 20:32:39 ID:sW62kcu6: 武器は110カード装備して自前憑依でATK1100-1500くらい確保して
ドラグナイツライト鎧とワイズタリスマン黄色とスティグマータでクリティカル上げて
竜眼極+ユニオンのアサルト乗せてTIMLv5クリティカル出れば7万から10万ダメージくらいは出るよ
俺は安定して狩れる
362：名無しさん：2013/04/06(土) 04:40:45 ID:VDr4HV4E: 時間金ってよそものかと思ったわｗ
363：名無しさん：2013/05/07(火) 11:42:05 ID:VG0Izb.6: クソモーションのせいでDPSが低いだけだからな
時間金の単発威力は90M持ってれば高いんだからどうとでもなる
364：名無しさん：2013/05/08(水) 16:06:31 ID:dXAP5k3U: どうでもいいけど時間金っていう略称は絶対に定着しないと思う
365：名無しさん：2013/05/08(水) 18:33:29 ID:fYTHYaxw: 手間増えてるし無理ｗ
366：名無しさん：2013/05/08(水) 18:44:36 ID:sYqd8SHE: 本人は流行ると思って書いたんだから、優しくしてやれよ…
367：名無しさん：2013/05/09(木) 01:23:34 ID:uk21gLZI: 時間金ｗｗ
良いじゃんこういうの好きだぞ
流行らないけど
368：名無しさん：2013/05/09(木) 07:32:20 ID:58swrPDI: 本スレにしつこく書いてくればいい
369：名無しさん：2013/05/09(木) 15:07:21 ID:/5p1KtbI: TIMが定着する前なら可能性はあった
370：名無しさん：2013/05/10(金) 15:32:12 ID:N1fFHw4M: じゃあ金時なら？
371：名無しさん：2013/05/10(金) 21:01:20 ID:ZkNdq48Y: ○○金時ならワンチャンあったかも
372：名無しさん：2013/05/12(日) 09:34:23 ID:Uz1zMgXk: 新規で最近始めて、ロイヤルディーラーになろうと思ってます。
ギャンブラー100/42まで来ました。

ロイヤルディーラーになるにあたって
ステ振りスキル振りはどうすればいいのかさっぱりわかりません...。
武器も幾つか扱える職のようですが
鞄なのかカードなのか槌なのか
わかりません。

皆さんはどのような形を取っているのか
教えていただきたいです。
373：名無しさん：2013/05/12(日) 09:40:25 ID:dzcD4uYk: job50までカード一択じゃね？
お金無いならクジ引いて金策するしかないな。
374：名無しさん：2013/05/12(日) 09:46:50 ID:Uz1zMgXk: >>373
回答ありがとうございます。
3次転職まで仲間に憑依狩りであげてもらうので、ディーラーになってからの育成はどうすればいいのでしょうか...
375：名無しさん：2013/05/12(日) 10:06:20 ID:dzcD4uYk: 養殖かよ…
仲間に聞けばいいじゃん
376：名無しさん：2013/05/12(日) 10:30:22 ID:Uz1zMgXk: >>375
仲間にディーラーのこと知ってる人が
居ないんです...
377：名無しさん：2013/05/12(日) 10:40:50 ID:dzcD4uYk: とりあえずコモンメインで戦ってロイヤルディーラー覚えたあと
オニクス帯まで上げれば、残りは二次と同じじゃね？
base30を超えれば一応ロウブも"倒せる"くらい強くなるし。
378：名無しさん：2013/05/12(日) 11:11:50 ID:Uz1zMgXk: >>377
ありがとうございます。
とりあえずその形であげて行きますね！
379：名無しさん：2013/05/12(日) 12:00:59 ID:dzcD4uYk: wiki見てみたら金消費抑えるのが発動しないバグがまだ
そのままみたいだから、注意した方がいい。
380：名無しさん：2013/05/12(日) 18:16:35 ID:Uz1zMgXk: >>379
ありがとうございます。
381：名無しさん：2013/05/15(水) 00:19:17 ID:dXAP5k3U: 鞄の達人とれるようになるまではAGI108まで極のディーラー固定ダメ狩り一択だろう。
ステが足りない低レベル帯をAGI極と固定ダメで割と快適につき進めるから
正直楽な方だとは思うぞ。

っていうかメインで転生間近までやってるならそれぐらいわかるだろ。
382：名無しさん：2013/05/15(水) 12:25:43 ID:VKyOdGes: お前らレベル上作業の効率悪すぎｗｗｗｗ
１～３０　タランチュラ～ダークベアで速攻
３０～５０　　中層で速攻
５０～７０　　中層深部で速攻
７０～　　　　DD氷結で速攻

まじ２時間ちょいで終わるわｗｗｗｗお前らの作業効率悪いんだよｗｗ
383：名無しさん：2013/05/15(水) 12:35:11 ID:UgWH/WJc: 70からDDで2時間ちょいでも100いかないくらいだろ
384：名無しさん：2013/05/15(水) 12:49:56 ID:VKyOdGes: いやいけるわｗｗｗｗｗ

いっとくけど経験値ふえーるは使えよ

１日は２４時間しかない
３時間狩りしてレベルを上げるのと、ふえーる使って１時間狩りしてレベルを上げるのと、どっちをとるかと言ったら俺はふえーる使う
385：名無しさん：2013/05/15(水) 13:19:40 ID:UgWH/WJc: 300%とPD条件なら三次1から110まで4時間前後だとは思うが、DDで二時間とかありえんわ。他人がいるから安定しない
386：名無しさん：2013/05/15(水) 14:03:39 ID:NmsM.pF.: arzの脳内ECOではDDでも毎秒10匹倒せるんだろ
387：名無しさん：2013/05/15(水) 15:03:57 ID:9SpAjBiA: 平日の午前中繋げる人なら、
ジニア以外のD氷結2Fでも一人で独占なんて場合がある
フィーバー直後の今は尚更人が居ない
388：名無しさん：2013/05/18(土) 14:43:17 ID:VKyOdGes: >>385
お前って、、、、ほんっとーーーに馬鹿だなあｗｗｗｗ
俺いったよね？
お前らの作業効率が悪いんだよｗｗｗと。
俺>>384でも何よりも大事なのは時間だって言ってるよね？
PDつくーるも使ってるに決まってんだろｗｗｗｗ馬鹿だろお前ｗｗｗｗ

横殴りして楽しむのは、2倍機関とかで普段ダラけてる奴らが久々にやる気出してる所をぶち壊す楽しみがあるから通常DD行ってるだけであって
効率求めるならPD1択だからｗｗｗｗそこまで言わないとわかんないとか、お前じゃどうあがいても2時間で110ムリだからおとなしく憑依装備で転がっとけｗ
389：名無しさん：2013/05/18(土) 14:57:32 ID:Y179Rkzs: ａｒｚやっとちゃんとした仕事に就いたのかよかった
390：名無しさん：2013/05/20(月) 12:57:18 ID:0Mp7YasQ: >>385って>>382 がPDだろうなって知っててDDじゃありえないわって揚げ足取ってるんだと思うんだが
まさか>>388は自分がバカにされてるのに気付いてないのか・・・
391：名無しさん：2013/05/21(火) 14:30:44 ID:VKyOdGes: >>390
「って」が多すぎｗ
日本文すらまともに作れないようなら一生ROMってろよ
何が言いたいのか理解不明＾＾；
392：名無しさん：2013/05/21(火) 14:32:09 ID:VKyOdGes: まあお前らみたいな要領悪い雑魚はどう足掻いても転生に１日掛かるだろｗ

それを認めて、俺やスイーツ(亀)を崇めろよゴミクズちゃん＾＾
393：名無しさん：2013/05/21(火) 19:13:19 ID:IT7keENE: >>392
土下座王ってフリのマライアス一族の一味なん？
俺の勘違いだったら、土下座王の高度な情報戦に釣られたことになるな。

あとどうでもいいけど、アンタの言ってることも、俺とアンタの存在もスレ違いだから、さっさと去った方がいいね。
自分の城に戻りましょうよ。せっかく記念の１００レス到達したんだしね。
394：名無しさん：2013/05/22(水) 19:26:30 ID:VKyOdGes: マライアか…
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A4
395：名無しさん：2013/05/22(水) 19:28:16 ID:VKyOdGes: そうだよ！マライアス一族の末裔だよ！文句あっか！
さ特定してみろよ！！肉なり焼くなり早くしろよ！おい！！！
おれあ逃げも隠れもしねぇぞ！！かかってこいよ！！
396：名無しさん：2013/06/14(金) 09:03:14 ID:QSE5cgF2: …勝てる気がしないから、DEMに搭乗して気ままにDD行ってるよ…
気軽にPD作れる程軍資金g…
397：名無しさん：2013/06/14(金) 19:53:56 ID:yKehzGd2: 2時間どころか2ヶ月でも無理。
1年以内に転生できたらいいなぁと思ってます。
398：名無しさん：2013/06/15(土) 00:30:39 ID:J7Gqpipg: 肉なり焼くなりってどこの焼肉屋だよ！おい！！！
399：名無しさん：2013/06/15(土) 01:29:26 ID:6jxVjAjE: おう焼肉早くしろや
400：名無しさん：2013/06/15(土) 10:27:22 ID:VKyOdGes: よそものも気軽に行けない奴がよくDDいけるな
401：名無しさん：2013/06/15(土) 12:19:38 ID:wiLhWDSc: 武器用さんそろそろ巣に帰る時間ですよ。
402：名無しさん：2013/06/15(土) 12:28:23 ID:nzT5tfLw: >>400
自力で固い石とマナウォーター取ってきて、
自分で次元安定石を精製すれば、
酒場クエの討伐か採取を数回分の報酬で十数個以上は調達出来る
回復剤は、DDで拾ったのを使うか、ミックスジュースで補ってる
後、軍資金≒RM ね…
毎月くじ数セット投資出来ない位…ですよorz
403：名無しさん：2013/06/15(土) 18:56:53 ID:yigKazpc: 三次ならすごいな無理だろって思ったけどなんだ転生前か
2時間とか普通だろ
404：名無しさん：2013/06/17(月) 10:17:10 ID:S7/2CJAU: 俺と友達になれば105転生くらい迄はゆるゆると付き合ってやんよ
405：名無しさん：2013/06/17(月) 12:18:24 ID:VKyOdGes: 何時の話してんだよ雑魚ノロマカスｗｗｗｗ
うんこして寝てろｗ
406：名無しさん：2013/08/22(木) 11:47:27 ID:liaYkd/.: 新イリスで火水土風のみだけどカードに属性付加きた
・・・まぁ鎧のスロットひとつ使ってまでやることじゃないなｗ
407：名無しさん：2013/08/22(木) 14:05:11 ID:GxGcRbQ.: カードなんかの投げる系武器は別途それ用のアクセかなんかに穴あけれたりしたらいいんだろうけど
408：名無しさん：2013/08/22(木) 17:15:31 ID:2mgvplb.: もうテコ入れなんてしないでしょ…
409：名無しさん：2013/09/19(木) 19:00:02 ID:s2tqRYXY: デュアルの情報がきてまた注目されてきたな！
強運悪運よりもっとLV制限すべきスキルがあるだろと…
410：名無しさん：2013/09/19(木) 19:10:28 ID:egvD78Y2: カバンの達人やダメマに制限無いのはさすがにひどいよな
411：名無しさん：2013/09/19(木) 19:47:11 ID:.cQWX4sE: 鞄の達人…鞄装備していなくても効果が発動してた不具合を修正します
こういうのだけは勘弁してほしい
412：名無しさん：2013/09/19(木) 19:49:20 ID:.u2MT9mA: >>411
デュアルでRoを多数が選んだあとに出てきて阿鼻叫喚
まで幻視した。いや、がんほーちゃんだから普通にそうなりそう
413：名無しさん：2013/09/19(木) 19:49:52 ID:/7MFrkNg: デュアルで取れるレベルを1にすればいいんじゃないかな
それでもキャパも上がるし十分強い
414：名無しさん：2013/09/20(金) 12:04:31 ID:7Evr1wig: >>ロイヤルディーラー+マーチャント系統=商人の粋を極めたロイヤルディーラーに

パッキングLv5+パッキングLv5
ビートダウンLv10+ビートダウンLv10
ごうりきLv5+ごうりきLv5
バッグマスタリーLv5+バッグマスタリーLv5
ウェイトコントロールLv5+ウェイトコントロールLv5
強化成功率上昇(クリティカル)Lv5+強化成功率上昇(クリティカル)Lv5
イカサマLv5+イカサマLv5
強運Lv5+強運Lv3
悪運Lv5+悪運Lv3
ディーラーの手腕Lv5+ディーラーの手腕Lv5
幸運の女神Lv5+幸運の女神Lv5
鞄の達人Lv3+鞄の達人Lv3

スキル最大10個じゃ足りんやん
これ、パッシブ効果重複しないなら粗大ゴミだね
415：名無しさん：2013/09/20(金) 12:23:29 ID:QqghopK.: >>414
公式に重ならないって書いてある

スキル枠が足りない人用でしかないんじゃない？
もしかしたら、同じ職重ねるとステ補正が大きいとかあるかもしれないけど
416：名無しさん：2013/09/20(金) 17:18:27 ID:gcuojQ6U: >鞄の達人…鞄装備していなくても効果が発動してた不具合を修正します
デュアル決めた後に修正したら暴動起きるな
417：名無しさん：2013/09/20(金) 19:55:00 ID:xuaCgvFM: デュアルで取れるレベルを1にすればいいんじゃないかな
それでもキャパも上がるし十分強い

もうみんなその仕様でいいよ
418：名無しさん：2013/09/22(日) 23:03:15 ID:euAaQFug: いやいやここは説明文通り鞄のみに適用にするべきだよ
まあその修正は銃で属性切り替え攻撃や竜眼極を使えるようになったRoが一番損するけどな
419：名無しさん：2013/09/23(月) 08:39:43 ID:YnVbfmBA: プラス鞄武器増やすだけでいいよね
420：名無しさん：2013/09/23(月) 13:53:06 ID:.u2MT9mA: ErでRo取得が最有力候補だから、
デュアル実装したらRoは居場所ないよ、今の内に諦めるか頑張るか覚悟決めると良い
Erの人口の大半がそのままRoの商売敵になるわけで、ErがPTに居ればRoは仕事が無い

バックパッカーだしRoメインに使ってる奴はそもそも趣味でやってる奴だろうからそうなっても問題ないんだってさ
421：名無しさん：2013/09/24(火) 17:36:42 ID:sNbTocwg: Erだけの問題じゃないでしょ
サブRoで習得できないスキルはサブキャラで一瞬で取得できる物かどうでもいいものしか無い上に、
TIMに至っては本職のメイン火力スキルで充分
メインRoがサブRoより優れてる点が何一つ無いよ
422：名無しさん：2013/09/24(火) 17:50:07 ID:.u2MT9mA: サブRoで十分だったとしても、
『他職が別の職をデュアルするから、サブRo取る人がほぼ居ない』とかだと、
実は生き残る道があったんだけどね。

Erのデュアル先最有力候補になってる時点で、そんな可能性すら潰れてる。
423：名無しさん：2013/09/24(火) 18:05:42 ID:sNbTocwg: 同職を選んだ場合スキル強化　これが来ないとどうしようもない
424：名無しさん：2013/09/24(火) 23:07:06 ID:/7MFrkNg: んーまぁ鞄の達人が鞄だけにならなくて安心といったところか
Er/Roは減りそうだけど、Ro/Erは安定っぽいな。
ただRoで火力にこだわっても仕方ないから
補助職として生きていくためにAs当たりでも狙おうかな
425：名無しさん：2013/09/25(水) 05:00:29 ID:q3D3S40o: ダメマと鞄の達人制限きてたのね
426：名無しさん：2013/09/25(水) 08:13:48 ID:6XHGun9.: 鞄の達人を鞄だけに適用に修正するだけでも良かったのに
427：名無しさん：2013/09/25(水) 14:22:19 ID:yOWzEKb6: ジョブ50になったら鞄なんて持たないし
左手だけでも持ってればありとしてもSTR補正のために両手もってる商人が死ぬ
名前考えると鞄だけでも仕方ないんだけどｗ
428：名無しさん：2013/09/25(水) 14:32:26 ID:.u2MT9mA: ダメマ完全制限
鞄の達人は完全開放
これなら一応win-winだったと思うんだけどね
ダメマ一つにしがみつく形になるけどもはや他の存在意義がトコトン無いから
429：名無しさん：2013/09/25(水) 14:34:57 ID:NUdyqQ5U: >>427
100/50のRoいるけど通常時鞄だぞ
極発動させる時だけクレイオス装備して切れるまで110鞄だ
430：名無しさん：2013/09/25(水) 14:38:20 ID:.u2MT9mA: 自分は左手鞄＋カードだな。竜眼の時だけタルタロス
自分の使う戦闘スタイルが全てだって思い込んじゃダメだよね
431：名無しさん：2013/09/25(水) 15:59:39 ID:/7MFrkNg: 俺もほぼ常時鞄、入手の容易さを活かして3属性用意して
使い分ければ結構強いよ。
最大火力ならカードだろうけど普段狩りから属性コロン使うの？と思う。
まぁそれも商人らしいけど
432：名無しさん：2013/09/25(水) 16:12:20 ID:.u2MT9mA: 闇鞄と無色カードでサウスDD2F狩り比べたら大差なかったんだよね……(ぼそっ
そして命中率が半端なくあがるんでカードになりました

TisMだとお金持ってればほぼ必中に近いからアドバンテージ無いな！
433：名無しさん：2013/09/25(水) 16:45:13 ID:kgvYKz96: カードとか強化できないじゃん