MUGENについて語るスレpart692 - 1560842404

1：blank：2019/06/18(火) 16:20:04: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
ttp://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
ttp://ux.getuploader.com/mugennico/

書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
2：blank：2019/06/18(火) 19:29:55: 保守
3：blank：2019/06/28(金) 15:55:36: したらばって保守必要あったっけ？
4：blank：2019/06/28(金) 21:17:43: ブラッディマリリンってキャラの記事書いてください
5：blank：2019/06/28(金) 21:38:08: ドリクラのキャラやん
サクラカ氏の作風は読めないな
6：blank：2019/06/30(日) 12:51:13: ttps://www.bilibili.com/video/av45021640?from=search&seid=13207233730707369495

やっぱり海外のmugenストーリーは出てくる面子のカオス感が凄いな
雪だるまみたいなキャラが普通に格好良く戦ってるのには笑った
7：blank：2019/06/30(日) 13:33:19: >>6
2019年3月か、ストーリー動画わりと盛り上がってるのな
8：blank：2019/06/30(日) 16:43:21: wikiに5ちゃんの方のmugenスレのURLないんだけど、もしかしてなくなった？
9：blank：2019/06/30(日) 17:39:57: >>7
こっちは動画はあれだけどP操作生放送が絶好調だな
horkさん・ケージュさん・くじらさん・セクシーソウヤさん・回転壁さんと
前と違ってIKEMEN配信する人が増えてるからほぼ毎日見れる

ジョンぺンアリエさんもほぼ毎日違うキャラでP操作配信してるけど
ぶっちゃけ生放送じゃなくて動画で活動して欲しいわ
10：シオン好きの名無し：2019/06/30(日) 23:56:21: AC北斗仕様シオンを大幅更新しました
ttps://ux.getuploader.com/sion_love/
しかしmugen活動休止中にまさかfgoにシオンが出るとは思いもしませんでしたぜ･･･
11：blank：2019/07/01(月) 14:49:15: >>10
乙ですー
12：blank：2019/07/01(月) 21:21:35: あまりもの氏復活記念！
天窟カリヤ氏の影ディアボロAIを代理公開しました
ttps://ux.getuploader.com/hamer5937/
代理公開先2にあります
13：blank：2019/07/01(月) 22:04:38: >>10>>12
乙様です！
14：blank：2019/07/01(月) 23:54:23: sm34374763
15：blank：2019/07/03(水) 04:26:57: なんか今ここクッソ重い
16：blank：2019/07/06(土) 15:56:07: 諏訪子のカエル飛び道具が制限なしにヒットしまくっていたので修正
ルルーのAIがキャンセル不可能な技をキャンセルで出していたのでそれも修正しました
ttps://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhfo_mn7B8BvtBr3U

>>10 >>12
乙です～
17：blank：2019/07/06(土) 22:55:33: デモンズウォールと肉壁を更新しました
動画とかで使ってやってください
ttp://gsoa.sakura.ne.jp/
18：blank：2019/07/07(日) 22:31:53: >>17
乙です
したらばの不調も直ってよかったよかった
19：blank：2019/07/08(月) 02:44:22: 蓬莱氏のブログが廃墟と化しておる…
20：blank：2019/07/08(月) 13:16:57: しばらくここつながらなかった。復活したのかうちのせいなのか
21：blank：2019/07/08(月) 19:55:59: ポケットアテナとユリも更新しました
これで一区切り
ttp://gsoa.sakura.ne.jp/
22：blank：2019/07/08(月) 23:45:26: 今みると小さいグラでキャラ描写してるのよくできてると思うようになったな
昔はドット絵に興味なかったから魅力感じなかったもんだ
23：blank：2019/07/10(水) 02:10:32: >>16,>>17,>>21
乙ですー
24：blank：2019/07/10(水) 04:23:22: 最近の海外勢ってどうなんやろね
25：blank：2019/07/13(土) 00:27:29: 我々のコリブリ更新しました
ttps://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhfo_mn7B8BvtBr3U
>>21
乙です～
26：blank：2019/07/13(土) 09:39:54: >>25
乙ですー
FF14てこういう伝説が生まれないのは何故なんだろうなぁ
27：blank：2019/07/13(土) 22:34:36: >>24
なぜかJUS仕様が活発なイメージ
www.youtube.com/watch?v=sJC9efYnF5w
28：blank：2019/07/14(日) 12:10:52: 言うてジャンプキャラの有名どころは大概JUS仕様でMUGEN入りしてんだよな
チビキャラとは言え演出も凝ってるしそう馬鹿には出来ない
29：blank：2019/07/14(日) 15:16:10: >>27
狂かとおもったら意外と格ゲーっぽい動きしてるな
30：blank：2019/07/14(日) 16:04:37: ヴぁーんさん二人でタッグを組んだ場合でもR.フラリッシュを使えるようにしてみました
ttps://www.axfc.net/u/3992051
31：blank：2019/07/14(日) 22:08:40: 記述ミスが見つかったので上げなおしました、すみません
ttps://www.axfc.net/u/3992114 パスFF11
32：blank：2019/07/14(日) 23:08:49: 大魔法や試合前の画像使う系の演出って大体キャプチャによるものなん？
Gダラのボス演出を自キャラに使いたいんやけどキャプチャだけでは作れなさそうなんや...主に使う文字の問題で。
......そもそも俺キャプチャの使い方を知らない問題
33：blank：2019/07/14(日) 23:10:53: ちょっと何言ってるかわからなかったので補足。
「Gダラのボス前演出を導入したいけど何から何までさっぱりです！どなたかアドバイスお願いしますm(__)m」
34：blank：2019/07/14(日) 23:57:52: キャプチャの方法？
まずPC版かエミュレータでゲームを起動して目当ての演出を1フレームずつ全部キャプチャするんだよ
キャプチャした画像から目当ての演出以外の情報を全て消して、それをsffに登録すればMUGEN上で再現できる
35：blank：2019/07/15(月) 00:08:13: 1fずつsffに登録......長くなりそう。ついでにアドバイスをお願いしたいことが一つ。
3Dポリゴンで作成したキャラ云々を2DのMUGENに再現する（ドラクロ方式）のもやっぱりキャプチャですか？
36：blank：2019/07/15(月) 00:18:32: そりゃもちろん
MUGENではせいぜい拡縮回転くらいしかできないからな
37：blank：2019/07/15(月) 00:26:43: mugenの動画を見ていると動画風の演出をよく目にしてきました（ブラッドボーン然りオロチ然り）が、あれって全部１コマずつキャプチャして流してるんですね...アドバイスありがとうございましたm(__)m
でもそういう演出は大体容量を圧迫するのに、なんでアホジンゴッドは軽いんでしょうね？矛盾するというかなんというか
38：blank：2019/07/15(月) 00:35:48: ドラクロ超えるオリキャラがいまだに出てこないってヤバイよな
39：blank：2019/07/15(月) 00:45:44: あれって何年前のキャラでしたっけ・・・当時から3Dでモデリングする技術があることの方が驚きだったのですが。
対抗してこっちも3Dでモデリング......やっぱり越えられそうにないやorz(完全オリジナルではない為。モーションは新たに作れても
オマージュ要素多めだしなぁ...)
40：blank：2019/07/15(月) 01:36:31: >>31
乙です
ここに投下してくれる作者氏たちには、移行後のスレ盛り上げてくれることへも感謝しきり
>>33
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm30008707
Gダラのボス演出ってことで、それに似たZ軸演出あるからこの動画の4：40から出て来るロボキャラ参考にしてみては？
結局キャプチャだけど。
41：blank：2019/07/15(月) 01:41:28: 7分あたりにでる超技ね
42：blank：2019/07/15(月) 13:05:19: >>40
おお、これは凄いものを......早速dlせねば。ありがとうございます！
43：blank：2019/07/15(月) 13:23:35: 10MB超えていたので仕方なくmugenarchiveにログインしたまでは良かった・・・
「このページへのアクセスが許可されていません」どうしてこうなった
44：blank：2019/07/15(月) 13:27:25: >>43
単にそのデータが削除されたんじゃ？
45：blank：2019/07/15(月) 14:05:43: 初めての改変終わったが、次の技の構想が思いついてしまった
ギルディギアのザッパのラオウみたいな人型のエフェクト持ってるキャラ挙げてくれ
イメージ的にはＦＧＯの水着ノッブの宝具みたいなの
46：blank：2019/07/15(月) 15:24:17: >>44
マジですかい......頑張って見つけます
47：blank：2019/07/15(月) 15:55:55: >>45
そらもう水滸演武の公孫勝
48：blank：2019/07/15(月) 17:13:24: >>47
ごめん、イメージが違った
あれは可愛らしすぎる、禍々しい方向でお願い
49：blank：2019/07/15(月) 19:09:19: >>45
単体キャラだけど、デミグラゴスはそういう感じに使えそうな気がする
改変として使えるか覚えてないけど
50：blank：2019/07/15(月) 20:48:21: >>49
パーツとして候補にさせてもらいます、そしてこれみてエディのようなのもパーツごとに
考えればいけそうと思考が広がりました、ありがとう＾＾
51：blank：2019/07/16(火) 13:36:30: >>50
あ、あと烈炎真紅（realredred）氏の珍雲ってキャラが骸骨をお供にしてるよ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm19071982　（1:34辺りから）
52：blank：2019/07/17(水) 17:44:03: お供がついたキャラがほしいのか
改変でお供として搭載したいようなデカブツを紹介してほしいのか
ドッチダ
53：blank：2019/07/17(水) 18:04:34: >>52
後者
だけど、そのままは使わずにパーツとして持っていく
グッドマンの炎と組み合わせて、燃えながら暴れまわる桜の巨人みたいな技を作りたい
54：blank：2019/07/17(水) 19:17:56: 今日はMUGENが最初にリリースされてから20年目の誕生日だそうです
20周年おめでとう
55：blank：2019/07/17(水) 21:51:59: おめでとう
そんな経つんだな
56：blank：2019/07/18(木) 01:39:33: １日遅れちゃったけれど...２０周年おめでとう！これからもよろしくお願いします。
さて、MMDの使い方を見てきますか...
57：blank：2019/07/18(木) 17:16:48: 遅ればせながらおめでとう
20年かぁ…カンフーマン以外で最初にmugen入りしたキャラって誰なんだろ
58：blank：2019/07/18(木) 20:39:10: >>57
ユーザー達はじめての公開物はきっと「画像登録して動かしてみた」程度のものだろうな
59：blank：2019/07/19(金) 12:55:18: おいおい大垣氏また製作者潰したんかい
60：blank：2019/07/19(金) 14:15:20: いいもん作るかもしれないけど他の製作者にとっては癌みたいな存在
61：blank：2019/07/19(金) 16:33:45: 技術力の有るス●ッチュウ
62：blank：2019/07/19(金) 18:36:55: ヘイト吐きマシーンと一緒にしちゃ失礼すぎるだろ
63：blank：2019/07/19(金) 18:57:55: 喋れないのとは別のコミュ障って感じがある
64：blank：2019/07/19(金) 20:02:25: 気に病み過ぎでもある
あの人ひとりにこき下ろされたからって大勢に称賛されてるんだからそっち見りゃいいのに
65：blank：2019/07/19(金) 21:12:39: いいものが作れても周囲に害を出し続けるなら、存在しない方がいい
そいつがいなければ、もっといいものを作れる人が生まれるかもしれないので
66：blank：2019/07/19(金) 22:16:12: 発端になったのって、多分AI作成されて、生放送とかでも取り上げられたことだろ。
注目された途端批判するのって単なるやっかみか嫌がらせにしか思えん。
そもそも、AI作られて生放送で取り上げられる時点で評価されてるわけだし。
67：blank：2019/07/19(金) 23:01:57: 所詮モニター越しの雑音なんだから、鼻糞ほじりながら聞き流して内心で「くたばれペド野郎」とでも思っとけばいいんだよ
というか、色んなキャラが闊歩するMUGENで「商業格ゲー基準では云々」とかバカなんじゃねーのかと
自分の基準が唯一絶対とか思ってるなら視野狭窄も甚だしい
68：blank：2019/07/19(金) 23:07:49: 極論イグニスとかトキとか毛利より弱ければ商業ゲー未満って条件満たしてるんだよな
商業ゲーっていう大きな主語を使って強気になってるけど自キャラが勝てる性能にしろって言ってるようなもんだし
69：blank：2019/07/19(金) 23:23:45: いうてこのスレもよく狂キャラの何が楽しいんだみたいな特定性能批判してるけどな
70：blank：2019/07/19(金) 23:30:02: ぶっちゃけ、商用格ゲー基準とか言ってるけど、1ゲージでMax発動、与ダメ25%増、20秒持続、この間ゲージ回収可、
ガクラのゲージが見えててタイミング測れるうえ、ガクラ見て追撃余裕なシステムにしておいて、とんだブーメランだろ
これ相手にしたときどんだけストレス要素になると思ってんだろ
71：blank：2019/07/19(金) 23:30:28: １キャラを名指しでやるのが酷い
72：blank：2019/07/19(金) 23:35:22: 製作モチベごっそり失ったみたいだけど引退してないしセーフセーフ
こんなとこ見てないと思うけど俺は本当に本当に好きなので頑張って欲しい
73：blank：2019/07/19(金) 23:47:53: 前に言ったが
「製作者は他人のキャラを批判しない、なぜなら製作の苦労を知っているからだ」
「だからキャラ叩きするのは製作したこともない乞食なんだ」
そんな理想論ふっとばしてくれたのはよかった。
逆だよ、自ら携わってこだわりが産まれりゃ他のあらも見えるし仕事への思想の齟齬も
産まれてくる。映画監督みてみ、他の監督の作品平気で批判してる。
製作の苦労しってりゃ他人の作品を批判しないなんて大嘘。
74：blank：2019/07/19(金) 23:54:58: 本人が普通の人より能力高い分普通の人が全力でやってることを本気でやってないと勘違いしてるのかな氏は
75：blank：2019/07/19(金) 23:58:26: 黄昏とかにドット依頼される大垣氏と違って、
他の大半の製作者はドットや格ゲー的な表現を研鑽したところで
後からお金になるってわけでもない純然たる趣味で
たくさんスキをもらわないと死んじゃう生き物だって理解して欲しい
76：blank：2019/07/20(土) 00:10:09: 大垣氏ほどの者がなぜMUGENという狭い世界にずっといるのかが逆に気になる
77：blank：2019/07/20(土) 00:30:41: >>74
ってよりもキャラや作者に対する好き嫌いが激しい
バランスとか演出とかドット絵とかで製作思想が合わないキャラや人に対して当たりがきつい
で、その思想が合うスポットは極めて狭い
78：blank：2019/07/20(土) 00:40:25: アイツのキャラって、ボタン初期配置が自己流過ぎじゃなかったか
あれで「俺の主義にお前等が従え、mugenキャラの暗黙ルール系の基本傾向なんざ知るか」の
唯我独尊の高慢ちき系に見えて使うの止めたわ
79：blank：2019/07/20(土) 00:43:46: >>78
あれはPSや家庭用ネオジオの初期配置
80：blank：2019/07/20(土) 00:44:25: 大垣氏自身もローポリ低頭身キャラしか作れないじゃーんって言ったらなんて返してくるんだろうね
81：blank：2019/07/20(土) 01:08:19: >>80
こいつローポリの使い方間違ってるよって鼻で笑われて終わりだと思うよ
82：blank：2019/07/20(土) 01:18:47: MUGEN関係なくなるけど大垣氏twitterで有名絵師の絵ツイートをリツイートして空中リプライで絵柄にケチつけてる時たまにあるし
ああいうのもなんかな
83：blank：2019/07/20(土) 01:20:35: まぁ別にコントローラー配置はcmdファイルから
キャラ改変ともいえないレベルで簡単にリマップできるから……

>>80
たぶん高身長のドットも普通に打てると思うよ、好みじゃないから作らないだけで
大垣氏のドットが金取れるレベルなのは残念ながら事実なわけで、
ぶっちゃけていうともういい歳なんだろうし
「この飛び道具、他の技に比べて高性能すぎると思うので時間で消えるようにしてみては？」
ぐらい優しく言えないところが残念だなって
84：blank：2019/07/20(土) 01:26:32: ずば抜けていい所があるのを知ってても口悪いだけで印象って一気に悪くなるな
85：blank：2019/07/20(土) 01:33:00: 逆に氏が好意的に感じてるキャラとかってあるんか？
昔ティーフ氏のルシェカ絵を描いてた記憶があるが
86：blank：2019/07/20(土) 01:43:32: 昔に板がこういった流れになった時より擁護が少ないのはいよいよ本格的に嫌われてきてる感がある
87：blank：2019/07/20(土) 01:49:27: twitterみたいな分かりやすい場で悪いところ見せるのは人が離れる原因になりやすい
88：blank：2019/07/20(土) 02:17:24: >>86
今回は相手がドット絵板出身者いわば身内だからでしょ
仮にも同じ板に投稿してた仲間にそこまで言うか？てのがある
89：blank：2019/07/20(土) 04:37:33: そもそも昔から皆あいつの横暴な態度に我慢してた節が多いんだ
自分の作品以外に平気でケチを付け、受け入れられなければ名指しで批判

今どれだけオリキャラ製作者の輪に嫌われてるか知らないのだろう
90：blank：2019/07/20(土) 07:21:01: 嫌われてるかはどうでもいいけど、批判されたキャラの作者の自信のために
>68が例に挙げてるように、商用でも調整不足なんてざらで、それでも多くのプレイヤーを獲得した例は珍しくない。
批判されたキャラは、AI作者が絶滅危惧状態の中、新旧版合わせると計3人も外部AIがつくられてる程で、
うち最近できたAIの作者は対人用AIを作りたかったと言ってて、それもあってか最近生放送でプレイヤー操作してる人が2人も取り上げて対戦してる
このあたり、十分格ゲーで楽しめるレベルのキャラだったといえる
つまり、問題のツイートで、…に尽きるとかキャラを総評するようなこと言ってるけど、総評としては完全に的外れ。
>80ような改善の提案になってないであたり、ただ単なるみっともない嫌がらせといえる
91：blank：2019/07/20(土) 08:31:56: ここの人も応援の言葉できれば直接ひろひろさんに届けてほしい。
引退とかは多分大丈夫だと思うけどダメージぜったいでかいよあれ・・・。
92：blank：2019/07/20(土) 08:54:20: 見に来たら、一体何があったんだって状態だな
今度は何があったんだ？
93：blank：2019/07/20(土) 10:01:49: 生放送主の暴言に大垣氏が乗ってオリキャラ作ってるひろひろさんが精神的に大ダメージ喰らってる
2キャラ目作ってるドッド挙げてたけど多分やる気失くしたやろうな
94：blank：2019/07/20(土) 10:17:02: 動画板のスレ消えてるなと思って立ち寄ってみたら烏賊がまたやらかしたのか
あの可能性を狭める思考形態は本来MUGENの持つ無限の可能性と無茶苦茶相性悪いと思うんだが
95：blank：2019/07/20(土) 10:18:06: 生放送主の暴言ってのは正確じゃないね。生放送中に対処しずらいみたいなことは言ってたけど、
その後、AI作者のブログに「いやらしかった(誉め言葉)」ってコメントしてるし、
不具合っぽい動作の解析(結果ひろひろ氏側じゃなかったっぽいけど)に、生放送主が協力もしてる。
96：blank：2019/07/20(土) 10:31:40: >>93
暴言よばわりは酷い、巻き込みで生主叩くのはやめてくれ
97：blank：2019/07/20(土) 10:38:13: すでに訂正はいってるけど、生主はホント問題ないからね。
あの人は積極的に新キャラやオリキャラ触っていって布教に貢献してくれてるしありがたい存在。
風評被害で動画出しづらくなったら困るわ。
98：blank：2019/07/20(土) 10:41:37: 受け手側も繊細すぎるな、10人が10人高評価じゃなくてもいいじゃん
99：blank：2019/07/20(土) 10:53:59: 気にしすぎってのはそうかと思うけど、
なんだかんだで大御所みたいな人(決して人格的にではない)から批判を浴びたわけだし、そりゃ、一旦はへこむでしょ。
冷静にみれば、大御所の目に留まった上、わけわからん嫌がらせされるほどのもの作ってるってことだけどな。出る釘は打たれる。
100：blank：2019/07/20(土) 11:22:01: 繊細というか自分が作ったのボロクソに言われてムカついたり凹むのは普通でしょ。
応援してくれる人のほうが多いってことはもちろんあるけど、凹むことすらゆるさんみたいな言い方はおかしいべ。