imobe_kunから返金ありましたか？ - 1028292253

1：するめいか：2002/08/02(金) 21:44 ID:.aX53dLM: wsさん、お世話になります…。
1千万円分持ち逃げされた、ということでヤフオク取引中のimobe_kunに、
8月2日に少し返金できると言われたのですが、振込みはありませんでした。
どなたか返金してもらった人いますか？
振込みを待っていた私がバカなのでしょうか…。
2：Ｂ寝台：2002/08/02(金) 22:21 ID:eKzu8KOQ: 持ち逃げされたということですので
imobeさんも被害者ですね。
それなら被害届の提出状況を
聞いてみてください。
被害届も出さず、私も被害者だと
言うのであれば怪しい。

ご存知の方もおられると思いますが
彼は「サプライズ」という名前で
ＨＰ上で金券類を直接販売していました。
http://www.h4.dion.ne.jp/~sunset/　

彼はＨＰ上に記載していた個人情報を削除しました。
逃げる準備ですか。

念のため、証拠は保全されていた方がよろしいでしょう。

で
3：Ｋ：2002/08/03(土) 00:37 ID:b27.1skA: 取引中のものはないですが、何回か取引をして、とても、きちんと連絡もいただけて、
発送も遅れることもなかったのですが。
手元にあるものしか、出品できなくなってから、回らなくなったということでしょうか。
１千万円だまされたというのなら、１千万円分の被害者がいるはずですよね。
出品がなくなって、評価欄を見ていたら、初めて、どちらでもないの評価が入っていて、
２９日に返金の予定の連絡があるというようなことをコメントされていたので、
その後、どうなったのかなと思っていました。
4：H：2002/08/03(土) 00:50 ID:f/Avfxzs: 私も出品がなくなりメールで依頼しましたが、返事がないため電話したところ、９
月からまた始めるとのことでしたが、その２，３日後にはメールでまた取引再開す
るとの内容のメールが届きました。
5：bpa：2002/08/03(土) 02:26 ID:Y/x4nmKU: 私も「サプライズ」のHPからギフト券を申し込みました。
発送日の５日前にメールで連絡がくることになっていたのですが
予定日に近づいても連絡がないので問い合わせたところ４日ほど
遅れる旨連絡がありました。
YAHOOの評価を見ても今まで順調な取引をされていたようですが
ここに来て転倒でしょうか・・・！？
「１０００万の持ち逃げ」というのは初めて耳にしましたので
大変心配しています。←（これもB寝台さんがおっしゃるように言い訳かも）
一応売買契約書なるものを取り交わしておりますが、これも相手が
破産宣告を受けると効力を失ってしまうのでしょうか？
6：するめいか：2002/08/03(土) 07:21 ID:.aX53dLM: imobe_kunは被害届を出したと言っていました。
今まではきちんとした取引をする人でしたが、持ち逃げされてから
言うことが少しずつ変わってきたので不安です。
7月末と8月中旬に返金する、と言っていたのが、
8月2日19日30日に返金する、とメールが来て、そしてまだ返金されていません。
月曜日に入金確認できるとでも言うのでしょうか…。
しかも8月2日の分は手持ちなので少額だと言っていました。
分割で払うといって詐欺罪を逃れる手口かと疑ってしまいました。
固定電話も繋がるようですが…。
とりあえずこれ以上は取引できないという感じです。
返金されないのでお金も無いです。

bpaさん、4日ほど遅れたとして、現在の到着予定はいつですか？
7：Ｂ寝台：2002/08/03(土) 09:26 ID:QIOfG/nk: imobeさんは被害届を出されていると
いうことなので、本当に持ち逃げ
されたのでしょう。
ところでその被害届はどこの警察署
に提出され、受理されたのかどうか
担当刑事の氏名は？受理番号は？

警察署へは確認しましたか？
8：ぶー：2002/08/03(土) 12:26 ID:Humw9hc2: 私もimobeさんと、現在取引中です。心配でメールでよく質問しますが、
きちんと返事は返ってきますし、電話もつながります。
HPに記載されている個人情報も、もとに戻されています。
彼は「自己破産という無責任なことは絶対しない」と言っておられます。
9：Ｂ寝台：2002/08/03(土) 14:14 ID:aIfhsO.w: 個人情報がもとに戻っていますね。
ここの掲示板を見てるのでしょうか？

「サプライズ」は現在も営業中なのですか？
前金による予約販売ですか。こんな状況なのに
販売ストップではないのですか。

今注文すると、そこからみなさんに返金
されるのですね。
それとも盗人に○○ですかね。
10：元浅草太郎：2002/08/03(土) 15:50 ID:dWdTo6As: 金券出品者の「持ち逃げ？」って多いですね。その後復活された方っていませんけど‥
11：オレがラスト？：2002/08/03(土) 15:56 ID:wvdBunFA: おそらく自分が商品届いたのがラストじゃないかと思います。
7月12日振込で1週間後到着の予定だったのですが、
無事奇跡的に届きました。
正直ある意味上記のような危険も考えてました。
これとは違いますが、デジカメで15万円の詐欺に遭ったのですからね。
詳しくは磯崎新太郎についてをご覧下さい。
世の中いい話はないもんですね。
12：C寝台：2002/08/03(土) 16:05 ID:wvdBunFA: サプライズというのはペーパーカンパニーって言うこと？
会社自体も存在しないってことなの？
この方は真実か否か？
ザ・ジャッジ！
13：ぶー：2002/08/03(土) 17:59 ID:HckkDKrg: HPの予約販売の欄を削除されないのは、現在取引中の方に、
削除することで不安を与えない為だそうです。注文のメールをしても
取引できないと言われると思います。
他のスレッドを見たら、「連絡がとれなくなった」というのが多いですかが、
imobeさんとは今連絡がとれます。悪い人にはとても思えないのですが、
連絡が取れる今、何か手をうっていたほうがいいのですかね？
詐欺　や　失踪　とかいうのはよく分かりませんが、
今　身元なんかははっきりしていても、何か事が起こってからでは、
どうにもならないのですか？
詐欺や失踪に詳しい人いろいろ教えていただけませんか？
14：Ｂ寝台：2002/08/03(土) 18:41 ID:E2X9g696: imobeさんとお会いすることですね。
それも購入者側の指定する場所で。
直接お会いすることを拒絶するようだと
怪しいですね。
誠意ある方なら会って話すことも
できるでしょう。

なるべく多くの人数で、人目の
つきやすい場所で会ってください。
自分たちに有利な場所が良いでしょう。
どんな人かわかりませんからね。
女性なら男性同伴で。

会う必要がある？賛否両論だと思います。
他の方の意見も聞かれた方が良いと思います。
会って話して見ると以外と簡単に解決すること
もあるでしょう。

否定的な意見ばかりで申し訳ないとは思いますが
私はこのようなことしか書けません。
ハイリスクハイリターンの取引では
常に最悪のことを想定しておく必要が
あると思います。
15：bpa：2002/08/03(土) 21:28 ID:Y/x4nmKU: 1日でたくさん情報が集まっていてビックリしました！
するめいか様、＞6のご質問の件ですがもしよろしければ直接メール
頂けませんか？
16：するめいか：2002/08/03(土) 22:08 ID:.aX53dLM: bpa様、ただいまメール送らせていただきました。
フリーメールで申訳ありません…。
imobe_kunはこの掲示板を見ているように思います。
17：取立人：2002/08/03(土) 23:08 ID:WrjXT.Dk: bpa様、とりあえず、商品がこないわけですから、imode_kunに
お金を貸しているわけですよね。
きちんと、何日までに返すと言うことを明言してもらい。
借用書を送ってもらいましょう。
こんな金知らないと言うことになってしまっては困りますから。
できれば、勤務先、連帯保証人も書いてもらいましょう。
期日通り返ってこなければ、勤務先の給料と退職金を差し押さえましょう。
書いておいてなんですが、これって、できるのでしょうか？
法律に詳しい方お願いします。
18：取立人：2002/08/03(土) 23:14 ID:WrjXT.Dk: 言い忘れました、約定は年18%までにしましょう。
それ以上は利息制限法により、下げられてしまうので。
あと、住所からすると、千葉ニュータウンっぽいのですが、
これって、持ちマンションですかね？
うまくいけば、これも差し押さえられるかもしれませんね。
後は、彼と取引がある銀行の口座を差し押さえることも可能かと。
19：取立人：2002/08/03(土) 23:21 ID:WrjXT.Dk: >5
破産しても免債しなければ、借金はチャラになりません。
20：匿名：2002/08/03(土) 23:29 ID:ig2rSbVQ: なるほど。貸している、ということになるんですね。
ニュータウンというのは分かっていたから、持ち家と思い、
わたしも家の差し押さえは考えました。
借用書も考えました。給料や銀行の差し押さえ、というのも
いいかもしれませんね。利息の分は、お金が戻ってくれば
別にいいと思います。何日に振り込む、というのはメールで
きているのですが。メールでは証明になりませんよね。
21：取立人：2002/08/03(土) 23:39 ID:WrjXT.Dk: 持ち家がある場合、家が先です。
裁判官も給料の差し押さえは、あまりさせたくないみたいです。
一応生活しなくてはならないので。
最近では、メールでも証拠になるのかもしれませんが、
一応、きちんとimode_kun直筆のサインと印鑑があった方が確実です。
22：ぶー：2002/08/03(土) 23:39 ID:ig2rSbVQ: 今見たら、今日　imobeさんの評価に「良い」とされているのがありました。
7/31に入金があったとの事ですが、実は私もその日少しだけ入金がありました。
入金がない　と書かれているのもありますが、imobeさんはみんなには入金
されていないのでしょうか。
23：取立人：2002/08/03(土) 23:42 ID:WrjXT.Dk: >>21
わーーーい、競売だ
わずか数十万円の借金で１千万円クラスの家が競売にかけられることもあるので
１千万の借金なら、どうなんでしょうか？
千葉ニュータウンの価値は
24：雪ぞう：2002/08/03(土) 23:45 ID:ybDb7eiY: 　私の経験から行くと本人のサインと印鑑が合っても
いざそのときになるとなんの役にも立ちませんよ。
「脅されて書かされました」という加害者の訴えがまかり通る
世の中なのです。正式な文書を作成するには行政書士及び公正証書を作って
もらうため公証役場の公証人に立会いを以来してその場に同席してもらうのが
間違いありません。そういった場合は加害者はこの文書に対してどういう
言い逃れもできないらしいです。
25：ぶー：2002/08/03(土) 23:48 ID:ig2rSbVQ: もう1つ。6月末に、現状を文書にしたものを送られてきて、そこにはきちんと
住所、名前が書いてあり印鑑も押してありましたが、直筆ではありませんでした。
やはり直筆ではないといけないのでしょうか。返金予定が決まり次第、また
文書で連絡するとの事です。やはりきちんとされているとも思うのですが…。
今手元にお金がほとんどない状態です。
26：？？？：2002/08/03(土) 23:52 ID:WrjXT.Dk: >>25
6月末？
27：取立人：2002/08/03(土) 23:54 ID:WrjXT.Dk: >>24
脅かされた事実を証明されたのでしょうか？
28：ぶー：2002/08/03(土) 23:55 ID:ig2rSbVQ: あ、間違えました。7月末です。
29：取立人：2002/08/03(土) 23:57 ID:WrjXT.Dk: >>28
そうですか、残念です。
６月末なら、おもしろいことになったのですが...
30：ぶー：2002/08/04(日) 00:04 ID:ig2rSbVQ: どんなおもしろいことですか？
それから、今の現状で、もしimobeさんが返金をしなかった場合、
お金は戻ってこないのでしょうか…。差し押さえ、とかいうのは
よく分からないのですが、払った分の金額きちんと戻ってくるように
できますか？
31：雪ぞう：2002/08/04(日) 00:08 ID:zH7oF08g: 取立人様
事実の証明・・・と言うのが少し理解できません（スイマセン）
私の場合、弁護士から内容証明書が送られてきて「不当な借用書の
書かされ方だった為、文書に書いてある額、全額の返済の義務はない」
という内容でした。
　その借用書を書かせた場所はかなり人通りのある全国的にもチェーン
でやっているファミリーレストランであちらは本人、両親を入れた３人、
こっちは友人についてきてもらい女性２人で会い、書いてもらいました。
（こっちは女二人なのにどうやって脅すのかという感じですよね・・・）
数円のお金は回収できたので返金の意思があるということで警察では
詐欺としては扱えないといわれ、民事で戦うことにしましたが向こうの弁護士が
そういってきたので最後の武器（借用書）も１００％の効力は失ってしまいました。
ちなみに、ファミレスでの領収書や、店員の証言なども取ってありましたが
　間に公証人が入り、正式な書面の証書として書いていなかったため証明しきれず
私の場合はこのような結果となってしまいました。
32：取立人：2002/08/04(日) 00:17 ID:WrjXT.Dk: >>30
自己破産時に（正確には免債時に）免債ができない可能性があるのです。
自己破産は勝手にやってください。これだけでは借金はチャラにには
なりませんからね。
33：取立人：2002/08/04(日) 00:19 ID:WrjXT.Dk: >>31
そうですか、ううむ難しいですね。
詳しいことはその筋の方にお任せしたいのですが
借用書が脅迫により書かれていないものだという
異議申し立てを簡易裁判にするしかないかと思われます。
（それでいけるのかな...）
その筋の方、助けると思ってお願いします。
34：取立人：2002/08/04(日) 00:23 ID:WrjXT.Dk: ところで、imode_kunの素性はある程度はっきりしている
（WEBの情報が正確だとした場合）
これだけの借金があるとすれば何らかの金融機関に
情報があってもおかしくはないかと思うのですが、どうなのでしょうか？
クレジットカード協会、ＣＩＣ、ＪＤＢの信用情報はどうなのでしょうか？
誰か、こっそり調べてくれないかな。(^_^;)
35：雪ぞう：2002/08/04(日) 00:27 ID:zH7oF08g: ほんとうに、こんな出来事があったら何が正しくて何が間違っているのか
わからなくなってしまいます。私は被害者なのにどうして「脅されて書いた」
ということが簡単に通ってしまうのでしょうか。
　弁護士は確かに依頼人の味方かもしれませんが、ということは
弁護士に善も、悪も、関係ないんですね。
　警察もまったく当てにならないし、弱いものは泣き寝入りをしてろって
言う世の中なんでしょうか・・・・・・？
36：取立人：2002/08/04(日) 00:30 ID:WrjXT.Dk: >>35
弁護士は、善悪はありません。（あまりつっこまないでね）
依頼人から依頼を受けたことをこなすだけです。
この場合、依頼人が脅迫を受けたと弁護士に相談すれば
弁護士は、そのように受け取り手続きをするだけです。
37：雪ぞう：2002/08/04(日) 00:36 ID:zH7oF08g: そうなんですよね・・・・・。
それで「私たちは正義の味方です」みたいな顔して
表舞台に立っているんだから許せないですよ。
正義の味方じゃなくって、「お金の味方」「お金持ちの味方」
だと、私は思います。
38：びゅう券落札者：2002/08/04(日) 04:07 ID:dWdTo6As: とりあえず債権保全ということで先週、住民票を上げて全情連（消費者金融系）の検索の実行を試みました。が、住民登録がありませんでした。本当です。お試しください。
39：びゅう券落札者：2002/08/04(日) 04:12 ID:dWdTo6As: 訂正　住民票取得後に検索を行う予定でしたが該当者見当たらずです。（該当住所の住民登録なし）
40：そら：2002/08/04(日) 07:01 ID:NeunWxGc: 私もimobeくんの近くの郵便局に問い合わせたりしましたが、
「住んでおられます」という回答が返ってきました。
市役所や警察はやはり、詳しく事情を言わないと教えられない、
とのことでした。
びゅう券落札者の言われることが本当なら、私たちはこれから
どんな対策を取って行ったらようのでしょうか？
ご助言お願いします。
41：Ｂ寝台：2002/08/04(日) 07:02 ID:z56r7EOo: >>39
つまり、提示されている住所、氏名では住民票が
取得できないということですか？

そんな人は住んでいないよ
存在しないということ？
42：Ｂ寝台：2002/08/04(日) 07:12 ID:z56r7EOo: 住所と名前(姓のみ)、固定電話番号がわかっているなら、
NTTの番号案内で確認してみる。
43：取立人：2002/08/04(日) 09:58 ID:WrjXT.Dk: >>38
住民票を移動していないのかもしれませんし、
すでに移動してしまった後なのかもしれません。
全情連にWEB上の住所での情報はあがってきませんでしたか？
44：名無しさん：2002/08/05(月) 00:09 ID:Uw79KGy6: 生年月日さえわかれば簡単に実行できるのでは？債権保全上では合法？違法？
45：みどり：2002/08/05(月) 22:36 ID:uNOEZxWw: まだ振り込みないですか？
46：みどり：2002/08/05(月) 22:38 ID:uNOEZxWw: 訂正。するめいかさん、まだ振り込みないのですか？
47：するめいか：2002/08/06(火) 09:11 ID:.aX53dLM: みどりさん、よろしければメールいただけますか？
48：Dai555666：2002/08/07(水) 13:37 ID:UdLiGcbU: 私がヤフーのオークションで遅延及び返金されていない方に呼びかけたものです。私は都内に住んでいる41歳のPCのソフトとコンサルティングの会社をやっている男性です。幸いこの分野に強い顧問弁護士を会社で雇っていまして相談したところとりあえず連絡が取れなくなって２週間ぐらいしないと警察もまだ相手にしないことと、分割で支払われてる以上まだ被害者ではないこと、契約書を交わしていないので立件するには被害者が複数いることなどが上げられました。その他にも色々ございますが、ご本人と連絡が取れる以上はっきり申しまして詐欺行為では訴えても難しいとのことです。ですので最悪の事態を考えましてIDが削除される前に被害者になるかもしれない皆様とご連絡が取れるようにと弁護士から指示等がありましたので評価欄に書きこみを不本意ながらさせて頂きました。あくまでも○○さんが皆さんに返金していただければ結果は良いわけですので、現時点では連絡が取れるようにしておきたいという事で書きこみさせて頂きました。ことと場合によっては長いお付き合いになると思いますが宜しくお願い致します。一つだけお願いがございます、私自信は弁護士でもないので法律のことはわかりません。ですのでメールアドレスは公開致しますが質問等は受けられませんのであしからず。
49：するめいか：2002/08/07(水) 14:16 ID:.aX53dLM: Dai555666様、メール送らせていただきました。

私が今一番問題だと思うのは、返金すると言った日より遅れたり、
金額が少なかったりすることです。
imobe_kun氏が前もって言っていたとおりに、きっちりと返金してもらえていたら、
返金額が少なくても、信用していられたのに…。
こんな風では、これからの返済予定を言われても安心できません。
持ち逃げされたというのも疑ってしまうくらいです。
予定通りお金を返してもらえれば、言うことは何も無いのですが…。
50：Dai555666：2002/08/07(水) 14:50 ID:UdLiGcbU: メール拝見させて頂きました。ご本人もこの書きこみはみてらっしゃいますので、それを前提に書きこめば良いと思います。電話で話すより言いたいことがご本人に良く伝わると思われます。知られたくないことは直接お電話を頂くかメールをください。しかし、するめいかさんだけでも私に言っていることとだいぶ違いがあるようですね？信用してきた今までが寂しくなります・・・。早くご本人も取引先に逃げられたら警察の担当の刑事と、被害者の受理番号を遅延している方全員に教えるべきです。直ぐに確認できれば嘘をついていないことが皆さんに証明できます。遅延なさっている方にお手紙やFAXはだされたのですか？皆さん心配なさっているようなのでお約束は守られた方が良いと思いますが？私は個人的には悪い方では無いと今でも信じておりますので皆さんを安心させてあげてください。そして約束は守ってください。もし守れないなら事前に連絡して誠意ある説明で送れる理由を説明してあげてください。皆さん、あなたを信じている方が沢山いらっしゃいますのでそれを裏切らない為のもお願いします。私にも現住所、電話、FAF、生年月日、勤務先の住所、電話、FAX、お父様の住所、電話、FAX、お勤め先をお手紙か、FAXで下さい。皆さんにそんな約束をしていて、私にだけ頂けないとは、悲しいですよ！是非私にも１日も早く送ってくださいね。取りに伺ってもかまいませんよ！夜中なら近いですから・・。
51：名無しさん：2002/08/07(水) 17:27 ID:/M7amY7.: ご本人様が近日中にヤフーIDを削除されるとのことでしたが‥‥心配です。
52：名無しさん：2002/08/07(水) 21:43 ID:EA7W2YNA: ここを見るまでこんな事になってるのを知りませんでした。私には何も教えてくれないなんてひでえなあ。最初はともかく途中からは黙って逃げる方針に変えたということですかね。
53：名無しさん：2002/08/07(水) 21:43 ID:uAhyvrDo: 住所からしてマンションではなく団地ですよ。
54：みどり：2002/08/07(水) 22:15 ID:NfI0cs6w: いったい何人の被害者がいるのでしょうか…。早くここに気付き沢山の人に
集まってほしいですね。
。とても信用できる方だと思っていたし、今でもきちんと返ってくると信じています。
だから今でもimobe_kunには強く返金を要求してはいません。
でももしものことを考えてきちんと対策をたてないと、と思っています。
近くだったら即効取りに行きたいくらいですが。
本当に持ち逃げされたのかどうかも疑わしいし、自分でまわせなくなったとしても、
どっちにしろ『imobe_kunにお金を貸している』のだから利息をつけたいくらいです！！
55：名無しさん：2002/08/07(水) 22:20 ID:uAhyvrDo: 被害者のみなさん、ここにきたら必ず、お気に入りに登録していつでも来られるようにしましょう！
56：VISA：2002/08/07(水) 22:25 ID:Tomiqa9Y: 前にも同様のことを書いている人がいましたが、実際に一部でも返金して
もらった人はいるのですか。私は今月後半まで待ってくれと言われている
のですが。
彼は金繰りをどうやってつけるのでしょう。あてが本当にあるのでしょうか。
57：bpa：2002/08/07(水) 22:34 ID:Kme.Lh3g: Dai555666さま
今、直接私の現況をメールさせて頂きました。
ご査収頂きますようお願いします！
58：ws：2002/08/07(水) 23:12 ID:tJmPEOJU: 評価にカキコしたということは、ご本人もいらっしゃるということです。
配慮の上、解決しますように話し合ってください。
59：Dai555666：2002/08/08(木) 08:59 ID:/RSNvvDA: ws様のおっしゃるように、話し合いで速やかに解決する事を私も望んでおります。現時点では○○さんも詐欺にあわれたという事ですし、連絡も取れるわけですので犯罪者では決してありません。ただもう少し遅延している皆さんに配慮していただき安心して返金を待てるようにして頂けませんか？簡単なことだと思います、返金する計画を無理無くおたてになって、それを皆さんに書面で通知し約束通りに返金していただければどなたも無理をおっしゃっているとは思えないのですが？問題なのは約束を守って頂けない事にあります。それで皆さんが焦り戸惑い現在があると思います。ヤフーの評価も皆さんが今まで信じていたので書きこみもありませんでした。本当に優しい落札者ばかりです、だからこそ裏切らず皆さんの優しさに答えるべきではないでしょうか？私は男性でオヤジですからいいたいことも言うし、やらなければいけないことも過剰にしてしまいます。でも女性の方が沢山いらっしゃるようですがその方たちは怒鳴ったり、怒ったり、電話をかける勇気さえない方もいらっしゃいます。私も沢山の方からご連絡を頂き、まだ皆さんimobe_kun様を信用していらっしゃいます。私も信用しています。ですからご本人も返金すると確信をもっていらっしゃるのであれば、後は約束を守っていただくだけで、皆さん安心します。どうか無理の無い返済計画を立てて遅延者全員に返金できるよう頑張ってください。少なくても私に連絡を下さった方たちは皆さんお優しい方たちで約束さえ守っていただければ騒ぎ立てる事もしませんしこのような会も出来なかったと思われます。私たちもことを荒立てずに穏やかに解決したいので遅延者全員にご連絡をもう一度下さい。この場が出来、遅延者が横のラインでつながりました。それだからこそ、もう本当の事だけを伝え、守れる約束だけをして下さい宜しくお願い致します。imobe_kun様、やはり女性の方や若い方は心配で仕事も手につかず、夜も寝れないそうです。その方たちを安心させられるのはあなただけです。そのお気持お察して、もう一度一人一人に連絡して返済の計画を立て直してください。私が聞いた限りではそんなに遅延者が多いわけでもないので個々に連絡が出来ると思います。お願いします。
60：Ｔ．Ｋ：2002/08/08(木) 19:02 ID:AM.eA39o: 私も遅延者の一人です。昨日もメールをいただきましたが、私はこれまでのｉｍｏｂｅ＿ｋｕｎ様の対応には、とても誠意を感じる事ができるので、現段階で無理に責めたり、性急な返還を要求するつもりはありません。と言うのも、私は５月から今回の件も含みまして、４件の遅延事例がありまして、５月の２件はただ「必ず返金する」と言うメールだけで、何の具体的な事も示されずに今日に至っていまして、現在小額訴訟の準備をしているところです。３件目は最近ですが、やはり具体的な事は示さず、ただ「必ず返金する」と言うメールのみです。
そういった中で、この方の対応には、信用して少し待ってみようかとの気持ちになりました。遅延者が少ないと言っても、金額はそれなりに大きな額になると思います。すぐに全額を返金しろと言うのは無理がありますから、とりあえず遅延者は騒がずに、まずこの方に冷静になってもらい、少し時間がかかっても、小額ずつでも同じ割合で返金できる「返金計画書」を提示してもらった方が良いのではないでしょうか。あまり騒ぐと、無関係の方が出てきてかき回すし、漁夫の利を得ようとする人も出てこないとも限りません。皆さん、冷静に対処しましょう。
61：ws：2002/08/08(木) 20:09 ID:tJmPEOJU: >>60　
ご心配いただき恐縮です。
ちなみにもし自己破産するとした場合は、先に返金を受けた場合
後でその分を回収されて債権者で按分することになると思われます。
ですので漁夫の利(争っている間に第三者が利益を得る)はないと思います。
また私はここの管理人である以上、どのような方がどのような形、キーワードで
しかもどこのリンクから来られたか、全てログを持っています。
どのIPがどなたか把握できており、サイトの性格上現状はしっかり管理しておりますのでご安心ください。

ここからは私の思うことです。さらっと流してくださいね。
誠意ある対応は大切なことです。
が、1000万円とか金額が尋常ではないとは思いますね。一万円でも大金だと私は思います。
商行為を行っている以上、個人であろうと法人であろうと
返しますだけではなく計画書を提示する、しっかり返金するなどの対応が
必要なのではないでしょうか。
是非弁護士に依頼されて、しっかりとした計画をたてられることが急務だと私は考えます。
62：ゆふ：2002/08/09(金) 02:02 ID:ok3XQk9.: 申し訳ないけれど、私は信用ができない。
「x曜日に確認できます」と連絡があったが確認できず。
「いつになるのですか」と言ったら「明日振り込み出来る」
けれど振り込みされない。それを繰り返して延ばしてばかりの状態。
約束を守れない人だけではなく、嘘つきだ。→確認できなかった。
「このたびはご迷惑をおかけしました・申し訳ない」と言っているだけ。
この文面をくっつけておけば許してくれるだろうと、考えているように思う。
それに詐欺にあったという理由は聞いていない。ただトラブルに合ったというだけ。
あれこれ聞いても悪いと思って聞かなかったが、なぜ詐欺にあったことを隠すのだろうか。
自分も被害者で被害届が受理されているのだとしたら（そうなのですか？）
正々堂々と言ったほうが自分も身の潔白も晴らせると思うのだが、
その辺がいまいち掴めない。
申し訳ないが、逃れようと考えているように思えてしまう。
誠意はまるで感じらない。
63：Dai555666：2002/08/09(金) 07:26 ID:5PwjolpI: ＞＞60T.K様。おっしゃる事はごもっともで皆さんそのつもりで６月から今まで書きこみもせず評価も控えご本人を攻める事も無く待ち続けた結果がこれなんです。約束を守って頂いていればこの会も出来なかったし、私も弁護士を頼む事は無かったです。心が広い皆さんの「堪忍袋が切れた」結果です。申し訳ありませんが皆さんもう冷静に待てる状態は過ぎました、6月からおとなしく２ヶ月も待ち最終的には約束を破られこのような結果になったのはご本人の責任です。被害総額は皆さんに個々に違う金額をおっしゃっているので（400～1125万）わかりかねますが、現在、弁護士が調べた結果ご本人は金融業者並びに高利貸しからの借金は殆どございません。従って金融期間から借金を出来る状態でおられます。私は遅延されているものですから合法的に調べられる範囲で調べは終わっております。ご本人は被害届を７月に管轄の警察に届けたと皆さんにメールしておられますがまだそのような事実は示されておりません。何故ですか？今のあなたの状態なら皆さんに返済計画を立ててお返しできると私個人は判断しました。1日も早く遅延者全員にもう一度個々に連絡して返済計画を示してください。T.K様、皆さん冷静な時期は終わったのです。
64：ＭＮ：2002/08/09(金) 11:19 ID:oKnWVxZc: 私も遅延者の一人です。Dai555666さま先ほどメールさせて頂きました。
宜しくお願い致します。
65：みどり：2002/08/09(金) 18:15 ID:oTYVgN4E: imobe_kunさま、私も返済計画書が欲しいです。出してください。
そして何故、言っている金額がそれぞれ違うのですか？
また、返済日、支払い方法もそれぞれ違うみたいですね。
私には「19･30日にほぼ半額ずつ、みんな同じ割合で」というメールがきました。
1日で返済する金額が全額の人もいるみたいですね。
個々で違うのは何故ですか？
ここに書けないなら、みんなにわかりやすくメールで説明してれませんか。
66：fu：2002/08/10(土) 12:52 ID:3scoEPVg: 一度ヤフーオークションで商品券を落札しまして、その時の対応がとてもよかったので個人的にメールでお願いして振込みをしましたまめにご連絡をいただいていたので全くというほど疑っておりませんで、予定日を過ぎてご連絡して
8月7日に発送しますとお返事をいただきました。9日になっても届かないのでやっと不信に思ってメールをしましたら、返済計画と公的証明を全員へ送付すると返事がありました。とんでもないことがおき始めてると思って以前のデータから
探してこのサイトにたどり着きました。多分12日には郵便が届くのでしょうが（これも本当か今はわかりません）、届いたあとはどのようにしたらよろしいのでしょうか？安易にインターネットを利用して買い物をしてきたことを反省しています。
67：はちみつ：2002/08/11(日) 09:14 ID:UT2ILods: imobe-kun様　とても残念なお話ですね。私は以前取引させていただいた者です。とても感じの良い信頼できる方と信じていたのに皆さんが云うような状況になっているとは・・・何かアクシデントがあったとしても本当に残念なことです。ここでしばらく拝見させていただきますので是非遅延者の方に誠意ある対応をお願いしたいと思います。
68：ゆふ：2002/08/12(月) 01:37 ID:doS6Y7DA: ＞65 みどり様。こちらは19日30日ではありませんでした。2回に分けての返済は同じですが。

＞66 fu 様。ここにいらしている方は7月末時点で発送不可能の連絡が入って集まった方と思うので、
8月に発送可能というのは、fu様には発送出来るようにしていたのか、それとも遅延しようとしたいたのか疑問です。

＞Dai555666 様。imobe-kunより返済計画と公的証書を発送したと連絡があり、
しかし、公的証書が本物であるのか素人には分からないので是非弁護士様にご確認頂きたく存じますが、
imobe-kunがここを見ていると思うと、恐くて堪りません。
69：みどり：2002/08/13(火) 12:22 ID:m1WtWaxU: imobe_kunさま。
20回払いだなんて、そのうちに逃げやしないでしょうね？
今回のそちらの不手際についてもこちらから質問してやっと連絡がありました。
貸した側に何の相談もなしに借りた側が自分の都合で勝手にこんなこと
決めていいのでしょうか。
金券は、沢山買いたいものがあったから、落札しました。ずっと待っても
返ってこないから、しかたなく他からお金をまわしてから買いました。
完済が再来年だなんて、それまでのこちらの心配、そしてその分のお金を
別のところからもってこなければならない、そういうこちら側の苦労を考えもせずに
勝手にこういうこと決めてもらわれては困ります。2年近くもかかってしかも無利子
だなんて。勝手すぎではないですか？
私は心配で「19・30日の2回払いでだいじょうぶですか？」と何度聞いても
「大丈夫。絶対返金できます。」「どうし信じてくれないのですか」「メドはたっていますので
心配なさらないで下さい」と何度も言ったじゃないですか。19・30日に返せると断言なさったから、
あてにしているものがあります。
返金日がどんどんずれてきて、今になって20回払いとはあんまりです。
約束は約束です。19．30日に必ず返金してください。お願いします。
70：たく：2002/08/14(水) 00:21 ID:lndhtW4k: imobe_kunさんが、苦しい状況の中でも、逃げることなく、必ず返済すると連絡しているのには、誠意を感じます。
確かに、落札したものにとっては、何の非もないので、どうしてこんな目に巻き込まれなくてはならない！？という複雑な思いもありますが、
今ネットではたくさんの詐欺者が出て、ほとんどの出品者が逃亡し、全くの音信不通状態になっています。
まだ、こうして返済計画を提示してくれるimobe_kunさんは、誠意のある方と私は見ます。
あまり、無理な返済を要求しても、余計にimobe_kunさんを追い詰めることになるのでは、と心配しています。返って来るお金も全く戻ってこなくなる可能性が、うまれるかもしれません。
不用意に、保証の無い取引に手を出した落札者側にも落ち度があります。自分の分だけでも！・・のような気持ちは抑えて、全ての被害者の方に
必ず全額返金されるようimobe_kunさんのこれからの対応を見守りたいと思います。
imobe_kunさん、どうぞ逃げることなく、最後まできちんと対応してください。
71：みどり：2002/08/14(水) 02:24 ID:WI9Am80E: ちょっと言いすぎましたね…。反省しています。
私はこの掲示板に書きこみのある他の方との取引もしかけました。
私は慎重な方ですので、落札してからでも「怪しい」と思った人とは
取引はしませんでした。
そういう中imobe_kunさんは安心でしたのでこういうことになってとても残念です。
しかし計画書もこちらから何度も連絡してから戴けるようになったことです。
この問題がおこってからでもまだ連絡もしてない人もいいましたし、
また取引をしていた可能性もあります。
最初にこの話を聞いてからは今までの彼のきちんとした対応を考え、
何かあったんだ、とimobe_kunさんを追いつめることなく、応援していました。
早く返せ、自分の分だけでも、ということは決してせず、
みんなから苦情がきてたいへんでしょう、と菓子を送ったりもしました。
一時の感情でものを言ったりはせず、冷静に考え冷静さを保っていました。
強く言っている人に早く返金をしているみたいでしたが、それでも
「返ってくるだけマシだ」と最初は黙って見守っていました。
それからのやりとりの中で、言っていることがあやふや、矛盾している、言い訳ばかり、
などimobe_kunさんからは全く誠意は感じられず、実際今でも言っていることがおかしかったり
する。その結果の意見です。
返済計画書も自分の都合ばかり考えたものとしか思われません。
確かにこちらにも落ち度はありますが、彼はこちら側の立場は全く考えていない。
「彼は逃げない、誠意がある、返ってくるなら」と、見守っているだけではそのうち
いなくなるかもしれない。圧力をかける必要もあると思います。
人のお金なのに何の相談もなしに勝手に計画をたて、それを一方的に
つきつけられては困ります。こちらにも言う権利があるのです。

あまりに言いすぎて返金されなくなっては困りますね…。ここらへんで。

imobe_kunさん、「みんなから苦情がきてるから案を練り直す」みたいですから
期待しています。大人なら、最後まで責任を持って対応してください。
よろしくお願いします。
72：ペレ：2002/08/14(水) 06:02 ID:uAhyvrDo: てか皆さん甘くないですか？
何回imobe_kunさんは嘘を付いたと思っているのですか？
皆さんはともかく私は今回の対応絶対許しません。
変に言えば逃げてくれれば補償で賄ってくれるのですから。
逃げて一番困るのは当事者でしょ。人生捨てるのと同じだから。
8月中に絶対返すと言い切ったのだから責任を取ってもらいます。
73：ペレ：2002/08/14(水) 06:10 ID:uAhyvrDo: みどりさんに同情。
俺の金なんだから、何言ったって勝手でしょ。
皆さんは皆さんのやり方でどうぞ。
消費者金融などが取り立て屋に依頼するのはなぜでしょう？
俺は俺のやり方で催促する。自分勝手過ぎる奴を許す訳にはいかない。
決して俺は落ち着いていない訳ではない。
冷静に法的手段でやる。
逃げるなら逃げろ！
74：ペレ：2002/08/14(水) 06:14 ID:uAhyvrDo: まあ目玉売れまでは言わないよ。
ただやる時はやるという事。
75：名無しさん：2002/08/14(水) 12:39 ID:9DTogpoI: ↑　いや、ホントほんと。
騙した方は、どんなことしてでもお金を工面して返すべき。
目玉だろーが腎臓だろうが、売ってほしいね。こちらの心情としたら。
76：Dai555666：2002/08/15(木) 14:34 ID:xw.WOHoc: 少しきな臭い書き込みが増えてきましたので書き込みを控えさせていただいておりました。何回も言いますがまだ犯罪者ではないのでこの書き込みを弁護士に見てもらったところ名誉毀損に値するかもしれませんのであまり証拠が残るところには過激なことは書かないほうがいいとの事です。私も毎日数回必ず書き込みを見ていますのでその都度弁護士にも相談しています。中には誤解なさっている方がいて、私に対する中傷やウィルス等を送られる方もいらっしゃいますので、そのこともあり書き込みは控えさせていただいておりました。今は直接連絡が取れる方とだけ情報の交換をさせていただいております。詳しいことはここでは長くなりますので書き込みが出来ませんので、私も名誉毀損で訴えられることは避けたいので個人的に信用できる方たちだけに直接連絡を取りたいと思います。メールアドレスもＨＯＴメールにしたかったのは信用を得るためにしたのですが、今ではＨＯＴメールにしなかったことを少し後悔しております。遅延者の皆様には全員に書類が届いたと思いますがその件につきましても個人個人のお考えがあることなので、私が口を挟む問題でもございません。とにかく遅延者全員の方に全額が返金されることがＢＥＳＴなのでそのような形になるように私は努力していきます。すいません、現時点ではこのくらいしか書けません。私もかなり熱くなりましたが、証拠が残るところで中傷だけはやめてくださるよう、ご自分のこともお考えください。
77：ペレ：2002/08/15(木) 17:24 ID:uAhyvrDo: は？
どこが名誉毀損な訳？
当たり前のこと言っただけ。
こっちは何度、嘘を信用した事か。。
それに勝手に返済計画決めて何なの？
こっちは了承一度もしていないよ。
それと8月中に返さなかったら損害賠償請求、法的措置をとってもいいと本人の了承も得ていた。
もちろんその会話は記録として残している。
78：Dai555666：2002/08/15(木) 19:43 ID:xw.WOHoc: ペレ様。私も何度も嘘をつかれてきました。実は今日もです。私は現在弁護士と興信所の両方からひとつずつ事実関係を細かく調べています。大まかなことは殆んど把握できたのですが裁判になったときのことを考えて一つ一つ裏を取っていただいております。ペレ様がおっしゃるように、勝手な返済計画だと私も思います。以前お書きになったように個人個人事情が違いますので返済計画を遅延者全員をひとまとめにするのではなく、遅延者それぞれの事情に沿った返済計画を個々に相手の弁護しなり、ご本人とご相談するべきですね。私も裏切られるのは、少し限界に来ています。
79：するめいか：2002/08/15(木) 20:07 ID:.aX53dLM: ペレ様、お見事ですね。
8月中が期限ですね？楽しみにしています。
ペレ様は名誉毀損していませんしね。
万が一、期日内に返金されることがあれば、口止めされるでしょうけれど、
ここで必ず教えてくださいね～。
待ってます。(^_^)
80：Dai555666：2002/08/15(木) 20:27 ID:xw.WOHoc: 皆さんに送られてきた返済計画書と、何の効力も無い「誓約書」に管轄の警察と担当の刑事の名前、被害届けの受理番号が記載されていません。遅延者全員がこの受理番号を知りたいので、直ぐに連絡をください。勿論正式な書面でお願いします。そのぐらい証明できなければどなたも信じてくれません。やはり調停で個々に裁判所で正式な証書を作成すべきではないでしょうか？送っていただいた「誓約書」では財産の差し押さえや給料の差し押さえも出来ません。それは＝なんの効力も無いということです。ただ、損害賠償と法的手段をとってもいいと記載されているだけで、私たちはその後が問題なのです。受理番号だけでも至急ご連絡ください。１０００万円持ち逃げされたのなら？
81：みどり：2002/08/15(木) 21:31 ID:EBGYtck6: 同感。私も、被害届の写しや、署名など保証人の証明書もください、と
imobe_kunさんに連絡したのに返事がきませーん。
誓約書なんて、お金を『借りる』ときに書くものであって、こっちは
貸してもいないのに「支払いを１回でも怠ったは…」なんて
勝手に誓われてもびっくりです。
imobe_kunさんが一生懸命されているのは分からないでもないのですが…。
ただ「彼は必ず返金する」という確信はまだつかめないですね。
82：べっち：2002/08/15(木) 22:25 ID:LulL9uYk: はじめまして。私も被害者です。本日警察に相談に行きました。被害者が多いほど警察は動くそうです。私見ですが、民事より刑事事件として訴訟したほうがいいと想います。関東の方は彼の家まで行ったほうがいいと想います。この数日連絡がつきません。逃亡するつもりでしょう。多分今後ほとんど連絡はつかなくなるでしょう。警察に捜査依頼各自ですることも考えましょう。
83：Dai555666：2002/08/16(金) 14:37 ID:xw.WOHoc: 連絡は取れますよ。留守録の時もございますが、メールなら遅くても翌日の夜には返事は来ます。携帯も自宅も留守録になっている時はメッセージを入れて確実に返事と伝えたいことがあればメールが確実だと思います。
84：するめいか：2002/08/16(金) 23:41 ID:.aX53dLM: 被害者の皆さんの中で、20回払を了承された方っておられるのですか？
私にはこれだけ嘘をつかれた後に、到底了承なんて出来ないのですが。
質問にも全然答えてもらっていませんし。

メールでもこの掲示板でも結構ですので、御連絡くださいませんか。
了承された方も了承されていない方も、よろしくお願いいたします。
85：ペレ：2002/08/17(土) 00:04 ID:uAhyvrDo: 了承はしてない。
ただ電話もメールも連絡つかん。
電話は大抵、留守電。
メールは一方的に来るだけ。
まあ一夫的にやれるのも今のうち。
対策は検討中。
86：鈴虫♂：2002/08/17(土) 03:27 ID:z1Uis13w: 了承→分割払いの支払不能→自己破産破産申し立て→免責の流れですかねぇ。　うーん今までにないマニアックな作戦ですね、詐欺対策も完璧です。分割払い了承後に自己破産申し立てで詐欺を回避とは‥‥　うーん新しい
87：べっち：2002/08/17(土) 07:45 ID:GVesMb8Q: メールは来てないの一点張り。２０回の支払いなど了承していない。
88：よっちゃん：2002/08/17(土) 09:07 ID:uVT/sD2g: 私は十数万円被害に遭いました。（金額を特定すると、名前が分かるといけないので）
２０回払いを了承します。
一部の人で少ないお金を取りあってもしょうがないと思います。
連絡は取れています。
89：こまき：2002/08/17(土) 18:43 ID:duSXthS.: 今日初めて、こんなことになっていることに気づきました、メールの返事がこないので
おかしいな？と思い、評価欄でここを知りました。　現在取引中でお手紙もいただきました
内容はみなさんと同じだと思います、私も彼を信じて返金を待っていますが１度だけ、小額ですが
返金がありました（８月始め）やはり警察に相談したほうがよいのでしょうか・・・？
今回のような経験がないため、何をするべきなのかわからないでいます
どなたかアドバイスお願いします、家族にはできるだけ知られたくないことなので
彼の誠意を信じたいのですが、これだけの方の意見を見ると、とても心配です。
90：するめいか：2002/08/18(日) 09:26 ID:.aX53dLM: こまきさん、Kに誠意なんてありませんよ。
よろしければメールくださいね。
91：みどり：2002/08/18(日) 10:09 ID:wc5H33i6: もちろん！「今は信じてもらうしかないですね…」としか言われないけど。
『狼少年』だ！！今まで散々嘘をついてみんなを騙してきて、今更誰が信じるか！
みなさんもう信じるのはやめましょう！
私は客観的に見ると大人げないことを言ってるかもしれない。
しかし間違ったことは言ってない！
92：こえだ：2002/08/18(日) 10:18 ID:fYxtf3wE: はじめまして。
初めてここを知りました。
大変なことになっていたんですね。
私は７月末に入金し、そろそろ発送の期日なんですけど
もしかして届かないってことですよね・・・
皆さんに比べたらたいした額ではないのかもしれませんが
私にとっては大金ですので心配しております。
93：ペレ：2002/08/18(日) 19:39 ID:uAhyvrDo: 7月末には明らかにもう発送できる態勢ではなかったのになぜ取引したのか。
この場合は詐欺に値しないのか。
まだまだ嘘は出てきそうだ。
94：こえだ：2002/08/18(日) 21:12 ID:fYxtf3wE: ８月初めに小額でも返金された方がいるようですね。
それって私が入金した分から支払ったのかしら？？？
私がお取引した時点で、品物を発送できない状態になって
いたようですので彼を信用していた分、とてもショックです。
95：取立人：2002/08/18(日) 22:43 ID:2GbnnAJ6: こえださんの分は確実に免債にはなりませんね。
最後まできちんと請求しましょう。
皆さんも免債にしないためのきちんとした理由を考えておきましょう。
２０回払いなんて信用できませんから。いつ飛んでもおかしくありません。
とりあえず、正規の借用書を書いてもらいましょう。
勤務先と連帯保証人の明記も忘れずに。
最悪、連帯保証人から取り立てましょう。
96：みどり：2002/08/19(月) 18:33 ID:GAw8/XNA: 私のところからは千葉は遠くてなかなか行けませんが、どなたか
直接imobe_kunさんの自宅に行ったり、会って話しをされた方って
いらっしゃるのですか？？
97：ひま：2002/09/06(金) 09:57 ID:R0rFkCyE: はじめまして。
私も被害者の１人なんですけど、最近、こちらの掲示板への
書込がなかったので、みなさん返金があったのかと思い
書込させてもらいました。
ほんとは９／４に一部返金なる予定だったんですけど、まだありません。
今日中には処理するとのメールはあったのですが、どうなんでしょう・・・。
やはり、みなさんが掲示板で書かれておられるよおに、言葉だけなのでしょうか？
みなさん、今後どのように対応していかれるのでしょうか？
98：名無しさん：2002/09/06(金) 12:52 ID:wl12wm6k: 私はちゃんと一回目の返金ありました。
99：ひま：2002/09/06(金) 13:04 ID:R0rFkCyE: そうなんですかぁ。
やっぱり、ちゃんと１回目の返金があった人も
いらっしゃるんですね・・・。
今現在も振込にはなってないんですけど、振込があるまで
メールをしないといけないんでしょうか・・・。
100：するめいか：2002/09/07(土) 12:57 ID:fYjYlFqQ: ひまさん、よろしかったらメールくださいませ。
少しはお役に立てるかも、です。