LWO @Glancerサポートスレッド - 1043830231

1：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/29(水) 17:50: 急いで作ったために、スレの整備が出来てませんでした。（汗）
ということで、「LWO @Glancer」についての話題一般は
このスレにてお願いします。
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　　　　 .Ｖ
　 ,'|＼⌒／|',
　　Ｘノﾊﾍﾊ）
　 |.ﾊ||.；l　l　|ﾘ　
　　l|l∩..ワノ||　
　　　| 8.~y~)　　　
　　　 |_''：|_|
　　　 |_＿_,|
　　　　U U
2：浅妓：2003/01/30(木) 03:38: よろしくお願いします(_ _)
で、b13でWindowの表示順がばっちり解決されてますね(^^)ﾉ
さらにb10ではマウス入力へのレスポンスが悪かったのですが、
b12でレスポンスが激しく向上してましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｳﾋｮｰ

その代わり右ドラッグ／左右ドラッグ(2ボタンマウス＆タブレット)を
受け付けてくれません(b12/b13)、他の方はどうでしょうか(;つД`)

小姑が重箱の隅を突つく時間となりました(ﾟдﾟ)ﾉｼ

生ポリとサブパッチが混在してると、どちらか(不定?)が表示対象に
ならないようです。
色々こねくりまわしてるモデルではパッチのみが表示され、
後述の新規作成物では生ポリゴンのみ表示されました。

「スケッチ」「ポリゴンセット」いずれかがポリゴンに付加されていると、
Surfaceの適用が不正になります。http://www.neko.ne.jp/~asagi/B12.JPG
(原因判明前のキャプチャ＆コメントなのでコメントは無視して下さい(^^;)
3：浅妓：2003/01/30(木) 03:40: さらに窓際を指で擦るです(ﾟдﾟ)ﾉｼ
立方体2つ(1レイヤ)、材質は色のみ変更、それぞれテクスチャ(BMP)を
投影とUVで張った物を新規に作り読み込みました。
テクスチャは「Drive\ObjのあるDir\Images\filename.ext」という配置です。

初回読み込み時に「ファイル検索パス～」が出たので「検索先変更」をし、
種類「*.bmp」を選ぶと問題なく読み込まれましたが、再度同じモデルを
読み込むと「ファイル検索パス～」は出ずに
ERROR「filename: ～ is not Found」が出て読み込まれませんでした。
そこでモデラでBMPをJPGにReplace(同一Dirに置いてます)してセーブ後、
同モデルを読み込むと、ダイアログが出る事無く読み込まれました。
再度モデルのテクスチャをBMPに戻すと「～not Found」に戻ります。

UV以外のマッピングが適用されないのは現状の仕様でしょうか？(^^;

影になる部位のテクスチャが、Surfaceの色が乗算されたような色になる
のもちょっと厳しいでつ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
4：浅妓：2003/01/30(木) 03:42: 省略されまくり｡･ﾟ･(ﾉд`)・ﾟ・。
ダラダラ書いて済みません(_ _
5：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/30(木) 09:35: 早速の書き込み有難うございます。（＾＾）＞浅妓さん

取り急ぎお返事をさせていただきます。（＿＿）

> 生ポリとサブパッチが混在してると、どちらか(不定?)が表示対象に
> ならないようです。
> 色々こねくりまわしてるモデルではパッチのみが表示され、
> 後述の新規作成物では生ポリゴンのみ表示されました。

現状のLWO2パーザ（自作）では、生ポリのみ表示の対象としています。（＾＾；）

> 「スケッチ」「ポリゴンセット」いずれかがポリゴンに付加されていると、
> Surfaceの適用が不正になります。http://www.neko.ne.jp/~asagi/B12.JPG
> (原因判明前のキャプチャ＆コメントなのでコメントは無視して下さい(^^;)

このあたりは、次期バージョンでLWO2パーザをD-Storm謹製の「LWO2.lib」に
換装しますので、かなり改善されることになると思います。（汗）

＃というか、教えてもらったＵＲＬのサイトを見ているうちに、
＃そういうものがあるという事をはじめて知った次第です。（＾＾；）
6：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/30(木) 09:48: 続けてお返事行っきま～す。＞浅妓さん

> 立方体2つ(1レイヤ)、材質は色のみ変更、それぞれテクスチャ(BMP)を
> 投影とUVで張った物を新規に作り読み込みました。
> テクスチャは「Drive\ObjのあるDir\Images\filename.ext」という配置です。

> 初回読み込み時に「ファイル検索パス～」が出たので「検索先変更」をし、
> 種類「*.bmp」を選ぶと問題なく読み込まれましたが、再度同じモデルを
> 読み込むと「ファイル検索パス～」は出ずに
> ERROR「filename: ～ is not Found」が出て読み込まれませんでした。

むぅ、ここまで読んで自分がどんあポカをやったか見えてきました。（大汗）

> そこでモデラでBMPをJPGにReplace(同一Dirに置いてます)してセーブ後、
> 同モデルを読み込むと、ダイアログが出る事無く読み込まれました。
> 再度モデルのテクスチャをBMPに戻すと「～not Found」に戻ります。

どうやら２回目のテクスチャ画像検索のときに、BMPファイルをハネてしまって
いるようですね。（汗）　後で原因を探っておきます。

> UV以外のマッピングが適用されないのは現状の仕様でしょうか？(^^;

はい、その通りです。（；＿；）
私の自作プログラムで、なおかつ短期間のうちに作成したものですから、
プロジェクション系のマッピングは現状で全滅状態です。（大汗）

が、この問題も次期バージョンで解決させます。（多分します）（＾＾；）

> 影になる部位のテクスチャが、Surfaceの色が乗算されたような色になる
> のもちょっと厳しいでつ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

すみません、テクスチャでそういう使われ方をされることを想定していなかった
もんで・・・。（汗）
7：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/30(木) 09:49: 浅妓さん、逆質問いいですか？

・現状でテクスチャの２重貼りをしている素材ってありますか？
・上記ご指摘の中で、「影になる部位のテクスチャ」はどういう具合に貼られて
　ますでしょうか？
　（単にテクスチャ素材としてか、それともSurfaceの色に影を落とすような
　　「光強度マッピング」的な素材なのでしょうか？）

白状すると、OpenGLではテクスチャ機能を使うと、
デフォルトの設定では元々のSurface色の上に乗算されるような形で貼られてしま
います。（大汗）
そこで、@Glancerでは、テクスチャの部位になる素材のdiffuseを強制的に白色に
して、元のテクスチャ色がきちんと出るようにしている、・・・はずです、が。

う、書いててなんか不安になってきた。（「きっちゅ」ではそうしてたけど（汗））

これも見直してみます。（＿＿；）

数多くのご指摘、痛み入ります。
作者としても力が入りますです。（＾＾）
8：浅妓：2003/01/31(金) 01:26: ＞サブパッチ、ポリゴン付加情報対策、投影マッピング
了解です。
それにしても、7bの一押し、売りの追加機能「スケッチ」を知らないとは(ﾉд`)ﾖﾖヲ

＞影とテクスチャ
変わったテクスチャやアクロバティックな張り込みと言うわけでは無いです(^^;
オブジェクトの影になる部分にSurface色が乗算される、という事です。
白状された処理が、部分的に正しく反映されてないという感じですね。
http://www.neko.ne.jp/~asagi/R1.JPG
うちはRADEONなのでOpenGL関係の信頼性が低いですが、一応LW(Layout/Modeler)
とメタセコでのOpenGLプレビュは正常に行われるドライバを使ってます(･ω･)ﾉｼ
9：浅妓：2003/01/31(金) 01:35: 厚かましく要望なんですが、PNGに対応してもらえないでしょうか。

自分がテクスチャをPNGに統一してるからなんですが(^ｰ^;;
RGBのみ有効(Alphaは無視)で結構ですので機会がありましたら
お願いします(_ _
10：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/31(金) 11:25: 浅妓さん、お返事どもです。（＾＾）

>> それにしても、7bの一押し、売りの追加機能「スケッチ」を知らないとは(ﾉд`)ﾖﾖヲ

モデリングは最近ほとんどしてなかった（というか、まだLightwave3Dは5.6のままだったりします。（大汗））
もんで、最近のLightwave3Dの新機能についてほとんど知りませんでした。（；＿；）

で、スケッチ機能とはどんなものでしょうか？恥をしのんでお聞きします。（＿＿；）

>> 白状された処理が、部分的に正しく反映されてないという感じですね。

これはもう、原因確定っぽいのでこの後至急調査してみます。

>> うちはRADEONなのでOpenGL関係の信頼性が低いですが、一応LW(Layout/Modeler)
>> とメタセコでのOpenGLプレビュは正常に行われるドライバを使ってます(･ω･)ﾉｼ

RADEONでも、枯れているドライバがあればOpenGL表示は問題ないです。（＾＾）

>> 厚かましく要望なんですが、PNGに対応してもらえないでしょうか。

了解です。　libPNG探してきます。（＾＾；）
11：浅妓：2003/01/31(金) 17:04: スケッチが「売りの機能」と言うのは真に受けないで下さいね(^^;;
多分、多くの人が知らないか、無視してる「7で追加された"新機能"」の
一つだと思います(･ω･;

「スケッチ」は既定色の中から選んだ色をSurface情報とは別にポリゴンに
付加するものです(パレットNo.を示すフラグが付くだけですが)。
ViewPortを対応した表示モードにすると、ワイヤーフレーム(通常単色)や
ポリゴン(通常Surface色)が、スケッチで付加した色で表示されます。
ポリゴンセットと同等の「ポリゴンのグループ化」にも使えますが、
作業上の視認性向上が主な用途と思われます。
活用してるプラグインは見た事ありません｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

PNG対応期待してます:-D~~~~@
12：そむにうむ＠森山弘樹：2003/01/31(金) 22:05: 浅妓さん、「スケッチ」のご説明有難うございます。

なるほど、「ポリゴンのグループ化」をしていたんですね。
それはまだ開発したてのLWO2パーザーでは対応してなかった（対応しようかどうしようか迷ってた）問題でした。
痛いところを突かれちゃいました。（＾＾；）

・・・いやでも、これからの改造で自作のLWO2パーザーとは永遠にお別れなのですが。（汗）

PNG、しこしこと頑張ってみますー。　(ﾟ∀ﾟ ;)ｱﾋｬｰ!
13：そむにうむ＠森山弘樹：2003/02/01(土) 19:19: えっと、修正作業途中経過報告です。

テクスチャ画像にSurface色が反映される問題についてですが、
Emission（自己発光設定）が漏れていたことが判明しました。
穴はふさぎましたので､次のバージョンからは色がかぶらなくなると思います。

こっちの問題が解決したので、引き続きLWO2解読機能の実装に移ります。

あと、マウス操作の問題についても気になります。
右ボタン（あるいは両ボタン）ドラッグ、ぜんぜん効きませんでしょうか？（汗）
14：そむにうむ＠森山弘樹：2003/02/01(土) 20:47: PNG関連ライブラリ＆サンプルコード入手完了。

シリツ、もとい改造手術を開始します。(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬ!
15：浅妓：2003/02/01(土) 21:38: 右クリックですが、オブジェクトによって可否が違いました(･ω･;
先の人型、箱では左クリックしか受け付けませんが、別のオブジェクト
では右(移動)/左右(ズーム)共に正常に出来ました(b10～b13)。
で、違いを色々詰めた所「オブジェクトのサイズに依存している」様です。

先の人型(1.0＝1m。高さ1.7程度)：左のみ可能。右/左右は不可。
先の箱(1.0＝1m。高さ1.5、左右で2.5程度)：左のみ可能。右/左右は不可。
先の箱を150%で拡大した物：左、右、左右全て可。
別Obj(1.0＝1m。高さ60、左右で25程度)：左、右、左右全て可。
同Objを等比で縮小し高さ1.5程度にした物：左のみ可能。右/左右は不可。
16：浅妓：2003/02/01(土) 21:39: 不定形ではなんなのでBOXで直方体を作ってみました(1.0＝1m)。
右クリックを受け付ける時は左右でのズームも可能なので、右＝右＆左右とします。

１ｍ：左は可、右は不可。
２ｍ：左は可、右は不可。
2.5m：左は可、右は不可。
2.8m：左は可、右は不可。
2.9m：左、右は可。(表示に不都合発生。別記）
３ｍ：左、右は可。(表示に不都合発生。別記）
3.5m：左、右は可。(表示に不都合発生。別記）
3.8m：左、右は可。(表示に不都合発生。別記）
3.9m：左、右は可。
４ｍ：左、右は可。
17：浅妓：2003/02/01(土) 21:40: 表示の不都合ですが、常に手前側をカットした「カッティングモデル」の
様になります。
2.9mではより大きく、3.8mでは角が僅かに切り取られた形で表示されます。
www.neko.ne.jp/~asagi/R2.JPG

人体^h^h改造頑張って下ちぃ(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
18：そむにうむ＠森山弘樹：2003/02/02(日) 11:26: すみません。　いつも貴重な情報をご提供いただきありがとうございます。＞浅妓さん（＿＿；）

これでマウスの件は問題解決の糸口がつかめると思います。

今の設定ではダブルクリック処理をスルーにしているのですが、その関連もあるのではないかと見て
調べる準備をすすめています。

現在、LWO2解析エンジン大幅換装中です。　プログラム再起動までしばらくかかります。（；＿；）
19：浅妓：2003/02/05(水) 07:32: ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さぃ(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
SkeleGonやLuxaGonの罠にはまりませんように(-人-＞LWO2解析
20：そむにうむ＠森山弘樹：2003/02/05(水) 11:31: いやー、罠にはまりまくてったりして。（大汗）＞浅妓さん

実は、Material Envelopeを有効にする手段を考えたり、
リアルタイム描画性能向上のためVertex array orderingの処理を工夫しようとしたり、
過去の独自形状データファイルとの互換性を考えたりしているうちに、

・・・気がついたら大改造に走ってしまっていました。（汗）

当初の予定では３日で終わるはずだったんだけど・・・。（ぉぃぉぃ

まだボーンやモーフィング処理の導入についてまでは悩みの対象に入っていませんので、ご安心（？）を。
＃　いや、実はある程度考えてたりはしますが。

そうこうしているうちに、次の一手である「モーション再生」の機能を密かに組み込んでいたり、、、（汗）

・・・いや、今は@Glancerの早期開発に向けて努力しております。（＾＾；）
21：浅妓：2003/02/06(木) 04:50: データのドキュメントは中途半端なまま放置されてますしねぇ('A`)＞LWO
本流のProductもあるでしょうし、のんびりﾏﾀｰﾘとお待ちしてます(･ω･)ﾉ