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カードワースに麗らかな春日和が来た
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第85代雑談スレ
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個人名出した自宿PC語りならそれこそ宿さらしwikiや個人サイトやブログの方が向いてると思うんだよな
まー最近、ここやシナリオ感想スレで長文自宿PC語りしてるのは同一人物だろうけど
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>>869
フラグが立たないなら、シナリオが壊れてるかもしれんので落とし直し推奨
あと、別に甘えとか言ってないよ藁人形はやめてね。ただ、謎解きで詰まるなら、
その後の戦闘では全滅すると思う（対象レベルなら）
かなり難しいシナリオだから
>>871
そういやそうだったな…したらばだった
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流れがよく分からんが、
Derivation〜発端〜のマップがリセットされるのは
エンジン1.50Nextのバグだぞ
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「海辺の骨はかく語る」未実装の口調を設定できる不具合を修正+一定の条件下でクリア時の報酬にスキルが追加されるようになりました。
https://ux.getuploader.com/dragon999/download/16/%E6%B5%B7%E8%BE%BA%E3%81%AE%E9%AA%A8%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%81%8F%E8%AA%9E%E3%82%8BVer1.03.zip
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とりあえず、こういうときこそ「デバグ宿」の面子を突っ込ませて
フラグがどうなってるのかとか確認するもんじゃないかなーと言ってみたり
>>882
更新乙です！
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ミスティックミステリィはPyなら何もしなくても動く
他のエンジンでやりたければ止まる箇所の称号分岐を「パーティの誰か一人」にする
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ＣＷ熱がある間に積極的にプレイしてシナリオ感想上げてついでに自宿語りの流れに乗ってるだけなのに自分語りﾃﾗｷﾓｽするとか酷い(被害妄想)
>>881
バグで詰んでるシナリオの修正方法をネットで偶然見つけたんでエディタの入手方法(本体と同時に手に入るのか個別なのかすら把握してないＮＥＸＴＰＬ専)と見方を教えて欲しかっただけなのに甘え乙とかされて拗ねただけ(本人視点)
>>880
レベルとか関係ない謎解きなのにこの程度も解けなきゃ戦闘で詰むとか言うその理論がわからない。ユーティリティで古代アイテムは入手出来ても進行フラグとマップ表示は閉じた時点でリセットされるんだよ。
そもそも甘え乙してきたのはあんたじゃなくてもう一人の「修正方法わかってんなら自分でやれ(意訳)」してきた方だろ纏めて返信されてるからって被害妄想乙。
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どうせ>>869と>>879が言ってるの同一人物なんだろうなと思ったら自白した
正直Nextユーザーにとっても不愉快なんで黙っててくれるか
わざとやってるのかもしれんが
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これは相手したらだめなやつでは
構って住み着かれたらしんどい
言ってもいないことを理解して丁重に対応しろなんてのは荒らしの手口だと思うんだが
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>>881
おお？1.30以前ならいいんか
>>884
ありがとう〜そこがわからなかったんだ
>>885
あなたの言い方では誰に言ってるのか全然分かりませんよ？被害妄想はあなたでは
ま、やってみればわかるけど…力押しできなければ戦闘もパズルなんですよ
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シナ感スレ見るに相手もいないのにうちの子語りしながら一か月居座っていたみたいだからなあ
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へえ。鈍色で長文感想つけてた人を思い出すけど、まさか同じ人じゃないよねえ
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話の流れが読めない。
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夏だからなー
別の話しようぜ
今年クッソ暑いからホラーシナやりたくなる
冒険者らしく探索戦闘で解決するのも好きだが、最後まで気味悪さが残るのも好き
…賢者の選択（逃走ルート）だなこれ
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つ 物置
シナリオ終って宿帳見た時の衝撃よ
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まあ考えてみれば「自分Ｐｙはしばらく使わないって決めてるんで」と言いながら
「xeditorって何？実在するの？」なんて言う時点で、釣りか荒らしかどちらかだったな
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ベクターにある物置の記憶でいいんかな？
想像してなかったのが居る…
アイテムの方が20ページで終わってるのが伏線なのか
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ごめん、それです
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最後ぞわっとしたと言えばB.U.Gallery（久々なのでタイトル間違ってたらすまん）だな…
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ホラーと言ったら北方街道の怪
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NPC読み物だが、形容しがたい者が目を覚ますが今までで一番不安になるシナだった
でも冒頭のPC選択で笑う
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ホラーシナといえば大御所中の大御所を忘れてもらっては困るぜ！
「ああ・・、それにしても腹が減る」
あっやめて石を投げないで
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スパッと聖水で解決できないやつがいいな
「四階」と「門」かな
「13号室」はアルバム行きだからロード前提で
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ホラーかどうか微妙だが祈りしものがすごい好き
ホラーシナ結構あるな
未プレイのやつ片っ端からやってみるわ
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最近やったホラー系シナリオだと「疆界なきフォークロア」もよかった
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PC存在に来る方向の増えたね、
「おいで、おいで」
「名前のない君の結末」
本物ってなんだろう偽物ってなんだろう的な
あとつちくれさんのギルドの3作品のどれかがグロっぽかった、どれだっけ……
グロといえば「25時94分」も
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こりゃヤベぇと思ったのならThrough the holeかな
つつくれさんならプラベの「隣にいるのは」
座敷牢の日記とか相方の様子がおかしくなっていくとか
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ホラーじゃないけどバノンの町で領主様イベントまで終わらせて町を去るとき
ちょっとヒェッってなった
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ここまで盲目の道筋なし
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命を失うかもしれない恐怖と、ただちに命の危険はないけど理由や目的が分からない奇妙さ不気味さからくる恐怖とあるよね。
夏向けホラーじゃないけど深山の帝王が実際にあった事件思い出してぞわぞわしてくる
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「廃教会にて」が怪談系な空気でかなり好きな傾向のホラー
シナリオをでてからもクーポンとかで
PCから不安定さを感じる系統が一番ゲームとして後を引くかも
「隣にいるのは」のバッドなルートを通過したまま宿に戻るみたいなの
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VIPだと「ゴブリンの洞窟だった」が好き
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ホラーシナじゃないが、「永遠なる花盗人」で狂ったまま戻るようなものかな
上に挙がってた幾つものシナでも似た事は出来そうだと思えるな
よく挙がる「隣りにいるのは」もプレイしてみた。キャラ毎のRPが捗るシナだったわ
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ああそんな感じ
クーポンで経験じゃなくって、何かが変容してしまった感じがあるとね
「掘り返す土を」だと該当PCはどう転んでももう本人いないしさ
クーポンひとつついただけの同じPCが宿にいてもプレイヤーにとってはアルバム行きに近い、それがぞくっとする
アンデッドになったりリスになったりのほうがずっと本人に見える
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みんなシナリオに詳しいな
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狂い系もある種のホラーを感じる事があるな。例えば「呪われた盗賊」とか
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豚切りすまぬ ついでにage
http://sabacan.16mb.com/scen/01_toraware.cab
親父娘企画のまとめverができたので前作を親父組に対応してみた
特定のゴシップありのプレイで微狂いシナ化
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修正お疲れ様です
好きなシナリオなので再プレイが楽しみです
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現在社会に冒険者っていう職業があったらかなり重宝されるだろうな
法では裁けない悪人を誅する事が出来るから
特に子供の冒険者なんかいじめ事件なんかで重宝されそう
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探偵ヴァリアントにようこそ
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ごめんnextだから探偵できないんだ
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れっつ1.28！
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バリアントならpyのスキンも便利だぞ
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バリアントもPyもはなから使う気ないって言ってる人に勧めても意味ないと思うが
Nextだからできないってそういうことだろ
誤解ならごめん
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バリアントの話題が出たからちょっと宣伝してみただけだよ
VIPは他所に比べてバリアントが盛んだからエンジン一つにしぼっちゃうともったいないかなーと
その辺のプレイスタイルは個人の自由だからあんまり強くは言えないけど
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そうかN使いはN以外捨てないといけないのか
Nも1.50も1.28も稼働してる異端で済まないねぇ
Pyはいつ落としていいか、わからないから落とせない
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>>922
現代ものに興味ありそげなのに、バリアントをハナから使う気が無いというのは
思いつｌきませんでした！わたしあさはか！！！
あなたのあまりの賢さに舌を巻いてしまいました
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＞Pyはいつ落としていいか、わからないから落とせない
これ時々言ってる人が居るけど、どういう意味で言ってるのかよくわからんのだが
公開限定してるわけでもなし、いつでも落とせるでしょ
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以前に聞いた話だと
どうも「更新が続いている≒未完成だから使いたくない」という心理らしい
実際には未発見だった小さなバグやCWとの細かい仕様違いを修正してるだけで使用に問題ないんだけどな
NEXTや1.50も更新されなくなるまでバージョンアップがしばらく続いてたが
そういう人たちはそれらも様子見してたんだろうか
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Nextも1.50も、かなりのバグが残ってるんだけどな
更新が続いているのが未完成ではなく、未完成で更新が打ち切られたのがNextや1.50なわけだし
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>>926
バージョンアップが頻繁すぎってことじゃね
バグ報告を溜めて一定期間後に全部解決するってやり方じゃなくて
マイナーアップデートがかなり頻繁だし
遊ぶだけなら１で十分、今なら２の正式版
開発に携わる気がないならβは見ないフリが一番だな
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1.5は一年前だかにバグ発見されたとかあったけど（特殊な処理で殆ど起きる状況もないけど）
Nextのバグってなんだ…？
侯爵の遺跡とかはバグというかバグ修正の結果だし
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昨日バージョンアップしたのに今日また新しいバージョン出てるとか見れば
そりゃ「いつ落とせばいいんだよ」ってなる
portのPyのDL先を開発サイトじゃなく紹介wikiにすればまた違うのかもな
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>>930
特殊文字の実装は中途半端で仕様動作を実現していないし
F9バグの対処のために代わりに載った不具合の未解決もあるし
pngの半端な扱いは内部的に未解決だったんだろうし
度々発生するビルダの保存未反映と処理落ちは普通のソフトならブラッシュアップ待ちの状態だと思うよ
他にも色々あったと思う
というか今の時代ソフトウェアなんて常時更新され続けるものだし、基本的には安定版を利用すればいいと思うよ
更新止まるまでは使えないなんて言ってたら、結局は終わったものしか使えないって話になる
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>>929
頻繁なマイナーアップデートはSVNだからデバッグ参加するなら必要で
そうでないならメジャーアップデートを待つぐらいでいいよ
別のゲームでDOOMでGZDOOMってソースポートがあるんだがそれのSVNとやり方がほぼ一緒
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そう考えると
>portのPyのDL先を開発サイトじゃなく紹介wikiにすればまた違うのかもな
というのはまさにその通りになるね。
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正直言ってまだ開発の続いてるPyに移りたいけどNextシナリオいっぱいあるし宿コンバートできないしで尻込みしっぱなしのNextユーザーがわたしです
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今月末がPy2.0正式版のリリースだから
タイミング掴めないといった人には丁度よいタイミングじゃね
ちなみにPyは正式版が大体1年に1回、β版が月次、バグ修正等が逐次更新
ってスケジュールで動いてるみたい
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メイン宿を手動でNEXTからPYに移したが結構な労力だった
クーポンコピペが楽にできればなぁ
流石にアイテムは諦めた
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PYってのが現在テスト中の最新版ってことか
いずれNEXTシナリオにも対応してくれるといいが
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>>938
その認識は色々と違う（最新エンジンなのは確かだがあくまで私家版）
あとNEXTは大人の事情的なあれで対応は事実上不可能と言われてる
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CW公式最新版は今後もずっと愛護の1.50だね
PYもNEXTもどっちも私家版。私家版のうち開発継続中かつ最新がPYというだけ
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なるほど
じゃあ現状は両方に宿を作るしかないのね
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両方と言うかPyで作った宿は簡単に1.50形式へコンバートできるのでNEXTでも使える
ただしNEXTで一度でもセーブした宿やシナリオはNEXTでしか開けなくなる一方通行
両方使う人は最初から割り切って別々の宿を作って遊ぶか
または普段Pyを遊んでNEXTシナリオを遊びたい時だけ宿コンバートする人が多い
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>>942
自分もそうしてる
普段はPYで遊んでキャラを育てて、NEXT専用シナリオを遊びたい時は宿変換でNEXTへ、
終わったら必要に応じてゴシップやクーポンをPYに移植して戻すという感じ
大人の事情でNEXTに手を付けられないのはしょうがないけど
クーポン移植を簡単にできるツールとかあればなあ
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経験値稼ぐ系のカードとかクーポンで色々管理する系のカード多用してるとなかなかしんどいよね
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今のところはPy専用シナリオが多くないからNEXT一本でやってる
Py専用シナリオが増えたら二刀流になるかなぁ
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>>944
手で移植するのメンドイよね
あと両エンジン併用してるから店シナのNext専用シナリオは避ける傾向があるな
クーポンと違ってPy・1.50に持っていけないし
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>>946
確かに移植作業めんどい
NEXTシナでもらったカードも気に入ったのはなるべく同じの作ってPy宿に持って帰るけど
専用機能使ってたり無茶苦茶ややこしいギミック積んでるのは「売った」ことにしてるわ
店シナは今どんなのが流行ってるか参考のために眺めるだけ…
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俺も同様に眺めいるだけではあるが、観光気分で楽しむ事は出来てるな
元より使うカードはだいたい定まっているのもあってか、意外に困らない感じ
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あ、移動できないものは売った事にするのいいね、思いつかなかった
気に入ってたり思い出的なカードだと惜しいけどお金に変えても冒険者にとっては無駄にならないもんな
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別宿作って楽しんでるから他人事だが苦労してんだなあ
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俺にとっては苦労してまでPy使う理由はないかなぁ
まあPy専用シナリオ増えてきたら俺も苦労することになるんだけどな！
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Nでできない絶品があるだけでN以外を使う意味あるわ
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Pyで育てたキャラNに移して使ってるけど
Pyには戻さずPyの宿もそのままで別々に遊んでる
Pｙも２になってからはフリーズしなくなったし、
N専用シナ以外はPｙでやってるな
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自分もPy専シナ増えるまで必要ないと思ってたけど、一度使ったら戻れなくなった
シナリオ作る側としては機能の洗練が段違いすぎて
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あ、Pyがではなく
Py＋Xeditorの統合環境が、という話ね
特に後者は、もう使わずにシナリオ作成する環境を想像できない
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Xeditorってそんなにええのん？
触ってみるかー
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そりゃあいいな
その調子でPyユーザーが増えてくれれば俺にとっても都合がいい
具体的にはNEXT作者が全部Py作者になってくれれば一切の憂いなくPyに乗り換えられるからな
プレイ専としては多くのシナリオが遊べるならエンジンなんてどれでもいいし
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そこは単純には行かないかもな
一度エンジン抗争に疲れた身として
Py＋Xeditorの環境で作成しても、シナリオ自体はPy専用とせず1.50用として公開する配慮の空気が界隈に漂ってる気がする
ギルド等で昔はN専用で出していたのに最近は1.50で出すようになってる方は、大体同じこと考えてのことじゃないかと
要は、Py専シナは今後もなかなか増えないんじゃないかなと思う
一方で、Py専シナが増えるまではPyを使う必要ないと思ってた自分みたいな作者やプレイヤーは多いだろうし、
Next以外を今から勉強したくないという作者もかなりの数存在する筈
今後も長いこと、N専用シナがなくなることはないと思う
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専用シナ置いといてもPyの方が更新盛んだし色々便利だからな
プレイ専はPyというのが主流になっていく気はする
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プレイ専は面倒くさがりだからわざわざ手間掛けてまでPy使うかなぁ？
NEXT専用シナリオをすべて切り捨てるっていうならそうなるんだろうけど物量差がひどいぞ？
個人的には開発が元気なPyには流行ってほしいんだけど専用シナリオの絶対数に差がありすぎるからな・・・
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N専用クソっていうヤツが一定数いるからPy専用も自粛せざるえない
エンジン戦争で私家版なんてなかったことにしたい層は1.50から動かないだろうし
シナ作る際は1.50準拠でいくのが波風たたず一番って風潮はずっと変わらんだろうね
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結局この問題はNEXTの仕様がオープンにならないことには解決しないんだろうね
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>>958
最新版はどうなってるか知らないけど以前のPyと1.50ではカードの挙動とか
細かい仕様が色々違ったからPy環境で作る気にならなかった
Pyで問題なくても肝心の1.50でやった時に演出が変わっちゃったら意味ないし
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ｐｙ専用シナリオではなく、1.50用シナリオをxeditorで作るならｐｙ+xeditorではなく、1.50+xeditorで作ったらいいんじゃないか。
xeditorはｐｙなくても動くわけだから。
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実際にシナ作成で触ってみればわかると思うけど
Py＋Xeditorの連携は便利だよ
デバッガ単体の強力さでみても、自分の場合テスト環境にPy以外の選択はもうない感じだけど
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それぞれの特徴を押さえているなら、各々好きな環境で作ればいいよ
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大まかな特徴ね
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1.50用シナつくるならテスト環境をPyにしても結局1.50でもプレイしないとならんからなあ
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チラ裏な話だがGZDooMを見習ってpyフォークのOpenGL対応CardWirthGPyでも立ち上げようかなってちょっと思った
新規がシナリオ作り始めるなら1.5のビルダーかXediterからだなあ
nextのEditerは移植考えるとやっぱ手間かかるしわかってる人前提の中級者向けな印象
>>963
正直1.5とnextでも微妙にカードの挙動違うしある程度あきらめた方が良いと思う
もしくは黙ってデバッグして3種全部に対応した演出作るか
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1.28で作ってプレイはPyなんて人もいるから
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正直PYの新機能は高解像度化までにとどめるぐらいで良いと思う
そうすると1.5版とpy版のシナリオを両立させやすい（シナリオで出来ることがが一緒だから）
たまに言われてるPYの処理の重さは描画に関してはPYはスケールとテクスチャ補完がある以上絶対重くなるから
正直描画をDirectX2DかOpenGLに対応させてテクスチャー補完機能使わないとどうしようもないと思う
（GDIの補完機能は重い）
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Pyでカード選択時とかに、他のエンジンと若干反応にずれがあるのはなんでだろう？
どこかで調整できる?
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>>972
反応にずれって早いの？遅いの？
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>>973
カード選択や使用時とかに、何秒か固まるみたいな
いつもじゃないからシナリオで何か重かったりするせいかも
早いというと会話送りが早くてうっかり選択肢も選んじゃったり
何か1.50と体感速度が違う部分がある
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>>974
カード使用時に固まるのは確かそういうウェイトつける設定がある
・カード使用前に空白時間を入れる
あとは会話送りとかは再現する気そんな無いかなと思う
あとは空白時間やアニメーションをスキップ可能にする昨日もあるから連打すると尚更引っかかると思う
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カード選択で固まるのはスペック晒さないとわからないけど単純にスペック不足の可能性はある
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>>974
PYにはFPSの概念があって、どのPCで動作させても秒間フレーム単位で描画速度が厳密に維持されているけれど、
1.50やNEXTエンジンにはそもそもFPS機能が無いために
実は各人のPCの性能によってCW動作の体感速度ってバラバラなんだよ
強いて言えば自分の今まで使ってきたPC上での速度を「CW公式エンジンでの速度はこれ」と各人が思い込んでいるに過ぎない
だから貴方の言ってる「今までの体感速度」との違いは、調整が難しい部分なんだよね。みんなが思ってる体感速度の基準がみんな違うわけだから
一度PYの速度に慣れたならPY上では恒久的に変わらんのだけど
上の事に関して、だから本当のこと言えば、演出やアニメなんかを1.50やNEXT上で速度調整しても結構無駄なんだよね
一生懸命調整しても、他の人のCW上では思ったような演出で動いてないと思っておいたほうがいい
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いままでのエンジンごとですら体感動作って違うしな
1.28から1.50へ
1.50から1,60へ
この間でも微妙に違う
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