MUGENについて語るスレpart692 - 1560842404

1：blank：2019/06/18(火) 16:20:04: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

前スレ MUGENについて語るスレpart691
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
ttp://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
ttp://ux.getuploader.com/mugennico/

書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい

次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
881：blank：2019/10/22(火) 08:13:56: 開き直って大量の背景キャラの中に戦闘中キャラがまじってるジェロニモトーナメントしようぜ
882：blank：2019/10/22(火) 11:52:08: 狂大会見てたら新mugen用のステージが出てたけど
減色したら普通にwinで使えるものなのかな？
883：blank：2019/10/22(火) 12:36:16: 新mugenじゃ狂大会開けないと思ってるのか？
隔離技術使ってなきゃだいたい動かせるぞ（ちゃんと動くかは別）
884：blank：2019/10/22(火) 21:34:15: >>882
1.0～以降専用はdefファイルのパラメータが色々と違う場合もある
1.0～以降に入ってる、デフォのトレモステージ２種類のパラメータを見比べれば、色々と違うの判るよ
その辺も調整しなきゃならん場合もあるかもで、色数だけでどうこうなるとは一概には言えない
885：blank：2019/10/22(火) 22:00:20: >>880
後ろにいるのはコスプレイヤーだということにしてしまえば
886：blank：2019/10/23(水) 08:56:10: そんなん気にしてたら同キャラ対戦とか出来ん
887：blank：2019/10/23(水) 12:47:22: 2Pは偽者設定の格ゲーもあったよね。
888：blank：2019/10/23(水) 14:06:18: ブレイカーズは２Ｐキャラは１Ｐのそっくりさんで個別のキャラ設定まである別人扱いだったな
889：blank：2019/10/23(水) 16:32:53: >>886
不思議とそれとはちょっと別なんだよなぁ
単に同キャラ戦はシステムとして受け入れ慣れているせいかもしれないが
890：blank：2019/10/23(水) 21:13:41: 1日1キャラがyoutubeで活動再開してる
891：blank：2019/10/23(水) 23:54:09: まじでか
892：blank：2019/10/24(木) 01:17:43: 動画教えて
893：blank：2019/10/24(木) 01:28:51: MUGEN 1日1キャラで検索すれば出るよ
https://www.youtube.com/user/boxu9876/videos

ツイッターもやってた
しかし本人なのか、別の人がサルベージを始めたのかはよく分からない
894：blank：2019/10/24(木) 06:54:11: 紹介文考えたうえで動画投稿とか労力が以前の比じゃない気がするけどどうなんだろ
キャラが全体的に古いしサルベージの可能性も無きにしも非ずだけど

はい、というわけで、
HSR氏刹那、UN氏フォウル、Mr.Giang氏バットマン、ジョーカー(mugen1.1用)
以上+おまけのAIを公開しましたのでどうぞー
またNep Heart氏キャラ等いくつかのAIを最新版に対応させました
ttps://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
895：blank：2019/10/24(木) 15:05:31: とうにサイトも消えて入手不可能になったキャラも混じってるしサルベージなんじゃないかなぁ　>1日1キャラ
あと紹介サイトと言えばキャラ図書館も再開してたのね

>>894
乙です
ジョーカーとは今が旬のチョイスですな
896：blank：2019/10/25(金) 16:53:53: 1キャラに図書館復活とはmugenが再び盛り上がりそうな予感
>>893のURLは次スレのテンプレに組み込んでもいいんじゃないか？
897：blank：2019/10/25(金) 21:30:49: しかし動画の再生数は少ない……
まだ再開したことが知られていないのかな
宣伝すればまた集まるかも
898：blank：2019/10/25(金) 22:06:11: 投稿頻度だけは偉いが、ステージもアドオンも対戦相手もデフォのまま
その上編集もBGMも一切無しの動画では華が無さすぎる
もっと面白いMUGEN動画がそこら辺に転がってるわけで、これじゃ再生数が伸びないのも仕方ない
899：blank：2019/10/25(金) 22:12:33: やはり動画よりも、文章とスクリーンショット数枚の方が見やすいかも
900：blank：2019/10/25(金) 22:16:55: 1日1キャラの動画見てみたけどすっごいカクカクだな…
901：blank：2019/10/25(金) 22:33:39: わざわざテンプレに組み込む必要は無いだろ
すぐ見つかるし、そもそも個人がやってるもんだしな
902：blank：2019/10/26(土) 01:39:29: 話の腰を折って悪いようだけど、キャノン娘さんの過激な言動が目立って来てる気がする
過去の作品を何の躊躇いなくボロクソに貶しまくるような人だったっけ？(貶しまくるは言い過ぎだけど)
少し前まではそういうの自重できたハズなんだけどな…
やっぱり飢餓王(O垣)の悪い影響受け過ぎてるよ
イヤ、影響というか洗脳か
903：blank：2019/10/26(土) 03:08:19: 続きになるけどこの話は怒ってるわけで言ってるわけじゃないよ
ただ悪い影響が原因で過激な言動が目立ってしまうのが不安でしょうがなかったからさ…
904：blank：2019/10/26(土) 09:34:22: 居合系のキャラって今どれくらいいる？
905：blank：2019/10/26(土) 10:25:10: ジョニー・響・琥珀さん・ｺｯﾁｼﾞｬ!・扇奈・神依・ジンスケ
EFZの舞・バージル・小野琥珀・霜・雛・右京
パッと思いつくのはこんぐらい
906：blank：2019/10/26(土) 11:15:40: あと剣心もかな
こうして見ると意外といるね
907：blank：2019/10/26(土) 12:20:10: 「原作再現の響」という完全居合キャラ
908：blank：2019/10/26(土) 14:20:43: トウカとユズリハ
909：blank：2019/10/26(土) 16:48:11: >>907
これが…居合いです…
910：blank：2019/10/26(土) 18:02:16: ニコニコmugenwikiに項目がある分だとこんな感じ
w.atwiki.jp/niconicomugen/tag/居合い
911：blank：2019/10/26(土) 18:12:50: 右京さんのコンパチの夢路さん
912：blank：2019/10/26(土) 23:25:00: あと梨花と三咲紫紀
913：blank：2019/10/27(日) 00:14:54: >>902
昔からだよ　それこそ大垣氏がどうこうじゃなく昔からレゲー、特にスト2キャラに対しては過激な思想持ってる
914：blank：2019/10/27(日) 02:57:38: >>902
キャノン氏の今の言動がそんな過激とも思わないな。大垣氏にずいぶんと傾倒しとるなとは思うが
902も902で、氏が大垣氏に傾倒してる事への嫌悪感から、過剰に発言が過激なように感じてるんでないの？
そもそも今の発言が過激に見えるほど昔の氏がそんなに穏やかだったのか？
考え方とは別の話ではあるが、製作物も際どい描写多い人だったしなあ。
915：blank：2019/10/27(日) 04:24:14: 宇練妖夢ってキャラもいたね
916：blank：2019/10/27(日) 09:35:37: ソル「ヴォルカニックヴァイパーは大地を鞘にした居合だ(ｷﾘｯ」
917：blank：2019/10/27(日) 11:29:02: >>916
大地を親指にしたデコピン
918：blank：2019/10/27(日) 14:35:28: mugenでの戦い方ならアカメも入るな
逆に桂言葉みたいに設定だけは居合使いなのもいる
919：blank：2019/10/27(日) 17:10:32: >>913
>>914
キャノン娘氏の言動は昔から過激だったにしても、
大垣氏とキャノン娘氏との関係って
最初に出会ったころの大垣氏はキャノン娘氏に対して、何らかの配慮(があったかどうか今じゃわからんが)などがあったけど、
今は大垣氏の実力ありきの正論やキャノン娘氏の発言に対して全否定、さらに大垣氏だけの理屈で言いくるめられてきたせいで、
大垣氏にとって都合のいい手下として扱っているように思えてくる

否定ばかりしてくる人間と付き合っていると自己肯定感が育まれず、自分は無能だと思い込む傾向があるんだよ
ましてやその否定が具体的で的確(と思わせる)な内容であればね
そういった人の中にはその否定ばかりする人に対し、嫌われないようにする為に気を遣うようになり、心がどんな手段を使ってでも防ぎたいと思うようになってしまう人になるんだ
しかし所詮独裁的な支配で言いなりにされてるだけの関係…
言いなりにされてる人がいざ困難にぶち当たると薄情な態度で突き放すか、他人事だと思い無関心を装うようになるんだ…
そういう前提の上で付き合っていると思うとキャノン娘氏が何だか不幸でかわいそうに思ってくるんだよ…
920：blank：2019/10/27(日) 17:24:29: 要するに何が言いたいかって言うと大垣氏は人様をどうこう言う前に、人様にもう少し気を遣うようにした方がいいかなって話
921：blank：2019/10/27(日) 17:31:15: ツイッター軽く見たけど、そんなひどい発言してるか？
922：blank：2019/10/27(日) 19:14:19: 良く分からん
考えすぎじゃないの……？
923：blank：2019/10/27(日) 19:37:51: 別になんにもひどいこといってねーじゃんかよ
たかがツイートじゃねぇか、考えすぎなアンタの方が余計に心配だっつうの、ｸﾀﾞﾗﾈｰ
924：blank：2019/10/27(日) 19:46:56: そう思うならお前がTwitterでリプライなりして支えてやれば？
ここでそんな事言ってもお前が不幸でかわいそうに見られるだけやぞ
925：blank：2019/10/27(日) 20:45:39: >>919
まるで他の人に丸投げして解決してほしいような言い方すんのな正直キモいわ
そういうのなんて言ってるか知ってっか？
偽善者って言うんだよ
926：blank：2019/10/27(日) 20:56:27: 大垣にキャノンを寝取られた人みたいになってんじゃねぇか
「キャノンさんはあんな奴じゃない、大垣に騙されてるんだ！」って
Ｃ氏はＯ氏にずいぶんと全肯定的だってのはあるがそりゃＣ氏の性質であって洗脳したみたいな発想はどっから来たんだ
927：blank：2019/10/27(日) 21:00:37: なぜ途中から偽名にするんだ
隠す意味が無いぞ
928：blank：2019/10/27(日) 22:21:37: 古明地こいしの改変といえばクーラ改変らしき古明地さとりがあるらしいんですが、ご存じないでしょうか？
pbs.twimg.com/media/Dm4RG_dWwAAbg1-.jpg
929：blank：2019/10/27(日) 22:26:13: 平和なKOFの村にゴブリンが攻めてくるなんて……
（公式）
https://i.imgur.com/zWRRLPT.jpg
https://i.imgur.com/E6IUVrW.jpg
930：blank：2019/10/27(日) 22:32:38: 被害妄想的思考＆age信仰＆長文って時点で、Ｏに扱き下ろされた事がある手合いなんじゃないのかねコイツって気分だわ
人様に気を使う人間になれ？
sage進行スレのテンプレを見もしねぇ守りもしねぇ唯我独尊age進行のソイツがほざける事かよ下らねぇ
931：blank：2019/10/27(日) 22:44:49: >>929
一体何が起きているんだ…
932：blank：2019/10/27(日) 22:53:18: スレが荒れる度に思うんだがそういう話題は管理スレって隔離所があるんだしそっちでやってくれんかな
一応ヘビーな話題はあっちでねってことになってるんで
933：blank：2019/10/27(日) 23:11:08: (掲示板に関することで)重い話題ってことでしょ
管理スレなのに悪口合戦されても困るわ
934：blank：2019/10/28(月) 00:30:19: >>932
このスレ荒れた事なんてないよ
きみが荒れてると思ってるそれは平常進行なんだ
935：blank：2019/10/28(月) 02:13:25: 誰かを叩いてる（主に大垣）とき以外は
1週間も2週間もスレが止まるのが普通で
叩いてるときだけスレが動く
それがいまのMUGEN本スレ
936：blank：2019/10/28(月) 02:48:43: NG出来ないし自演し放題だからやっぱIDあった方がいいな
あって困るのは荒らしだけだろうし
937：blank：2019/10/28(月) 04:00:54: あって不便になるのは名前付きで活動してる作者だと思うけどね
IDに拘る人って思い通りの進行にならないとすぐIDを変えながらカキコしてるとか言いだしたり
単発とか連投だとかいいだすのが多くてあまり信用できたためしがない
938：blank：2019/10/28(月) 11:44:32: というか普通にmugenについて語ってください
939：blank：2019/10/28(月) 12:21:01: 普通もなにも不具合だらけのゲームエンジンでクソ真面目にやったって精神衛生的に歪んでしまうからある程度正気失わないとやれっこない
汚れに汚れまくったからもう戻れないんだよ
940：blank：2019/10/28(月) 13:01:48: じゃあロリキャラ作者について語ろうず
941：blank：2019/10/28(月) 15:44:37: まずはロリキャラを挙げて貰おうじゃないか
942：blank：2019/10/28(月) 19:23:31: じゃあブランディアのLAUNA
943：blank：2019/10/28(月) 19:30:25: ここはMugenについて語るスレです
正気を失わないとやってられない、もう戻れないとかそういう人間は書き込み止めた方がいいですよ
匿名で他人の悪口をいう為の場所ではありません
やりたいなら個人ブログ開設してやってください
944：blank：2019/10/28(月) 19:40:27: で、出－ｗｗｗ新しい話題に移ったのに自治のつもりで蒸し返奴ーｗｗｗｗｗ
945：blank：2019/10/28(月) 21:55:45: >>942
LAUNAちゃんはショタなのかロリなのか…
946：blank：2019/10/28(月) 22:04:13: 桃子はKOF新作に出ろ
947：blank：2019/10/28(月) 22:12:13: 昨夜は珍しく虹裏のmugenスレが盛り上がってて楽しかった
948：blank：2019/10/28(月) 22:58:45: としあきってmugen関連は何が好きなんだろうか
949：blank：2019/10/29(火) 00:36:39: ハルパゴスじゃねぇの？
950：blank：2019/10/29(火) 05:07:24: >>945
日本語のほうの勝ちゼリフ負けゼリフとも女言葉だし、まず名前からして女子でしょう。
951：blank：2019/10/29(火) 05:46:20: 空気など読まずとある船のおまけにくっつけた二体操作キャラがほぼ完成したので投下！
なんかバグとか変な仕様とかバランスおかしいとかツッコミあったら全力で石をお投げください
https://1drv.ms/u/s!AlvLMPfjsiro23FzGMvDUvgrAehn?e=ObzwMp
952：blank：2019/10/29(火) 09:39:36: ハルパゴスってかなりかわいそうな人だったんだよね…
953：blank：2019/10/29(火) 19:35:24: SNKはカッコいいキャラ作るのは上手かったけど
ロリ系やショタ系はなんか外してた気がする
954：blank：2019/10/29(火) 19:35:44: MUGENは完全に終わったな、動画サイトブームが去り、ライトユーザーがソーシャルゲームへ流れてる
このスレに残ってる人すら新キャラに興味を示せない
なんかもう、終わったな
955：blank：2019/10/29(火) 20:34:33: ＞動画サイトブームが去り

ニコから入った人らからするとMUGENは動画で楽しむものって認識が多いんかねやっぱ
956：blank：2019/10/29(火) 20:46:01: >>954
そらそうよ
957：blank：2019/10/29(火) 20:50:35: 動画サイトブームってニコニコだけ見て言ってないか？
youtubeだと外人のあげた動画がガンガン再生されてるぜ
958：blank：2019/10/29(火) 20:53:37: ニコニコでブームになる前からMUGENをいじってた口からすれば、今でも十分元気があると思えるけどね。
ただ、最盛期と比べると移植キャラと外部AIが減った感じはするかな。
959：blank：2019/10/29(火) 20:59:23: 移植は2Dドット絵の格ゲーそのものが減っているからねえ

海外ではスト4やスト5、KOF14などを移植しちゃう人もいるけど
正直そこまでの執念は全盛期でも無かったと思う……
960：blank：2019/10/29(火) 21:00:35: 後はKOF13っぽい絵のシュンエイか
あれは物凄い出来映えの良さだ
961：blank：2019/10/29(火) 21:20:07: >>960
そんなのあったのかと思って見に行ったら、久しぶりに琴線に触れるキャラだった。
情報サンクスです。
見やすいニュースサイトがなくなってから、結構見落としてる良キャラがいるなあ。
962：blank：2019/10/29(火) 21:28:28: 大会やストーリーに誰も出さないんじゃ興味以前に認知されないっていう
赤屍さんみたいにちゃんと大会に出て活躍してるキャラは新参でも固定ファンついてる
963：blank：2019/10/29(火) 22:25:25: >>951
乙です
964：blank：2019/10/29(火) 23:10:17: >>962
認知ってニコ動ユーザーにやん
固定ファンってニコニコ内のファンやん
ちゃんと大会に出てって・・・うちの感覚じゃ動画じゃなくプレイされてはじめて「ちゃんと」ってもんだけどねぇ
ニコから始めた人にとってはニコニコがmugenの中心地なんやねぇ
965：blank：2019/10/29(火) 23:15:02: てっきりニコニコ掲示板から移ってきた人しかここにはいないと思っていたが……
966：blank：2019/10/29(火) 23:20:25: まぁこっちじゃ本当に動画ありきだから作られた外部AIが操作不能改変とかマジであったし、それ何とかしてくれといいたかったが
引退した体になってたから言えなかった事があったな…
967：blank：2019/10/29(火) 23:41:17: 動画サイト台頭前は文字でのやりとりが中心だったが、
youtuberとか当たり前になった今でも、動画＝悪な考えは古くねえか？
968：blank：2019/10/29(火) 23:50:31: 動画が悪いかはともかくとして、勝つこと意識しすぎてイカサマのような改変入れる人もいたのも確かやで
最近でも、type=Lのはずのコモンステートをtype=SのAIの自前ステートと入れ替えて相手に空振りさせる改変入れてるAIが出てたし
(キャラ作者に挙動がおかしいと指摘されて修正したみたいだけど。)
969：blank：2019/10/30(水) 01:27:51: 自分でプレイしてるとAI同士だと弱いAIでも十分すぎるほどに強いから加減難しいんだなって思った
rei氏やH'氏のcvsキャラでアーケード潜ってる時だけど
970：blank：2019/10/30(水) 12:20:34: >>964
動画無かったら実際にプレイされてるかどうか分からんやろ
971：blank：2019/10/30(水) 12:36:10: >>970
動画うｐされた試合を観戦する文化なんて後からできたもんよ、ジェネレーションギャップやな
ネットゲー世代から入った新規ゲーマーが1人プレイRPGに遊ぶ意味を見いだせないようなものか
972：blank：2019/10/30(水) 12:40:31: そういう人にとって、MUGENってキャラを作って他者製作キャラと戦わせて大会優勝を目指す競技になっちゃってるみたいだね

強力なシステムを乗せて、人気のある他人のキャラに勝てるようAIに対策を仕込んで
演出、エフェクト、大魔法ムービーなどで視聴者の人気を得ることで
大会投稿者に「この大会ではこのキャラを活躍させて再生数を稼ごう」と考えさせる
973：blank：2019/10/30(水) 12:47:02: >>972
政策動画コメで「出来がいいのに狂じゃないのはもったいない」とか言われて当時？？？だったが
動画で活躍しなきゃ意味がないという価値観は今や確実に存在するんや・・・

ニコ動で流行ってからmugen人口爆上げしたからそういうの仕方ない側面もあるかもな
974：blank：2019/10/30(水) 12:55:09: 動画無かったら誰かがプレイしてくれてる証拠みたいなの無いから不安になると思うが
それ以外にプレイしてくれてる証拠とか有るのか？
975：blank：2019/10/30(水) 13:02:35: 別に気にならん、としか言いようが無い
証拠が無いと不安なの？　と逆に聞きたいくらいだ
976：blank：2019/10/30(水) 13:35:31: >>974
ブログのコメ欄であったり、昔は個人サイトの掲示板だったり、今はSNSもあるか、あとはギルドのフォーラムみたいなとこだったり
動画以外もフィードバック得る方法は色々よ。ニコ動で使用されているという事は数あるコミュニティのうちニコニコにおけるもの
フィードバックのうちの一つに過ぎないのよ。
977：blank：2019/10/30(水) 13:39:13: 他の人はしらんがこっちとしては製作物に対してなにか反応してほしいのは確か
978：blank：2019/10/30(水) 14:00:05: 舐めプばっかしてるkoikoi氏トキやkeln氏ケンシロウとか人操作で相手するとまさか一撃も返せないなんてとなることが何回もある
979：blank：2019/10/30(水) 14:01:01: いいキャラが見つかったと思ったらツイッターで感想を言ってる
独り言という形だけど、製作者がいいねをくれたりもする
980：blank：2019/10/30(水) 14:08:55: 乙はかまわないが、べたなコメントに怒る製作者もいるし
感想を言いたくでも遠慮してしまう時がある
あと人間は基本褒めるのが下手で批判が上手いものだからどうしても感想の棘は目立ってしまう
だから俺は今後も動画で一切コメントを書き込めないと決めた