imobe_kunから返金ありましたか？ - 1028292253

73：ペレ：2002/08/14(水) 06:10 ID:uAhyvrDo: みどりさんに同情。
俺の金なんだから、何言ったって勝手でしょ。
皆さんは皆さんのやり方でどうぞ。
消費者金融などが取り立て屋に依頼するのはなぜでしょう？
俺は俺のやり方で催促する。自分勝手過ぎる奴を許す訳にはいかない。
決して俺は落ち着いていない訳ではない。
冷静に法的手段でやる。
逃げるなら逃げろ！
74：ペレ：2002/08/14(水) 06:14 ID:uAhyvrDo: まあ目玉売れまでは言わないよ。
ただやる時はやるという事。
75：名無しさん：2002/08/14(水) 12:39 ID:9DTogpoI: ↑　いや、ホントほんと。
騙した方は、どんなことしてでもお金を工面して返すべき。
目玉だろーが腎臓だろうが、売ってほしいね。こちらの心情としたら。
76：Dai555666：2002/08/15(木) 14:34 ID:xw.WOHoc: 少しきな臭い書き込みが増えてきましたので書き込みを控えさせていただいておりました。何回も言いますがまだ犯罪者ではないのでこの書き込みを弁護士に見てもらったところ名誉毀損に値するかもしれませんのであまり証拠が残るところには過激なことは書かないほうがいいとの事です。私も毎日数回必ず書き込みを見ていますのでその都度弁護士にも相談しています。中には誤解なさっている方がいて、私に対する中傷やウィルス等を送られる方もいらっしゃいますので、そのこともあり書き込みは控えさせていただいておりました。今は直接連絡が取れる方とだけ情報の交換をさせていただいております。詳しいことはここでは長くなりますので書き込みが出来ませんので、私も名誉毀損で訴えられることは避けたいので個人的に信用できる方たちだけに直接連絡を取りたいと思います。メールアドレスもＨＯＴメールにしたかったのは信用を得るためにしたのですが、今ではＨＯＴメールにしなかったことを少し後悔しております。遅延者の皆様には全員に書類が届いたと思いますがその件につきましても個人個人のお考えがあることなので、私が口を挟む問題でもございません。とにかく遅延者全員の方に全額が返金されることがＢＥＳＴなのでそのような形になるように私は努力していきます。すいません、現時点ではこのくらいしか書けません。私もかなり熱くなりましたが、証拠が残るところで中傷だけはやめてくださるよう、ご自分のこともお考えください。
77：ペレ：2002/08/15(木) 17:24 ID:uAhyvrDo: は？
どこが名誉毀損な訳？
当たり前のこと言っただけ。
こっちは何度、嘘を信用した事か。。
それに勝手に返済計画決めて何なの？
こっちは了承一度もしていないよ。
それと8月中に返さなかったら損害賠償請求、法的措置をとってもいいと本人の了承も得ていた。
もちろんその会話は記録として残している。
78：Dai555666：2002/08/15(木) 19:43 ID:xw.WOHoc: ペレ様。私も何度も嘘をつかれてきました。実は今日もです。私は現在弁護士と興信所の両方からひとつずつ事実関係を細かく調べています。大まかなことは殆んど把握できたのですが裁判になったときのことを考えて一つ一つ裏を取っていただいております。ペレ様がおっしゃるように、勝手な返済計画だと私も思います。以前お書きになったように個人個人事情が違いますので返済計画を遅延者全員をひとまとめにするのではなく、遅延者それぞれの事情に沿った返済計画を個々に相手の弁護しなり、ご本人とご相談するべきですね。私も裏切られるのは、少し限界に来ています。
79：するめいか：2002/08/15(木) 20:07 ID:.aX53dLM: ペレ様、お見事ですね。
8月中が期限ですね？楽しみにしています。
ペレ様は名誉毀損していませんしね。
万が一、期日内に返金されることがあれば、口止めされるでしょうけれど、
ここで必ず教えてくださいね～。
待ってます。(^_^)
80：Dai555666：2002/08/15(木) 20:27 ID:xw.WOHoc: 皆さんに送られてきた返済計画書と、何の効力も無い「誓約書」に管轄の警察と担当の刑事の名前、被害届けの受理番号が記載されていません。遅延者全員がこの受理番号を知りたいので、直ぐに連絡をください。勿論正式な書面でお願いします。そのぐらい証明できなければどなたも信じてくれません。やはり調停で個々に裁判所で正式な証書を作成すべきではないでしょうか？送っていただいた「誓約書」では財産の差し押さえや給料の差し押さえも出来ません。それは＝なんの効力も無いということです。ただ、損害賠償と法的手段をとってもいいと記載されているだけで、私たちはその後が問題なのです。受理番号だけでも至急ご連絡ください。１０００万円持ち逃げされたのなら？
81：みどり：2002/08/15(木) 21:31 ID:EBGYtck6: 同感。私も、被害届の写しや、署名など保証人の証明書もください、と
imobe_kunさんに連絡したのに返事がきませーん。
誓約書なんて、お金を『借りる』ときに書くものであって、こっちは
貸してもいないのに「支払いを１回でも怠ったは…」なんて
勝手に誓われてもびっくりです。
imobe_kunさんが一生懸命されているのは分からないでもないのですが…。
ただ「彼は必ず返金する」という確信はまだつかめないですね。
82：べっち：2002/08/15(木) 22:25 ID:LulL9uYk: はじめまして。私も被害者です。本日警察に相談に行きました。被害者が多いほど警察は動くそうです。私見ですが、民事より刑事事件として訴訟したほうがいいと想います。関東の方は彼の家まで行ったほうがいいと想います。この数日連絡がつきません。逃亡するつもりでしょう。多分今後ほとんど連絡はつかなくなるでしょう。警察に捜査依頼各自ですることも考えましょう。
83：Dai555666：2002/08/16(金) 14:37 ID:xw.WOHoc: 連絡は取れますよ。留守録の時もございますが、メールなら遅くても翌日の夜には返事は来ます。携帯も自宅も留守録になっている時はメッセージを入れて確実に返事と伝えたいことがあればメールが確実だと思います。
84：するめいか：2002/08/16(金) 23:41 ID:.aX53dLM: 被害者の皆さんの中で、20回払を了承された方っておられるのですか？
私にはこれだけ嘘をつかれた後に、到底了承なんて出来ないのですが。
質問にも全然答えてもらっていませんし。

メールでもこの掲示板でも結構ですので、御連絡くださいませんか。
了承された方も了承されていない方も、よろしくお願いいたします。
85：ペレ：2002/08/17(土) 00:04 ID:uAhyvrDo: 了承はしてない。
ただ電話もメールも連絡つかん。
電話は大抵、留守電。
メールは一方的に来るだけ。
まあ一夫的にやれるのも今のうち。
対策は検討中。
86：鈴虫♂：2002/08/17(土) 03:27 ID:z1Uis13w: 了承→分割払いの支払不能→自己破産破産申し立て→免責の流れですかねぇ。　うーん今までにないマニアックな作戦ですね、詐欺対策も完璧です。分割払い了承後に自己破産申し立てで詐欺を回避とは‥‥　うーん新しい
87：べっち：2002/08/17(土) 07:45 ID:GVesMb8Q: メールは来てないの一点張り。２０回の支払いなど了承していない。
88：よっちゃん：2002/08/17(土) 09:07 ID:uVT/sD2g: 私は十数万円被害に遭いました。（金額を特定すると、名前が分かるといけないので）
２０回払いを了承します。
一部の人で少ないお金を取りあってもしょうがないと思います。
連絡は取れています。
89：こまき：2002/08/17(土) 18:43 ID:duSXthS.: 今日初めて、こんなことになっていることに気づきました、メールの返事がこないので
おかしいな？と思い、評価欄でここを知りました。　現在取引中でお手紙もいただきました
内容はみなさんと同じだと思います、私も彼を信じて返金を待っていますが１度だけ、小額ですが
返金がありました（８月始め）やはり警察に相談したほうがよいのでしょうか・・・？
今回のような経験がないため、何をするべきなのかわからないでいます
どなたかアドバイスお願いします、家族にはできるだけ知られたくないことなので
彼の誠意を信じたいのですが、これだけの方の意見を見ると、とても心配です。
90：するめいか：2002/08/18(日) 09:26 ID:.aX53dLM: こまきさん、Kに誠意なんてありませんよ。
よろしければメールくださいね。
91：みどり：2002/08/18(日) 10:09 ID:wc5H33i6: もちろん！「今は信じてもらうしかないですね…」としか言われないけど。
『狼少年』だ！！今まで散々嘘をついてみんなを騙してきて、今更誰が信じるか！
みなさんもう信じるのはやめましょう！
私は客観的に見ると大人げないことを言ってるかもしれない。
しかし間違ったことは言ってない！
92：こえだ：2002/08/18(日) 10:18 ID:fYxtf3wE: はじめまして。
初めてここを知りました。
大変なことになっていたんですね。
私は７月末に入金し、そろそろ発送の期日なんですけど
もしかして届かないってことですよね・・・
皆さんに比べたらたいした額ではないのかもしれませんが
私にとっては大金ですので心配しております。
93：ペレ：2002/08/18(日) 19:39 ID:uAhyvrDo: 7月末には明らかにもう発送できる態勢ではなかったのになぜ取引したのか。
この場合は詐欺に値しないのか。
まだまだ嘘は出てきそうだ。
94：こえだ：2002/08/18(日) 21:12 ID:fYxtf3wE: ８月初めに小額でも返金された方がいるようですね。
それって私が入金した分から支払ったのかしら？？？
私がお取引した時点で、品物を発送できない状態になって
いたようですので彼を信用していた分、とてもショックです。
95：取立人：2002/08/18(日) 22:43 ID:2GbnnAJ6: こえださんの分は確実に免債にはなりませんね。
最後まできちんと請求しましょう。
皆さんも免債にしないためのきちんとした理由を考えておきましょう。
２０回払いなんて信用できませんから。いつ飛んでもおかしくありません。
とりあえず、正規の借用書を書いてもらいましょう。
勤務先と連帯保証人の明記も忘れずに。
最悪、連帯保証人から取り立てましょう。
96：みどり：2002/08/19(月) 18:33 ID:GAw8/XNA: 私のところからは千葉は遠くてなかなか行けませんが、どなたか
直接imobe_kunさんの自宅に行ったり、会って話しをされた方って
いらっしゃるのですか？？
97：ひま：2002/09/06(金) 09:57 ID:R0rFkCyE: はじめまして。
私も被害者の１人なんですけど、最近、こちらの掲示板への
書込がなかったので、みなさん返金があったのかと思い
書込させてもらいました。
ほんとは９／４に一部返金なる予定だったんですけど、まだありません。
今日中には処理するとのメールはあったのですが、どうなんでしょう・・・。
やはり、みなさんが掲示板で書かれておられるよおに、言葉だけなのでしょうか？
みなさん、今後どのように対応していかれるのでしょうか？
98：名無しさん：2002/09/06(金) 12:52 ID:wl12wm6k: 私はちゃんと一回目の返金ありました。
99：ひま：2002/09/06(金) 13:04 ID:R0rFkCyE: そうなんですかぁ。
やっぱり、ちゃんと１回目の返金があった人も
いらっしゃるんですね・・・。
今現在も振込にはなってないんですけど、振込があるまで
メールをしないといけないんでしょうか・・・。
100：するめいか：2002/09/07(土) 12:57 ID:fYjYlFqQ: ひまさん、よろしかったらメールくださいませ。
少しはお役に立てるかも、です。
101：べっち：2002/09/09(月) 11:35 ID:6xMwfbbg: こいつもう飛ぶぞ。連絡がつかない。
102：べっち：2002/09/09(月) 12:59 ID:6xMwfbbg: 25日の返済はないかもな。
103：みどり：2002/09/15(日) 07:52 ID:Vno9N02A: 約束の期日を伸ばし伸ばしにされて返金も連絡もありません。
電話も留守電だし、聞いているのやら。
何でそんなに知らんふりができるのかが不思議だ。
我慢の限界はとっくに過ぎました。
104：たこ焼き：2002/09/15(日) 12:36 ID:3akLQ24c: この方は、金沢●郎さんですよね ?
105：oko：2002/09/18(水) 01:48 ID:uAhyvrDo: 一
106：ws：2002/09/18(水) 14:06 ID:tJmPEOJU: >>104
名前とプロバイダだけでは判断するには証拠としては弱い。
別の根拠が必要。住所も千葉だし時期尚早ではないでしょうか。
別の判断材料が必要です。
107：hyk：2002/09/19(木) 14:12 ID:1yWhrKZw: >>110
今日メールをしたらちゃんと連絡とれましたよ。
ですので私は、もうちょっと待ってみます。
108：oko：2002/09/19(木) 18:29 ID:uAhyvrDo: 返す気はあるように思えますけど。
ただそう簡単にお金って集まらないでしょ。
２，３百万借金して死ぬ奴もいるくらいだし。
気長に待とうよ。取り立てても無いものは無いのだし。
ただ法的証拠だけは取っとかないと。
109：hyk：2002/09/20(金) 00:30 ID:r3adBnNc: 私も返済する気はあると思います。
私は目処がないなら既に飛んでると思います。
連絡とれんときは、きっと、寝ずにでも働いてるんかなって思ってます。
(そうでもしないと周りの支援があっても大金を期間内に返済できんでしょーし)
今まで、誠意を持って対応してもらえてるので人に甘いと言われても
待ってみますよ。
110：名無しさん：2002/10/01(火) 16:49 ID:gAF/U7YY: IDの削除なさったのですね　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18435583
111：するめいか：2002/10/01(火) 19:31 ID:N5r2hkQA: >>110
それについてはimobe_kun本人が、
Yahoo!に削除された理由をHPで公表しておりますのでお読みくださいね。
112：名無しさん：2002/10/01(火) 19:43 ID:gAF/U7YY: 料金未納で削除？
113：乙女座B型：2002/10/02(水) 15:02 ID:9kuoTz0o: 微妙な削除理由ですね。Yahoo!に勝手に削除されたとばかりに。。。
114：祭典：2002/10/30(水) 00:18 ID:uAhyvrDo: 金澤。約束守れ！！
後々どうなっても知らんぞ。
115：名無しさん：2002/11/01(金) 19:57 ID:c9Bja2Xw: 皆さん、10月末の返済ありましたか？
こちらありません。今後が不安です。
116：名無しさん：2002/11/01(金) 21:26 ID:N5r2hkQA: 10月末の分はまだ無いです。
約束した期日通りに返済されたこともないです。
必ず期日後に遅らせて振込まれます。
すんなり返済してやるものかという意図的なものを感じます。
117：名無しさん：2002/11/03(日) 00:56 ID:O9eC6ALY: 検察庁に行って起訴状書けば送検されるな。電話で返すといった内容を録音しておいてその後飛んだり、破産したら詐欺したことになるからな。
118：名無しさん：2002/11/03(日) 07:44 ID:qpWu7P5E: 私は必ず、返金してくれると信じております。そうしないと悲しいですからね。
これまでにも遅れなどはありましたが、彼なりに誠意を持って対応してくれている
気がします。甘いと言われるかも知れませんが、甘い話に首を突っ込んだのも
私達です。連絡、メールは多少の遅れはありますが、きちんと来ております。
返済の為に頑張ってくれていると信じて、imobe_kunを応援して行きます。
119：名無しさん：2002/11/03(日) 14:09 ID:RLDURJmA: 正直、応援するなどとおっしゃる方は返金が後回しになると思いますが
こういうのはうるさい方が残念ながら早く返されますよ
120：名無しさん：2002/11/03(日) 15:12 ID:pe3hiUAY: 119番さんに同感。118番の奴おまえ金澤に電話して余ったら返金してくださいと言え。俺らはネット詐欺師がどんどん逮捕されていっている中、金澤も法的制裁を受け、社会人として生きて行けなくするから。
121：名無しさん：2002/11/03(日) 17:03 ID:RyvAFl0E: メール出したら、５日に振り込むという返事をいただきました。
とりあえず待ってみます。
122：名無しさん：2002/11/04(月) 02:53 ID:bbdR2FKM: 115です。
今まで（といってもまだ2回ですが）期日通りだったので、
今回は返済がなくて、不安になってしまった次第でした。
あの法的にも何も効力のない手紙の自分で書いた約束でさえ、守っていないわけなので、
118さんのように寛大な心にはなれません。ごめんなさい。
123：bpa：2002/11/04(月) 20:29 ID:VLspE7iQ: 被害者のひとりです。
この４日間、電話も通じず、メールに対しても全く返信がありません。
121様、明日５日の振込みの約束はいつされましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
こちらが長期返済を受け入れるまではあれだけ丁寧な対応をしていた
にもかかわらず、受け入れた途端コロッと態度を変えてしまって
全く腹立たしいです。
まだ返済は始まったばかりなのに毎月こんなことが続くと思えば
ゾッとします。
124：bpa：2002/11/04(月) 21:15 ID:VLspE7iQ: しかも、K氏のホームページの「特定商取引に関する法律に基ずく表示」が
削除されています。
とうとう逃亡か！？
http://www.h4.dion.ne.jp/~sunset/
125：名無しさん：2002/11/04(月) 22:14 ID:dRGT4vKg: １１８です。逃亡なんてとんでもないです。
彼は懸命に働いているようです。
電話は他の従業員さん達の手前、出る事は厳しいそうです。
本日、何度も電話を掛けましたが、出なかった為、
メールにて詰問した結果、その答えが返って来ました。
１２時５０分でしたから　たぶんお昼休みでしょう。
ホームページの削除の件についての返事は貰っておりませんが、
落札者以外からの嫌がらせもかなり多く、彼なりに悩んでいるようです。
126：bpa：2002/11/04(月) 22:52 ID:VLspE7iQ: 今までは、電話に出なくとも着信履歴から折り返し連絡がありました。
私の番号はもうかなり彼の着信履歴にあるはずです。
電話どころか、私の所にはメールの返信も一切ありません。
１１８さまのところに返事あるということは私のメールにも目を
通しているはずです。
今までK氏のことも考えて無理難題を言うのは極力控えてきました。
その結果が今の私の立場です。
連絡がないから、益々不安が募る。
K氏は悪循環を繰り返しています。
もう少し誠意を見せて欲しいものです。
127：名無しさん：2002/11/04(月) 23:21 ID:zeHsKWYE: 警察は動かないから(現に私は届出済み)やはり検察庁へ出向いて起訴状を書くべきかも。私はいま司法試験の勉強しています。彼が飛んでも私は検事になって返済なければ彼をしつこく何年経っても起訴します。法律家になると職権で色々調査できるので居場所を突き止めて微罪でもなんでも追求して見せる。今刑事訴訟法の勉強していますから・・・。
128：名無しさん：2002/11/04(月) 23:32 ID:OiQHxavE: １１８とかは金澤の書き込みじゃないか。信用するなよみんな。
129：名無しさん：2002/11/05(火) 00:22 ID:iPK3JeHY: 118さんへ。
奴は働いているのでしょうか？変な時間にメールが届いていますが。
130：名無しです。：2002/11/05(火) 00:38 ID:BM6QxCfg: １２７さんですけど検察だの起訴状だの机の上での知識ばかりでコメントしても仕方が無いでしょ、司法試験に合格してからにしたらどうですか？
131：名無しさん：2002/11/05(火) 06:36 ID:yaB7Npk6: 123様、121です。
10月30、31とメールを出して、11月1日の午前中に返事をもらいました。
予定では、今日振り込んでいただけるはずですが・・・・。
132：祭典：2002/11/05(火) 06:49 ID:uAhyvrDo: まあ応援とか逝ってる奴は気長に信じて待っていれば。
俺はとにかく自宅まで行ってでもして早く返して貰う。
133：名無しさん：2002/11/05(火) 07:05 ID:HVDlKULk: １２８番様、１１８です。私も落札者の一人です。
おそらく、最高額を落札した者でしょう。
それまで、ほんの少しずつ買っていたものの　どうしても必要な物があり、
それまでの彼を信用して　とんでもない量を落札してしまったのです。
７月末の期日に届かなかった時は、生きた心地がしませんでした。
馬鹿な事をしたものだと後悔しつつ、必ず返済があるものと信じなくては
暮らしていけないのです。他にも私と同じ考えの方がいらっしゃると思います。
本当は一番怒鳴り散らしたい心境なのです。正直、堪えております。
他の皆さんを怯えさせたりする書き込みは　決して良くないと思います。
134：ws：2002/11/05(火) 11:36 ID:RLDURJmA: 待つのも待たないのもその人の自由です。
ただ、督促していない人がなめられている事例を沢山私は見ています。
だから信じないほうがいいです。きちんとやるべき督促はした方がいいです。
法律知識は持っていた方が有利ですよね。それは資格があるなしに関わらずそうです。
私としましてはどんどんご意見をお寄せいただければと思います。
最終的な判断は弁護士さんなどに確認するということでよろしいのではないでしょうか。
それと118さんはご本人ではないようですよ。IPが違いますから。
被害者同士が争って一番喜ぶのは誰か考えて皆さん発言お願いしますね。
135：名無しさん：2002/11/05(火) 12:38 ID:3E6zjuuM: １１８です。ws様、ご助言ありがとうございます。
私も督促はしております。電話で怒鳴ったこともあります。
彼に住民票など取らせたのは私です。
それなりの対策はしているつもりでおります。
ただ、『法的に認められるものを落札者様に送付』に関しては
彼は守ってはおりませんね。
連帯保証人、彼の弁護士さんとやらの証明も送るように催促しております。
取り合えず、約束の今日いっぱい待ってみるつもりです。
136：名無しさん：2002/11/05(火) 17:35 ID:FZXLY54E: 入金ないですね。
137：名無しさん：2002/11/06(水) 14:08 ID:/0kYi5PI: 催促していますが返事もなく、入金もありません。
138：名無しさん：2002/11/06(水) 16:09 ID:oKnWVxZc: 誰か今月分の入金があった人はいるのでしょうか？
139：名無しさん：2002/11/06(水) 16:22 ID:/0kYi5PI: 明日までには振込みますと連絡が入りました。
140：名無しさん：2002/11/06(水) 16:34 ID:bWP1t6Cg: 私には昨日明日つまり今日までに振り込むといって振込ありません。
141：葬祭：2002/11/07(木) 00:42 ID:uAhyvrDo: 返金なし。
金が親戚から送金されてないとか。
142：するめいか：2002/11/07(木) 10:37 ID:N5r2hkQA: Ｋ氏が以前送ってきた明細によれば、
----------------------------
返済の原資となるもの
本人　30万円
父　　20万円
母　　5万円
親類(A)10万円
親類(B)10万円
親類(C)10万円
親類(D)5万円　　　　合計90万円
----------------------------
<親類(カッコ内)には県名等が入っていますがここでは伏せておきます。>

親戚から送金されていないとしても本人と両親の分がありますし、
この合計90万円というのは余裕を見ての金額だと言っておりましたので、
すべての親戚から送金されていないと仮定したとしても(それもおかしいですが)、
誰にも返金していないというのはおかしいです。
親戚云々というのは、いつもの彼のその場しのぎの言い訳ではないでしょうか。
ここまで嘘を重ねられると、何も信用などできません。
143：名無しさん：2002/11/07(木) 13:14 ID:/0kYi5PI: 今日も返金なし！どうやら返済する気が無くなったようだ。
144：名無しさん：2002/11/07(木) 14:06 ID:w2zCqMOc: １４２＞返済の原資とは？父、母、親戚から毎月資金援助を受けて皆様に分割で返済するということですか？
145：なかちゃん。：2002/11/07(木) 21:06 ID:v6LcmdQ2: 金澤に１０９万円振り込んだ後に被害に合いました。事件は既に８月初旬に起きていたのをこの掲示板で知りました。その後、返金の催促にも拘わらず、戻ってきたのは３７万円のみ。まだ７２万円が戻ってきません。被害総額は１０００万を超えており、その内１００万以上の大口は、６人くらいのようです。彼のことを良く言う人がいますが、信じられません。何と言うお人よしでしょうか。沢、仲野等逮捕者が続出しているのに彼も同罪です。もし仮がこのようなビジネスを行っていた被害者であったとしても、このようなビジネスをやる以上はリスクはつきものでであり、いざ騙された時には、全員に返金するくらいの資金がなくてどうるのって言いたいですね。多分もうお金は戻ってこないと思います。何故ならばサラ金から多額の借金をしており、もう借りる先がないからです。親戚、家族にもサラ金の取り立てが行っている筈です。とにかく被害者でぶっ殺すくらいのことはしないと気がすみません。
146：名無みさん：2002/11/07(木) 23:17 ID:a83bzepE: 被害者同士で言い争ってもしょうがないことを前提に。
掲示板ですので何を発言しても自由であることも前提に。
なかちゃん。さんの返金率約３４％は被害者の中でもいい方ではないのでしょうか。
うらやましくも思います。私の場合は十数％ですので。
「このようなビジネスをやる以上はリスクは～～」とありますが、
「このような取引をやる以上はリスクは～～」と言われてもしょうがないと思います。
私たちは騙された被害者ですが、世間から見れば騙される方が悪いと思っている人も案外多いのでは。
「ぶっ殺すくらい」とありますが、７２万円でぶっ殺してもね。
悲しいかな、どこかで割り切るしかないのかな。
もちろん今回のような人物と取引を行うという不幸に遭わなければ、私たちは被害者にならなかったことも事実です。
被害者にはそれぞれの事情があり、生活があるので、同じ価値観、同じ感情でいる必要もないのも事実です。
ただ早期の全額返済を求めることは同じくと言うことで。
気分を害された方申し訳ありません。
147：名無しです。：2002/11/08(金) 04:10 ID:LeUqfnY.: 名無みさん、私も同感です。とかく殺すとか言っている人ほどそんな根性が無いような気がします。とりあえずほどほどの限度を保って冷静になる事も必要ではないのでしょうか？
148：ws：2002/11/08(金) 08:49 ID:RLDURJmA: とにかくいえることは、そういった発言をする時には気をつけなくてはなりません。
それに実際にするとおっしゃってるわけではありませんよね。
私は被害者の方々の悔しい気持ちが痛いほどよく分かります。
でもそういう言葉は法的に何か問われたりしないように、落ち度がないように
気をつけたほうが良いと思います。
冷静にしっかりと対応して一緒にがんばっていきましょう。
149：債権取立屋：2002/11/08(金) 09:47 ID:j.VgSGTc: ずっと静観しておりました。
私も先月の振り込みがありません。
当方へのメールでは送金が無く（誰からとは書いてありませんでした）
送金があり次第振り込むとのことでした。
私は連帯保証人も書いておくってもらっているのですが
住所が同じなので怪しいかなと思っております。
自宅に電話をしても出ませんしどうしたものかと思案中です。
とりあえず、今週いっぱいまで待ってだめなら
差し押さえに入ろうかと考えております。
とりあえず、どなたか勤務先をご存じの方おりませんか？
給料の差し押さえが手っ取り早いので、
こう度々返金が遅れるようでしたら裁判官も
給料の差し押さえに応じるかと考えております。
また、現在年利１８％利息をかけて返金をしてもらっています。
しかしこの利率はふつうの消費者金融の方が利率が安いので
そちらから借り他方が良いですよとアドバイスをしたのですが
それもしなかったことから考えて通常の消費者金融からは
限度額いっぱいまで借りているものと推測されます。
（ここまで書くと本人に私が誰なのか分かってしまうかと思いますが）
どなたか、その辺の情報をもう一度、調べられませんか？
150：名無みさん：2002/11/08(金) 13:12 ID:jzclHl7s: 今回も同じ前提での発言です。
「裁判官」「差し押さえ」「手っ取り早い」という発言はどうかなと思います。
正しい手順を認識した上での発言かどうか分かりませんが、有効な手段ではないと思います。
本当にやる気があるのか、本当に裁判所が動くのかは別にして、
税金、賠償金、離婚後の養育費等の滞納で、裁判所が給料の差し押さえをするケースもあると聞いています。
しかし、最低限の生活に必要な額は差し押さえることは出来ないはずです。
むしろ彼（Ｋ氏）にとっては生活費をキープできることにより返済額が減って、ひょっとして今より楽に返済が出来る可能性があります。
そうなると被害者にとっては、返済額が減ってしまうのかなと思います。
ただ彼が毎月いくらもらっているのか分かりませんので。
むしろ「差し押さえ」の名のもとに彼の勤務先が判明して、悪質な嫌がらせ、妨害行為等が起こってしまえば、
「被害者」がいつしか「加害者」になってしまうことが恐ろしいことだと思います。
またこんな発言をしたことによってご立腹の方がみえましたら、お許し下さい。
151：葬祭：2002/11/08(金) 14:54 ID:uAhyvrDo: 冷静に対処するって事が大切だって事だね。
ただＫ氏も嘘付くとか返信しないとか被害者を煽る行為するからこんなことになると思う。
きっちとした対応をしなきゃだよね。
152：名無しさん：2002/11/08(金) 16:45 ID:lIOf/0Ik: １５０に同じ。一般先取特権が有るから全額は差押えは無理。
153：満腹：2002/11/08(金) 19:31 ID:uAhyvrDo: 思ったんだけどそんなに合法な取立てじゃなくてもいいのでは？
どんな取立て屋も合法にやってる馬鹿いないし。
ある程度の嫌がらせ等は暗黙の了解って奴でしょ。
154：債権取立屋：2002/11/08(金) 20:18 ID:sz9GBYTs: もちろん、全額差し押さえのつもりはありませんよ。
生活に最低限必要な給料は差し押さえできませんからね。
後、電話回線も差し押さえできますよ。
その他諸々、後は、連帯保証人（ちゃんとしたものなら）
そこも、きちんと差し押さえますしね。
155：名無みさん：2002/11/08(金) 23:15 ID:a83bzepE: 「できる」規定なので、差し押さえはできると思います。
ただ「こう度々返金が遅れる」という理由では、裁判所は差し押さえしないと思います。動かないはずです。
通常裁判所が動くのは、例えば半年から１年以上滞納・未納状態が続き、支払い意志が認められないような悪質なケースだと思います。
Ｋ氏の場合、１０月末日分はまだどうなるか分かりませんが、今のところ「遅納」状態であり支払い意志がないとは言えないと裁判所は判断するでしょう。
腹立たしい限りですが、言い換えればこの程度で差し押さえしたら、全国でものすごい人数になってしまい現実的ではないからだと思います。
私たち債権者はしっかり督促しておく必要があります。
ただ毎月の給料を差し押さえた分の金額が、毎月返済している総額を下回っては意味がないと思います。
最低限の必要額は結構認められるようで、電話加入権にしても会社の連絡のために必要と言えば無理なようです。
結果的に彼を楽にさせては、ちょっとね。
「ある程度の嫌がらせ」によって彼が解雇・退職してしまったら、元も子もないと思います。
私たち被害者の目的が、彼への嫌がらせなのか、全額返済要求なのか、いつしか混同してしまっては。私が改めて言うほどのことではないと思いますが。
法律を知らない馬鹿な取立屋になる必要はないと思います。
今回もいろいろ失礼しました。
156：名無みさん：2002/11/08(金) 23:21 ID:a83bzepE: どうもこうも未だに連絡すらしないＫ氏がすべて悪い。
今日も連絡なし。本当に腹が立つ。
いつまでこんなことやらなければならないのか。
残念ですね。
157：名無しさん：2002/11/08(金) 23:48 ID:JdcIrfos: 私は彼に　書き込みについてどう思うのか、と連絡を入れました。
それに対しての返信です。（名前は伏せておりますが、原文のままです）

○○です。
書き込みは1月程見ておりません。
送金が有りしだいすぐに振込みますので
もう少しお待ちください。
申し訳ありませんでした。

これを公表して良いものか　ずいぶん悩みましたが、
私は今でも　彼なりに頑張ってくれていると信じています。
私は　長くなっても全額が戻ってくればいいと想っています。

多数の嫌がらせもある中、彼は苦悩しながら頑張ってくれていると思います。
寸暇を惜しんで働かなければならないのです。
電話に出たり、返信をしたりする暇なんて　今の彼にはないはずです。
158：名無しさん：2002/11/11(月) 01:47 ID:MRFEN1S2: ＞返信したりする暇なんて　今の彼にはないはずです。
と思いたいけれど、無視しているのかな、と思ってしまう。
受け答えするのも最低限のマナー（義務）だと思っているのですが、
それすらないわけだから、信用したくても信用出来ないというのが現実です（あくまでも私）
彼が働いているのか私は知らないのですが、本当に働いているのですか？
バイトなんでしょうか？正社員なのでしょうか？
159：名無しさん：2002/11/11(月) 21:19 ID:J7EzbAek: もうすぐ振り込むという返事を３度ほどもらいましたが一向に振り込まれません。
そろそろ法的措置に出たほうがよいのでしょうか。
160：bpa：2002/11/11(月) 23:22 ID:YHAUGKpQ: 最近、連絡が取れず不安です。
一向に入金の気配もありません。
せめて今後の見通しなども含めて被害者に連絡くれればいいのに
Ｋ氏の考えが全く理解できません。
返済する意思があっても（？）こんな対応じゃ話になりません。
１０日以上も音沙汰無しで待たされて全く不愉快極まりないです。
なんかこのままズルズル引っ張られそうですね。
ここ最近連絡取れた方おられます？？
161：名無しさん：2002/11/12(火) 00:04 ID:LbNH75F6: 先ほど、彼に返金の意思はあるのかと詰問したところ、返事が来ております。

○○です。
どんなに遅くとも１５日までに全ての方に
送金できるように段取りしております。
度重なる遅延をお詫びいたします。

以上、原文のままです。

これも彼の得意な「逃げ」の手段かも知れませんが、
私は今でも　彼が本気で人を騙せる人物ではないと思っています。
逃げる人なら、とっくに逃げているはずです。

彼の言う１５日を待ってみます。
162：bpa：2002/11/12(火) 01:04 ID:YHAUGKpQ: 161さま、情報提供ありがとうございます。
当方全く連絡が取れないので心配しておりましたが
少しホッとしました。
Ｋ氏が本当に１５日に返金するつもりでいるのなら、
こういった連絡は被害者全員にして欲しいものですね。
163：満腹：2002/11/13(水) 23:18 ID:uAhyvrDo: Ｋ沢。
電話出ろって。
忙しくて出れないなら、暇なときに折り返せボケ（怒）
164：名無しさん：2002/11/14(木) 02:52 ID:3tu/kSSo: 返ってくるわけないやん　この方の前職、現在の金融債務をお調べください。ご納得できるとおもいます。
165：満腹：2002/11/15(金) 00:30 ID:uAhyvrDo: いよいよ明日か。
返金無かったら・・・。
166：名無しさん：2002/11/15(金) 15:10 ID:eylKlKqA: 約束の金曜日も終わりつつあります。
入金されていません。
うそつきは嫌いです。
167：満腹：2002/11/15(金) 15:21 ID:uAhyvrDo: 携帯、電源切るなペテン師！
早く出て来い。
168：名無しさん：2002/11/15(金) 16:23 ID:Qcu.gAk6: やはり振込みなかったか。
169：名無しさん：2002/11/17(日) 08:44 ID:t2FPiesk: １５日に催促メールしましたが返事もなく、電話をかけて全く出なくなりました。
１５日以降どなたか連絡のついた方います？とうとう姿をくらましたのでしょうかね。
170：名無しさん：2002/11/17(日) 18:30 ID:8g6exoA2: どなたか警察に通報されてるのでしょうか？新情報教えてください！
171：満腹：2002/11/17(日) 20:27 ID:uAhyvrDo: 警察なんて甘いのに頼まないで、被害を受けた皆さんで取立て屋でも雇えばそっちのほうが精神的に参るでしょ。
そろそろ反省してもらわないと。
あとこの件では警察は動いてくれないと思う。
ただ、この件もっと深く探ると事件ネタも出てきそう。
Ｋはなぜ取引してた会社を教えないのだろうか。
172：名無しさん：2002/11/17(日) 21:00 ID:N..F5iE.: 満腹さまのご意見、私も同感したい気持ちです。
２０回払いも承諾はしていないのに、
一方的にそう決め、自分から言い出したその約束も守らず、
電話もメールも全く駄目、となればそうする他はないですよね。
でも、どうやって被害を受けた人達と横の繋がりが取れるのでしょうか？
173：bpa：2002/11/17(日) 23:30 ID:w2QezYRM: Ｋはまだ連絡のあった住所（千葉）に住んでいるのですか？
これだけ連絡が取れないと逃げたのではないか、心配です。

満腹さまのおっしゃる通り、この際強引に進めた方がいいかも知れません。
誠実を装って、人を騙すような人間にはそろそろ痛い目に遭ってもらわないと！
174：名無しさん：2002/11/19(火) 00:35 ID:4dZDSB1s: 電話は出ませんが、どこかでメールは受信しているようです。
今朝メールボックス一杯にしておいたのに、先ほどメール送ったら届いたようですから。
175：名無しさん：2002/11/20(水) 18:26 ID:Fs98v62k: メールもエラーで届きません。
電話は呼び出すけれど出てくれません。
私はずるずると引きずりながら、全く無視をするKを許せません！
176：ＳＰＡ：2002/11/20(水) 23:58 ID:uAhyvrDo: 私も電話しても呼び出し音だけで出ません。
詐欺で捕まらないよう一様、彼ながらの作戦でしょうが・・・。
ただこれだけ皆さんが電話してるのに故意に出ない事があとあと裁判等でこちら側が有利に働くのでむしろ出てほしくないですね（笑）
何処か逃走してくれるとさらに嬉しいのですが・・・。
また被害者がどの程度いるのか把握してから被害者の会なるものを作ったらどうでしょうか？
177：bpa：2002/11/21(木) 00:32 ID:ymePBFQM: この３週間、もう数え切れないくらい連絡を試みましたが、
昨日やっと携帯メールから返事がありました。・・・
特にいつ返金すると言うわけでもなく、今後の雲行きは
怪しいままです。
文面に「誠意」という言葉が含まれていてあきれました！
これだけ返金が遅れている原因は一体何なのでしょうか・・?
178：キースステーション：2002/11/21(木) 23:58 ID:uAhyvrDo: 自己破産申請に時間がかかっているからでしょう。
179：パンダ２号：2002/11/22(金) 01:21 ID:x5nJ9KIM: 詐欺立件回避は見事ですが、過去の例から破産免責は難しいでしょう。仕入先等などが架空、空想ですし
180：ＡＢ：2002/11/22(金) 23:39 ID:eGMaxSfM: 　　　　　　　　　　　契約書
　○○○○様
　　　　　　未返還金　○○○○○○○円（振込み手数料含む）

①平成１４年９月４日に限り　○○○○○円
②平成１４年９月末日から平成１６年３月末日まで毎月末
日限り○○○○○円

上記未返還金を滞りなく返済することを契約いたします。また、債務の支
払いを１回でも怠ったときは、損害賠償請求・法的処置等を受けてもなん
らの異議を申しません。

平成１４年８月１０日

　　　　　　　　　　　　住所　千葉県○○市○○
　　　　　　　　　　　　氏名　○○　○○
　　　　　　　　　　電話番号　○○○○‐○○‐○○○○

これは　imobe_kun こと『Ｋ』から　８月１６日に届いた物の一部。

何％かの返金はあったものの、最近では電話にも出ず、メールもしない。
全く、「卑怯者！」としか言いようがない。
これから先、○の数をどうやって減らさせれば良いものか・・・。
181：キースステーション：2002/11/23(土) 15:07 ID:uAhyvrDo: どなたか仕入先の業者ってやらの詳細を知ってる人いますか？
またＫは前に被害届けを出すと言ってましたが受理番号分かる方いますか？
182：ＡＢ：2002/11/23(土) 18:18 ID:TYXVmVGc: Ｋは最悪の人間です。仕入れ先などあるはずがありません。
全て彼のその場を逃げる手段でしょうね。
それに、以前ひどい書き込みをされた方は　最近顔を出されませんが、
やはり、汚くののしり、追い廻す人達には　恐れて返金を急いでいる・・・
そうとしか思えません。
人のお金どころか、人の心も踏みにじる最悪の人間です！
こういう最低の人間を信用し、関わった自分が悔しくてなりません。
こうなれば、何としてでも彼に土下座させて見せます！
183：するめいか：2002/11/23(土) 19:30 ID:N5r2hkQA: キースステーションさん
被害届は結局出していないと以前言っていました。
訳の分からない、意味不明な理由でしたが、出していないでしょう。

しかし本当に、何を考えて行動しているのかさっぱり分かりません。
6月に「取引できないから返金する」と言っていた一方で
HPではそれ以降も取引契約していたり、
破綻後の8月10日以降にも取引契約したりしているようなので、
詐欺で訴えることが出来る方もいるんじゃないでしょうか。
罪を認めて早く自首したほうがいいですよって言いたいですね。
184：名無しさん：2002/11/28(木) 17:43 ID:fv86p.FU: おそらく、返金なし２ヶ月目突入ですね。
相変わらず電話も出ず、メールの返事も無し。
見せかけだけの誠意を示す最悪な人です。
連絡とれないのですから、これ以上待っても無駄なので、
被害届け出します。
185：名無しさん：2002/12/10(火) 21:24 ID:3lNBPV4k: 184番さん、被害届けは出されたのですか？　
私はいろんな用事があった為、まだですが　今週中には出そうと思います。
最近、Ｋへの書き込みがありませんが、返金してもらった方はいるのですか？
信じて待っていては　やはり馬鹿を見るのが当たり前なのでしょうね？
186：名無しです。：2002/12/10(火) 23:56 ID:BM.bDU5k: 小額でも返金を受け取れば被害届けは受理されないと思いますが・・・・受理してもらえるのでしょうか？
187：名無しさん：2002/12/11(水) 10:26 ID:lyP3OyvY: 例えば昨日必ず返しますからといって次の日に破産すると詐欺に該当します。
奴は返しますといって連絡してきていませんし、返答もしていません。
詐欺の構成要件は充足しますが、警察が判断するまで2-3ヶ月かかります。
多分それまで連絡しつづけて状態が変わらなければ立件可能だと思います。
188：名無しさん：2002/12/17(火) 23:35 ID:oKnWVxZc: 皆さん、その後どうなさったのでしょうか？
警察に被害届など出された方はいらっしゃるのでしょうか？
もう、諦めるしかないのかな。
189：186さん：2002/12/18(水) 19:37 ID:N1WtzAZA: 別件で詐欺に遭ったものですが、yahoo評価欄で非常に悪いとの評価が増えて来たため
キャンセルを求めた処相手はキャンセルを承諾しました。処が返金がされないため
詐欺で警察へ被害届けを出しに行った処、相手が返すと云っている以上は詐欺になら
ないとして、受け付けてくれませんでした。少しでも返金されていれば、相手は返す
意志ありとして処理される可能性があります。
190：名無しさん：2002/12/20(金) 22:59 ID:becQgY4c: 電話もメールも全てこちらからのみです。
９月から何とか少しは返金してもらいましたが、まだまだ全額には程遠くて
これから先を思うととても不安で　途方に暮れております。

何とかＫと連絡だけでも取りたいのですが、それはこれからも無理ですね？
手数料を払いますから、どなたか私に代わって取り立ててくれる方が
いらっしゃれば、と思ったりもしますが　その方法もわかりません。

その辺に詳しい方の情報などありませんか？
191：名無しさん：2002/12/22(日) 05:50 ID:/sRhpQm6: 今思えば彼をかばう様な発言が過去にありましたが恐らく本人だったのでしょうね・・・働き通しで電話に出れないのですよ。とかね・・・
192：名無しさん：2002/12/25(水) 12:32 ID:QxpBqeVY: とうとうクリスマスになってしまいましたね。クルシミマス。
193：てんてん：2002/12/27(金) 15:28 ID:gP2sCco2: K氏、クリスマス楽しかったですか？クリスマスケーキは美味しかったですか？このまま正月を迎える気ですか？
194：キースステーション：2002/12/28(土) 18:27 ID:uAhyvrDo: ＞１９０
ご自身でＫ自宅に行かれるしかないと思います。
195：名無しさん：2002/12/31(火) 19:25 ID:kHwbTTwA: 来年は逮捕の年ですね。覚悟しとけよ。
196：名無しさん：2003/01/01(水) 06:03 ID:uAhyvrDo: 牢にぶち込んでやる。
待ってな。
197：名無しさん：2003/01/03(金) 11:12 ID:CkzsQKRE: 明日お電話いたします。
後ほどメールいたします。
決して皆様を裏切ることはいたしません。

よくもまあ、何度も何度もそんなでたらめが言えるものです。
それなら、こちらから何百回も電話しているうちの１回くらいは
出たらどうですか！　携帯の電源も切っているくせに。
198：名無しさん：2003/01/03(金) 23:50 ID:uAhyvrDo: お前の金じゃないんだよ！
その辺弁えろっての。被害者皆さんの金だぞ。
お前は盗んだんだのと同じ。
これ以上音信不通なら刑事告訴もやむを得ないな。
故意的な音信不通は詐欺罪で訴えれるんだよ。やったな！金澤。
ここまで計算どおり運んだと思っているだろうがトチッたな。
まあ今に見とけ。
今年で社会から葬ってやる。
199：名無しさん：2003/01/04(土) 22:33 ID:M1s1lhoY: 197です。以前金澤から住民票のFAXが送ってきたときの送り主の番号が、
03-58××‐××××だったのですが、金澤の知り合いか仲間か、または実家か、
と思い何度も電話やFAXをしているのですが、何の連絡もありません。
連絡がなければ仲間とみなし、この掲示板で番号を公表する、とFAXしています。
どなたか心当たりのある方…なんていらっしゃいますか？？
毎日毎日暇さえあればひっきりなしに電話しているのですが、以前はかけなおして
きていたのに、最近は全く無視です。連絡がとれなければ何もできません。
メールはみているのかどうかも分からないし。
金澤、もしこの掲示板をみているのならすぐ連絡しろ！
無視だなんておまえがそういうことできる身分か。
200：名無しさん：2003/01/05(日) 06:58 ID:uAhyvrDo: 取敢えず皆様の携帯がドコモならショートメールを送りましょう！
返信して来なくとも意思は伝えられるはずです。
201：名無しさん：2003/01/05(日) 07:00 ID:uAhyvrDo: １９９さん。そのＦＡＸ番号教えてもらえませんか？
202：名無しさん：2003/01/05(日) 07:59 ID:nLSZz80k: １９９です。
FAX番号の件ですが、ここで公表して良いものか躊躇している段階です。
以前はいろんな方の書き込みがありましたが、現在ではそれもなくて
皆さん諦めたのか、返金して貰ったのか、と疑問に思っています。

去年は　個人的な理由で身動きが取れない状態でしたが、
無知だったとは言え、どうしても諦められる金額ではありません。

金券を落札した際のページは　削除される前にプリントアウトしており、
夕べ、落札者の方のオークションIDから辿って行きましたら、全ての方が
現在登録しておられ、「悪い」の評価が全くない方ばかりでした。

ですが・・・その方々への返金の有無まではわかりません。
ほんとうに被害にあわれた人達が　横の繋がりで何とか金澤を捕まえる事は
出来ないものでしょうか？　皆様のお知恵をお借りしたいところです。
203：名無しさん：2003/01/05(日) 11:05 ID:aLBHAw/Y: １９９（２０２）さま
私も被害者の一人です。この掲示板はずっと前から見ており、私同様に被害に遭われた方がたくさんいるなーと思っていました。
私の場合、２月で返済が終わるはずだったのですが、返金は９月以来全くありません。
メールも２～３日おきにしているのですが、当初あった連絡も１１月ごろから全くなくなりました。
金額的にはまだ少ないほうですので待つ余裕はあるのですが、
彼の行った行為に対しては、絶対に許せないと思っています。
実際に警察とやり取りをされた方のご意見を参考に、私も警察に相談に行こうと思っていますので、
その辺の事情にお詳しい方の書き込みをお待ちしたいと思います。
204：bpa：2003/01/06(月) 00:07 ID:u7z/T1PI: 久しぶりにカキコします。
以前は、他の被害者数名の方たちと情報交換などしておりましたが、
皆さん（私も含めて）忙しく、また情報も少ないことから残念ながら
最近少し疎遠になってきました。

私は千葉から遠いところに住んでおりますので今現在、金澤が住民票に
載っている住所にまだいるのかどうか確認できず、それが一番気がかりです。
そのあたりの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
もし今でもいるのであれば、有志で集まって何か対策できるかもしれません。
（実際昨年検挙された某詐欺師もこの方法で捕まってます。）
また、今回のような詐欺では実際に個々に警察が動いてくれるとは残念ながら
考えにくいです。
警察を動かすにはそれなりのお膳立てが必要です。

また、最近皆さん「名無しさん」になってしまっていて、どの方の書き込みか
わかりづらいです。簡単な名前で結構ですのでご記入頂ければ幸いです。
205：ws：2003/01/09(木) 13:12 ID:6ZhpTJ/A: そうですね、直接取り立てに行って、なかにしまさひこのように緊急逮捕してもらうのが
いいかもしれません。
書き込みで名前が分かりにくい場合、番号でやり取りすることですね。
また、番号も統一して名乗る必要もあるかと思われます。
ちょっと私も調べたいことがありますので、被害者の方々、メールヘッダと
情報、メールやりとりを送ってください。
気になることがあるので調べています。
206：するめいか：2003/01/09(木) 13:44 ID:G6YC6QxQ: wsさん、今から準備してお送りします。
よろしくお願いします。
207：１９９：2003/01/11(土) 12:34 ID:nvC8xdjE: 今週末に振込むと　メールで金沢は言っていた。
昨日の時点で、振込みは無し！

夜中、携帯へ催促のメールを入れてみた。

いつもいつも時間稼ぎばかりするな！
今週末という事は　金融機関の営業日の昨日ではないか！

それに対して、即返事が来た。

金澤です。
今、メールをしていたところです！

何？？？？？ふざけるなよ！金澤！！！
208：ひま：2003/01/11(土) 13:00 ID:R0rFkCyE: １９９さま
連絡取れてるのですか？
すべての連絡は携帯の方にメールされているのでしょうか？
ずっとメールは送っているのですが、あちらからの返事はありません。
209：１９９：2003/01/11(土) 18:04 ID:qBBqYJbQ: ２０８様
残念ながら、連絡は取れておりません。
こちらからのメールは　携帯にもＰＣにも暇を見つけては入れております。

住民票が送られて来た際の電話番号を公表しても良いのか！　と
夜中の２時半頃に携帯へメールを入れました。

金澤です。今メールを打っていたところです。
電話番号は自宅のでしょうか。本日送金する予定でしたが

以上、原文のままです。
１９８さんの書き込みの後、携帯の電源は入れているようですが、
それまではずっと圏外もしくは電源ＯＦＦの状態でした。

０３－５８２×ー××××は　
おそらくもう一人の金澤か、実家か、仲間でしょう。
これを公表すると言うと、慌ててメールが来るが　入金も全く無し！

金澤は最低の人間だ！
そして、この電話番号にも「連絡をとりたいのです」と
何度もお願いをしているが、何も連絡は無い。
この固定電話の持ち主も　やはり最低の人間であると思う。
だが、この固定電話は金澤の弱点である事は確かのようです。
210：１９９：2003/01/11(土) 23:43 ID:0tEMn0XI: 金澤です。
返金が遅れたまま年が明けてしまい申し訳ありません。
２日～本日まで親戚などに頭を下げて回っておりました。

今後の予定ですが、今週末に１ヶ月分ですが、送金させて
いただきます。

返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

金澤

１月５日に私のところに届いたメールのコピーです。
211：名無しさん：2003/01/12(日) 20:08 ID:TXtZMnuY: かばうことねぇーじゃないか。電話公表しろよ。
212：ws：2003/01/12(日) 20:18 ID:6ZhpTJ/A: なんでしたら被害者の方にだけ教えるということで
私あてメールで教えていただくのはどうでしょうか。
とはいっても簡単に得られる情報でもないでしょうから
何でも教えてというのも気が引ける部分はありますが・・・
被害者の会などあるようでしたらそちらでやり取りされるのも良いことでしょう。
しかし03-となると千葉じゃないんですよね。と思った私ですが
千葉でも03のところなんてあったかな？
213：ws：2003/01/12(日) 20:35 ID:6ZhpTJ/A: 自己レスですが千葉に03はないですよね。04ってのはあるんですけどね。
ググッてみたところ、浅草橋、新日本橋、飯田橋、岩本町(秋葉原のことね)
そのあたりが出ました。
582の後の番号次第で地域は若干ずれますがまぁ大体総武線や地下鉄沿いってことですね。
実家の線が濃いかもしれませんね。
214：１９９：2003/01/12(日) 22:22 ID:TGxDbZi2: 発送局：台東区　元浅草郵便局
差出人：金澤一郎

これはまだ取引きが健全だった頃に　
金澤から来た　発送連絡メールのコピーです。

金澤の運転免許証の住所（印西市原山の前）は　江東区亀戸です。
私は金澤が出品していた「お米券プレゼント」も当てましたが、
その問題は「金澤の出身地は？」でした。ここの局番は５８２×でしょうか？
ここの電話は　１８４を入れて掛けると繋がります。
私はここに数え切れない程　お願いの電話・ＦＡＸを試みております。

ちなみに振り込み先としては
お振込先：
★三井住友銀行　錦糸町南支店（２４３）
　　普通　１５８４７２３
★新生銀行　上野支店（５４０）
　　　　　　　　普通　０３０５２０９
★ジャパンネットバンク　本店営業部（００１）
　　普通　８２３６５８９
★ぱるる　記号：１００５０
　　　　　　番号：８７７５５６２１
★e-bank 支店番号：201
口座番号：1117050

いずれも名義は（カナザワ　イチロウ）です
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金澤一郎
YahooID:imobe_kun
E-mail:sunset@k9.dion.ne.jp
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215：キースステーション：2003/01/14(火) 11:30 ID:uAhyvrDo: その０３－５８２×ー××××を教えてもらえませんか？
ＮＴＴの逆検索システムで何処の誰だかわかると思います。
216：ws：2003/01/14(火) 15:09 ID:6ZhpTJ/A: 台東区松が谷　寿　花川戸　上野　北上野　西浅草あたりでしょうか。
郵便局が近いのかもしれませんね。(以上はネットで近い番号を検索した結果でした)
電話番号って逆検索できるのですか？
そのあたりの事情お知らせ下さい<m(__)m>無論メールで結構です。
217：名無しさん：2003/01/14(火) 15:41 ID:6ZhpTJ/A: 台東　金沢で芋掘りしてみたら出たけど関係あるかは不明。
ttp://www.hakuraido.com/
218：キースステーション：2003/01/15(水) 02:27 ID:uAhyvrDo: 例えばこのようなソフトを使えば簡単。
http://www.nishikawa.net/cdwhole.htm
ただしＮＴＴ加入電話だけですけど。
これでもヒットしない場合は番号から個人情報を調べてくれる探偵屋に頼むとか。
調べるだけなら1万円くらいです。
219：キースステーション：2003/01/15(水) 02:51 ID:uAhyvrDo: あっ！
中古だったら安く買えますよ。
220：bpa：2003/01/16(木) 02:06 ID:fIj.mnnk: 色々と考えたのですが、勝手ながらこのたびimobe_kunの被害者専用掲示板を
設けました。
入室にはパスワードが必要となり、被害者の皆様だけが閲覧、書き込みできる
ようにしました。
皆様が力を合わせれば少しでも解決に向けて頑張りましょう！
パスワードの発行をさせて頂きますので金澤の被害者であることが証明できる
もの（借用書など）、被害に遭った経緯、お名前、連絡先などを添えて
メール下さい。
確認ができ次第、順次当方よりアドレスとパスワードをご連絡差し上げます。
パスワードの発行に際してのものですので当然、その内容につきましては
たとえ同じ被害者間でもお申し出がない限り公表いたしませんのでご安心
下さい。
それではよろしくお願い致します。
221：bpa：2003/01/16(木) 02:09 ID:fIj.mnnk: 皆様が力を合わせれば少しでも解決に向けて頑張りましょう！　　
　　　　　　　　　　　　　　↓　
皆様で力を合わせて少しでも解決に向かえるよう頑張りましょう！

失礼しました。
222：ws：2003/01/16(木) 02:36 ID:6ZhpTJ/A: 私からの提案ですが、連絡方法も出来ましたら擬似出品をして呼びかけ、
そこの質問欄を通じて詐欺に遭ったID、メールアドレス、
落札した商品のオークションIDを連絡してもらい、
それに対してパスワードを送るのが一番安全だと思います。
上記メールアドレスについてはヤフーメールアドレスに連絡するのも一つの方法ですね。
色々大変ですが私も微力ながら力になれればと思います。
223：１９９：2003/01/16(木) 05:42 ID:IGNN82oI: 金澤です。
本日、送金するお約束をしておりましたが、
今日も手元に現金が届かず、また約束を
破るようになってしまいました。
けしてわざと引き伸ばしをしているわけではなく
昨日、親類と話をしているのに送金がなく
私も途方にくれています。
明日の朝、連絡をとってみますので少しおまち
ください。

これと同じメールが、何人の被害者の皆様に届いたのでしょうか。
金澤の少し・・・と言う時間は　昨年の１０月くらいから続いています。
親類、親類、親類・・・imobe_kun！　貴方自身の問題でしょう？？？

bpa様、ws様　ありがとうございます。
私も220～222の提案に参加させていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。
224：名無みさん：2003/01/16(木) 22:55 ID:gsanPggM: 金澤の屁理屈も限界ですね。聞くに堪えられません。

金澤が誓約書と一緒に送ってきたものの中に、返済の原資が書いてあります。
　本人　　　　　３０万円
　父　　　　　　２０万円
　母　　　　　　　５万円
　親類（千葉県）１０万円
　親類（東京）　１０万円
　親類（熱海）　１０万円
　親類（岩手）　　５万円
これが返済の１ヶ月あたりの原資です。
親類からの送金がないといっていますが、親類の合計額は３５万円です。
たとえその分がないとしても、本人、父、母で５５万円、
１０，１１，１２月末までに１６５万円あるはずです。
これは全員に返済する２ヶ月弱分に相当します。
それでいて１０月末以降、１円も返済せずに滞納しているわけですから、
話になりませんよね。
１００歩譲って親も出してくれなくなったとして、
本人の３ヶ月分で９０万円になり、これは全員の返済額の１ヶ月分に相当します。
それすら払う意志がないわけですから、完全な確信犯ですね。

２日から親戚を回ったらしいですが、岩手の親戚の所にでも行っていたのでしょうか。
往復３万円ぐらい掛けて。実はスキーにでも行ってたんでしょう。
親戚、親戚、と言っていれば言い訳になると思っているのでしょう。
よく親戚が死んだといって忌引使って会社さぼる人がいますよね。
あれと一緒ですね。便利な親戚ですね。

途方にくれていると言ってますが、言葉の意味が分かって言っているのでしょうか。
途方にくれている顔を見てみたいですね。
あの目のつり上がった不細工な顔が、最近は目尻が少し下がったんじゃないですか。
私腹を肥やしてますからね。

それにしても作文が下手ですね。事実関係が全然なっていません。
うちの小学校３年生の娘の読書感想文の方がまだ上手ですね。
これを１９９さんに送りつけているわけですから、１９９さんを完全になめていますね。
こいつだったら通用するだろう、大丈夫だろうと思っているのでしょう。
鼻くそでもほじりながらメールしているんじゃないですか。
顔はにやにやしながら。

金澤さん。
早く次の素敵な作文作ってね。
今度はどんな屁理屈？
私の所にも送ってよ。
225：名無しさん：2003/01/22(水) 20:37 ID:OWPqdfa6: ヤフーが問題のある出品者の振込先を公開しましたね。
でも金澤の口座は公開してないですね。
226：ws：2003/01/23(木) 01:28 ID:6ZhpTJ/A: ヤフーに訴えたら掲載される可能性が高まると思われ。
227：名無しさん：2003/02/12(水) 22:45 ID:40J.BaXU: 最近、誰も書き込みをされていませんが　
その後、不安な方はいらっしゃらないのでしょうか？
相変わらず彼は　携帯も固定電話も　『無視』を貫いているようです。
どうしてそんな事が出来るのでしょう？
228：名無しさん：2003/02/14(金) 08:17 ID:ib7kJbzA: ３日に１回ほどメールを送りつづけ、やっと最近彼から連絡をもらいました。
今月末に４ヶ月の滞納分を返済してくれるとか・・・。
まあ、また嘘をつかれるかと思うのですが、とりあえず待ってみようかと思っています。
ただ、こちらからの連絡は入れつづけますが・・・。
229：名無しさん：2003/02/16(日) 12:19 ID:GzbMvDhE: 携帯は全く通じなくなったようです（受信拒否かも知れませんが）
固定電話は相変わらず、呼び出し音のみです。

２２８様のところにはメールが来ているようですね？
私のところへは来ませんが、いろんな方にそれぞれの言い訳をしていますよね。

金澤（？）は　内容証明郵便は受け取りはしております。
内容証明郵便は専門の方にお任せして送付しました。
このような場合、これから先どのように対処すればよいのでしょうか？

誰か、取り立てをやってくれる方を知りませんか？
230：名無しさん：2003/02/18(火) 15:33 ID:8dT5oSy2: 229さま
メールを出したら1時間程度で返事が返ってきました。
とりあえず月末までは定期的に連絡を欲しい旨を伝えたのですが・・・・。
231：名無しさん：2003/02/18(火) 15:34 ID:8dT5oSy2: すみません、名前を書くのを忘れました。
228です。
232：名無しさん：2003/02/18(火) 22:09 ID:sclAx4L2: ２３０様
１時間ほどでの返信ですか・・・？
私は何十回もメール＆電話の末（1月31日以来）、今夜１８：５５分に来ました。

金澤です。
一部の方にはご連絡してますが、
今月末よりもちなおしそうなので送金致します。

えっ？　持ちなおす・・・って　何が？？？
そもそも返金出来ない理由は『親類の送金がないから！』じゃなかったっけ？

必死でお金を掻き集めております。
決して自己破産など　卑怯な真似は致しません。
○○様に先に送金いたします。
もうどうして良いか　わからなくなって来ました。

金澤！見てるんでしょう？　ここを。
一体、自分が何を言ってるのか解っていますか？
もう、くだらない嘘はやめましょうよ！

詐欺師は詐欺師らしく、どこかのお世話になった方が楽だと思いますよ。
233：名無しさん：2003/02/18(火) 22:53 ID:L8ea4n7E: 久しぶりに　メールを送ったのですが　返ってきます。変えたのでしょうか？
234：するめいか：2003/02/19(水) 07:37 ID:GKXLBbGQ: HPも見られないようですし、メールアドレスもダメですね。
携帯のメール(iモード)は受信しているようですね。
235：名無しさん：2003/02/26(水) 23:59 ID:a41/Mdz2: 携帯電話も　「お客様の都合で・・・」と返って来るのみ。
電話もメールも出来なくなりました。
２月中に返済もＫが言い出した約束だったはず。
あと２日で２月は終わります。
236：ももんじゃ：2003/03/06(木) 12:39 ID:uAhyvrDo: 金澤一郎そろそろパクルか
237：名無しさん：2003/03/06(木) 15:20 ID:bhpDcSAg: ２月末に返金という話でしたが、返金無し。メールも返事がこなくなりました。
238：名無しさん：2003/03/07(金) 22:16 ID:ZBiDgoNU: 卑怯な金澤を野放しには出来ません！
絶対に償いはするべきです。

金澤！　返事をしなさい、返事を。
貴方は加害者なのです。
謝って　返金するべきなのです。
勘違いは　程々にしなさい！
239：名無しさん：2003/03/18(火) 11:55 ID:V8D2LFd2: さっきから、imobe_kunのヤフーの評価が見られるようになったり
「Yahoo! JAPAN IDが無効か、データベースに一時的にアクセスできません。
しばらくしてからもう一度お試しください」のメッセージが出たり。
何回か試していると評価欄そのものも読めました。
summermiwaも同様です。
240：239：2003/03/18(火) 11:59 ID:V8D2LFd2: 「Yahoo! JAPAN IDが無効です」しか出なくなりました…
241：ももんじゃ：2003/03/20(木) 02:44 ID:uAhyvrDo: 一度くらいは目にした方もいるかも。
金澤一郎のやり方と非常に似ています。

平成14年１０月１７日　読売新聞
ネットに「格安券」偽情報　詐欺容疑で女性逮捕　大阪府警

インターネットのホームページで旅行券、ハイウェイカードなどの金券類を格安販売するとの虚偽情報を流し、
先払い代金をだまし取ったとして、大阪府警捜査二課と堺南、吹田両署は１６日、堺市出島海岸通、
無職沢美羽胡容疑者（３２）を詐欺容疑で逮捕した。
被害は約１ヶ月間で３４都道府県の２百数十人、四億数千万円に上るとみられる。府警は当初、実際に格安券を売り、
ネット上で評判を広めて大量注文を集めたとみて裏付けを進めている。
調べでは、沢容疑者は３月中旬に開設した会員制チケット販売のホームぺージで、
大手旅行会社の旅行券やデパートの商品券を一割引で販売するとＰＲ。
４月初旬、額面２００万円の旅行券を申し込んだ羽曳野市の会社員に、代金１８１万円を銀行口座に振り込ませ、だまし取った疑い。
沢容疑者は約２年前からネットオークションで金券取引を手がけ、約２千件の取引実績があったうえ、ホームページ開設当初、実際に１割引きで販売、「格安チケットが入手できる」と評判を集めていた。
しかし、ホームページを１ヵ月後の４月中旬、突然閉鎖しており、府警は、信用を積み重ねたうえで一気に多額の代金を詐取するため、最初は損を覚悟で値引きしたとみている。
沢容疑者は「オークションでも同様のことを繰り返していた」と供述しており、府警は余罪を追及している。

参考
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/19/index2.html
242：ももんじゃ：2003/03/20(木) 02:54 ID:uAhyvrDo: 参考２
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/22/

金澤もこれらからするとたぶん詐欺者ですね。
243：ももんじゃ：2003/03/20(木) 02:56 ID:uAhyvrDo: 「詐欺は窃盗より被害が大きく、かつ広がりやすい」捕まっても長くて４年くらいの罪ですから、みんな頑張って人を騙すんです。
244：ももんじゃ：2003/03/20(木) 02:59 ID:uAhyvrDo: もうネットオークションで高額取引するのはやめましょう。って事ですね。
で、実際に被害者の中で対処している人はどの位いるのだろうか？？
皆さんはどうしてます？
泣き寝入りですか？
245：22：2003/04/04(金) 17:28 ID:uAhyvrDo: どなたか一緒に調査事務所等で金澤の情報を確保しませんか？
1人だとお金がかかるので人が多いほど助かります。
メール下さい。
246：名無しさん：2003/06/29(日) 23:41 ID:PMHJ18ms: 金澤との取引きが鈍くなりだして１年。
２０回払いの残額を無視して７ヶ月あまり。
電話にも出ず、メールもよこさず。
こちらの警察署からの電話も無視している様子。

このままでよいのでしょうか？
247：春風亭：2003/07/01(火) 00:28 ID:uAhyvrDo: 自らの足を使うしか回収の方法は無いと思われます。
248：ケンケン：2003/07/17(木) 01:41 ID:jauak226: 一ヶ月程前に bpa さん・Dai555666さんへメールを入れさせて
頂いたのですが返事が今だに来ないところをみるともうすでに
皆さん解決されているのでしょうかね？

それとも imobe_kunさんが自己破産でもしてしまっているのでしょうか？
何か情報ありましたら教えてください
特に Dai555666さん！よろしくお願いします連絡ください
249：Bpa：2003/08/03(日) 14:46 ID:.bTTUqoc: 248 ケンケンさま、以前この掲示板で呼びかけさせて頂いたアドレスは
現在使用しておりません。再度復活させましたのでお手数ですがもう一度
同じ内容ものをお送り頂けませんか？
私もDai555666さんと連絡が取れなくなってしまっています。
もし見ておられましたら私の方にも連絡下さい！
250：ももんじゃ：2003/12/01(月) 04:31 ID:A0kzwK6I: とうとう2年か。
251：名無しさん：2003/12/05(金) 23:02 ID:nADyid1c: 最近どうなんでしょう。みなさんどうされていますか？
252：ws★：2003/12/06(土) 01:19 ID:cLXj9q.M: なんか似てるんですよね・・・これも上野方面だし。気になります。
253：ももんじゃ：2003/12/06(土) 05:35 ID:A0kzwK6I: 何が似ているのですか？
254：ws★：2003/12/06(土) 05:44 ID:cLXj9q.M: 山本義彦と似ていたのですが、電話番号など色々データをひっくり返してみたのですが
ちょっと関連性が出てきませんでした<m(__)m>失礼いたしました。
ところで上野警察署には問い合わせされた結果など分かりましたら
報告お待ちしております。
私のほうも諦めたりしたりはしません。きっちりけじめつけてもらいましょう。
255：名無し：2004/01/18(日) 13:00 ID:b.p0tBPo: 最近どうでしょうか…。
何か情報ないですか…？
257：ws★：2004/01/24(土) 17:31 ID:cLXj9q.M: >>256 誰なのかわかったものの削除しました。
ところで現地いくつもりのある方、私までご一報下さい。
ちょっと話しましょう。
258：名無し：2004/01/24(土) 20:54 ID:lJh6Bahs: 直接wsさんにメールをした方がいいですか？
259：ws★：2004/01/25(日) 00:18 ID:cLXj9q.M: そうですね。
現地調査にこられなかったとしても
現段階で被害届けを出していらっしゃる方々の情報もありましたら欲しいですね・・・。
260：ws★：2004/02/05(木) 12:56 ID:cLXj9q.M: 今だ解決していないこの件に関して気にかけております。
今一度下記について報告お願いできればと思います。
被害者名簿を作成して被害者の方々に配布したいと思います。
1あなたのハンドルネーム(個人情報不要)
2.あなた(落札者)のID
3.落札したオークションID・URL
4.詐欺師(出品者)のID、出品URL
5.相談・被害届提出した警察署名・部課名・担当者名・提出日時・受理番号

被害届受理されていない方々へ
すみませんが、警察に今だ音信不通になっていて詐欺となっている状況を説明し
被害届受理してもらえないかとお願いしてもらえますでしょうか。

被害届受理されている方へ
警察に現状報告いただくようお願い致します。
また、掲示板を見てもらってください。
ここの掲示板のURL提示いただいて結構です。
261：ws★：2004/02/05(木) 13:01 ID:cLXj9q.M: あと落札金額もお願い致します。
262：債務者金澤一郎：2013/04/18(木) 18:16:43 ID:9ozCn8Q.0: 皆さんその後どうなりました？