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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その3

685名無しさん:2002/08/07(水) 13:31
まずは、お母様はどうされたいのでしょう?
そちらの確認からされたほうが、良いかもしれません。
あとお兄様にも。
お父様については、とりあえず棚に上げておいて、
お二方との意志の疎通を図られてみてはいかがでしょう?

放火の可能性について
なぜその可能性を思い当たったのでしょうか?
別にこれについて、ここで答えて下さらなくても良いです。
その話は警察に相談されたほうが良いかと思うからです。
愛人云々は警察としても、話を持ってこられても・・・と
なるかと思われますが、放火となれば別でしょう。
取り合ってくださらなかった警察の方でもかまいません。
可能性を提示しておき、巡回のお願い・通報後の対応の依頼
などをされたほうが良いかもしれません。

愛人さんについて
愛人さんが暴れた・お父様の説得もだめだった、ということは
愛人さんはお父様に対してかなりの不満をかかえていることが考えられます。
ただし愛人さん自身が病院にかからなければならないような、
精紳である可能性・・・端的に言えばちょっと心の弱い方であった
可能性もなきにしもあらず、ですが。
愛人さんへの対応については、弁護士さんをやとって、間にはいっていただき、
彼女の心を内を伺っていただくという方法もあります。

とにもかくにも、まずはお父様以外のご家族とよく話し合われてください。

686名無しさん:2002/08/07(水) 13:38
>675
身の危険を感じるならば、即座に地区の民生委員にでも相談しては
いかがでしょうか。
675さんの経済状況にもよりますが、文無しでもある程度しのげます。
愛人を器物破損で訴えても、父親が犯罪者になることはありません。
モラルに関する問題なので、こちらは同一の証言および証拠があれば、
家裁で勝つことも可能ですし、父上に愛人を囲うくらいの金があるなら、
正妻がその分+アルファを受け取りましょう。

今得ている情報ではこの辺までしか、助言もどきができませんが……。
「逃げ」て、こちらの「体制」を整えることも大事です。
気を確かに持ってくださいね。

687名無しさん:2002/08/07(水) 13:40
とりあえず愛人Aは家宅侵入、器物損壊、もろもろなどの罪に問えると思いますので
そのことを伝えて容疑者として逮捕してもらうのはどうでしょうか。
父親が母親に罪をなすりつけているのならまた話はこじれるんですが…。
その場合はお兄さんの証言とか重要になると思います。

とにかく冷静になられることです。がんばってください…。

688名無しさん:2002/08/07(水) 15:22
お父様が「自分は独身」と言って愛人と付き合っていたんじゃない限り、
お母様がお父様と離婚しようがしまいが、愛人に慰謝料の請求は可能。

この慰謝料はあくまでもお父様との不貞行為に対して慰謝料であって、
非同人674さんの家の損害賠償とはまったくの別物。
ちゃっちゃと貰う物もらってしまいなさい。

またこの件(愛人関係)が原因で離婚となった場合は、お母様はお父様への
慰謝料請求も可能です。

689674です:2002/08/07(水) 16:33
こんなにレスが・・・すみません、ありがとうございます。
何だか涙が(笑)

>677さん
残念ながら父には慰謝料を払う余裕がありません。
むしろ母から金をよこせと迫っているくらいです(汗)

>681さん
兄は関わりたくないというのが本音です。
母は訴えたいと考えています。
もう家に来ないでほしいと言っていました。

>684さん
カキコしてしまってすみませんでした。
頭が真っ白になってしまって、「どうしよう」という気持ちが先走って
思わず書き込んでしまいました。ごめんなさい。
母の実家は曾祖母、祖母が亡くなってから仲が悪くなってしまい
2人を非難させるのは難しいんです。
そうですね、父の性格を考えた上で話し合いたいと思います。

>689さん
民生委員・・・考えもつかなかった。
さっそく実家に連絡してみます。

ちょっと長くなってしまったので、一回切ります(汗)

690674です:2002/08/07(水) 16:34
皆さんのおっしゃっていた「私の家に避難する」ですが
残念ながら無理だと思います。
会社の経営を全て引き受けている母がいなくなれば、会社も上手く動かない。
そして、ただの独占欲なのか分かりませんが
父は母の外出を極端に嫌がり、そのことが原因で手を上げることもしばしばです。
Aの事が終わった後、今度父が母に危害を加えかねません。

父はG県厨さんの18歳真性厨父にそっくりです。
違う所といえば外面が良く、深く関わりのない他の人から人気があるという所。
また住んでいる地区は父側の親戚が多く住み、
母の味方はほとんどいません。


近日中に実家に帰り、母と対策を練ります。
署の方に行って、必要であれば弁護士も頼んで、後テレコも準備します。
皆さん、アドバイスありがとうございました!
頑張ってみたいと思います。

691名無しさん:2002/08/07(水) 17:19
相談窓口のひとつとして、各都道府県に「婦人相談所」というところがあります。
匿名に近いかたちで電話相談も受けられます。

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice03.htm
↑上のところに「婦人相談所」の説明、あと各都道府県ごとに
連絡先等が載っています。

緊急時の一時保護も受け付けているので、万が一の時
逃げ込める場所になるかもしれません。参考まで。

692名無しさん:2002/08/07(水) 17:20
>690
警官と話すときも断った上でテレコで録音推奨です、
なにか拙い対応でもあれば監察にねじ込むこともできますので。

693674です:2002/08/07(水) 17:56
>691さん
ありがとうございます。
さっそく電話番号登録しました(^^)

>692さん
断った上で、登録ですね。
断らなくても良いかと思っていました、危ない(汗)

何だか凄く心強いです。
ついさっきまでオロオロしてたのに、
皆さんのレスを読んでいたら元気が出てきました。
本当にありがたいです

694名無しさん:2002/08/07(水) 19:30
>674 
お金がかかると思うけど、別れさせ屋という探偵社もあるよ
周囲に心強い味方がいないみたいだし、会社の経営側ならあまり噂になって
業績に影響がでても大変かなと思って…
ググルで「別れさせ屋」で検索すると出てくるアルファベットの会社とか
無料相談ができるかどうか聞いてみてはどうかな?
…余計な気をまわしてゴメンね

695難民860</b><font color=#FF0000>(R9PI0P2s)</font><b>:2002/08/07(水) 20:49
犯人の正体が判明したので報告です。

犯人は私の住んでいるアパートの真向かいの家の
息子(30代前後?20代後半?)でした。
向いの家は一階部分でとある商売をしていて、
一階の大きなガラス窓がアパート敷地内への
出入り口のまん前です。
人の出入りは全て店内の人間に丸見えの状態です。
犯人はそこで稼業を継ぐべく働いていて、
その流れで私に目を付けた様です。
手紙に書いてあった名前が、普段気に留めてなかった
表札に書いてあったので間違いありません。
以前少しだけ話した感じでは普通の人っぽかったのですが、
本当の所はどうなのかは解りません。

696難民860</b><font color=#FF0000>(R9PI0P2s)</font><b>:2002/08/07(水) 20:49
ただ、部屋の前に置きっぱなしだった手紙は無くなって
いました。日本語が少し不自由なだけで、あまり
ヤバい人でない、という事だと良いのですが。
(一番気持ち悪かった「家の前の」はひょっとしたら
「向いの家の」という意味だったのかもしれません)

どちらにしろ、その入り口を通ってまた見られるのは
気持ち悪いので、その店の営業中は裏口を使おうと
思います。何処に行くにも遠回りで非常に不便ですが
気持ち悪さには勝てません。
あと、顔が判明した分不安は少し減りました。
昨日は街ですれ違う人すら怖くてたまらなかったので。
相談にのってくださった方々、ありがとうございました。

697難民860</b><font color=#FF0000>(R9PI0P2s)</font><b>:2002/08/07(水) 20:49
>673
それは無いと思います。宿にしていた厨は…まあ一週間の
連宿にも関わらず手土産無し、売り子を頼んだら一時間
だけ、と初っ端に出ていって結局終了後に帰ってくる、
準備に追われてるのに朝食作成を要求する、街中で
ホモ萌え話しを大声でする、その他のもにょり要因のうえ、
どう考えても私の事は好きでもないらしい態度なので、
友達扱いもされてないのに使われるのはやだ、と思って
やんわりかつきっぱり簡潔に断っただけなので、
多分逆恨みは…してもこっちにはもう関わってこないでしょう。
タダで食事もついてくる連泊OKの宿+コミケ、他イベントの
チケット+荷物置き場+本読み椅子は他の友人にしか
使わせたくないです(w

698名無しさん:2002/08/07(水) 21:53
>693
警察に断った上での録音は当然ですが、
(断らないと盗聴と言われて警察を敵に回す可能性も)
もし許可を得られない場合は、言質を取られることを恐れ、
いろんな事を握り潰す体制である可能性もあります。
邪推かもしれませんが、経験上そう言う警察がいることは確かです。
そんなときは、担当を替えてもらうなりした方が堅実です。

どうしても警察が相手にしないようであれば、
弁護士を立て、弁護士を通じて訴えを出すのが適切です。
地元に父方の親族が多く、
地元の弁護士さえも通じている可能性が考えられるならば、
(弁護士が友人、先輩後輩であるのはよくあること)
離れた場所の弁護士に依頼するのもアリかと思われます。

699名無しさん:2002/08/07(水) 21:59
>695-697の難民860(R9PI0P2s) さん

犯人が判明して何よりです。
相手の判らない恐怖は、体感済みですので理解できます。
相手が判明したことで、これからは対策も練りやすいことでしょう。
暫くは注意する日々が続くとは思いますが、
めげずに頑張って下さい。

700名無しさん:2002/08/07(水) 23:30
>698
会話の当事者の一人が録音するのは盗聴にあたらないのでは?

>693
父の暴力・愛人の行動についての日記もつけて下さい。
日記も家庭内暴力の証拠になります。

701名無しさん:2002/08/08(木) 13:57
ったく・・・何でそんな駄目人間がモテるんだか・・・>父

702名無しさん:2002/08/08(木) 13:58
>674
不倫、離婚に関する法律的なことはここで聞くと良いよ。
ttp://www.billion.co.jp/ara/index2.html
離婚のトラブルに関する法律の基礎知識とかかなり役に立ちます。
管理人の方はそっけないけど、的確な答えを返してくれるし。

兎も角、暴力と不倫は絶対にやった方に非があるものなので
下手に出ることはありません。
「俺を犯罪者にするつもりか」もなにも不倫自体が立派な不法行為です。
それをお父様がわかってくださるといいんですが。

703名無しさん:2002/08/09(金) 03:19
>701
対外的にはいい人らしいしな。
見栄の張り方を知っているのだろう。
もしくは駄目すぎて母性本能をくすぐるタイプとか。


オイラ駄目人間だけどモテた試しないよぅ。
人を不幸にしてまでモテたいと思わんけどさ。

704名無しさん:2002/08/09(金) 07:51
>>702
親父さんは開き直って道理の通らないことを言ってるんだよ。

法律は疎いが元を正せば不倫をしてるのは自分。
(悪いのは自分だから)露見すれば必ず自分まで責任が及ぶ。



妻や子供の(被保護者である)お前達が、夫であり親である
(保護・養育者の)自分を犯罪者として世に晒したいのか?

こういう脳内理論だと思うよ。
この状態だけには少し同情するけど(身内に警察チクられるのはキツいしね)
いっちゃ何だが、この人、夫・父親の資格無しだよホント…

無意識に自分の事を棚に上げるのが当たり前になってるみたいだから
きっちり叛旗を翻すか、格で親父さんが頭が上がらない人にみっちり
絞られないと自分のしてる事に正しい認識ができないと思うな。

過去ログにあったよね…父親に窃盗犯の民宿に無理やり
宿泊させられそうになって、親父さんが頭の上がらない人々に
絞られまくったの。あーゆー状態になれたらいいんだけど。

705名無しさん:2002/08/09(金) 08:31
…過激な恋愛話でもあるなぁ…

706名無しさん:2002/08/09(金) 12:18
同時に暴力父厨でもあるんだよな。
こういうのは法的に処分してしまった方がいい。

707名無しさん:2002/08/09(金) 13:11
部外者がそう言うのは簡単だけどね・・・。

708名無しさん:2002/08/09(金) 17:19
四半世紀前に私のDNA提供者の馬鹿女がその愛人と同じ事しました。
親類縁者他大勢に大迷惑かけまくったその馬鹿女は未だに反省の色なし。
ごく普通の年金生活者として世間にのさばっています。
合法的にできる事は徹底的にやるべきです。
そうしないと674さんのお母様の生命と名誉にかかわると思います。
そういうときの馬鹿女は基地外よりタチが悪いです。

709名無しさん:2002/08/11(日) 16:35
傍目八目っていうしね。
部外者の気楽なアドバイスの方が的を射ていることもないではない。

710名無しさん:2002/08/11(日) 23:07
>709
「おかめさんには八つの目がある」って
何に出てきたギャグだったかが思い出せなくて
今最高に便秘の気分だyo!

711名無しさん:2002/08/11(日) 23:32
>710
フル場だyo!(少なくとも私が知っているのは)

712名無しさん:2002/08/11(日) 23:34
>710
その昔「利凡」にて黄腹血佐徒(変換済み)の作品にあったなぁ。
まぁ、どこにでもありそうなネタだけど。>おかめには八つの目

713名無しさん:2002/08/12(月) 00:16
私は別コミで見た記憶が・・・<おかめには8つ目がある

714名無しさん:2002/08/12(月) 03:59
相談させてください。

3ヶ月前に知り合った人なのですけど、
2ヶ月前位からおかしくなってしまいました。
知り合ったときはただ「感情の幅が大きい人だな」と思ったんですけど
別に普通に付き合っていました。
しかし知り合ってしばらくたったとき、私の悩みについて少し話したら
彼女が違う人に言っていたらしいのです。
私が彼女にそのことをいったら彼女は逆切れして、
しばらく言い合いをしていたら
最終的になぜか私が謝る羽目に。
そしてその話し合いは彼女の「もうP(私)とは会いたくない」という
お言葉とともに終わりました。
しかしその後、彼女と数回会い、私が謝るという形で仲直りしたのですが
しかしそのうち学校に来なくなりました。
別の友人Mの話では学校に来ない間、私のしばらく会ってない友人Sを
ストーカーしているらしいのです。
勝手にSのお店に入り込んで掃除をして、
赤いカーネーション(花言葉は私の愛は生きている。)を飾ったり、
何回もSに電話を掛けて着信拒否をすると違う人の携帯からかけてきたり、
そのお店で違う人とトラブルを起こしたりしているらしいのです。
そのときから彼女に連絡を取っていないのですが、メールがきます。
携帯の電話番号も教えているので電話もきます。出ませんが。
彼女は私とSが知り合いということを知らないので、
なぜ私が返事をよこさないのかわからないらしいのです。
彼女は何をするか分からないのでまだ何もされてはいないのですけど
逆恨みが怖いです。

715名無しさん:2002/08/12(月) 04:12
>>714
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716名無しさん:2002/08/12(月) 04:19
>>715

>>714
こっちの読解力に難があるせいか、文面を読んだだけだと
「何に困っていて、どうしたいのか」
というのがよくわからない。
メールや電話に困っていて、縁を切りたいのか。
Sに対するストーカー行為に困っていて、Sを助けたいのかetc。
一度深呼吸して落ち着いてから、その点について考えてみた方がいいと思うよ。

717名無しさん:2002/08/12(月) 07:09
>>714
というか、それ以前に合宿所と全然関係無いかも。
同人等にかすらない普通の対人関係の話やん。

すさみスレか友達縁切りスレの方で(相談スレじゃないけど)相談
ってのがオシシメな気がします。

718名無しさん:2002/08/12(月) 08:05
>717
友人の仕事場に��し掛けと化書いてるからここでいいんじゃない?
それにここは非同人なんだから同人関係無くてもOKだし。

まあ>714がどうしたいのか解らないとなにも言えないけど。

719名無しさん:2002/08/12(月) 09:11
>>714
店に押し掛けて来てトラブってるなら警察呼んで大丈夫。
ただし、店内で店員がそいつにケガさせられたり、店の物破壊したりしないと出入り禁止の念書は取りにくいかもしれません。
とりあえず、「変な客が店で奇妙な事をするので困ってる」と警察行って相談してみては?
近所にそっち系の病院があると、警察がすぐ来て連れて行ってくれる場合もあるんで。

720714:2002/08/12(月) 12:29
すみません。
昨日は混乱していて、うまくかけませんでした。
私がどうしたいのかという一番肝心のことが
書いていませんでした。

私は彼女と縁を切りたい、関わりたくないのです。
彼女からのメールを来させないようにするには
私が携帯を変えるしかないのでしょうか。

721名無しさん:2002/08/12(月) 12:34
着信拒否はできないのですか?

722名無しさん:2002/08/12(月) 14:25
>714
メールや電話の頻度はどのくらいですか?その人と貴女の仲直りの話を見る限り、そ
の人にとって貴女がターゲットになる程の旨みのある人とは思えません。
Sさんは気の毒ですが貴女は関わりたくないと思っているんですよね?じゃ、迷惑メー
ルだと思ってメール着信拒否するだけでいいんじゃないでしょうか。ターゲットは別
なんですし、わざわざ貴女にどうこうするほど暇じゃないと思いますよ。

723714:2002/08/12(月) 18:25
そうですね。そうします。

でも今まで他人事だと思っていました。
いるんですね。こういう人。

724名無しさん:2002/08/18(日) 09:42
おはようございます。
数日前に知った同人板の合宿所スレを何の気ナシに読んでいて、
もしかして自分が今置かれている状況が、
野放しにしていてはいけないものかもしれないと不安になりました。

私は同人に関してはまったくかかわりがなく、相応しい相談場所がないかと探し、
そして、なんとかここに辿り着きましたが、スレ違いでしたら申し訳ありません。
押し掛け…には少し遠い気がするのです。
現状を書かせていただきますので、ご判断をお願い致します。

私は女で、現在付き合っている彼の家には今、別の女性(以降Aさん)がいます。
このAさんは重度の鬱病らしいです。
Aさんは彼を好きになり(簡潔に言うと)付き合ってくれないと死ぬと言いました。
彼は巻き込まれるように鬱病(かなり重度らしいです)にかかり、そのまま家にAさんをあげました。
以降、住み込んでいるようです。
全て彼からの又聞きです。
現在半年が経っています。

私は浮気(という認識しかなかったのです)は嫌なので、別れようと思いましたが、
鬱になった彼曰く、私と少しでも話をすると楽になるそうです。
別れ話がショックになったらと思うと切り出せずにそのままです。

彼女に関して、親元に連絡は取れないかと言うと、彼の目がうつろになってしまいます。
両方精神系の医者にかかっているらしいのですが、一向に進展のないまま、
先日も彼が死にたいとメールしてきました。

これに関しては私や彼の親はまったく知らないと思います。
最近は連絡も途絶え勝ちで、私の方もAさんの存在が女心として許せなく、完全放置状態でした。
酷い人間だと今になって思います…。

彼とAさんは今一緒にいても病気が改善すると思えないのですが、
両者共に死の危険のない状況にする方法はないでしょうか。
私は全て片づいたら彼とは別れるつもりです。
私は何か行動を起こすべきなのでしょうか。
何か出来る事はあるのでしょうか。

恐らく私は現状、取り乱してしまっているのだと思いますが、アドバイスを頂けると有り難いです。
日曜の朝早くから申し訳ありません。

725名無しさん:2002/08/18(日) 10:29
>>724
全く傍から見てるだけの人間の意見として聞いてください。

彼のことが、現在男性として好きでないのなら、恋人としてはお別れしたほうがすっきり
するのではないでしょうか。その上で友人として力になる方向で行動なさるのがいいと
思います。

文面から良くわからなかったのですが、724さんは彼のご両親と面識があるのでしょうか。
無いのだと、伝えづらいかもしれないですが彼氏とAさんの状態を『彼の』ご両親に
知らせたほうがいいような気がします。
あと、彼氏がAさんに引きずられて鬱状態になったのなら二人一緒にしておくと良くない
と思いました。

最後に、724さんはご自分のことをひどい人間だとかおっしゃっていますが、全然
そんなことはないですので、気にしないほうがいいです。
彼氏も、Aさんに居つかれる前に724さんや友人に助けを求めるとかやりようがあった
はずなので……
どっちにしろ、Aさんの状態など全て伝聞の情報なので現状では、724さんの気の持ちよう
をはっきりさせておくことが一番肝心だと思います。
素人考えなのですが、仕事とかに支障が出ない程度の鬱病なら、まだ差し迫った状態
では無いのではないでしょうか。

鬱については、2ちゃんのメンタルヘルス板が色々詳しいです。

726名無しさん:2002/08/18(日) 10:32
せっかく向こうからの連絡が途絶えがちなんだから、きれいさっぱり忘れましょう。

727名無しさん:2002/08/18(日) 10:49
何かしなくてはならないと思う必要はないような気もしますが、
もし彼のご両親と面識があるのなら、彼の状態をお伝えしたほうが
いいかもしれませんね。
そしてそのままフェードアウトしてしまっていいんじゃないでしょうか?
じゃないとあなたも泥沼に嵌りそうな気がします。
後のことは彼のご両親に任せて、早く気楽になってください。

728名無しさん:2002/08/18(日) 11:09
私も727の言うように、ご両親に事情を説明して、あなたは連絡&関係
を完璧に絶つのがいいと思います。
籍を入れた妻でもなく、言うなれば向こうには同居の彼女がいるわけだし、
彼女でもなければ、裏切られた以上友達でもない、くらい考えてもいい状況
かもしれないです。
あなたは彼らに対して何ら責任を負う立場にはないのです。彼らがあなた
の優しさにつけこんで、あなたがそれに応えようとするのは、むしろ彼らの
ためにならないかもしれないですよ。
すべて片付いたら、というけど・・・・彼が724さんの別れの言葉を受け止め
られるようになるまで待っていたら、724さんの人生をほんと、ムダにします。
彼はずっと関わってくると思うもの。死ぬ死ぬ言ってればあなたが離れない
っていう風に、すでに学習してるように思いますよ・・・・

729名無しさん:2002/08/18(日) 11:27
既に素人がどうこうできるレベルじゃない気がします。
ひきはなして通院あるいは入院させて専門治療にゆだねるのが一番かと。
ちなみに本人に入院して治す意思があるなら任意入院。
本人にその意思がなく、けれど自傷他害の恐れが強い場合は措置入院という
手段が取れることもあり。(最近は警察沙汰の「他害」理由が主らしいけど)
措置入院が必要かどうかの判定は都道府県知事の指定した
2名以上の指定医の診察結果による。医者の診断が一致した場合のみ措置入院。
通報・申請は一般人でも可能。
あと、措置入院判定までは行かなくても、指定医の診察の結果本人の判断能力が
なく医療及び保護のための入院が必要と認められる患者では
保護者(親権者か配偶者、後見人)の同意があれば医療保護入院という手段がある。
詳しくはttp://www.e-rapport.jp/kyoiku/kyoiku04/kyoiku4_01.htm
あと、治療等については地域の精神保健センターなどで
相談窓口を開いている場合があります。

ただ、鬱は治りますが、完治に長い時間がかかる病気です。年単位はざらです。
それまで粘り強く治療につきあい彼の心のリハビリを手伝う覚悟が
ないのならさっさと縁を切るのが吉。
半端な気持ちで関わるとひきずられるし、手を出して途中で見放すなら
最初から深入りせずにいたほうがお互いの為です。
このまま死なれたら寝覚めが悪いというなら、>>727さんの仰る通り
彼の親御さんや他の友人知人に伝えて注意を促す程度で充分。
自分がどうにかしなければ、なんて変に使命感を持つ必要はありませんよ。
振り回された周囲が疲れて同じ病気にはまるのはよくあるパターン、
まず自分を大事にしてくださいね。

730名無しさん:2002/08/18(日) 11:32
>>724
彼の親御さんに連絡はOK。あと、もしもうちょっと親切心を出すのであれば、
彼の状態を彼の担当医(ほんとに病院に行ってれば、ですが)に報告ですね。
鬱女との同居を続けているのは、双方とも病院にかかっていないor医師の指示を
無視or医師に現状を正確に伝えていない、のどれかに該当するはずと思います。
別れた後の彼の状態が気になるなら、別れ話の進め方を担当医に相談が良いかもです。
(治療のために別れるな、とは言えないと思う、たぶん・・・)

その上で、見知らぬ?女の同居を許す無神経さは耐え難い、として彼and親に絶縁
宣言・・・ですか。彼親のあなたに対する言動は容易に想像できますので、
できればその場に第三者同席と会話の録音をのちのちのためにお薦めします。親厨で
なくとも、彼の鬱の原因が本当に鬱女への親切心が原因であるとすれば、息子をかばい
たくなり怒りの矛先が相談者さんに向くのは普通の流れだと思います。もし親御さんの
言動があまりに酷いようであれば、弁護士等へも相談可能ということを心の片隅に覚えて
おいて、がんばってください。

直接面会せずに、彼や彼親に事務的に言うことだけ言ってフェードアウト、という方法
もありますので、それは展開次第。彼の病状の深刻度や彼の相談者さんへの執着度に
よると思います。

731名無しさん:2002/08/18(日) 11:36
>>730
ちなみに彼が通院している可能性(ほんとに病院に行ってれば、の部分)は、
彼自身が自分の病名とその程度を申告していることから推測しました。

732名無しさん:2002/08/18(日) 11:38
>>731
と思ったら724でしっかり書かれていますね。スマソ・・・。
頭を冷やしに逝ってきます。

733名無しさん:2002/08/18(日) 11:41
>>724
改善したいのであれば、
彼やAさんの掛かり付けの病院があるのでしたら
(当人が医師に話していないこともあるかと思いますので)
現状を話して意見を仰いでみることは出来ませんか、
(病名も鬱とは限らんと思うのですが…、)
彼の次回の通院時に付き添って相談してみるとか、難しいですか?

とりあえず、上と同じ事の繰り返しですが、ご両親がご存知ないのでしたら現状を連絡した方が良いと思います
無理せんで下さい

734名無しさん:2002/08/18(日) 11:59
>733
そうやって彼とその治療に関わることが「724さんにとって」いいこととは
思えないのですが・・・・

735名無しさん:2002/08/18(日) 12:07
>734
同意。彼の現状から鑑みて、724さんも引きずられる可能性もあるし。
それにAには724さんに対する悪意があるかもしれない、という危惧もある。
出来るだけ関わりを断った方がいいのでは。

736名無しさん:2002/08/18(日) 12:52
>>734 >>735
済みません、関わらない方がいいのはその通りなんですが、
下手に医者に連絡を入れても、現状を伝えることは出来るでしょうが、
守秘義務もあるだろうし向うから詳しいことは聞けないんじゃないかと思うんで、

(僻地に…)相談される程気にされているし、紛いにも以前は彼氏だった訳で、
別れるにしろ何にしろ、彼氏さんが回復するのが最善だと思うので、
深入りしない方がいいのはその通りですが、関係を切るのはやろうと思えばいつでも出来ることだと思うんで、
出来るならば、間接にでも周辺に根回ししてフェードアウトしてあげて欲しいと思うんですが、
その辺のアドバイスをできるだけした方がいいんじゃないかと、

―以上差し出口ですた、やかましくて申し訳ない

737名無しさん:2002/08/18(日) 15:23
724さん、お疲れ様です。
ここでも色々アドバイスが出ていますが、メンヘル板にも行ってみては如何でしょうか?

738名無しさん:2002/08/18(日) 16:55
>736
関わりを切るのはいつでも出来るが、必ず出来るとは限らない。
ということも考えた方がいいよ。こじれるネタは少ない方がいいし。
つか、差し出る方向がちっと違うような。小姑みたいだよ。

739724:2002/08/18(日) 17:02
724です。
日曜朝の暗い相談に親切なお言葉を頂いて本当に有り難うございます。
書き込みをして、眠ったら少し冷静になりました。
ここ数ヶ月大丈夫そうな連絡をくれていた彼の「死にたい」メールに少し動揺していたようです。

頂いたアドバイスは、なぜ今まで自分がそれをしなかったのか…と思うような事ばかりで、
お恥ずかしいかぎりです。
恐らく、私も、彼も、Aさんも辛い方の現実から目を背け続けていたのだと思います。

彼とは7年おつき合いさせて頂いています。
その間、いろいろとお世話になりました。
彼への愛情はこの半年で確実に薄れてしまいましたが、出来る事はやりたいと思います。
彼のご両親・担当医に相談というのがすぐに出来る・した方がよさそうな事ですね。
鬱病に関しては、7年も付き合った彼ですし、何年かかろうが治療には付き合いたいです。
しかしそこに他の女性が絡むとなると…私には無理なようです。
周囲に根回ししてフェードアウトの道で行きたいと思います。
行けるかどうかはともかく、私はその意志をしっかり持ち続けようと思います。
ありがとうございます。
>>729さんの任意入院・措置入院などに関するお話も非常に参考になりました。
私の行動がきっかけで彼とAさんに命の危険が及ばないようにしたいですが、
いざと言うときには役立たせていただきます。


彼のご両親と私は仲は良いです。
話をしてみます。
ただ、現在彼より進行している鬱患者が近い身内にいらっしゃるようで、
ご両親の心労が増えないか心配ではあります。

彼の通院先はほぼ特定できる程度で、はっきりとは知りません。
ただ、○○駅の近くの○○医院とぽろっと言っていた事がありますので調べられると思います。
そこにAさんが行っているかどうかは知りません。
私が医者へ相談する、というのは考えつかなかったです…。
彼は、私の事やAさんの事もまとめてお医者様にお話していると言っていました。
一度、その医者へ行ってみます。
彼と一緒に行くことが出来るようでしたらそうします。
このあたりは、彼の精神状態が一定しないので、
気分のよさそうな時に病状に関する話が出たらそれとなく言ってみます。
切り出せる状態でないようでしたら、私が都合のつく日に一人で行ってみます。
連絡も少ない状態ですので、恐らく一人で行くことになると思います。
守秘義務がやはりあるでしょうが、彼の病状と照らし合わせて私の取れる行動を
アドバイスいただければ少しは進展するかもしれません。

Aさんに関しては、私は面識がありません。Aさんが私を知っているかどうかは知りません。
Aさんにとって私は邪魔な存在でしょうが、他人に何かをしようという気力はないようです。
この半年、何一つありませんでした。
もちろん私も日々気をつけて過ごしております。
Aさんは「私が居るから駄目なんだよね、彼女の所にかえしてあげたい」が口癖のようです。
まあ、そうできれば病気じゃないんでしょう。

彼の仕事は少し支障を出しつつもなんとか…という所です。
Aさんは、仕事が出来ない状態になることが多く、派遣業などを主にしているようです。
両者共に入院などを医者から勧められていない事を思えば、「重度」と言っているのは
本人達だけなのかもしれません。


伝聞による情報しかない状態で、多くのアドバイスをありがとうございました。
私の心配をしてくださった皆様も、ありがとうございます。
私の精神状態はここ半年でかなり落ち着いておりますので、もう少し関わろうと思います。

どうやら今から彼が来るようです。
タイミング的にアレなんですが、気負わずに何か話が出来ればしてみます。
お役に立てそうな情報などありましたら報告させていただきます。

皆様ありがとうございました。
本当に、ありがとうございました。
メンヘル板も覗いてみます。

長文・乱文失礼致しました。

740名無しさん:2002/08/19(月) 00:47
724さんガン( ゚д゚)ガレ

741名無しさん:2002/08/19(月) 07:32
うーん、そんな状況で何しにくるんだろうか彼は・・・と思ってしまいます
どなたか付き添いをお願いしとくことキボンヌ

742元メンタル板常連:2002/08/19(月) 10:24
>>724
いまさらながら、メンヘル板を覗くという提案に、反対。
あそこいくと、知るために発言を読んでいるうちに、
相談者さん自身が鬱に巻き込まれる可能性あり。

しかもメンヘル板で活発に動いている連中は、
鬱と言うより自称鬱の連中の方が多い。
さらに、「健常者」が鬱を知ろうとして入り込むことに
拒否反応示す人間が多いし。

鬱病等については、精神科医が作っているサイトなどを参照されるとか
(Googleなどで検索すると結構出てきます)、
http://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/
あたりでざっと知っておく、位で良いと思います。

743名無しさん:2002/08/20(火) 00:01
>739
下手に手を出すことで泥沼にならないことをお祈りしてます。

744前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/08/23(金) 05:13
 お久し振りです。前世彼女厨です。
逮捕された前世エルフ厨の事でご報告させて頂きます。彼は孤児だったそうで、
どうやら元厨と幼馴染だったのは本当だったようです。今彼は病院つきの檻に
入っています。また、民事では訴えませんでした。支払い能力がないだろう。
また、そんなお金があるなら自分の方を治してくれと思って…。

 あと、一昨日知らない女の子にいきなり声をかけられてびっくりしたんですが、
「変な噂を流されてますよ。写真つきで」と教えて頂きました。内容は…
・殺人犯である。友人を2人も殺した。
・援助交際をしている。超ヤリ○ン。強姦もしたことがある。
・ヤリ過ぎでエイズにかかっている。性感染症もすごいかかっている。(聞いた限り
 では淋病・クラミジア・ヘルペス等々…)
…。思わずショック受ける前に爆笑してしまったのですが…(苦笑)そして教えて
くれた女の子2人は実はここを読んでくださってるらしく、「前世彼女厨さん
ですか?」と…。どうやら某学校で噂を流されているそうです。除籍された厨が
居た学校でです。他にも厨がいるのかと変な勘ぐりだけが働いてしまいます(汗)




745前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/08/23(金) 05:18
 あぁっ!アゲてしまいました。ごめんなさい。
 とりあえず、教えてくれてありがとうとお話して別れた後、対処法が今の所
思い浮かばなかったので、アドバイスをお願いします。まぁ、特に被害なさそう
でもあるのですが…。

746名無しさん:2002/08/23(金) 05:24
>vs前世彼女厨さん
風評被害というのは馬鹿に出来ませんよ。
ゴカーン魔に襲われてしまった人もいますし。
もし噂をばらまいている人間の黒幕が除籍された厨だと立証できるなら、
名誉毀損で訴えるなりした方がいいと思います。
沈黙は肯定ととられかねませんから。

…まあ、あまりにも荒唐無稽なので本気にする人間は少ないでしょうけど、
おピンクが真に受ける危険もありますので。

747名無しさん:2002/08/23(金) 05:29
>746
おピンクじゃなくても「火のないところに煙は立たないから」って一部を信じる人間もいるかもしれないな

748前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/08/23(金) 05:41
 アドバイス有り難う御座います。ただ、今現在ではまだ除籍された厨が噂を
流したとはっきり立証できる物がないのも確かなんです。まぁ、どう考えても
その厨しか考えられませんが(苦笑)
 あと、過去に別の馬鹿な奴にも同じ様な噂を流された事がありまして…(汗)
でも何も起こらなかったので、大丈夫かな〜とも思っているのですが…。友人
曰く、「あんたがそういう事できるなら、私は空飛べるな(爆笑)」と…(苦笑)自分
で言うのもなんですが、見た目そういう援助交際できるようなルックスではない
ですし(汗)

749名無しさん:2002/08/23(金) 05:42
>>748
教えてくれた2人にもう一度接触できるといいのですが。
除籍済みとはいえ、学校には一応報告したほうがいいと思います。

750名無しさん:2002/08/23(金) 05:43
失礼ですがおピンク厨の思考も斜め上を(略
というより、中には外見は二の次というおピンク厨もいますので一応気を付けた方がいいと思います。

751名無しさん:2002/08/23(金) 05:52
そう、ぶっちゃけ穴が開いてれば、よっぽど不潔で近寄りがたいくらい臭い女
とかでない限り、女性というだけでエンコーオケーなんて男はいくらでも居るかと。
ついこないだも体重90キロの結婚詐欺女とか報道されてたし。

752名無しさん:2002/08/23(金) 08:45
>どうやら某学校で噂を流されているそうです。
>除籍された厨が居た学校でです。

という事なので、犯人が厨達じゃなかったとしても、
その学校に報告して良いと思います。
学校自体が噂の発信源になっちゃってる訳ですから。

753名無しさん:2002/08/23(金) 15:32
向こうが写真ばら撒いてるのが逆に有利かも。
出所突き止めやすいんじゃ?

754名無しさん:2002/08/23(金) 22:58
噂だけなら笑い飛ばしちゃって大丈夫だと思うけど写真が出回って
いるのは不味いんじゃないでしょうか。
みなさんが指摘しているおピンクが引っかかる可能性があるし
それで過去に闘ってかなり危ない目にあった方もいます。
常に防犯ブザーを持ち歩いて、学校側にも通報することをお勧めします。

755名無しさん:2002/08/24(土) 01:15
>748

>754に同じく、写真付きという点が気になります。

噂がチラシかチェンメみたいので流れているのでしたら、弁護士や警察に相談されてはどうでしょうか?
また、以前似たケースを乗り切られたとありますが、今回も同じであるとは限りません。
細心のご注意を。

756前世彼女厨</b><font color=#FF0000>(PqbaG7Dw)</font><b>:2002/08/24(土) 14:59
アドバイス有り難う御座います。毎回ながら助かります。

 学校の方には連絡しました。「一応調べてますが、ないと思いますよぉ〜」と、
いかにも甘く見ているなぁ、と思える御返事を頂きました。ゴタゴタはもう、
ゴメンだという感じがひしひしと感じるといいますか…すみませんちょっと頭に
きてたんで(苦笑)
どういう状況でそんな噂が流れているのか、それは私も解らないんですよね。
私の方にもその噂回ってこないものかしら(笑)とか思ってしまいます。

757名無しさん:2002/08/24(土) 16:40
弁護士さんを通じて学校へ再度連絡、にしたら学校側の応対も
変わるかもしれませんね。

噂が*写真付き*で出回っている訳ですし前世彼女さんが噂を知ったのも
「知らない女の子にいきなり声をかけられて」ですから他にも接触してくる厨
がいるかもしれません。
*知らない女の子*は好意的な方で良かったのかもしれませんが
悪意ある厨が今後接触してこないという保障は無いので早め早めに手を
打たれるほうがご自身のために良いと思います。

接触してきた子に写真付きの怪文書(wを念のためご自分の手元に送って
もらっておいたほうが証拠にはなるかもしれませんね
(もう保存とかされてるかもですが)

758名無しさん:2002/08/24(土) 17:24
すみません、当方オリジナル小説系ピコサイトなのですが、
心底知らない奴からメールが来ました。
予告などではないようなのですが、
メールやBBSでの対処に困っています。
どなたかご助言頂けますでしょうか?

759名無しさん:2002/08/24(土) 17:35
まず、落ち着いてフローチャートを読みましょう。

相談内容が大雑把過ぎてどうにもなりませんので事の経緯等多少ぼかしながらで
かまいませんから教えていただけますか?

760758</b><font color=#FF0000>(6JbenLlg)</font><b>:2002/08/24(土) 17:46
すいません、いつも同人板合宿所は見ていたんですが、
いざとなるとどうにも落ち着かず。

私はオリジナル小説と日記メインのサイトの管理人です。
同人とは全く無関係かつ、同性愛ネタにも触れておりません。
今日の昼過ぎ、掲示板にカキコと自宅へメールがありました。
メールはアドレス、差出人、HN等々全て心当たりがないもので、
内容は小説を読んだ、なかなかいいじゃないか、
アンタが■■■(ファンタジー系アニメ)のファンなら、
■■(多分カップリング小説でしょう)を頼むのに、
などと書かれていました。

更にメールにも掲示板にも知らない人の名前が3人ばかり上がり、
「あの小説は誰それのことじゃないのか?」
などと勝手な憶測までしてやがります。

・・・これって微妙に同人板向けなんでしょうか?
どうにも落ち着いていなくて申し訳ありません。

761名無しさん:2002/08/24(土) 17:48
「予告などではない」との事ですが、ではどんなメールなのですか?
自己紹介?原稿依頼?メル友になってとか?落ち着かれてフローチャートを読んで
みてから、もう一度そのメールを見て下さい。

現状メールのみでしたら、BBSやサイト上での対応はまだ必要ないでしょう。
襲撃予告等ではないなら、「心当たりがありません。メアドを間違えてませんか?」
と手短に事務的に、でいいのでは。

762758</b><font color=#FF0000>(6JbenLlg)</font><b>:2002/08/24(土) 17:58
メールでは、自己紹介はしていないです。
原稿依頼はスキがあれば舞い込んできそう。

現状実害はないとは思われるのですが、
脳内お友達状態なのか何なのか、
小説や日記を自分の世界に取りこんでるようで、

そうそう、A(知らない名前です)はそういうのが好きそうだよね、

とか何とか一体何の話題に
どういうツッコミをしているのかも分かりません。

個人的にはBBSへの書きこみは削除、
メールはスルー、もしくは名を名乗れ!
ぐらい言ってやりたいのですが・・・。
やはる触らぬ神に祟りナシなのでしょうか。

非常に分かりにくいご相談になっているとは思うのですが、
肝心の私もコレが何者なのか、どうしたいのか分からないので・・・。

763761:2002/08/24(土) 17:58
うう、リロード忘れ…。

メールは馴れ馴れしいけどもまだ感想メールの範囲かと。
BBSには”管理人”として「感想はありがたいですけど、オリジナルのサイト
ですので特定の作品のキャラとは関係ありません。既製の作品と関係されると著
作権等のトラブルが発生しかねますので、これ以上は書き込み削除しなければな
りません。ごめんなさい。」と返信しておいては。
掲示板の注意書きに「・当サイトはオリジナルです。・既製作品の話題は禁止」と
一言入れるとか。
実際にまだ続ける様でしたら削除し、「掲示板利用規定に違反した書き込みですの
で削除しました」と残して。それでも邪魔してくるのでしたらアクセス制限ではね
ればいいでしょう。

764758</b><font color=#FF0000>(6JbenLlg)</font><b>:2002/08/24(土) 18:10
>761さん

ありがとうございます。
何やらメールには『明日も来る!』とか書いてあるので、
1日掲示板を放置して出方を伺った上で、
必要があればアドバイスにあったようなことを書いてみます。
メールは一先ず黙殺ということに。

しかしどっから来たんだか。

765名無しさん:2002/08/24(土) 20:13
同人コミケ板
ネットで困った事相談所〓その23〓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029335907/l50

現段階だとこちらのスレの方が適切かと思います。
サイト内だけの問題ですし電波メールもらって吃驚の範囲内だと
思いますので、ログを読んでみたらいかがでしょうか。

766765:2002/08/24(土) 20:31
801サイト管理人の悩み【15】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1028734669/l50
カップリングの話題が出ているのならここにも相談できるかな。
801板なのでこちらの方が冷静に対応してくれるかもしれません。

767名無しさん:2002/08/24(土) 23:20
すいません。一点だけつっこませてください。

オリジナル小説も同人でつ…。

768名無しさん:2002/08/25(日) 00:17
多分「同人”誌”とは関係ない(出していない)」という意味だと思われ。
住所バレや顔ワレの危機はないって事でしょう。
で、801サイトではないので、>766はちょっと…と覗いてみたら結構普通に
サイト運営アドバイス。参考になりそうでつた(w

769758</b><font color=#FF0000>(6JbenLlg)</font><b>:2002/08/25(日) 00:36
>765

ありがとうございます。
今後寝ぼけたことを言い出したらご案内頂いたスレへ移動してみます。
カップリングは確認したんですが、ノーマルなものでした。

>767
>768

768さんがご指摘の通り、ネットのみの活動で、
同人誌という形での活動は一切していません、という意味でして。
顔ワレはともかく、住所を割り出されるのは激しく警戒していたので、
恐らく最寄駅までも来られないことでしょう。・・・多分。

皆様、色々とアドバイスありがとうございます。

770名無しさん:2002/08/25(日) 02:02
 758さんのサイトで、オフ会とかやっていませんか?
 万が一尾行されていたりすると怖いので。

771名無しさん:2002/08/26(月) 02:27
>・ヤリ過ぎでエイズにかかっている。性感染症もすごいかかっている。(聞いた限り
 では淋病・クラミジア・ヘルペス等々…)

ある意味ピンク厨対策としてはベストなのでは・・・
こんな凄い噂のある人は襲われまい

772名無しさん:2002/08/26(月) 02:28
あげちった
すまぬ

773名無しさん:2002/08/26(月) 16:47
>771
そーゆー問題ではないだろ。女として、いや、人としての名誉の問題だ。

774名無しさん:2002/08/26(月) 21:29
>名誉
それもそうなんだけど、ここまで幼稚でコテコテな噂だと
逆にキチガイに付きまとわれて大変な人と思われてる感じも
しないでもない…

775名無しさん:2002/08/26(月) 22:34
>>774
火のないところに煙は立たない、とかほざくヤシも
世の中にはいるからな。
三割ぐらい引けば事実だろう、とか思うヤシもいるしな。

火のないところに放火して回るような真性デンプァの
存在って、案外理解されないものなんだよ。

776名無しさん:2002/08/27(火) 02:28
775に同意です。
いますよね。そういうことを言う人。
なんにせよどうぞ気をつけて下さいとしか言えませんが…。

777名無しさん:2002/08/27(火) 17:11
>775
近所のおばちゃん連中には、そう言う香具師らがごまんといるもんな。
逆に火がないところなら火を熾してやろうとか思う香具師もいるからな。
噂を真に受ける香具師や噂を実現させようとする香具師らもな。

778ナナシ</b><font color=#FF0000>(kWt90iQU)</font><b>:2002/08/30(金) 05:03
えっと。これで良かったんでしたっけか。
月末に押し掛けられそうだとおびえていたナナシです。
久しぶりにネットにあがれる状況になったので、カキコしに来ました。

地元を離れていたお陰で、その間に例の厨さんが家に来ていたみたいです。
本当に運が良かったとしか思えない。
一日でもずれていたら、鉢合わせの刑でした。ガクガクブルブル・・・

仲介人(カウンセラー)が厨さんとグルだったことが判明。
ものすごく腹がたったのと同時に、「やっぱりな」とも思いました。
なんだか良いカウンセラーに縁が無いみたいっすね。自分。
今は、ほかの人に頼んでいるところです。
とりあえず今は結果待ちです。
意志が伝わったら、いよいよ直接対決ですね。
バトルの日まで身体と頭を鍛えておきます。
とりあえず口で勝てなきゃあ。

779名無しさん:2002/08/30(金) 11:15
ナナシさん、お疲れ様でした。鉢合わせしなくて良かったですね。
何だか書き込みの文面が、以前より力強くなってる気がします。
吹っ切って腹を据えた、という感じでしょうか。
厨と縁が切れるまで、がんがってください。

780名無しさん:2002/08/30(金) 12:36
ナナシ(kWt90iQU)さん、お疲れ様です。
とり合えず押し掛け遭遇の危機は脱したようで、良かったです。
けれども、カウンセラーも信用出来ないご様子ですし、
再襲来に備えてくれぐれもご注意下さい。
一番大切なのはあなたの心と実生活の平穏です。
相手の家庭のことなど気遣いすぎずに、ご自分の平和と安全を守る
ことを最優先して下さいね。
モニタ越しに応援してます、頑張って下さい。

781名無しさん:2002/08/31(土) 00:22
>778
そのカウンセラーがちゃんとした看板を掲げているところなら、
顧客の守秘義務を守られていないので訴えることもできるかと。
少なくとも漏洩、共謀の証拠があるなら、
そのカウンセラーが所属している団体に言うことも可能でしょうし、
守秘義務を怠ったカウンセラーを訴え出ることも可能でしょう。

782ナナシ</b><font color=#FF0000>(kWt90iQU)</font><b>:2002/09/01(日) 05:00
779さん、780さん。ありがとうございます。
一番可愛いのは自分精神で突っ切ります。

781さん
カウンセラーという看板ではないみたいですが、
『いのちの電話』をやっていたり、『占い』をやっていたり。
要するに人生相談が生業みたいです。
あんな人に相談することになってしまった方、が不憫でなりませんが。
知り合いのよしみで頼んだことですので、
きちんと契約してお金を払った依頼とは別物になるため、訴えるのは難しいです。
それでも、あれだけ嫌がっていた私に厨を無理矢理会わせるあたり、どうよ?
と、不快感もっさり。
情報を横流しすることもしかり。


こちらの意志は、厨にまだ伝わっていないようです。

783ナナシ</b><font color=#FF0000>(kWt90iQU)</font><b>:2002/09/01(日) 05:36
バトル?に備えて、厨の理想とする自分の姿を変えました。
少しでも効果あることを願います。
髪は金髪から真っ黒に。目には茶コンタクト。
そもそもが、当方クヲーターのため、ターゲットにされたと思われ。
厨には私が、元性奴隷で絶世の美少年(外国人仕様)に見えるのだそうな。

黒い髪の似合わないこと似合わないこと・・・早く元に戻したいでつ。

784名無しさん:2002/09/01(日) 07:06
マジにそのカウンセラーを訴える気なら、
プライバシーの侵害で十分行けます。
他人の個人情報を第三者どころか、
問題の相手の漏らしたのは十分に違法です。


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