レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
MUGENについて語るスレpart694
-
18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!
前スレ MUGENについて語るスレpart693
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42763/1572413146/
キーワード検索「MUGEN」
ttp://ww.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
ttp://ww.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24283/
ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
ttp://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
ttp://ux.getuploader.com/mugennico/
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。
>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・
>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら
>>980あたりがフォロー。
・
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
-
>>73>>79
乙
>>72
はい、自分が持ってるキャラデータは旧いHDDにあるので
もしまた誰かがキャラ紹介動画をうｐしたらその時また翻訳します
>>80
ありがとうございます。みたんですがもう殆ど全部なのでもう少し放置させてくださいｗ
今更だけど昔自分も宣伝動画をうｐした格闘ゲームをコスプレで再現するメキシコオタクサークルの
餓狼１ファンムービーをさっき見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=1DCPHpQM9MM
街の景色がサウスタウンらしいｗとパオパオカフェ店内が殺風景すぎて笑える
暇つぶしにどうぞ（字幕機能オンで＞設定＞字幕＞自動翻訳＞日本語）
-
>>83
どう見ても温泉旅館の一室で試合を観戦してる舞がシュールすぎるでしょｗ
あとテリーVSダック編も見つけたけど、多分このダックは頭でPちゃんを飼えない
https://www.youtube.com/watch?v=1Vmcj8Wvtro
-
ジョリーンきた！
-
ラオウ、拳王更新いたしました
ずっと直せてなかった一撃のエフェクトのずれと一撃時チート飛び道具関連が機能していなかったのとヘヴィの攻撃判定が足りてなかったのを修正しました
https://ux.getuploader.com/sion_love/
-
>>86
乙です
-
>>86
乙
これは再現系北斗キャラでいい？
-
>>86
乙様です！そういうエフェクトずれｔかなかなか直すの面倒。丁寧な仕事頭がさがります。
-
エス氏のスプライトでCNSを組ませて頂いた
オリジナルキャラのジャグルティちゃん代理公開しました
キャラ性能に関する苦情はエス氏ではなく私にお願いします
動画→https://www.nicovideo.jp/watch/sm36978119
ＤＬ→https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhWKsAOApmKMXA2bh
>>86
乙です〜
-
>>90
乙です〜
何気にインド人のオリキャラってレアなのでは？
あ、あとディアブロスケルトンですが、８Pカラーで開幕ドラゴンになれる事を発見しました
ただ、このカラーだと相手によってはイントロが変になったり不具合が出たりするみたいです（N井寝氏のラスティ・エゴなど）
-
https://modelinghappy.com/archives/28516
DAIN-APPは、ユーザーがフレームを補間し、低フレームレートのビデオを滑らかにするWindowsアプリケーションです。
カクカク動くドットアニメや手書きで描かれたアニメーションなどをなめらかに動かす事が出来ます。
-
>>92
それ中間色増加とか背景透過とかバリバリにやってるからSFFには使えんぞ
-
>>90
乙
インド人を右に
-
ふりかけ氏に何か不穏な空気が...
-
「や女糞」
・・・それが彼の最後の言葉だった
-
どーして全世界に向けて発信しちゃうんだろうな…あーいうの…
-
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36981875
オリキャラどころか格ゲーのインドキャラ自体は少ないのだ
-
ゆ〜とはる氏、キャラの新規登録が11000以上あったってすげぇな
軽く軍隊を組めるレベル
-
>>97
確かに、仰る通りですね。
リアルで嫌なことがあって、ついイライた気持ちをツイッターに書き込んでしまいました。
お目汚し、大変失礼しました。申し訳ありません。
今後は気を付けたいと思います。
-
愚痴吐くくらい別にいいやろ
特定個人を誹謗中傷してなければ
-
>>98
ダルシムにザ・ガンダーラにザ・レイスにアブボ…確かに少ない上にやけにイロモノ率が高いｗ
あ、あと珍雲の変身後にシモーネさんの「男の拷問」を喰らうと操作不能になるようです
>>100
あまりお気になさらぬよう
-
>>102
報告ありがとうございます。
どちらを修正すべきかちょっと迷いましたけど、シモーネの方を弄りましたので気が向いたらＤＬ直してくださいませ。
-
>>103
乙ですー
-
ジャグルティちゃん永久が見つかったので修正しました
あと、頭の花飾りが一部のスプライトで消えてたのでそこも直しました
良ければＤＬして下さい
https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhWKsAOApmKMXA2bh
10pカラー以上で出現するバリアは護法プルパと言ってこれはチベット密教の法具らしいです
他にも色々Airファイルに神秘的な技の名前が記してあるのですが自分の勉強不足で活かせませんでした
>>91 >>103
乙ですー
-
北斗仕様さつき、シエルを更新しました
ジャンプする度に速度が乗算されて高くなっていたので修正です
https://ux.getuploader.com/sion_love/
-
>>99
氏はキャラを作る時間より、特殊やられとかp2nameの対応とかに割いてる時間の方が圧倒的に多いのでは・・・
-
>>106
乙です
-
ゴジラβ版を公開しました。
mugenドット絵板の代理公開にあります。
http://mugendoteita.main.jp/DotoEita/index.html
-
>>109
乙ですー
これはいいゴジラ…
-
>>109
乙です
-
>>109
乙です
絵板での製作過程を見ながら楽しみに待っておりました
あのクオリティで公開まで走り切るとは流石です
-
>>92
使ってみたレビューを見つけたので
https://a-zs.net/app-dainapp/
-
MUGENラジオって何？そんなんあんの？
-
Under Night In-Birthから無印〜EXE仕様のメルカヴァを公開しました。
まだまだバグがたくさんあるし実装してない仕様もあるα版だけど
ようやくここまで形になったので
ttp://knknwakaba3.web.fc2.com/
-
豆大福氏の豊郷耳神子を代理公開しました(HP消失に伴い)
https://ux.getuploader.com/hamer5937/
天則ドット東方手書きキャラまた増えろ〜(念じ)
-
>>109>>115>>116
乙〜
バーチャファイターのパクリのようなゲーム見つけた
でも全員東洋人キャラと史上最強の骨法の再現度(3:15)にひたすら感動
https://www.youtube.com/watch?v=gJfR6edB3SA
ちなみにちょっと聞きたいんですが、自分の動画に
新mugenだと変身キャラは試合中に小ポートレートも変更できるってコメントあったけど
それ本当？
前にも変身キャラの投げやられは指定できるようなコメントがあった…確かにanim2は無理だよね？
一応自分は両対応と高画質スプライト使いたいだけで新規機能はそこまで把握してない
-
>>114
https://twitter.com/MugenNoRadio
見とけよ見とけよ〜
-
新mugenって今1.1の事さして言うんでしょうかね
-
新オリキャラ「ステラ・キルエット」公開しました
URL先のStella.zipからどうぞ
https://onedrive.live.com/?id=C72E9F7073C84A19%21243&cid=C72E9F7073C84A19
これで自作オリキャラで4人チーム組める！
-
>>120
乙です―
シスター狼獣人にして弓使いとはまたレアな属性ですねえ
>>117
製作の知識は無いのでポトレに関してはよく分からないですね…
にしてもこんな渋いゲーム出してたのかコナミ
-
ピルを少し更新しました
https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhVqsAOApmKMXA2bh
>>109 >>115 >>116 >>120
乙です
-
ピルに記述ミスが見つかったので修正して上げなおしました
お騒がせします(汗
-
乙です―
-
ラオウ、拳王更新いたしました
家庭用購入につき持続Fと硬直Fがわかったのでそこを主に修正しました
https://ux.getuploader.com/sion_love/
-
むしろ家庭用持ってなかったんかい！
-
https://www.epicgames.com/store/ja/product/samurai-shodown-neogeo-collection/home
サムライスピリッツNEOGEO COLLECTIONが今だけ無料だって
-
MUGEN 更新情報 [tarie生息地_裏]をリニューアルしたので宣伝に
簡易なキャラ紹介・技表 自分が使うコンボとか載せてます
http://mugentarie2.blog.shinobi.jp/
-
>>125、>>128
乙です〜
-
ハートきたな
-
また例の人が暴れてる･･･
-
神界隈でスマッチュウレベルの奴がどうこうツイッタで見かけたが、そちら業界でも何か問題児現れたんか
-
無言で通報してどうせすぐに全部消されるから
いちいち反応せんでよろしい
-
毎回ニコニコ運営が仕事してるんじゃなくて投稿者の自主削除なんすけどね、アレ
新着荒れてるのが嫌って人はMylistPocketの投稿者NG使えば2クリックで全部消えるからオススメ
タグのNGとかもできるからマイナス検索する手間とかも省ける
-
拳王、ラオウ更新いたしました
どうでもいいことですが更新回数はついに紅赤朱秋葉様を越して最多となりました
https://ux.getuploader.com/sion_love/
-
自分が新着見にくいのは別にいいんだが動画投稿した時にアイツの連投に押し流されてると笑えない
ヤツの存在自体は笑えても許せん
-
>>135
乙っす
-
まともに作成してる人の方が話題に上らないってどうかしてるよね。
そんなわけで、ここ数日のトピック。
マリがver1.2更新、ウィップのAIが公開、ダガー氏が新キャラ公開
-
うちのAIがいくつか使われてます。みんなも見てね(はぁと)
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm36953228
…AI出演動画の決断的ステマを行ってみたものの、ぱっと見どう見ても荒らしか釣りの類だな私
はい、というわけで、
The_none氏 boxxob、TvCアレックス
Mr.Giang氏オメガ(新mugen用)、Gladiacloud氏マグマードドラグーン(新mugen用)、MrPr1993氏Carmelita(新mugen用)
O Ilusionista氏＆Ethan Lives氏メキシカンタイフーン(新mugen用)、Eiton氏居合アーサー(新mugen用)
以上+おまけ一つの公開といくつかのAIを最新版に対応させましたのでどうぞー
ttps://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
-
>>139
乙アーサー
>>138
mugenの情報を手に入れる事が困難だから
-
>>139
乙です
何やらラオウにコンボミスがあって途中でコンボが途切れてしまいます
-
>>139
乙です―
あの唇お化けのAIも貴方でしたかｗ
-
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36978868
花騎士の人が急にいままでと違うキャラを出してきてびっくり
-
>>143
ニコだと1.1なかなか見ないが、ときどき見ると拡縮ええなぁ。
-
>>143
動画のリンクからDL出来ん…Tstorageって登録が必要なんだっけ？
-
管理人へ
Unknown editorという製作者が上げているキャラは凶悪ロダに上がっているキャラと同様な上頻度も多い荒らしです
過去にはDniwという名前を使ってツイッターでも他人のツイートに公開先を貼り付ける等の荒らし行為を行っています
できれば削除したほうが良いと思います
-
ラオウ、拳王更新しました
外部AIの改変点の適応と効果音が足りなかったところを追加と拳王のコンフィグ設定がいじったままだったのを直しました
https://ux.getuploader.com/sion_love/
-
>>147
お疲れさまです
-
>>147
乙です
-
改変点の追加漏れと拳王にリザレクションのアニメを入れ忘れてたので拳王とラオウを挙げなおしました 申し訳ない
-
>>150
乙です〜
-
リィリアとピル更新、試合動画も上げました
DL→https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhVqsAOApmKMXA2bh
動画→https://www.nicovideo.jp/watch/sm37121872
>>139 >>150
乙です
-
更新乙様です！
-
>>152
乙ですー
-
エス氏のオリキャラ、ジャグルティ君にボイス搭載しました
DL→https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhhWKsAOApmKMXA2bh
紹介動画→https://www.nicovideo.jp/watch/sm37131714
オリジナルRPG作りながら手描きのmugenオリキャラとアズレンキャラを作りながら
完成したキャラのイメージに合った声優さんをネットから探してボイス依頼するとか
エス氏の運動量（って言うのかな）半端ないですね
41氏のKOF13風オロチのスプライトもエス氏の提供だし
-
>>155
おお声が付きましたか、乙です
エス氏は昔から性…もとい精力的に活動されてますねー
-
ジョジョキャラ増えてきて嬉しいな。
-
>>157
ゆ〜とはる氏のジョジョKOカットインの特殊やられ解説のP2NAME見て思ったけど、ジョジョキャラ結構いるんだな
スピードワゴンとかナランチャもいたし、ダニーもあるけど1部のジョナサンの犬だよな
-
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37140970
ハヤテイントロ対応面白いな
-
7年ぶりぐらいにmugenに復帰したがどこで情報追えばいいんだ…
ホルン氏のキャラとAI一覧で増えたキャラはなんとなく把握したが話についていけない(´・ω・｀)
-
>>160
ジョンペンタリエ氏が自サイトでここ最近の更新情報をまとめてる
あとtwitterのハッシュタグ#mugen更新情報とここ見てればある程度はカバーできる
-
本当だ
ジョジョキャラ増えたな
https://mugenfreeforall.com/topic/28098-jojos-bizarre-adventure-recreated-fighters/
-
>>159
濃ゆいｗ
>>160
国内のキャラならジョンペンタリエ氏が情報をまとめてくれてるよ
海外キャラなら自分はMFGとかMugen Multiverse、千寻Mugenとかを見てる
あと残念ながら2016年にフリチケ、去年にジオシティーズとRandom Selectがお亡くなりになった
ジオシティーズでやってたサイトに関してはpart691に不完全ながらまとめられてるから確認してみて
幸い幾つかは移転したりhamer氏やコルクボード氏みたく有志の人らが代理公開してくれてたりするから、全部消えて失くなった訳でもないんだけどね
-
>>161
ゲーム性を考えてる製作陣はニコ動への関心はだいぶ薄れてる感じがするね
ニコ動視聴者は見た目や流行りには反応する人多いけど、ゲーム性とかには反応は鈍いから、
動画作成の手間かける気になれず、tiwtterだけですましてしまう感じ。
-
>>163
ｻﾝｸｽ
MUGEN用に使ってた外付けHDDに貴重なデータとかあったりするんだろうな
-
>>163
ｻﾝｸｽ
MUGEN用に使ってた外付けHDDに貴重なデータとかあったりするんだろうな
-
>>162
最新のディアボロが結構出来が良くて嬉しい！
5部勢はナランチャだけが残念だな
-
>>164
もうikemenで使ってもらえる前提で調整してる
AIにしか使えない AIにしか通じない AIには通じない がひたすら馬鹿馬鹿しい
-
言いたいことはわかるけどさ、具体的な欠点だけあげるだけじゃなく代案を出した上で言ってほしいよなー
-
代案もなにもいろいろ対応考えられるじゃん。
1. IKEMENに移行する
2. それでも地道に製作動画・対戦動画をあげる
3. ゲーム性を考慮したAI(対人AI)を作る
問題は案があるかどうかではなく、誰がやるか。基本自分がやらなきゃ誰もやらないと思っておいた方がいい。
-
参考として自分の経験を
ニコ動まだできていない大昔の操作プレイ専だった時代はAI込みのキャラ少ないからリアル友人と集まって実際操作して対戦やってた
その後ちょっとこ丸氏のガチAIを独学でコピペ改造(今でもそれをテンプレにしてる)、
俺つえぇ的なrandom一切なし遊び心なしの勝つためだけのワンパターン超反応AIばかり作って友人を苦しめた(昔うｐしたAIもそんなん多い)
で、友人からのフィードバックはそんなのとやっても疲れるだけで楽しくないから考えを改めた
なので自分の中では対人AI＝人間のような動きをするAIではなく、いわゆる接待プレイのような人間を勝たせるためのAIだと思う
今はAI職人の努力と研究でよりクオリティのあるレベル変動可のAIが多く作られてきたけど視聴者にとってそういうの関心持たないと思う
まるでサムワン海王のようにより速くッより迅くッより疾くッよりスピーディーにだ！
と長い間にひたすら視聴者に合わせてきたAIの競争と利用(市場需要と相互刺激)はもはや不可逆
結果的にこの現状に好ましくなく感じる人は>>170が提示した対応のように
1.キャラの価値は遊んでもらうことを信条にする人は操作してもらう、もしくは対戦相手になる前提のゲーム性ある調整をする
2.ニコ動の環境はもう不可逆だからあきらめてやりたいように地道に動画をあげる
3.操作勢がCPU戦の相手に選んでもらえるような人間に近い反応と動きをしてくるAIか、ストレスを感じさせないAIを作る
今の自分のスタンスも1~3に近い
ちなみにrandomの必要性に疑問を持つ人の意見を昔2chのmugenスレで見かけたが、
「同じトリガー条件の下でほかに選択できる行動がなければrandom入れてもその行動の実行確率は100%」の理解は間違い
フレーム毎random変わるんで、例えば自分のよく使う適当なもの<= 333でも、
すぐ反応する時もあれば長い時だいたい0.5秒経過で反応する場合もある(テスト済み)
そこは自分の解釈だと人間は格闘ゲーをやる時に、ある瞬間に求める対応に脳内では「そうする」と解っていても、
実際操作の際に出る人間だからこそあるラグだと思うからオススメ
-
ニコニコ全盛期で外部AIで強さ競ってる時に丁度英語圏では「AI弱くしようぜ」の動きあったんよね。
結果的に海外AIはニコニコじゃ使いにくくなったわけだがニコニコ動画のブームが終わって
あのころのギルドの動きを後追いする形になってくのかもしれんね。国内AIも。
-
私などはキャラを探してる時に、凶上位〜とか書いてあるとその時点でダウンロードしないしなあ。
出来のよい手書きで他に替えがないキャラだったりするとダウンロードすることもあるけど、既存ドットの改変だったりするとその時点でパスしてしまう。
-
凶までいくと普通の対人格ゲーのキャラとじゃ対戦にもならんからねぇ
主に発生や判定、有利f辺りが……
-
凶下位〜中位ぐらいなら3rdやKOF98といった対人が盛んだったゲームの再現キャラでも
超反応さえバリバリにすればなるのでそれは言いすぎ
凶上位まで行くとMVC2や北斗などの対人は成立してたけど一部のゲームのみになってくるけど
-
自分が思い浮かべて言ったの凶じゃなく狂だったわスマン…
凶までは、近代コンボゲーだと原作システム再現するだけで大半のキャラがそこに分類される場合もありうるランクだな
-
>>162
増えたのはいいが、独自サイトが少ないことが難点ですね。海外勢はJJBA(いわゆるqzak氏が主催する仮面ライダー制作wikiと同じアレ)とかいうチームを作っていて、MUGENアーカイブでしか公開してないことが多いんですよ。(アーカイブは土日DL出来ないのが厳しい)
-
>>175
173〜4はAI込みでなく基本性能の話しているように見えるが
-
>>171
>視聴者に合わせてきたAIの競争と利用(市場需要と相互刺激)はもはや不可逆
不可逆というよりそもそもが別物だと思う。
利用を考えたキャラ・AIは対戦相手を楽しませることが目的で、いわばゲームクリエイターの視点で作成されるが、
一方で、実際のところ視聴者に合わせたAI（というより、自キャラが活躍するためのAIだと思うが)
これは大会に勝ち残り人気を得るためのマーケティング目的で自キャラが勝つことを考えたキャラ・AIで、
これはプレイヤーの視点で作成されている。(或いはプレイヤーというより演出家の視点で見事な作成をした例もあるが)
つまり全く別の思想で作成されていて、製作の姿勢として根本的に別物だと思う
ここで、多くのニコ動視聴者にとってMUGENは「動画で見るもの」であって、
「遊ぶもの」という認識は薄いだろうから、
プレイヤーとして遊ぶ楽しさやゲームクリエイターとして遊ぶものを作る楽しさが伝われば、賑わう可能性はあると思う。
一方、まずは遊んでもらえないと楽しさが伝わりにくい、つまり動画であっても伝わりにくいのが課題。
でも、ジョンペンタリエ氏のサイトを見ると今も製作陣の活動自体は活発で、
IKEMENが生放送されてたりすることから、楽しさ自体は十分なものが確かにあるはず。
よって、地道な活動が必要で、目立った効果はなかなか見られないというのが実態だと思う。
この点、(本人にMUGEN活性の意図があるかはわからんが)活動してくれてる人も何人かいる。例を挙げると、
ここの管理人さんはいろいろな企画を実施してくれてる、最近だとキャラ紹介動画も上げてくれてる
ジョンペンタリエ氏やhork氏は頻繁にキャラ操作を生放送してくれてる
数は減ってるけど、新キャラの紹介動画をあげてくれてる製作者もいる
こういった人にうぽつのコメ送る人が増えるだけでも、モチベの維持や視聴者が増える要因となってだいぶ加速要素になると思う
プライベートが忙しくて動画投稿とかの活動ができない人でも、うぽつのコメするだけならできるはず。
なお、動画で見るものとしてのMUGENはさんざん認知された結果の現状だから、現状より賑わうには新たに魅力的な要素が必要と思う
長文失礼しました。
-
言いたいことはわかるけどさ、具体的な欠点だけあげるだけじゃなく代案を出した上で言ってほしいよなー
-
>>179
その通りだと思います。自分の不十分な現状に対する見解を補完してくれてどうもありがとうございます
「動画で見るもの」に合わせたニーズ（ぶっとんだ基礎性能やガチAI）はほとんどの視聴者にとって当たり前なことになってるけど
そういう方向を好ましくない「遊ぶもの」を信条に製作をやってる者として人操作の動画のほうが面白い
-
プレイヤー操作動画は昔も今も大して伸びない……
まあAIくらいは自分で作ればいいのよ、強いだけのAIを作るなら簡単だし
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
