imobe_kunから返金ありましたか？ - 1028292253

61：ws：2002/08/08(木) 20:09 ID:tJmPEOJU: >>60　
ご心配いただき恐縮です。
ちなみにもし自己破産するとした場合は、先に返金を受けた場合
後でその分を回収されて債権者で按分することになると思われます。
ですので漁夫の利(争っている間に第三者が利益を得る)はないと思います。
また私はここの管理人である以上、どのような方がどのような形、キーワードで
しかもどこのリンクから来られたか、全てログを持っています。
どのIPがどなたか把握できており、サイトの性格上現状はしっかり管理しておりますのでご安心ください。

ここからは私の思うことです。さらっと流してくださいね。
誠意ある対応は大切なことです。
が、1000万円とか金額が尋常ではないとは思いますね。一万円でも大金だと私は思います。
商行為を行っている以上、個人であろうと法人であろうと
返しますだけではなく計画書を提示する、しっかり返金するなどの対応が
必要なのではないでしょうか。
是非弁護士に依頼されて、しっかりとした計画をたてられることが急務だと私は考えます。
62：ゆふ：2002/08/09(金) 02:02 ID:ok3XQk9.: 申し訳ないけれど、私は信用ができない。
「x曜日に確認できます」と連絡があったが確認できず。
「いつになるのですか」と言ったら「明日振り込み出来る」
けれど振り込みされない。それを繰り返して延ばしてばかりの状態。
約束を守れない人だけではなく、嘘つきだ。→確認できなかった。
「このたびはご迷惑をおかけしました・申し訳ない」と言っているだけ。
この文面をくっつけておけば許してくれるだろうと、考えているように思う。
それに詐欺にあったという理由は聞いていない。ただトラブルに合ったというだけ。
あれこれ聞いても悪いと思って聞かなかったが、なぜ詐欺にあったことを隠すのだろうか。
自分も被害者で被害届が受理されているのだとしたら（そうなのですか？）
正々堂々と言ったほうが自分も身の潔白も晴らせると思うのだが、
その辺がいまいち掴めない。
申し訳ないが、逃れようと考えているように思えてしまう。
誠意はまるで感じらない。
63：Dai555666：2002/08/09(金) 07:26 ID:5PwjolpI: ＞＞60T.K様。おっしゃる事はごもっともで皆さんそのつもりで６月から今まで書きこみもせず評価も控えご本人を攻める事も無く待ち続けた結果がこれなんです。約束を守って頂いていればこの会も出来なかったし、私も弁護士を頼む事は無かったです。心が広い皆さんの「堪忍袋が切れた」結果です。申し訳ありませんが皆さんもう冷静に待てる状態は過ぎました、6月からおとなしく２ヶ月も待ち最終的には約束を破られこのような結果になったのはご本人の責任です。被害総額は皆さんに個々に違う金額をおっしゃっているので（400～1125万）わかりかねますが、現在、弁護士が調べた結果ご本人は金融業者並びに高利貸しからの借金は殆どございません。従って金融期間から借金を出来る状態でおられます。私は遅延されているものですから合法的に調べられる範囲で調べは終わっております。ご本人は被害届を７月に管轄の警察に届けたと皆さんにメールしておられますがまだそのような事実は示されておりません。何故ですか？今のあなたの状態なら皆さんに返済計画を立ててお返しできると私個人は判断しました。1日も早く遅延者全員にもう一度個々に連絡して返済計画を示してください。T.K様、皆さん冷静な時期は終わったのです。
64：ＭＮ：2002/08/09(金) 11:19 ID:oKnWVxZc: 私も遅延者の一人です。Dai555666さま先ほどメールさせて頂きました。
宜しくお願い致します。
65：みどり：2002/08/09(金) 18:15 ID:oTYVgN4E: imobe_kunさま、私も返済計画書が欲しいです。出してください。
そして何故、言っている金額がそれぞれ違うのですか？
また、返済日、支払い方法もそれぞれ違うみたいですね。
私には「19･30日にほぼ半額ずつ、みんな同じ割合で」というメールがきました。
1日で返済する金額が全額の人もいるみたいですね。
個々で違うのは何故ですか？
ここに書けないなら、みんなにわかりやすくメールで説明してれませんか。
66：fu：2002/08/10(土) 12:52 ID:3scoEPVg: 一度ヤフーオークションで商品券を落札しまして、その時の対応がとてもよかったので個人的にメールでお願いして振込みをしましたまめにご連絡をいただいていたので全くというほど疑っておりませんで、予定日を過ぎてご連絡して
8月7日に発送しますとお返事をいただきました。9日になっても届かないのでやっと不信に思ってメールをしましたら、返済計画と公的証明を全員へ送付すると返事がありました。とんでもないことがおき始めてると思って以前のデータから
探してこのサイトにたどり着きました。多分12日には郵便が届くのでしょうが（これも本当か今はわかりません）、届いたあとはどのようにしたらよろしいのでしょうか？安易にインターネットを利用して買い物をしてきたことを反省しています。
67：はちみつ：2002/08/11(日) 09:14 ID:UT2ILods: imobe-kun様　とても残念なお話ですね。私は以前取引させていただいた者です。とても感じの良い信頼できる方と信じていたのに皆さんが云うような状況になっているとは・・・何かアクシデントがあったとしても本当に残念なことです。ここでしばらく拝見させていただきますので是非遅延者の方に誠意ある対応をお願いしたいと思います。
68：ゆふ：2002/08/12(月) 01:37 ID:doS6Y7DA: ＞65 みどり様。こちらは19日30日ではありませんでした。2回に分けての返済は同じですが。

＞66 fu 様。ここにいらしている方は7月末時点で発送不可能の連絡が入って集まった方と思うので、
8月に発送可能というのは、fu様には発送出来るようにしていたのか、それとも遅延しようとしたいたのか疑問です。

＞Dai555666 様。imobe-kunより返済計画と公的証書を発送したと連絡があり、
しかし、公的証書が本物であるのか素人には分からないので是非弁護士様にご確認頂きたく存じますが、
imobe-kunがここを見ていると思うと、恐くて堪りません。
69：みどり：2002/08/13(火) 12:22 ID:m1WtWaxU: imobe_kunさま。
20回払いだなんて、そのうちに逃げやしないでしょうね？
今回のそちらの不手際についてもこちらから質問してやっと連絡がありました。
貸した側に何の相談もなしに借りた側が自分の都合で勝手にこんなこと
決めていいのでしょうか。
金券は、沢山買いたいものがあったから、落札しました。ずっと待っても
返ってこないから、しかたなく他からお金をまわしてから買いました。
完済が再来年だなんて、それまでのこちらの心配、そしてその分のお金を
別のところからもってこなければならない、そういうこちら側の苦労を考えもせずに
勝手にこういうこと決めてもらわれては困ります。2年近くもかかってしかも無利子
だなんて。勝手すぎではないですか？
私は心配で「19・30日の2回払いでだいじょうぶですか？」と何度聞いても
「大丈夫。絶対返金できます。」「どうし信じてくれないのですか」「メドはたっていますので
心配なさらないで下さい」と何度も言ったじゃないですか。19・30日に返せると断言なさったから、
あてにしているものがあります。
返金日がどんどんずれてきて、今になって20回払いとはあんまりです。
約束は約束です。19．30日に必ず返金してください。お願いします。
70：たく：2002/08/14(水) 00:21 ID:lndhtW4k: imobe_kunさんが、苦しい状況の中でも、逃げることなく、必ず返済すると連絡しているのには、誠意を感じます。
確かに、落札したものにとっては、何の非もないので、どうしてこんな目に巻き込まれなくてはならない！？という複雑な思いもありますが、
今ネットではたくさんの詐欺者が出て、ほとんどの出品者が逃亡し、全くの音信不通状態になっています。
まだ、こうして返済計画を提示してくれるimobe_kunさんは、誠意のある方と私は見ます。
あまり、無理な返済を要求しても、余計にimobe_kunさんを追い詰めることになるのでは、と心配しています。返って来るお金も全く戻ってこなくなる可能性が、うまれるかもしれません。
不用意に、保証の無い取引に手を出した落札者側にも落ち度があります。自分の分だけでも！・・のような気持ちは抑えて、全ての被害者の方に
必ず全額返金されるようimobe_kunさんのこれからの対応を見守りたいと思います。
imobe_kunさん、どうぞ逃げることなく、最後まできちんと対応してください。
71：みどり：2002/08/14(水) 02:24 ID:WI9Am80E: ちょっと言いすぎましたね…。反省しています。
私はこの掲示板に書きこみのある他の方との取引もしかけました。
私は慎重な方ですので、落札してからでも「怪しい」と思った人とは
取引はしませんでした。
そういう中imobe_kunさんは安心でしたのでこういうことになってとても残念です。
しかし計画書もこちらから何度も連絡してから戴けるようになったことです。
この問題がおこってからでもまだ連絡もしてない人もいいましたし、
また取引をしていた可能性もあります。
最初にこの話を聞いてからは今までの彼のきちんとした対応を考え、
何かあったんだ、とimobe_kunさんを追いつめることなく、応援していました。
早く返せ、自分の分だけでも、ということは決してせず、
みんなから苦情がきてたいへんでしょう、と菓子を送ったりもしました。
一時の感情でものを言ったりはせず、冷静に考え冷静さを保っていました。
強く言っている人に早く返金をしているみたいでしたが、それでも
「返ってくるだけマシだ」と最初は黙って見守っていました。
それからのやりとりの中で、言っていることがあやふや、矛盾している、言い訳ばかり、
などimobe_kunさんからは全く誠意は感じられず、実際今でも言っていることがおかしかったり
する。その結果の意見です。
返済計画書も自分の都合ばかり考えたものとしか思われません。
確かにこちらにも落ち度はありますが、彼はこちら側の立場は全く考えていない。
「彼は逃げない、誠意がある、返ってくるなら」と、見守っているだけではそのうち
いなくなるかもしれない。圧力をかける必要もあると思います。
人のお金なのに何の相談もなしに勝手に計画をたて、それを一方的に
つきつけられては困ります。こちらにも言う権利があるのです。

あまりに言いすぎて返金されなくなっては困りますね…。ここらへんで。

imobe_kunさん、「みんなから苦情がきてるから案を練り直す」みたいですから
期待しています。大人なら、最後まで責任を持って対応してください。
よろしくお願いします。
72：ペレ：2002/08/14(水) 06:02 ID:uAhyvrDo: てか皆さん甘くないですか？
何回imobe_kunさんは嘘を付いたと思っているのですか？
皆さんはともかく私は今回の対応絶対許しません。
変に言えば逃げてくれれば補償で賄ってくれるのですから。
逃げて一番困るのは当事者でしょ。人生捨てるのと同じだから。
8月中に絶対返すと言い切ったのだから責任を取ってもらいます。
73：ペレ：2002/08/14(水) 06:10 ID:uAhyvrDo: みどりさんに同情。
俺の金なんだから、何言ったって勝手でしょ。
皆さんは皆さんのやり方でどうぞ。
消費者金融などが取り立て屋に依頼するのはなぜでしょう？
俺は俺のやり方で催促する。自分勝手過ぎる奴を許す訳にはいかない。
決して俺は落ち着いていない訳ではない。
冷静に法的手段でやる。
逃げるなら逃げろ！
74：ペレ：2002/08/14(水) 06:14 ID:uAhyvrDo: まあ目玉売れまでは言わないよ。
ただやる時はやるという事。
75：名無しさん：2002/08/14(水) 12:39 ID:9DTogpoI: ↑　いや、ホントほんと。
騙した方は、どんなことしてでもお金を工面して返すべき。
目玉だろーが腎臓だろうが、売ってほしいね。こちらの心情としたら。
76：Dai555666：2002/08/15(木) 14:34 ID:xw.WOHoc: 少しきな臭い書き込みが増えてきましたので書き込みを控えさせていただいておりました。何回も言いますがまだ犯罪者ではないのでこの書き込みを弁護士に見てもらったところ名誉毀損に値するかもしれませんのであまり証拠が残るところには過激なことは書かないほうがいいとの事です。私も毎日数回必ず書き込みを見ていますのでその都度弁護士にも相談しています。中には誤解なさっている方がいて、私に対する中傷やウィルス等を送られる方もいらっしゃいますので、そのこともあり書き込みは控えさせていただいておりました。今は直接連絡が取れる方とだけ情報の交換をさせていただいております。詳しいことはここでは長くなりますので書き込みが出来ませんので、私も名誉毀損で訴えられることは避けたいので個人的に信用できる方たちだけに直接連絡を取りたいと思います。メールアドレスもＨＯＴメールにしたかったのは信用を得るためにしたのですが、今ではＨＯＴメールにしなかったことを少し後悔しております。遅延者の皆様には全員に書類が届いたと思いますがその件につきましても個人個人のお考えがあることなので、私が口を挟む問題でもございません。とにかく遅延者全員の方に全額が返金されることがＢＥＳＴなのでそのような形になるように私は努力していきます。すいません、現時点ではこのくらいしか書けません。私もかなり熱くなりましたが、証拠が残るところで中傷だけはやめてくださるよう、ご自分のこともお考えください。
77：ペレ：2002/08/15(木) 17:24 ID:uAhyvrDo: は？
どこが名誉毀損な訳？
当たり前のこと言っただけ。
こっちは何度、嘘を信用した事か。。
それに勝手に返済計画決めて何なの？
こっちは了承一度もしていないよ。
それと8月中に返さなかったら損害賠償請求、法的措置をとってもいいと本人の了承も得ていた。
もちろんその会話は記録として残している。
78：Dai555666：2002/08/15(木) 19:43 ID:xw.WOHoc: ペレ様。私も何度も嘘をつかれてきました。実は今日もです。私は現在弁護士と興信所の両方からひとつずつ事実関係を細かく調べています。大まかなことは殆んど把握できたのですが裁判になったときのことを考えて一つ一つ裏を取っていただいております。ペレ様がおっしゃるように、勝手な返済計画だと私も思います。以前お書きになったように個人個人事情が違いますので返済計画を遅延者全員をひとまとめにするのではなく、遅延者それぞれの事情に沿った返済計画を個々に相手の弁護しなり、ご本人とご相談するべきですね。私も裏切られるのは、少し限界に来ています。
79：するめいか：2002/08/15(木) 20:07 ID:.aX53dLM: ペレ様、お見事ですね。
8月中が期限ですね？楽しみにしています。
ペレ様は名誉毀損していませんしね。
万が一、期日内に返金されることがあれば、口止めされるでしょうけれど、
ここで必ず教えてくださいね～。
待ってます。(^_^)
80：Dai555666：2002/08/15(木) 20:27 ID:xw.WOHoc: 皆さんに送られてきた返済計画書と、何の効力も無い「誓約書」に管轄の警察と担当の刑事の名前、被害届けの受理番号が記載されていません。遅延者全員がこの受理番号を知りたいので、直ぐに連絡をください。勿論正式な書面でお願いします。そのぐらい証明できなければどなたも信じてくれません。やはり調停で個々に裁判所で正式な証書を作成すべきではないでしょうか？送っていただいた「誓約書」では財産の差し押さえや給料の差し押さえも出来ません。それは＝なんの効力も無いということです。ただ、損害賠償と法的手段をとってもいいと記載されているだけで、私たちはその後が問題なのです。受理番号だけでも至急ご連絡ください。１０００万円持ち逃げされたのなら？
81：みどり：2002/08/15(木) 21:31 ID:EBGYtck6: 同感。私も、被害届の写しや、署名など保証人の証明書もください、と
imobe_kunさんに連絡したのに返事がきませーん。
誓約書なんて、お金を『借りる』ときに書くものであって、こっちは
貸してもいないのに「支払いを１回でも怠ったは…」なんて
勝手に誓われてもびっくりです。
imobe_kunさんが一生懸命されているのは分からないでもないのですが…。
ただ「彼は必ず返金する」という確信はまだつかめないですね。
82：べっち：2002/08/15(木) 22:25 ID:LulL9uYk: はじめまして。私も被害者です。本日警察に相談に行きました。被害者が多いほど警察は動くそうです。私見ですが、民事より刑事事件として訴訟したほうがいいと想います。関東の方は彼の家まで行ったほうがいいと想います。この数日連絡がつきません。逃亡するつもりでしょう。多分今後ほとんど連絡はつかなくなるでしょう。警察に捜査依頼各自ですることも考えましょう。
83：Dai555666：2002/08/16(金) 14:37 ID:xw.WOHoc: 連絡は取れますよ。留守録の時もございますが、メールなら遅くても翌日の夜には返事は来ます。携帯も自宅も留守録になっている時はメッセージを入れて確実に返事と伝えたいことがあればメールが確実だと思います。
84：するめいか：2002/08/16(金) 23:41 ID:.aX53dLM: 被害者の皆さんの中で、20回払を了承された方っておられるのですか？
私にはこれだけ嘘をつかれた後に、到底了承なんて出来ないのですが。
質問にも全然答えてもらっていませんし。

メールでもこの掲示板でも結構ですので、御連絡くださいませんか。
了承された方も了承されていない方も、よろしくお願いいたします。
85：ペレ：2002/08/17(土) 00:04 ID:uAhyvrDo: 了承はしてない。
ただ電話もメールも連絡つかん。
電話は大抵、留守電。
メールは一方的に来るだけ。
まあ一夫的にやれるのも今のうち。
対策は検討中。
86：鈴虫♂：2002/08/17(土) 03:27 ID:z1Uis13w: 了承→分割払いの支払不能→自己破産破産申し立て→免責の流れですかねぇ。　うーん今までにないマニアックな作戦ですね、詐欺対策も完璧です。分割払い了承後に自己破産申し立てで詐欺を回避とは‥‥　うーん新しい
87：べっち：2002/08/17(土) 07:45 ID:GVesMb8Q: メールは来てないの一点張り。２０回の支払いなど了承していない。
88：よっちゃん：2002/08/17(土) 09:07 ID:uVT/sD2g: 私は十数万円被害に遭いました。（金額を特定すると、名前が分かるといけないので）
２０回払いを了承します。
一部の人で少ないお金を取りあってもしょうがないと思います。
連絡は取れています。
89：こまき：2002/08/17(土) 18:43 ID:duSXthS.: 今日初めて、こんなことになっていることに気づきました、メールの返事がこないので
おかしいな？と思い、評価欄でここを知りました。　現在取引中でお手紙もいただきました
内容はみなさんと同じだと思います、私も彼を信じて返金を待っていますが１度だけ、小額ですが
返金がありました（８月始め）やはり警察に相談したほうがよいのでしょうか・・・？
今回のような経験がないため、何をするべきなのかわからないでいます
どなたかアドバイスお願いします、家族にはできるだけ知られたくないことなので
彼の誠意を信じたいのですが、これだけの方の意見を見ると、とても心配です。
90：するめいか：2002/08/18(日) 09:26 ID:.aX53dLM: こまきさん、Kに誠意なんてありませんよ。
よろしければメールくださいね。
91：みどり：2002/08/18(日) 10:09 ID:wc5H33i6: もちろん！「今は信じてもらうしかないですね…」としか言われないけど。
『狼少年』だ！！今まで散々嘘をついてみんなを騙してきて、今更誰が信じるか！
みなさんもう信じるのはやめましょう！
私は客観的に見ると大人げないことを言ってるかもしれない。
しかし間違ったことは言ってない！
92：こえだ：2002/08/18(日) 10:18 ID:fYxtf3wE: はじめまして。
初めてここを知りました。
大変なことになっていたんですね。
私は７月末に入金し、そろそろ発送の期日なんですけど
もしかして届かないってことですよね・・・
皆さんに比べたらたいした額ではないのかもしれませんが
私にとっては大金ですので心配しております。
93：ペレ：2002/08/18(日) 19:39 ID:uAhyvrDo: 7月末には明らかにもう発送できる態勢ではなかったのになぜ取引したのか。
この場合は詐欺に値しないのか。
まだまだ嘘は出てきそうだ。
94：こえだ：2002/08/18(日) 21:12 ID:fYxtf3wE: ８月初めに小額でも返金された方がいるようですね。
それって私が入金した分から支払ったのかしら？？？
私がお取引した時点で、品物を発送できない状態になって
いたようですので彼を信用していた分、とてもショックです。
95：取立人：2002/08/18(日) 22:43 ID:2GbnnAJ6: こえださんの分は確実に免債にはなりませんね。
最後まできちんと請求しましょう。
皆さんも免債にしないためのきちんとした理由を考えておきましょう。
２０回払いなんて信用できませんから。いつ飛んでもおかしくありません。
とりあえず、正規の借用書を書いてもらいましょう。
勤務先と連帯保証人の明記も忘れずに。
最悪、連帯保証人から取り立てましょう。
96：みどり：2002/08/19(月) 18:33 ID:GAw8/XNA: 私のところからは千葉は遠くてなかなか行けませんが、どなたか
直接imobe_kunさんの自宅に行ったり、会って話しをされた方って
いらっしゃるのですか？？
97：ひま：2002/09/06(金) 09:57 ID:R0rFkCyE: はじめまして。
私も被害者の１人なんですけど、最近、こちらの掲示板への
書込がなかったので、みなさん返金があったのかと思い
書込させてもらいました。
ほんとは９／４に一部返金なる予定だったんですけど、まだありません。
今日中には処理するとのメールはあったのですが、どうなんでしょう・・・。
やはり、みなさんが掲示板で書かれておられるよおに、言葉だけなのでしょうか？
みなさん、今後どのように対応していかれるのでしょうか？
98：名無しさん：2002/09/06(金) 12:52 ID:wl12wm6k: 私はちゃんと一回目の返金ありました。
99：ひま：2002/09/06(金) 13:04 ID:R0rFkCyE: そうなんですかぁ。
やっぱり、ちゃんと１回目の返金があった人も
いらっしゃるんですね・・・。
今現在も振込にはなってないんですけど、振込があるまで
メールをしないといけないんでしょうか・・・。
100：するめいか：2002/09/07(土) 12:57 ID:fYjYlFqQ: ひまさん、よろしかったらメールくださいませ。
少しはお役に立てるかも、です。
101：べっち：2002/09/09(月) 11:35 ID:6xMwfbbg: こいつもう飛ぶぞ。連絡がつかない。
102：べっち：2002/09/09(月) 12:59 ID:6xMwfbbg: 25日の返済はないかもな。
103：みどり：2002/09/15(日) 07:52 ID:Vno9N02A: 約束の期日を伸ばし伸ばしにされて返金も連絡もありません。
電話も留守電だし、聞いているのやら。
何でそんなに知らんふりができるのかが不思議だ。
我慢の限界はとっくに過ぎました。
104：たこ焼き：2002/09/15(日) 12:36 ID:3akLQ24c: この方は、金沢●郎さんですよね ?
105：oko：2002/09/18(水) 01:48 ID:uAhyvrDo: 一
106：ws：2002/09/18(水) 14:06 ID:tJmPEOJU: >>104
名前とプロバイダだけでは判断するには証拠としては弱い。
別の根拠が必要。住所も千葉だし時期尚早ではないでしょうか。
別の判断材料が必要です。
107：hyk：2002/09/19(木) 14:12 ID:1yWhrKZw: >>110
今日メールをしたらちゃんと連絡とれましたよ。
ですので私は、もうちょっと待ってみます。
108：oko：2002/09/19(木) 18:29 ID:uAhyvrDo: 返す気はあるように思えますけど。
ただそう簡単にお金って集まらないでしょ。
２，３百万借金して死ぬ奴もいるくらいだし。
気長に待とうよ。取り立てても無いものは無いのだし。
ただ法的証拠だけは取っとかないと。
109：hyk：2002/09/20(金) 00:30 ID:r3adBnNc: 私も返済する気はあると思います。
私は目処がないなら既に飛んでると思います。
連絡とれんときは、きっと、寝ずにでも働いてるんかなって思ってます。
(そうでもしないと周りの支援があっても大金を期間内に返済できんでしょーし)
今まで、誠意を持って対応してもらえてるので人に甘いと言われても
待ってみますよ。
110：名無しさん：2002/10/01(火) 16:49 ID:gAF/U7YY: IDの削除なさったのですね　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18435583
111：するめいか：2002/10/01(火) 19:31 ID:N5r2hkQA: >>110
それについてはimobe_kun本人が、
Yahoo!に削除された理由をHPで公表しておりますのでお読みくださいね。
112：名無しさん：2002/10/01(火) 19:43 ID:gAF/U7YY: 料金未納で削除？
113：乙女座B型：2002/10/02(水) 15:02 ID:9kuoTz0o: 微妙な削除理由ですね。Yahoo!に勝手に削除されたとばかりに。。。
114：祭典：2002/10/30(水) 00:18 ID:uAhyvrDo: 金澤。約束守れ！！
後々どうなっても知らんぞ。
115：名無しさん：2002/11/01(金) 19:57 ID:c9Bja2Xw: 皆さん、10月末の返済ありましたか？
こちらありません。今後が不安です。
116：名無しさん：2002/11/01(金) 21:26 ID:N5r2hkQA: 10月末の分はまだ無いです。
約束した期日通りに返済されたこともないです。
必ず期日後に遅らせて振込まれます。
すんなり返済してやるものかという意図的なものを感じます。
117：名無しさん：2002/11/03(日) 00:56 ID:O9eC6ALY: 検察庁に行って起訴状書けば送検されるな。電話で返すといった内容を録音しておいてその後飛んだり、破産したら詐欺したことになるからな。
118：名無しさん：2002/11/03(日) 07:44 ID:qpWu7P5E: 私は必ず、返金してくれると信じております。そうしないと悲しいですからね。
これまでにも遅れなどはありましたが、彼なりに誠意を持って対応してくれている
気がします。甘いと言われるかも知れませんが、甘い話に首を突っ込んだのも
私達です。連絡、メールは多少の遅れはありますが、きちんと来ております。
返済の為に頑張ってくれていると信じて、imobe_kunを応援して行きます。
119：名無しさん：2002/11/03(日) 14:09 ID:RLDURJmA: 正直、応援するなどとおっしゃる方は返金が後回しになると思いますが
こういうのはうるさい方が残念ながら早く返されますよ
120：名無しさん：2002/11/03(日) 15:12 ID:pe3hiUAY: 119番さんに同感。118番の奴おまえ金澤に電話して余ったら返金してくださいと言え。俺らはネット詐欺師がどんどん逮捕されていっている中、金澤も法的制裁を受け、社会人として生きて行けなくするから。
121：名無しさん：2002/11/03(日) 17:03 ID:RyvAFl0E: メール出したら、５日に振り込むという返事をいただきました。
とりあえず待ってみます。
122：名無しさん：2002/11/04(月) 02:53 ID:bbdR2FKM: 115です。
今まで（といってもまだ2回ですが）期日通りだったので、
今回は返済がなくて、不安になってしまった次第でした。
あの法的にも何も効力のない手紙の自分で書いた約束でさえ、守っていないわけなので、
118さんのように寛大な心にはなれません。ごめんなさい。
123：bpa：2002/11/04(月) 20:29 ID:VLspE7iQ: 被害者のひとりです。
この４日間、電話も通じず、メールに対しても全く返信がありません。
121様、明日５日の振込みの約束はいつされましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
こちらが長期返済を受け入れるまではあれだけ丁寧な対応をしていた
にもかかわらず、受け入れた途端コロッと態度を変えてしまって
全く腹立たしいです。
まだ返済は始まったばかりなのに毎月こんなことが続くと思えば
ゾッとします。
124：bpa：2002/11/04(月) 21:15 ID:VLspE7iQ: しかも、K氏のホームページの「特定商取引に関する法律に基ずく表示」が
削除されています。
とうとう逃亡か！？
http://www.h4.dion.ne.jp/~sunset/
125：名無しさん：2002/11/04(月) 22:14 ID:dRGT4vKg: １１８です。逃亡なんてとんでもないです。
彼は懸命に働いているようです。
電話は他の従業員さん達の手前、出る事は厳しいそうです。
本日、何度も電話を掛けましたが、出なかった為、
メールにて詰問した結果、その答えが返って来ました。
１２時５０分でしたから　たぶんお昼休みでしょう。
ホームページの削除の件についての返事は貰っておりませんが、
落札者以外からの嫌がらせもかなり多く、彼なりに悩んでいるようです。
126：bpa：2002/11/04(月) 22:52 ID:VLspE7iQ: 今までは、電話に出なくとも着信履歴から折り返し連絡がありました。
私の番号はもうかなり彼の着信履歴にあるはずです。
電話どころか、私の所にはメールの返信も一切ありません。
１１８さまのところに返事あるということは私のメールにも目を
通しているはずです。
今までK氏のことも考えて無理難題を言うのは極力控えてきました。
その結果が今の私の立場です。
連絡がないから、益々不安が募る。
K氏は悪循環を繰り返しています。
もう少し誠意を見せて欲しいものです。
127：名無しさん：2002/11/04(月) 23:21 ID:zeHsKWYE: 警察は動かないから(現に私は届出済み)やはり検察庁へ出向いて起訴状を書くべきかも。私はいま司法試験の勉強しています。彼が飛んでも私は検事になって返済なければ彼をしつこく何年経っても起訴します。法律家になると職権で色々調査できるので居場所を突き止めて微罪でもなんでも追求して見せる。今刑事訴訟法の勉強していますから・・・。
128：名無しさん：2002/11/04(月) 23:32 ID:OiQHxavE: １１８とかは金澤の書き込みじゃないか。信用するなよみんな。
129：名無しさん：2002/11/05(火) 00:22 ID:iPK3JeHY: 118さんへ。
奴は働いているのでしょうか？変な時間にメールが届いていますが。
130：名無しです。：2002/11/05(火) 00:38 ID:BM6QxCfg: １２７さんですけど検察だの起訴状だの机の上での知識ばかりでコメントしても仕方が無いでしょ、司法試験に合格してからにしたらどうですか？
131：名無しさん：2002/11/05(火) 06:36 ID:yaB7Npk6: 123様、121です。
10月30、31とメールを出して、11月1日の午前中に返事をもらいました。
予定では、今日振り込んでいただけるはずですが・・・・。
132：祭典：2002/11/05(火) 06:49 ID:uAhyvrDo: まあ応援とか逝ってる奴は気長に信じて待っていれば。
俺はとにかく自宅まで行ってでもして早く返して貰う。
133：名無しさん：2002/11/05(火) 07:05 ID:HVDlKULk: １２８番様、１１８です。私も落札者の一人です。
おそらく、最高額を落札した者でしょう。
それまで、ほんの少しずつ買っていたものの　どうしても必要な物があり、
それまでの彼を信用して　とんでもない量を落札してしまったのです。
７月末の期日に届かなかった時は、生きた心地がしませんでした。
馬鹿な事をしたものだと後悔しつつ、必ず返済があるものと信じなくては
暮らしていけないのです。他にも私と同じ考えの方がいらっしゃると思います。
本当は一番怒鳴り散らしたい心境なのです。正直、堪えております。
他の皆さんを怯えさせたりする書き込みは　決して良くないと思います。
134：ws：2002/11/05(火) 11:36 ID:RLDURJmA: 待つのも待たないのもその人の自由です。
ただ、督促していない人がなめられている事例を沢山私は見ています。
だから信じないほうがいいです。きちんとやるべき督促はした方がいいです。
法律知識は持っていた方が有利ですよね。それは資格があるなしに関わらずそうです。
私としましてはどんどんご意見をお寄せいただければと思います。
最終的な判断は弁護士さんなどに確認するということでよろしいのではないでしょうか。
それと118さんはご本人ではないようですよ。IPが違いますから。
被害者同士が争って一番喜ぶのは誰か考えて皆さん発言お願いしますね。
135：名無しさん：2002/11/05(火) 12:38 ID:3E6zjuuM: １１８です。ws様、ご助言ありがとうございます。
私も督促はしております。電話で怒鳴ったこともあります。
彼に住民票など取らせたのは私です。
それなりの対策はしているつもりでおります。
ただ、『法的に認められるものを落札者様に送付』に関しては
彼は守ってはおりませんね。
連帯保証人、彼の弁護士さんとやらの証明も送るように催促しております。
取り合えず、約束の今日いっぱい待ってみるつもりです。
136：名無しさん：2002/11/05(火) 17:35 ID:FZXLY54E: 入金ないですね。
137：名無しさん：2002/11/06(水) 14:08 ID:/0kYi5PI: 催促していますが返事もなく、入金もありません。
138：名無しさん：2002/11/06(水) 16:09 ID:oKnWVxZc: 誰か今月分の入金があった人はいるのでしょうか？
139：名無しさん：2002/11/06(水) 16:22 ID:/0kYi5PI: 明日までには振込みますと連絡が入りました。
140：名無しさん：2002/11/06(水) 16:34 ID:bWP1t6Cg: 私には昨日明日つまり今日までに振り込むといって振込ありません。
141：葬祭：2002/11/07(木) 00:42 ID:uAhyvrDo: 返金なし。
金が親戚から送金されてないとか。
142：するめいか：2002/11/07(木) 10:37 ID:N5r2hkQA: Ｋ氏が以前送ってきた明細によれば、
----------------------------
返済の原資となるもの
本人　30万円
父　　20万円
母　　5万円
親類(A)10万円
親類(B)10万円
親類(C)10万円
親類(D)5万円　　　　合計90万円
----------------------------
<親類(カッコ内)には県名等が入っていますがここでは伏せておきます。>

親戚から送金されていないとしても本人と両親の分がありますし、
この合計90万円というのは余裕を見ての金額だと言っておりましたので、
すべての親戚から送金されていないと仮定したとしても(それもおかしいですが)、
誰にも返金していないというのはおかしいです。
親戚云々というのは、いつもの彼のその場しのぎの言い訳ではないでしょうか。
ここまで嘘を重ねられると、何も信用などできません。
143：名無しさん：2002/11/07(木) 13:14 ID:/0kYi5PI: 今日も返金なし！どうやら返済する気が無くなったようだ。
144：名無しさん：2002/11/07(木) 14:06 ID:w2zCqMOc: １４２＞返済の原資とは？父、母、親戚から毎月資金援助を受けて皆様に分割で返済するということですか？
145：なかちゃん。：2002/11/07(木) 21:06 ID:v6LcmdQ2: 金澤に１０９万円振り込んだ後に被害に合いました。事件は既に８月初旬に起きていたのをこの掲示板で知りました。その後、返金の催促にも拘わらず、戻ってきたのは３７万円のみ。まだ７２万円が戻ってきません。被害総額は１０００万を超えており、その内１００万以上の大口は、６人くらいのようです。彼のことを良く言う人がいますが、信じられません。何と言うお人よしでしょうか。沢、仲野等逮捕者が続出しているのに彼も同罪です。もし仮がこのようなビジネスを行っていた被害者であったとしても、このようなビジネスをやる以上はリスクはつきものでであり、いざ騙された時には、全員に返金するくらいの資金がなくてどうるのって言いたいですね。多分もうお金は戻ってこないと思います。何故ならばサラ金から多額の借金をしており、もう借りる先がないからです。親戚、家族にもサラ金の取り立てが行っている筈です。とにかく被害者でぶっ殺すくらいのことはしないと気がすみません。
146：名無みさん：2002/11/07(木) 23:17 ID:a83bzepE: 被害者同士で言い争ってもしょうがないことを前提に。
掲示板ですので何を発言しても自由であることも前提に。
なかちゃん。さんの返金率約３４％は被害者の中でもいい方ではないのでしょうか。
うらやましくも思います。私の場合は十数％ですので。
「このようなビジネスをやる以上はリスクは～～」とありますが、
「このような取引をやる以上はリスクは～～」と言われてもしょうがないと思います。
私たちは騙された被害者ですが、世間から見れば騙される方が悪いと思っている人も案外多いのでは。
「ぶっ殺すくらい」とありますが、７２万円でぶっ殺してもね。
悲しいかな、どこかで割り切るしかないのかな。
もちろん今回のような人物と取引を行うという不幸に遭わなければ、私たちは被害者にならなかったことも事実です。
被害者にはそれぞれの事情があり、生活があるので、同じ価値観、同じ感情でいる必要もないのも事実です。
ただ早期の全額返済を求めることは同じくと言うことで。
気分を害された方申し訳ありません。
147：名無しです。：2002/11/08(金) 04:10 ID:LeUqfnY.: 名無みさん、私も同感です。とかく殺すとか言っている人ほどそんな根性が無いような気がします。とりあえずほどほどの限度を保って冷静になる事も必要ではないのでしょうか？
148：ws：2002/11/08(金) 08:49 ID:RLDURJmA: とにかくいえることは、そういった発言をする時には気をつけなくてはなりません。
それに実際にするとおっしゃってるわけではありませんよね。
私は被害者の方々の悔しい気持ちが痛いほどよく分かります。
でもそういう言葉は法的に何か問われたりしないように、落ち度がないように
気をつけたほうが良いと思います。
冷静にしっかりと対応して一緒にがんばっていきましょう。
149：債権取立屋：2002/11/08(金) 09:47 ID:j.VgSGTc: ずっと静観しておりました。
私も先月の振り込みがありません。
当方へのメールでは送金が無く（誰からとは書いてありませんでした）
送金があり次第振り込むとのことでした。
私は連帯保証人も書いておくってもらっているのですが
住所が同じなので怪しいかなと思っております。
自宅に電話をしても出ませんしどうしたものかと思案中です。
とりあえず、今週いっぱいまで待ってだめなら
差し押さえに入ろうかと考えております。
とりあえず、どなたか勤務先をご存じの方おりませんか？
給料の差し押さえが手っ取り早いので、
こう度々返金が遅れるようでしたら裁判官も
給料の差し押さえに応じるかと考えております。
また、現在年利１８％利息をかけて返金をしてもらっています。
しかしこの利率はふつうの消費者金融の方が利率が安いので
そちらから借り他方が良いですよとアドバイスをしたのですが
それもしなかったことから考えて通常の消費者金融からは
限度額いっぱいまで借りているものと推測されます。
（ここまで書くと本人に私が誰なのか分かってしまうかと思いますが）
どなたか、その辺の情報をもう一度、調べられませんか？
150：名無みさん：2002/11/08(金) 13:12 ID:jzclHl7s: 今回も同じ前提での発言です。
「裁判官」「差し押さえ」「手っ取り早い」という発言はどうかなと思います。
正しい手順を認識した上での発言かどうか分かりませんが、有効な手段ではないと思います。
本当にやる気があるのか、本当に裁判所が動くのかは別にして、
税金、賠償金、離婚後の養育費等の滞納で、裁判所が給料の差し押さえをするケースもあると聞いています。
しかし、最低限の生活に必要な額は差し押さえることは出来ないはずです。
むしろ彼（Ｋ氏）にとっては生活費をキープできることにより返済額が減って、ひょっとして今より楽に返済が出来る可能性があります。
そうなると被害者にとっては、返済額が減ってしまうのかなと思います。
ただ彼が毎月いくらもらっているのか分かりませんので。
むしろ「差し押さえ」の名のもとに彼の勤務先が判明して、悪質な嫌がらせ、妨害行為等が起こってしまえば、
「被害者」がいつしか「加害者」になってしまうことが恐ろしいことだと思います。
またこんな発言をしたことによってご立腹の方がみえましたら、お許し下さい。
151：葬祭：2002/11/08(金) 14:54 ID:uAhyvrDo: 冷静に対処するって事が大切だって事だね。
ただＫ氏も嘘付くとか返信しないとか被害者を煽る行為するからこんなことになると思う。
きっちとした対応をしなきゃだよね。
152：名無しさん：2002/11/08(金) 16:45 ID:lIOf/0Ik: １５０に同じ。一般先取特権が有るから全額は差押えは無理。
153：満腹：2002/11/08(金) 19:31 ID:uAhyvrDo: 思ったんだけどそんなに合法な取立てじゃなくてもいいのでは？
どんな取立て屋も合法にやってる馬鹿いないし。
ある程度の嫌がらせ等は暗黙の了解って奴でしょ。
154：債権取立屋：2002/11/08(金) 20:18 ID:sz9GBYTs: もちろん、全額差し押さえのつもりはありませんよ。
生活に最低限必要な給料は差し押さえできませんからね。
後、電話回線も差し押さえできますよ。
その他諸々、後は、連帯保証人（ちゃんとしたものなら）
そこも、きちんと差し押さえますしね。
155：名無みさん：2002/11/08(金) 23:15 ID:a83bzepE: 「できる」規定なので、差し押さえはできると思います。
ただ「こう度々返金が遅れる」という理由では、裁判所は差し押さえしないと思います。動かないはずです。
通常裁判所が動くのは、例えば半年から１年以上滞納・未納状態が続き、支払い意志が認められないような悪質なケースだと思います。
Ｋ氏の場合、１０月末日分はまだどうなるか分かりませんが、今のところ「遅納」状態であり支払い意志がないとは言えないと裁判所は判断するでしょう。
腹立たしい限りですが、言い換えればこの程度で差し押さえしたら、全国でものすごい人数になってしまい現実的ではないからだと思います。
私たち債権者はしっかり督促しておく必要があります。
ただ毎月の給料を差し押さえた分の金額が、毎月返済している総額を下回っては意味がないと思います。
最低限の必要額は結構認められるようで、電話加入権にしても会社の連絡のために必要と言えば無理なようです。
結果的に彼を楽にさせては、ちょっとね。
「ある程度の嫌がらせ」によって彼が解雇・退職してしまったら、元も子もないと思います。
私たち被害者の目的が、彼への嫌がらせなのか、全額返済要求なのか、いつしか混同してしまっては。私が改めて言うほどのことではないと思いますが。
法律を知らない馬鹿な取立屋になる必要はないと思います。
今回もいろいろ失礼しました。
156：名無みさん：2002/11/08(金) 23:21 ID:a83bzepE: どうもこうも未だに連絡すらしないＫ氏がすべて悪い。
今日も連絡なし。本当に腹が立つ。
いつまでこんなことやらなければならないのか。
残念ですね。
157：名無しさん：2002/11/08(金) 23:48 ID:JdcIrfos: 私は彼に　書き込みについてどう思うのか、と連絡を入れました。
それに対しての返信です。（名前は伏せておりますが、原文のままです）

○○です。
書き込みは1月程見ておりません。
送金が有りしだいすぐに振込みますので
もう少しお待ちください。
申し訳ありませんでした。

これを公表して良いものか　ずいぶん悩みましたが、
私は今でも　彼なりに頑張ってくれていると信じています。
私は　長くなっても全額が戻ってくればいいと想っています。

多数の嫌がらせもある中、彼は苦悩しながら頑張ってくれていると思います。
寸暇を惜しんで働かなければならないのです。
電話に出たり、返信をしたりする暇なんて　今の彼にはないはずです。
158：名無しさん：2002/11/11(月) 01:47 ID:MRFEN1S2: ＞返信したりする暇なんて　今の彼にはないはずです。
と思いたいけれど、無視しているのかな、と思ってしまう。
受け答えするのも最低限のマナー（義務）だと思っているのですが、
それすらないわけだから、信用したくても信用出来ないというのが現実です（あくまでも私）
彼が働いているのか私は知らないのですが、本当に働いているのですか？
バイトなんでしょうか？正社員なのでしょうか？
159：名無しさん：2002/11/11(月) 21:19 ID:J7EzbAek: もうすぐ振り込むという返事を３度ほどもらいましたが一向に振り込まれません。
そろそろ法的措置に出たほうがよいのでしょうか。
160：bpa：2002/11/11(月) 23:22 ID:YHAUGKpQ: 最近、連絡が取れず不安です。
一向に入金の気配もありません。
せめて今後の見通しなども含めて被害者に連絡くれればいいのに
Ｋ氏の考えが全く理解できません。
返済する意思があっても（？）こんな対応じゃ話になりません。
１０日以上も音沙汰無しで待たされて全く不愉快極まりないです。
なんかこのままズルズル引っ張られそうですね。
ここ最近連絡取れた方おられます？？