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MUGENについて語るスレpart692
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18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!
前スレ MUGENについて語るスレpart691
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ニコニコMUGENwiki掲示板
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
ttp://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
ttp://ux.getuploader.com/mugennico/
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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空気など読まずとある船のおまけにくっつけた二体操作キャラがほぼ完成したので投下！
なんかバグとか変な仕様とかバランスおかしいとかツッコミあったら全力で石をお投げください
https://1drv.ms/u/s!AlvLMPfjsiro23FzGMvDUvgrAehn?e=ObzwMp
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ハルパゴスってかなりかわいそうな人だったんだよね…
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SNKはカッコいいキャラ作るのは上手かったけど
ロリ系やショタ系はなんか外してた気がする
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MUGENは完全に終わったな、動画サイトブームが去り、ライトユーザーがソーシャルゲームへ流れてる
このスレに残ってる人すら新キャラに興味を示せない
なんかもう、終わったな
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＞動画サイトブームが去り
ニコから入った人らからするとMUGENは動画で楽しむものって認識が多いんかねやっぱ
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>>954
そらそうよ
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動画サイトブームってニコニコだけ見て言ってないか？
youtubeだと外人のあげた動画がガンガン再生されてるぜ
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ニコニコでブームになる前からMUGENをいじってた口からすれば、今でも十分元気があると思えるけどね。
ただ、最盛期と比べると移植キャラと外部AIが減った感じはするかな。
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移植は2Dドット絵の格ゲーそのものが減っているからねえ
海外ではスト4やスト5、KOF14などを移植しちゃう人もいるけど
正直そこまでの執念は全盛期でも無かったと思う……
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後はKOF13っぽい絵のシュンエイか
あれは物凄い出来映えの良さだ
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>>960
そんなのあったのかと思って見に行ったら、久しぶりに琴線に触れるキャラだった。
情報サンクスです。
見やすいニュースサイトがなくなってから、結構見落としてる良キャラがいるなあ。
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大会やストーリーに誰も出さないんじゃ興味以前に認知されないっていう
赤屍さんみたいにちゃんと大会に出て活躍してるキャラは新参でも固定ファンついてる
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>>951
乙です
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>>962
認知ってニコ動ユーザーにやん
固定ファンってニコニコ内のファンやん
ちゃんと大会に出てって・・・うちの感覚じゃ動画じゃなくプレイされてはじめて「ちゃんと」ってもんだけどねぇ
ニコから始めた人にとってはニコニコがmugenの中心地なんやねぇ
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てっきりニコニコ掲示板から移ってきた人しかここにはいないと思っていたが……
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まぁこっちじゃ本当に動画ありきだから作られた外部AIが操作不能改変とかマジであったし、それ何とかしてくれといいたかったが
引退した体になってたから言えなかった事があったな…
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動画サイト台頭前は文字でのやりとりが中心だったが、
youtuberとか当たり前になった今でも、動画＝悪な考えは古くねえか？
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動画が悪いかはともかくとして、勝つこと意識しすぎてイカサマのような改変入れる人もいたのも確かやで
最近でも、type=Lのはずのコモンステートをtype=SのAIの自前ステートと入れ替えて相手に空振りさせる改変入れてるAIが出てたし
(キャラ作者に挙動がおかしいと指摘されて修正したみたいだけど。)
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自分でプレイしてるとAI同士だと弱いAIでも十分すぎるほどに強いから加減難しいんだなって思った
rei氏やH'氏のcvsキャラでアーケード潜ってる時だけど
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>>964
動画無かったら実際にプレイされてるかどうか分からんやろ
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>>970
動画うｐされた試合を観戦する文化なんて後からできたもんよ、ジェネレーションギャップやな
ネットゲー世代から入った新規ゲーマーが1人プレイRPGに遊ぶ意味を見いだせないようなものか
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そういう人にとって、MUGENってキャラを作って他者製作キャラと戦わせて大会優勝を目指す競技になっちゃってるみたいだね
強力なシステムを乗せて、人気のある他人のキャラに勝てるようAIに対策を仕込んで
演出、エフェクト、大魔法ムービーなどで視聴者の人気を得ることで
大会投稿者に「この大会ではこのキャラを活躍させて再生数を稼ごう」と考えさせる
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>>972
政策動画コメで「出来がいいのに狂じゃないのはもったいない」とか言われて当時？？？だったが
動画で活躍しなきゃ意味がないという価値観は今や確実に存在するんや・・・
ニコ動で流行ってからmugen人口爆上げしたからそういうの仕方ない側面もあるかもな
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動画無かったら誰かがプレイしてくれてる証拠みたいなの無いから不安になると思うが
それ以外にプレイしてくれてる証拠とか有るのか？
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別に気にならん、としか言いようが無い
証拠が無いと不安なの？ と逆に聞きたいくらいだ
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>>974
ブログのコメ欄であったり、昔は個人サイトの掲示板だったり、今はSNSもあるか、あとはギルドのフォーラムみたいなとこだったり
動画以外もフィードバック得る方法は色々よ。ニコ動で使用されているという事は数あるコミュニティのうちニコニコにおけるもの
フィードバックのうちの一つに過ぎないのよ。
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他の人はしらんがこっちとしては製作物に対してなにか反応してほしいのは確か
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舐めプばっかしてるkoikoi氏トキやkeln氏ケンシロウ とか人操作で相手するとまさか一撃も返せないなんてとなることが何回もある
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いいキャラが見つかったと思ったらツイッターで感想を言ってる
独り言という形だけど、製作者がいいねをくれたりもする
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乙はかまわないが、べたなコメントに怒る製作者もいるし
感想を言いたくでも遠慮してしまう時がある
あと人間は基本褒めるのが下手で批判が上手いものだからどうしても感想の棘は目立ってしまう
だから俺は今後も動画で一切コメントを書き込めないと決めた
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「誰からも感想が来ない…… 制作物全部消して引退しよう」
になるパターンだな
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ところで>>970か>>980の人は次スレをよろしく
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MUGENについて語るスレpart693
tps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42763/1572413146/
これでいいかな
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>>983
乙ですー
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>>980
別に複雑な感想を言う必要は……
「あら＾〜」とか「ｷﾏｼﾀﾜｰ」とか「ﾌｭｰﾗﾑﾗｻｷキテル……」
のような定型文でいいじゃない、寧ろその方が喜ぶ
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地道にコツコツ
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AIと対戦するだけだと飽きるっていう感想は昔からちょくちょく目にするし、IKEMENに期待するしかないんじゃない？
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IKEMENの拡張開発してる集団がいるとかなんとかを見たことはあるけど、実際どこまで開発進んでるんだろ
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ところでお暇な時にRWBYのグリンダ先生を作ってみたいと思う？
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>>980
その辺は自分でも製作者ってめんどくさい人種だとは思うわ（笑）
茶化すとキレる人もいればマジレスするとキレる人もいるし
他人の指摘も役に立つものですら指図されたとかでキレる人いるし
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動画サイト、通信回線が発達して、若い奴はスマホばかりでPCを使うスキルがない
見る専が蔓延るのは時代の流れという他ない
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ikemenタノシイヨ
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個人的に製作スタンスの目安の１つは、リドミ等でのキャラ性能紹介の書き込み具合にしてるわ
技表オンリーみたいな感じだと、「自分が楽しければそれで良い／欲しいのは不具合報告が主体」系で、
性能細かく書いてあれば「使って欲しい／使って貰えると嬉しい／意見が欲しい」系みたいに、情報提示量でザックリ考えてる
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ニート運送氏が開発に参加してるってのと、ikemen goがwinから1.1まで使えるってのは知ってる
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スタンスまでくみ取ろうとまではしてないや。ただツイッタとか掲示板のやりとり見て気難しそうな人はふれるのためらう。
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逆に実際にプレイするのが流行っていたのっていつよ？DOS時代?
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>>996
流行っていたというより
動画サイト台頭前は、掲示板、ブログの書き込みが主なフィードバックで
それらは当然プレイしてないと書けないものだから、むしろプレイ無しの感想がありえなかった
2007年がニコニコ登場で、そのあたりまでかな
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ただ、その頃はAI作りのノウハウがまだ蓄積されておらず、AIなしのキャラが大半だったので、プレイしててもあまり面白くはなかったかな。
また、東方キャラに当時としては強めのAIを入れた作者が叩かれていた覚えもある。
個人的にはニコニコでmugenが流行って少し経ったぐらいの頃がAIの強さもほどほどで プレイしていて楽しかったかな。
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>>996
「流行る」って発想がなんか違う。
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>>996
実況動画の再生数が伸びてるのと自分でゲーム買ってプレイするのは別の話じゃん？
でもゲーム実況なんてない時代からフリーゲームとか作られてたわけやん
作者は遊ばれてナンボだと思ってるのにレトルトに実況してもらうのを主にとらえられてるような違和感あるのよねー
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