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RTX専用スレ build5

1管理人★:2004/02/22(日) 23:04
RoTimerの正式な後継であるRTXに関する話題を扱うスレです。
バグレポや機能要望などを募集します。

★RTXの使用にあたりとくに敷居を設けることはしません。
 初心者叩きはせず、スマートに当該スレへ誘導してください。
 → 初心者質問スレ2 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073203953/

★現在(2004.02.22)のところ、安定版は19系列(19j〜)です。
 20系は実験室的なリリースです。慣れない方、実用を求める方は使用をお控えください。

★読んでください (ここで既出の内容はスルーされます)
・優先度1.RoTimer-FAQ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/
・優先度2.同梱のrotimerx.ini
・優先度3.管理人の過去の書き込み (http://2.csx.jp/~rtx/)
・優先度4.過去スレ
 - RTX専用スレ4 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1073964886/
 - RTX専用スレ3 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1068989829/
 - RTX専用スレ2 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1066143190/
 - RTX専用スレ1 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/6346/1063575588/
 ※過去スレが増えてきました。検索機能を有効活用ください。
  読み落としもあるでしょうから、多少の既出にはママーリしましょう(´ー`)y-~~

★RTXはどこでD/Lできるのか
・RTXスレ中で管理人がUPします
・管理人がMD5を併記しているバージョンにかぎり、無改変を条件にミラー・再配布を許可します(確認不要)
・管理人のUP鯖はしばしば消滅します。有志の方々のミラーを御利用ください
 → http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/rtx.html#FAQ_01

★参考リンク
 管理人の過去の書き込み
  http://2.csx.jp/~rtx/
 RoTimer/RTX-FAQ (しぐま様) 必読
  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7031/
 RTXiE (LLWuK916様) rotimerx.ini をGUIで編集
  http://awairo.fam.cx/~RTXiE/
 ini晒しあぷろだ (Ariela様) BBSで質問するときに
  http://ariela.jp/rtx/ini/
 roconnect+rtxloader (clafties様) Win9x系でRTXが動作可能に
  http://ragprene.s25.xrea.com/bbs/read.cgi?bbs=main&key=1072966774
 音声データリンク集 (yossi様)
  http://yosi4444.hp.infoseek.co.jp/tool.htm#voice
 音声データ設定ファイル集 (魂茶様)
  http://www.katch.ne.jp/~mksmm/voice/

★不具合報告のしかた
◎再現性があるならパケログを管理人に送付するのが絶対確実
・バージョンいくつまでは正常動作し、バージョンいくつから動かなくなったか
 ※「最新版です」という書き方は避けてください
 ※RoAddr.ini や RoAddr.dll の情報は不要です (RTXは使用していません)
・ini晒しあぷろだを有効利用 (http://ariela.jp/rtx/ini/)
・描画が変ならスクリーンショット送付orUP
・起動画面でSHIFTを押して右下の文字列をレポート
・落ちる場合はその厳密なタイミング(詠唱時・発動時・エフェクト時・実際の効果発現時、など)
・現象の再現性(その現象は必ず起きる/起きないときもある)
・状況の選択性(特定の敵/職業/スキル/鯖/時間帯/キャラ/PCでのみ発生する)
・併用する支援ツールの種類、それぞれを外して起動したときの状況の変化

★リクエスト
・パケログを管理人に送付
 - rotimerx.ini → [RoTimer] → EnableLog=1 で作成可能
 - あるいはゲーム中で /rtx log on でも可能
・管理人は全くログインしていないので、技術的な情報提供を伴ったリクエストから実現されます

235234:2004/02/28(土) 18:23
誤爆すぎ_| ̄|○
見なかったことにしてください…。

236人柱さん:2004/02/28(土) 21:26
>230
アイテムやスキルに埋もれる発言を回収したいなら、ちゃっぽんを導入してみればどうか。
自分は発言確認のためだけに狩り中も立ち上げてる。

LOG表示まで行くと、LOG取りツールに任せた方がいいのではないかと思って書き込み。

237人柱さん:2004/02/28(土) 23:08
発言が消える前に2回目の発言があったら
前回の発言も表示しておく。2回分の表示がスクロールする。

リアルタイム確認が目的ぽいのでこの程度でいいかなと。

過去ログ行数もカスタマイズ出来れば便利だけど、これは後々の話かな…

238たけたけ:2004/02/29(日) 00:00
>>237
元々ラグナ自体の動作が次の発言を即した場合
前の発言を消して表示しているんだから 2行表示する必要はないと思う

239人柱さん:2004/02/29(日) 02:36
私はPTチャと同じ動作がいいかな。
複数表示となると、結構画面上にスペース食いそうだし、
標準のチャット窓を隠してそこに置くとかになるかな。
それに、まとめて見るなら >>236 とかの方法もあるし。
私はろ++のログをリアルタイム監視ツールで見てる。
ギルチャのみの抽出とかも簡単に出来るから便利だし。
まぁこの方法はフルスクリーンでは出来ないけどね。

240人柱さん:2004/02/29(日) 04:20
PTで支援した人が自分よりも先にハエをすると
タイマーがクリアされるのですが
これは仕様なのでしょうか(==

241人柱さん:2004/02/29(日) 06:36
>>240
意図的な仕様だったはず。
蠅したってことは、一時的にせよ別行動なわけで、その間に
効果が切れるようなことが起きても検知できないから。

242人柱さん:2004/02/29(日) 11:47
>>240-241
あれー、ワープポイント前で支援かけてワープポイント抜けても
タイマー残ってるからハエでそうなるのはバグじゃないのかな?
同一MAPなら合流するわけで、退避領域に移動するだけだと
思いますけど。

243名無しさん:2004/02/29(日) 12:00
F12キーをおしてスキルショートカットをループさせようとしてもF12キーが認識されないんです。
しかもF11をおして消えたら、ショートカット表示にF12の変わりにAltを押さないと表示されないんですが、
これの解決の仕方わかりますか?

244人柱さん:2004/02/29(日) 12:22
>>243
最低限、RTXのバージョンとか併用ツールを明記して下さい。

19f、19h辺りだと環境依存でCTRLとかシフトとかが押しっぱなしと誤認される
ことがありました。その場合、19kをお使い下さい。

245人柱さん:2004/02/29(日) 12:52
20dで座標計算が改良されてバーやM2Eの追従が素晴らしいのですが
コンパスの中心位置は、固定できるオプションが欲しいです。

当方ウィンドゥモードのcamera offで使っているのですが
コンパスを画面端に出しているため、同じ方向に移動を続けると
コンパスがROの画面内から飛び出してしまうのですw

画面が狭いから仕方ないと言ってしまえばそれまでなんですが…

246人柱さん:2004/02/29(日) 13:09
>245
なに言ってるんだー
あんな程度で船酔いしてたら、立派な船乗りには(ry

247人柱さん:2004/02/29(日) 13:31
>>245
/camera onで使いなさいな、そのためのCameraアドレスの自動取得。
/camera onであれば、コンパスは固定され、動きません。

実験してみましたが、/Camera off だとたしかにコンパスは移動に合わせて
(追従が遅れて)ずれますね。でも、立ち止まるとちゃんと元の場所に戻りますよ。
camera off で追従が遅れるのは仕様だったかと。
座標固定で構わない頭上のものもcamera offではずれますしね。

コンパスは地面に影も描画してますから、固定領域の領域1、領域2と同じく
ずれないようにするのは難しいんじゃないかな。

248人柱さん:2004/02/29(日) 13:58
>>247
おや、cameraアドレスってcamera offの利用者のために
導入されたんじゃなかったっけ?
camera onじゃそもそもずれることなくて、
offだとびよよ〜んと遅れたからアドレス指定でoff時も
遅れないようにとかなんとか……
だから、on時はcameraアドレス関係ないと思ってた。

最近のM2E追従はcamera onのためのものだったかな。
ってことはoffのときは改善されてないとか?

249人柱さん:2004/02/29(日) 14:19
>>>248
> おや、cameraアドレスってcamera offの利用者のために
> 導入されたんじゃなかったっけ?

その認識で正しいはず。ただ

> camera onじゃそもそもずれることなくて、

ONでもそれなりにずれた(始点と終点からの補完計算らしいからね)。

20dのアレは、
OFFでもそれなりにずれなくなった
ONだとめちゃめちゃずれなくなった

だと思う。

250人柱さん:2004/02/29(日) 14:29
議論スレ208見て(何故か)思い出した。
タイマーとはまるで関係ない要望ではあるんだけど、
HP残量グラフの上に、「現HP/MHP」を数字で表示できるといいなと。

いや、タイマーには秒数なりスキル名がくっついてくるのに、
HPバーだけ何もないのにふと違和感を覚えて…
臨時の時にPTMに一々MHP訊く必要無くなるのと、ヒールレベルの
調整が楽になるって程度ですが。

251人柱さん:2004/02/29(日) 14:49
>>250
それって、自分のHPではなく、PTMのHPのこと?

まぁ、幾つくらいで赤くなるってのは前衛さんに聞いてから狩り場にいくことも
あるけど、やりすぎじゃないかな?

個人的にはヒールかければその人のMHPに対してどの程度かわかるし
特にいらないかな…。亀島以降、ヒールをちょっと位過剰にしても
たいした違いは無いし。(ぎりぎりのLvの狩り場選んだら有効活用
されるかもしれないが)

わたしみたいにrohpなんかがあってもOKだと思って使ってる人は
PTMのHPも(私は実装いらないと思うが)表示する分には問題
ないと思うけど、議論スレ見てるとかなりの拒絶反応引き起こしそうな
機能ですね。

252人柱さん:2004/02/29(日) 14:59
>>243
roconnectのroscemプラグイン、もしくはroscemを利用してない?
roscemのデフォルト設定ではF12が効かないようになってるから、
ここの部分を変更すれば使えるようになるかと。
変更部分は説明書参照で。

253人柱さん:2004/02/29(日) 15:16
RTX20dを使わせていただいたのですが、
ギルチャをPTチャットのようにする機能がありますよね?
それをOffにするにはどうすればいいんでしょうか?
最初はいいんですが途中から重くなってしまい・・・

254250:2004/02/29(日) 15:42
>251
自分のもPTMのもですね。HPバーが見えるキャラに対して、なので、
Alt+Endで自分のHPバー消したらちゃんと消えて欲しかったりも…

実際、極端に有利になるわけでもなく、実現不可能なことの実装と言う程でもなく。
でも、拒絶反応引き起こす人は出そうかなとは自分でも思ったり…

位置的には、必要な人はPTMに事前に訊くのが常識になってる数値で、
現HPもバー表示の他に、被ダメを暗算で合計すれば判ることが可能ってことで、
クライアントから得られる情報だけで判ることを、判りやすくするだけなんですけどね。

255人柱さん:2004/02/29(日) 16:04
>>253
20系の性質(794@RTXスレ4)を考えればそんなの自分で調べr(ry

現段階でそういうOFF手段はない。少なくとも公知されてない。
ちなみに「それが」原因で重くなるって話も自分は知らない。

2565:2004/02/29(日) 16:06
RTX20d使用、時計4Fで荒武隊隊長を確認しましたー;;
モブの名前書き換えはクライアントの改造に当たるんじゃないか、と
議論スレでも攻撃のしどころになってるので、
これは削除した方がよいように思われます。

257人柱さん:2004/02/29(日) 16:36
各所でそれをRO自体の変更と勘違いする馬鹿が湧いてるしな……
削除(または隠し機能化)には同意。

258人柱さん:2004/02/29(日) 16:51
フォントの変更と同じようなものだろうと気にも留めてなかった

259人柱さん:2004/02/29(日) 17:50
19fで1ヶ月間も時計4常駐だけど、全く遭遇してません。
素人にはお勧めしていない20系だからでは?

260</b><font color=#FF0000>(AwAiro26)</font><b>:2004/02/29(日) 18:07
昔からコンドゥカスバーやその他諸々のネタが凄い低確率で発動するよう仕込まれてますからね
マジWiz限定でのものや突如バーが全部コンドゥカスになったりとか…
雑談でもいくつかネタ晴らしが出てましたが、アラームタン12歳もそういう超レアネタのひとつだとはオモイマスヨ
ネタに遭遇できる人はカード拾うくらいの確立とかなんじゃないのかな

261人柱さん:2004/02/29(日) 18:09
_| ̄|○マタヤッチャッタヨママン

ついでに
>マジWiz限定でのものや
マジWiz限定でのもので

262203=210:2004/02/29(日) 18:14
いろいろと情報を書いて下さった方々、ありがとうございました。
結局解決してないんですが、とりあえず20cで凌いでおいて
また更新があったら随時試していくことにします。

263人柱さん:2004/02/29(日) 19:12
敵の名前のツールによる変更だが、確かにお遊びだと思うが、全く要らん機能ですね。
特にWizで狩ってると、通常に1匹ずつゆっくり狩るのと違い
かなりの数量の敵を短時間の間にテレポ索敵即殺の繰り返しでそれが効率に繋がるので、
結果、お遊びで変わった名前で目撃する回数も、cとかレア出る確率よりもかなり回数多いですよ。
元々、ネタや洒落に近いので何度も見せられると、しらけたり世界観が崩れるとは思います。

バーとかの表示でFD,SG凍結で名前が違うとかならツールでの作者のお遊びで構わないと思いますが、
直接変えてあると、ツール関連叩き以前にゲームの世界観をある意味崩すお遊びであると思いますね。

削除を希望しますが、こういったの好きな人用にON.OFF機能つけたりとか…ぇ

264人柱さん:2004/02/29(日) 19:29
敵の名前がたまに変わったからってどうなるわけでもないですし、
別に作者さんのちょっとしたネタくらいいいと思いますけどね。
むしろ苦労して作ったツールにちょこっと遊び心入れたくらいで
ぶーぶー言われちゃたまんないと思うんですが・・・。

とりあえずこれ以上続くなら議論スレ行った方がよさそうですね。

265人柱さん:2004/02/29(日) 19:37
>>263
アラーム量殺ってあたり、オーラ追い込みのWizと見た。

その辺だと、単純作業に入ってすでに世界観も何もなくなってると思うがな。

いや漏れもオーラ一向聴なんでね。結構変名アラーム遭遇するのよ。
(トータルで1/200、アラームたんが1/1000〜2000ってところかな)

まぁそんなことでいちいち目くじら立てんが。
確率を廃の戦闘ペースに合わせたら、中級クラスは全く逢えなくなるだろうしね。

[時計4] λ.....

266256:2004/03/01(月) 00:33
遊びという観点でみれば名前書き換え、低遭遇率での
隠れキャラ探しみたいで非常に面白いんですが、
問題なのは通常クライアントで表示されるべき情報を
捻じ曲げているというところではないかと思うのです。
名前変わってたところでゲームの内容には全く関係ないのですが
ツール撲滅派に攻撃の材料を与えてることも懸念になるわけで。
突破口を与えるといつ癌につぶされるかもわかりませんし。

267人柱さん:2004/03/01(月) 00:41
俺もそんなネタに目くじらたてる必要はないと思う。
別にアラームが深淵の格好してぶん殴ってくるわけじゃないんだし。
攻撃の材料なんて言い出したらRTXまるごとアウトだろ。
都合のいいとこだけOKで必要のないものだから消えてもいい、って言ってるようにしか聞こえない。
フリーで使わせてもらって遊びをまるまるカットしろ、ってどうよ。

268人柱さん:2004/03/01(月) 00:55
嫌なら使わなければいいじゃない(真理ー

269人柱さん:2004/03/01(月) 05:56
遊びの部分であるわけだし、別にいいんじゃないかと思うがな。アラームくらい。
戦闘に何か悪影響があるわけでもなし。
アラームくらい、がそのうち全敵に、とかなってくるとやり過ぎだが、そんな真似はしないと思うし。
誰かが言ったように、RTXのネタだと気づかずSSなんかを堂々とネット上にあげまくる人が増えると、
ちょっと寿命は縮むかもしれんが…。
つーかそんな不自然なの、疑わないほうもどうかしてるがな。
要は使う人が気をつければアラームの名前が変になってるくらいじゃRTX撲滅の特別な材料にゃならんだろと。
>>267で言われるように、材料云々どころかRTXは元々がまるごとアウトなんだから。

武器グラフィック実装の直前、パッチ先当てしたクライアントで撮ったSSを自分のギルドHPであげまくって
叩かれまくったやつとかいたな。友達からもらったクライアントで先当ては知らなかったとか釈明してたが、
そういう無知もどうかと思うんだよな。パッチ先当てクライアントくれてやった奴もアフォだが、
自分でも疑ってかかるべきじゃないのかと思うんだが。
同じように、RTX使うってことはすでに規約違反犯してるわけだから、使う側ももう少し慎重になるべきなはずなんだが、
たぶん過去ログも初心者スレもFAQも読まないで使い始めてる奴もかなりの数いるだろう。
M2Eだのタイマーバーだの、便利だよと知り合いから教えられ、基本機能以外の知識もなく適当に使い始めるとか。
RTXのネタだとは知らなくて、アラームの名前が変更になっただのとSSあげたりそこら中で話題にしたり、
下手すりゃサポセンに問い合わせしたり(さすがにまず無いとは思うが)、
そういう事態を考えると、デフォルトでは本当は無いほうがいいのかも、とも思う。
もしくはRTXの機能として普通に表記しておくしか。

#大体、RTXって基本は初心者向けじゃないはずだよな…。
#なのに初心者が無知のまま使って、変な要望出したり寿命に影響出るのは我慢ならんな…。

270269:2004/03/01(月) 05:59
どっちかっていうと議論スレに行くべきだったかも。
〜□○0 スミマセン

271人柱さん:2004/03/01(月) 06:10
>>269
初心者カエレはおかしいと思われ。
便利な物なら誰だって使いたいだろう。
それをシャットアウトするならHPを会員制にでもしてもらうか
いっそ一般公開は停止にして身内のみのツールにでもするしかない。

無知な初心者が問題を起こさないようにFAQを充実させるとか
注意書きを必ず読ませる工夫をするとか、周囲の人間がよく言って
聞かせるしかないんじゃないか。

272269:2004/03/01(月) 07:06
ぃゃ、初心者カエレとは言ってないよ。初心者向きではない気がする、と。
RTXリリース当初は、それまでRoTimerを使用していて、ある程度自力で問題解決が
できる人向け、という枠があったじゃん?それのことさ。
今は確かにFAQとか初心者スレとかあるから、初心者でも導入しやすくはなってるけど、
それでも膨大なiniの内容とかを初めて使う人がちゃんと理解できるとは思わないわけで。
最初は誰でも初心者だからそこまではしょうがないし、そこからちゃんと理解しようとする人はいい。
過去ログとかiniの内容熟読して自力で情報集められる人は、その時点で初心者脱出も同然だし、
そういう人はおかしなことで騒いだりはしないと思うん。
自力での情報集めを全然やらないで、便利なとこだけ適当に使ってる人ってのは
持ってる情報量で言えば初心者とほとんど大差ないわけじゃん。
初心者スレで質問する人はまだいいけど、それすらしない人もきっといると思うんだよね。
そういう人が何かやらかしてRTXの寿命縮んだりするのは許せないな、と思った。

つまりあれだ、初心者って言葉の使い方を微妙に間違ってた。すまそ。

273人柱さん:2004/03/01(月) 09:41
20系はそもそも人柱用なんだから、一時的な現象を初心者が云々という視点で
語る必要は無いと思うんだが。もちろん、最終形の話は別ね。
んで提案。20系は当面ローディング画面に赤字ででっかく
「実験版/人柱専用」
とでも書いておいたらどうでしょう。

274人柱さん:2004/03/01(月) 10:23
前スレより引用。
794 Mystle (M.B.S.4s) sage 2004/02/15(日) 11:32

|ω・)ノシ RTXプロト20系の公開を始めます。

位置づけは新機能の実験場であり、完全な人柱版です。
作者の興味の赴くまま、無節操に機能が実装されたり削除されたりします。

○19系以前の問題は自己解決できる
○OSごと落とされても泣かない
○バグを修正したくせにバグが増えててもブチキレない
○何かあったらパケログ送る SS上げる
○おかしいと思ったら遠慮なく突っ込む

ような方を想定しています。

自信のない方、安定性を求められる方は 19j をお使いください。

------------------------------------------------

20系ではここにかいてある注意書きをローディング画面に表示させてみてはどうでしょう?
最後の文に初心者も追加で。

275人柱さん:2004/03/01(月) 10:35
“便利で新しいVerだからDLする”、という人はそもそも読まないと思う。
いっそ、アーカイブを7zやtbz、パス付きzip、同rarとかにするとか(ゴフゴフ

276人柱さん:2004/03/01(月) 11:14
>>275
「解凍できません!!」って書き込みが増えるだけだと思われます

277273:2004/03/01(月) 11:58
>>274
漏れの真似?長すぎるよ。
>>275の一行目のとおり脊髄反射厨は文章読まない。
簡潔にして目立つようにしないと意味無い。

>>275
そんな拡張子はあぷろだを選ぶだろ。(zipが駄目になってcabに変わったのを忘れずに)

278人柱さん:2004/03/01(月) 12:03
>んで提案。20系は当面ローディング画面に赤字ででっかく
>「実験版/人柱専用」
>とでも書いておいたらどうでしょう。

新コードの安定性確認中の版ならそんな出し方でいいだろうけど、
今みたいな機能評価中の版については常時表示でもいいかなと
思ったりする。もっと画面中央よりの目立つ位置に5秒に1回表示とかね。

併せて自分でもやりすぎかなと思う機能追加要望、MOB被QMタイマ。
闇ブレスや凍結があるんだから有ってもいいよねぇ。

279人柱さん:2004/03/01(月) 12:14
>>278
それってジョーカー様や窓手が出したQMじゃなくて、
こちらが敵に浴びせたQMってこと?

いや[被]が何を修飾してるのかわからなかったもので……

280人柱さん:2004/03/01(月) 12:56
>279
闇ブレスや凍結と比較してるんだから、こちらの出したタイマだと思われ。
ただ、これって対地スキルである以上、Wizにしか見えない仕様になるだろうから、
実装されてもPT戦ではあまり意義は出てこないなぁ。

281人柱さん:2004/03/01(月) 13:55
>>278
PTプレイ時に重力座標でQMがかからない位置に敵がいたりする場合は
便利かもしらん、とオモタ。
でもMHにQMぶちまけたらスゲー邪魔臭そう(汗

282278:2004/03/01(月) 14:26
へい、自分が出したQMに掛かってるMOBへのタイマでソロ時を想定した話です。
時間差でQMに入った奴が複数いるときにどれから処理するかとか長いの詠唱中に
切れそうだからもう一枚だしとこうか、って用途です(半端Agi型なの♪)。
確かにMH時など邪魔かもしれないので不要な人はINIで切れる方がいいですね。

283人柱さん:2004/03/01(月) 14:36
これは移動速度が軒並み半分になるし、
自分のQMに限れば効果時間もわかっているわけだから、暗闇みたいな議論は必要ないですね。

でも、QMのバーあるのにモブ単位で必要?

284人柱さん:2004/03/01(月) 14:45
あってもいいけど、あんまし必要性を感じない…
>>281の言うとおり、MHにかけ逃げしようとしてるところでそうなったら、
重さでしゃれにならん気がする。
歩みが遅い、ってことで十分視覚化してくれてるしね。

285人柱さん:2004/03/01(月) 14:56
静止画的差異はでてないが、他者からの判定ができたところで、何ができるってことも無いしね。
まぁ、あっても自分は使わないかな…。
アラームハウスまとめの時にあるといいのかもしれないが、モブ単位で見てられないなぁ。

286人柱さん:2004/03/01(月) 15:04
ふつうの一人前のソロWizならダブルマイヤーで大抵のことは凌げるけど、
変則スキル取りでQM1の人とかは重宝するかもね。

287人柱さん:2004/03/01(月) 15:05
Mob単位のQMバーはすっげー欲しいです(いずれ落ち着いたら要望出そうと思ってました)。
Wiz持ちの人なら知ってると思いますが、QMは範囲内に入ってから時間をカウントします。
なのでエフェクトが切れる直前にMobが入ると、QM自体は切れてもステ低下の効果は持続します。
その応用がいわゆるダブルマイヤーなど。知らない人はマジスレのテンプレサイトへGO!

288人柱さん:2004/03/01(月) 15:35
あれだ。ビットフラグのCOODSとMONSの設定を用いてスイッチできれば(・∀・)イイ!!

289人柱さん:2004/03/01(月) 15:40
ダブルマイヤーが切れる時間がわかるとありえないくらい便利になるなぁ
まぁその分逃げるときにバーが大量に出て動けなくなる諸刃の剣となるかもしれんが。

290人柱さん:2004/03/01(月) 15:49
ん〜、個人的には支援ツールの範疇を逸脱してるとは思えないので
QMのモブに対するバー表示は実装可否としては可。

ただ、実装を希望するかということでは否。

ソロWizは基本的にしないから邪魔くさいというの個人的理由が1つ目。
(ま、これはオフにすればいいことだけど)

対モブのスキルの効果に対して表示するのは呪いブレス等ありますが…いずれも
対単体スキルであり、QMの影響は対地スキルの影響なので、対地面(or範囲)
スキルの影響を自分が被ったことに関しての表示に関する事例がないことから
"受入れにくい"という理由が2つ目。

ちょっと性質は異なるが、PTMの使用した対地面スキルを自分の[被]スキル扱い
と考えて、PTMの対地面スキルのタイマーを出すのはどうかという点については
否定的な結論が出ていることを考えると、一足飛びに対地面スキルの対モブ効果の
タイマー実装への提案は飛躍しすぎかと思う。

まずは、QMの件は後回しにして、対モブ単体の毒・暗闇・呪い等に関して
(スキルであるインベナム使用の場合と、カード等の武器の効果との双方を)
タイマーで表示するか否か。そして、使ってみて実装の是非に大半が肯定的な
結論を出した後に、はじめて対地面、範囲効果のモブに与えた影響を表示する
べきかどうかという話しにしたほうがいいと思う。

実装の技術的な問題に関しては、既にクリアされてるから、一気にテストして
みたいという作者様の希望があれば、無論一気に実装されて、テストすることは
可能だと思う。しかし、テスト項目は順次増やしていく方がいいんじゃないかなと。

QMに入ったのが見えるんだから他の人にも表示OKだとか…いろいろ出てくる
だろうし、順番にいこうよ。

291人柱さん:2004/03/01(月) 16:06
>>290
データ不足で途中から対応が切れたみたいだが、RoTimer時代はベノムダストが
範囲時間+各個の毒時間タイマーで実装されてた(今はどうなの?)。

ストームガストも本質的に対地+対人。対地部分がディレイタイマーだから見た目は違うけど。

というわけで初出ではないのでは、と。

292278:2004/03/01(月) 16:41
皆様賛成反対とりまぜて応答ありがとうございます。
おそらく主流派の一瞬で大魔法が打てるDEX高い方には不要な機能でしょうが、
囲まれてもチマチマ一体ずつボルトで片づけてる身にとっては倒す順番って
大事なんです。
正直いって保険でもう1枚出しときゃいいじゃんと自分でも思うのはナイショ。

重さに関してはプリで多人数PTにフル支援してるのと似たようなものなので
そう問題ないんじゃないかなぁ。

293人柱さん:2004/03/01(月) 19:06
ちょっと流れに乗り遅れてますが初心者云々のやつで提案。

上でも言われてるように注意書きは書いてあっても読まない人は必ず居るので
初期状態では"タイマーの表示のみ"ONで後は全部(GMメッセージなどの音も)OFFにしとくのはどうかな?
いちいちONにするのはめんどくさいけどiniを自分で編集すればどんな機能があるのか理解できるかと。

これでにゅ缶とかにたまに出てくる説明読んでない人も少なくなるんじゃないかなぁ・・・

294人柱さん:2004/03/01(月) 19:31
>>292
その範疇なら自分の感覚鍛えた方が後々楽しくなると思うんだが。
いかに効果の切れ目無く戦えるようにしたうえで手抜きならまぁ、わからんでもないが。
あと、MHのMob全部に対MobM2E+バーがでる状況を想像してみた?
しゃれにならない重さだと思うけどね。最初は支援がまだかかってるはずだろうし。

というか、倒さなければならない順番ぐらい覚えとこうな?

>>293
「インストールしたけどタイマーしかでません!!」厨にかわるだけな予感

295人柱さん:2004/03/01(月) 19:43
>初心者対策
まぁあれだ、何もせんよりはイインジャネ?

296人柱さん:2004/03/01(月) 21:23
>>293の案は良いように思えるね。
しかし、ホントに>>294の言うようになったらもうどうにもならんわな、ははは…(´Д`)

297人柱さん:2004/03/01(月) 22:03
実装方法に問題が無いなら、まずはテストしてほしいところですね。

ログにも埋もれたほかの要望ってありましたっけ。
自分が出しているのでは、

・方角指示型暗闇検知機能
・タイマーバーからデジタル表示を消すオプション

というのがあります。

298人柱さん:2004/03/01(月) 22:25
初心者がiniを設定済みのをもらう事が出来ないように、
PCの名前とかから個別のIDみたいなのを自動作成して、
それが無いと使えないみたいな感じにしちゃえばよさそうだね。
(まあ、IDだけコピペすればいいんだけど・・・)

デフォルトでオフ+これなら、殆どの機能は自分で設定したとみて問題ないんじゃないかな。

299人柱さん:2004/03/01(月) 22:27
>293の案はいいんだけど、iniに1つ追記を。

既に使ってるユーザーが「iniまで設定して知り合いに渡してあげる」場合に、
RTXによってどんな機能が追加されたのかを、全部きちんと説明すること

の一文を入れるべし入れるべし…だと。
じゃないと結局、正規クライアントの機能と勘違いした輩が湧くよきっと…

300議論スレ232:2004/03/01(月) 23:52
>>293
(・ω・)人(・ω・)

>>278
[被]mobのQMタイマーは殴りWizにこそ重要だったり・・・
殲滅力が足りない時は追加湧きされることが多いもんで。

301人柱さん:2004/03/02(火) 02:57
確認の話。
何かと話題の20dの暗闇エモの話なんですが、特定の条件下でギルチャ発言に反応して暗闇エモが出るようなのですが既出でしょうか?
既出でなければ状況の説明とかパケログ(いるのかな?)とか送ろうと思うんですが・・

302人柱さん:2004/03/02(火) 04:29
話が900度ほどずれますが
要望というよりも妄望を


スティール失敗時にエモつけていただけませんか?
暗闇エモのようなエモを
スキル使用失敗の文字の列がログを埋めてしまって・・・

何?非表示にすればいい??
そんなことしたらスナッチャーが発動してるのがわかんなくて楽しめないじゃないですか
私が言いたいのはスナッチャーの発動の楽しみを残したままログを潰さない方法を提j(ry

イヤワカッテマス。タダノ妄想デス_| ̄| .........○ コロコロコr

303人柱さん:2004/03/02(火) 04:40
新ver公開時に完全ini同封して、PacketLength等の重要情報を自動取得させないようにすれば、
「新verでたからインストールしよう」の、何も読まない注意しない初心者対策はできると思う。
これで動かないので自分でini編集しようとするようになれば、今後も編集しようとするはずだし、
何もしないで「うごきません」って人は、いつまでたってもそのLvから脱出できないのは明白なんだから、
切り捨ててもいいと思う。

304人柱さん:2004/03/02(火) 12:03
>>299
めんどくさいよ、それー。お手軽お気楽にいきましょうよ。
ツールとしての最低限のことはともかく、べからず集縛りのツールって
かっこわるいよー。

305人柱さん:2004/03/02(火) 12:22
クライアント正規の機能と勘違いしてしまう人が出てくるほど優れたプログラム

306人柱さん:2004/03/02(火) 13:22
>>305
それもあるけど、ユーザーに猿が多いってのも・・・

307人柱さん:2004/03/02(火) 13:39
>>305
ディレイ表示をたまにクライアントの機能と間違える事がある。
あぁ、これはRTXの機能だと思い込ませるアタクシがいるよ。

たまにRTXはずしてゲームやらないと感覚が狂うのは確かだ。

308人柱さん:2004/03/02(火) 15:34
いっそのこと
タイマーからなにから全てデフォルトOFFにしたほうがいいかも。

さっそくギルチャの件でにゅ缶に湧いてるし  ('A`)ヴァー

309人柱さん:2004/03/02(火) 16:18
>>308
それ賛成だな。何も知らない奴はデフォルトで使うだろうし、
説明を読んでわかって使う奴は、ちゃんと「RTXの機能と認識して」使うだろうから。

変にクライアントの機能と勘違いした奴が増えたら、
かなり問題になってくる悪寒がする。

310人柱さん:2004/03/02(火) 16:40
>>308
タイマーだけはONの方がよくないか?
RTXは基本的にはタイマーツールだから、タイマーのために入れる人が大多数
で、タイマーが出なかったら初心者は間違いなく
「入れたけどタイマーが出ません!教えてください!!!」となると思われ。
世間で騒がれてるのはどちらかというと付加機能の
SRX、CRX、ギルチャ、アラームたん表示とかだろうしな。
さすがに「ブレスしたらバーが出ました!これなんですか?」ってのは見たことがないし。

RoTimerが元々「入れるだけで使える」って感じで作られてたし、
タイマーまでデフォOFFなのは作者さんの意思にそぐわないと思うのだが。

311人柱さん:2004/03/02(火) 16:57
人柱版のみ、そのPC固有の情報からサム値を計算したモノを記入しないと
Login画面でその値を表示し、全ての機能を停止するとか。

正式版でもini読まない香具師対策にちょうどいいかも。

例:
SystemTag=「OSのProductID\0%SystemDrive%のセクタ数」のmd5sum

312人柱さん:2004/03/02(火) 17:53
「入れたけどタイマーが出ません!教えてください!!!」は無視or初心者スレに行けでいいんじゃ?
教えて厨と初心者は違うと思うぞ。

313人柱さん:2004/03/02(火) 18:02
RTXいれたんですがタイマーが出ません。教えてください。

314人柱さん:2004/03/02(火) 19:03
パケ長なんかの情報を自動取得にしないっていうのはいいかもね。
Roaddr.iniみたいに、自分で更新しないとって形に。
デフォルトで全機能オフとかも、iniを絶対読む必要が出てきていいかも。
利便性という点ではクオリティダウンだが、そもそもRTXはそのくらいの手間は
手間と思わない人じゃないと使いこなせないと思うしな。
新しく追加された重要な機能があるにも関わらず、説明とか注意書きを全く読まないで
新Ver出たから以下略な人は減りそうだ。

>>313
ROにログインしてスキルを使ってみましょう。
それでも出なければ過去ログか初心者質問スレへどうぞ。

315人柱さん:2004/03/02(火) 22:22
ネタにマジレs

316人柱さん:2004/03/03(水) 00:06
提案なのですが/rtxや/mmeとオプション指定無し、
もしくはlistやcommandなどのオプションを指定した時に
オプションの一覧を表示するようにしてみてはどうでしょうか?
そんなに種類が多いわけではないし、使ってればすぐ覚えられるので
必要ないといえば必要ないでしょうけどね。

ところで、20dでログイン画面で表示されているのと同じ情報がPvPで常に出ているのは仕様でしょうか?
発言バーや他のウインドウ等にかかって邪魔になることもしばしば。

317人柱さん:2004/03/03(水) 00:08
注意書きじゃなくて、そのRTXでONになってる機能をローディング画面に表示するとかどうでしょう?
↓みたいな感じです。

・通常タイマー:ON
・取引音: ON
・pt音:OFF
・天の声音:ON
・mme:OFF
・SRX:ON
・CRX:OFF
・voice:OFF
・ギルチャ補完:ON
・盲目エモ:ON
・お遊び要素:ON

318人柱さん:2004/03/03(水) 03:26
ボイスエンジンの改定中(議論スレ245)とのことですので、要望というか提起を。

現状、詠唱付ボイスに関しては、時間をシフトさせることで発動時に叫ぶことが
可能になっているわけですが、提供されているボイスの中には、RagCastを前提と
しており、詠唱とスキル名が別ファイルになっているものがあります。

詠唱だけのランダム指定はできても、最後にスキル名を再生する指定を同時に
行なうことができません。なにかいい指定方法はないでしょうか。

適切な設定方法or書式を考えついた方、教えて下さい & 実装を希望します。
−−−−−
発動時の指定+0。ランダム指定の中に含めるとこれも詠唱時間を指定した
+nnnnと同列で、選択肢の1つになってしまう…ということで、設定ファイルを
作ろうとして悩んで (/_・)/コッチニオイトイテ そのままになってたり。

詠唱付スキルで、ランダム指定とは別に必ず再生するボイス…。
スキル名によって、−(マイナス)指定の意味を変えちゃうというのも
1つの考えだとは思うのですが、わかりにくくなるし、バグ混入の要素に
なりそうなので、全く新しい書式が欲しいですね。

319人柱さん:2004/03/03(水) 06:55
>>318
クローズテスト参加させてもらってるものです。情報封鎖とけたのでカキコー

V2エンジンではチェイン再生という機能があり、

気合い入れ.wav > 前振り.wav > 詠唱.wav > 発動.wav : +2000

みたいな記述が可能になってます。
RagCastのボイスで試してますけど、いい感じですよ?

318さんのは

詠唱1 > 共通スキル名 : +調整1 / 詠唱2 > 共通スキル名 : +調整2 / …(以下同)

みたいな感じで実現できるっぽ

320たけたけ:2004/03/04(木) 02:26
>>319
む 情報封鎖解けたのか?!?!
んじゃ カウントダウンボイス アップロードしときます
欲しい人は取りに来てやw
まだ正式発表されてないのでiniはアップしてないけど
欲しい人はメールくれれば送るよ(テスターにしか意味ないけど

http://studiotakebee.hp.infoseek.co.jp/

321人柱さん:2004/03/04(木) 07:21
319は思いっきりクローズテストと書いてるわけだが。
情報だけ解禁なんじゃないのか?

322321:2004/03/04(木) 07:22
あれだ、寝起きで勘違いした。ゴメンナサイ_| ̄|○

323たけたけ:2004/03/04(木) 11:01
>>321-322
ぐはっw
やっちまったか
まぁいいや どうせただの音声ファイル配信所だし
仕様に関しては触れてないし
フライング配信ってだけで 現状のRTXでも利用できなくないものだからいいや
所謂「後n分で何とかが切れます」って奴の音声で〜す(やけ

324321:2004/03/04(木) 19:23
ただいま帰宅。
>>323
違うんだ。クローズ版のRTXを配信してると勘違いしたんだ(;´Д`)
スレ汚しごめんなさい。

これだけじゃなんなんで要望です。
既出だけど、他プレイヤー(Mob)にかけたスキルを退避位置に表示させてる場合、
現状ではスキルIDでのソートらしいけど、これを対象ごとに並べ替えれたらいいなぁと思いました。
ご検討ください。ではノシ

325人柱さん:2004/03/05(金) 10:54
[20d]
不具合?報告。

のーびすで死んだふりの最中にチャットを出すorチャットの設定変更で、
「チャットを出すことができます」なるダイアログ(エラーの時に出る)が出て
OKを押すと、ちゃんとタイトル変更とかできるようになります。

以前は、普通にOK押せたのですが、RTX20dで久しぶりに実行したところ
OKが押せない状況にはまりました。Enter押しても認識せず。
SHITF+Enter や ALT+Enter をやってみたところ、今度は認識されました。
ATコマンド関係かと思います。

死んだふりでチャットやっても、ちゃんと設定変更とかできるんですが、
ダイアログ出すところ見ると、イレギュラーな仕様の可能性もあります
ので、対応しませんということがはっきりするならそれでもいいかなとは
思います。まずはご報告のみ。

326人柱さん:2004/03/05(金) 13:28
>>325
追加報告

死んだふりをしながらチャットを出す(チャットのタイトル入れて、死んだふりの
ショートカットを押すのと同時にEnter)
 ↓
自分の名前を右クリックでチャットの設定変更
 ↓
エラーダイアログを出す

この「エラーダイアログにマウスのフォーカスが移せず、Enterも効かない、
Shift+Enterだと反応」という症状は、立ちアコを併用している場合に生じました。

RTX単体では正常にダイアログにフォーカスがうつり、Enterでも、ちゃんと
表示される。マウスカーソルでのOKクリックでもダイアログのクローズを
行なうことができました。

追試として、rofharm、ROBBnavi等別ウィンドウ(?)で起動するRO用ツールを
起動していた場合も症状が再現しました。ツールの種類によらず再現しますので、
RTX側の問題かなと思い報告します。他Verでの確認はまだしておりません。

タスクトレイに常駐するタイプのrohpは併用していても影響ありません。
−−−−−
死んだふり状態でチャットの設定変更を行なった場合に出る(他の確実に
出せるケースがわからないので)エラーダイアログへのフォーカスができなく
なる不具合の検証結果は下記の通りです。

※ 現在、SHIFT+Enter、CTRL+EnterのどちらかにてOKを押したことになり、
※ 運用回避は可能です。ALT+Enterには無反応。

 RTX単体:問題なし
 他ツールのみ:問題なし
 RTX+他ツール:ツールの種別によらず再現する
 RTX+rohp1.1.4:再現せず

というわけで、再現性確認できましたので、エラーダイアログを出した時の
パケログをお送りします。ダイアログ出たことって情報に残ってるのかな?
−−−−−
試験環境
 W2Ksp4/radeon9600pro/Athlon64-3200+

327人柱さん:2004/03/05(金) 21:54
>>326
なんのエラーダイアログ?
っていうかイマイチ何がおきてるのワカンネ。SSうぷきぼん

328人柱さん:2004/03/05(金) 23:54
>>327
はいよー。結構有名だと思ったんだけど、重力語のエラーメッセージ。
これに関わらず、エラーダイアログが出たときは同じ挙動になると思われますので
報告しました。(確実にエラーダイアログの出せる状況これしか知らんのよ)

http://www.kamakuranet.ne.jp/~yosi/err/die_chat.jpg

【Verによる挙動】
RTXなし:マウスカーソルでダイアログのOKクリックできるし、ALT+Enterで
     「閉じる ALT+F4」等のメニューがダイアログの左上に出る。
     EnterでOKを押したことになり、ダイアログが閉じる。

Ver.19無印:エラーダイアログ出た時にマウスカーソルは出ないが
      Enterで閉じれる。ESCでも閉じれる。
Ver.19e:エラーダイアログ出た時にマウスカーソルは出ないが
    Enterで閉じれる。(ESC未確認)
Ver.19f:エラーダイアログ出た時にマウスカーソルは出ないが
    Enterで閉じれる。(ESC未確認)
Ver.19g:エラーダイアログ出た時にマウスカーソル出ない
    Enter、SHIFT/CTRL/ALT+Enterのいずれも無反応。
    Escで閉じれる。
    (私のところでは、ATコマンドエラーの出たバージョン)
Ver.19h:エラーダイアログ出た時にマウスカーソル出ない。
    Enterには無反応。ALT+Enterも無反応。
    SHIFT+Enter、CTRL+Enterでは閉じれた。
Ver.19i:エラーダイアログ出た時にマウスカーソル出ない。
    Enterには無反応。ALT+Enterも無反応。
    SHIFT+Enter、CTRL+Enterでは閉じれた。
Ver.20d:エラーダイアログ出た時にマウスカーソル出ない。
    Enterには無反応。ALT+Enterも無反応。
    SHIFT+Enter、CTRL+Enterでは閉じれた。

どのバージョンでもESCで、エラーダイアログ閉じれるみたいです。

…って、メールで報告した内容貼り付けて気がついた…バイナリ添付忘れてるよ。
これから送ります…ごめんなさい。_| ̄|○

329人柱さん:2004/03/06(土) 00:21
>328
熱心な報告おつかれ。
で、旧世代からのお願いだ。「閉じれる」→「閉じられる」にしてくれw

330人柱さん:2004/03/06(土) 01:49
328じゃないけど、ら抜き言葉って東京地方の方言だったりする(´・ω・`)
まあ、328が東京じゃない可能性もあるし、
こういうところで「ら抜き言葉」を使うのもどうだかって話もあるけどね。

あ。東京以外でも「ら抜き方言」あるところも否定できないけどヾ( ゚д゚)ノ゛

331たつや:2004/03/06(土) 08:03
最新のRO.DLLと国際のINIとRTX19f=国際ROでも使えます○
どうもありがとうでした

332人柱さん:2004/03/07(日) 14:58
RTX-80a19kをroconnect経由で起動させてるのですが
特定のHP(Yahoo、MSN、R.O.M776など)を開くと
RTXの表示がすべて消える(フリーズしてる?)のは俺だけですか?(´Д`;)
ちなみにROはウィンドウモードです。
Roしつつ調べものする→RTX消える→Ro&roconnect再起動、と面倒なんです_| ̄|○
Roconnect関係(はたまた俺のPC関係)かもしれませんが一応報告しときます。

OS:ME グラボ:オンボード(SiS630/730) 併用ツール:なし

333人柱さん:2004/03/07(日) 16:00
>>332
roconnect側の問題にしか思えないんだが、そっちの報告は?

334人柱さん:2004/03/07(日) 20:02
>>332
一番可能性の高いことを上げれば…GDIリソースの不足ではないかと思われます。

Meですし…。リソースメーター起動しておいて、RO実行中の空きGDIリソースが
何%か確認してみてください?

ROに関係のないタスク(QuickTimeとかRealPlayerとか)がいくつもありませんか?
それらを終了(できればスタートアップから削除)してみた上で実験願います。

他に試して欲しいことは
 ・ビデオカードのドライバーの更新
 ・ビデオカードに割当てているメモリーの増加
 ・DirectXの入れなおし

あと、報告で不明な点の確認ですが
 ・RTXの表示が全て消えて、ROの再起動(で表示が戻る)の時に、IEは
  立ち上げたままでしょうか、閉じられてますでしょうか。
 ・IEのバージョンは?
 ・オンボードの場合、ビデオカードの割当てメモリも記載願います。
 ・メインメモリーの容量も気になります。
 ・rotimerx.iniのMaxTimer=50を減らすことで挙動は変りますか。(重要)




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