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雑談掲示板その2
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ルール
・お名前は匿名でもハンドルネームでもかまいません。
・話題に基本的に制限はありません。
・当掲示板は全年齢対象です。
・当掲示板はmugen関係の掲示板です。mugenの禁忌を犯さないように。
・コメントは管理者の独断で削除されることがあります。
・ルールは増えることもあれば減ることもあります。
・やさしい心を捨てないでください。
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後れ馳せながら（？）
皆さま、催し物お疲れさまでした、まさかオリキャラブーム時にお蔵入りだったうちの娘がセンターとは・・・
今回、日の目を浴びるきっかけをいただいたことに感謝です
格闘してない…というか日常的なドット絵に参加できたことはうれしいもので、いい糧になりそうです
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お久しぶりです！
いや〜。雅さんのいないこの3ヵ月色々ありました。
しかし、このMUGENドット絵板は何も変わっていません。
Topページすら‥orz
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更新しても いいんじゃよ
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めんどうくさいんじゃ。
やりますけど。
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最近、ツイッターとかVRChatやっていて思いましたが
なかなかMUGENキャラ制作者も層が厚いですね
私の全然知らない
腕の立つキャラ制作者さんもいれば
始めたばっかりの学生キャラ制作者さんもチラホラいる
なんとなく界隈がしぼんできているような印象でしたが
案外そうでもないのかも
いつの間にか視野が狭くなっていた
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生きてる以上は視野なんて狭いもんですよ
自分が正しいと思える自信と間違ったときに受け入れる姿勢があればOK
言うほどなかなかうまくいくものでもないですけどね
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ikemenでネット対戦なんかも浸透してきたし
パイは小さくなってるかもしれないけどその分深くもなっている
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mugenも手に追えねェうねりと共に豪傑共の新時代に突入しつつあるのかもしれんな
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そんな中
実はやりたい取り組みが2つあるんですよ。
①MUGENの顔作り
ttp://mugendoteita.main.jp/Suploda/uploda/src/file1041.jpg
②賑わいの見える場所作り
ttp://mugendoteita.main.jp/Suploda/uploda/src/file1042.jpg
②は難しいにしても
①は是非やりたいな。
皆さんはどう思います？
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①はエフェクトやら効果音のsndは他人が完全ホワイトか判断するの難しいと思うので自己申告かな
②についてはwiki管理人さんの反応の通りだね(ニッコリ)
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>>800
読んでくれましたか
私の夢物語
ありがとうございます
そう①については自己申告期待と、このキャラはどう？というのをユーザーにを上げてもらって、スタッフで手分けして確認に行くイメージです。
②については実現難しいのはもう重々承知ですよ。でも欲しくないですか？
こういうWikiの存在とか知ってました？
MUGEN CNS WIKI CHAOS
こういう隠れた便利情報を編集しているコミュニティとかあるわけですよ。
伊吹川氏あたりが音頭を取ってくれたら実現しないだろうか。
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②は情報収集と情報の公開を半自動で出来るような仕組みがあれば負担は少なそうな。
あとはそのサイトを見てくれるかどうかにもよると思う。
絵板チャットはmugen系の話題少ないし外してもいいのでは。
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>>802
そうそう
②は馬鹿正直にやると膨大な作業になるので
自動化は必須ですね
②の難しさは作業量の問題もありますが
感情的に難しいんじゃないかと思ってます
自分達のコミュニティやサイトが、突然わけわからんサイトの1コンテンツみたいなポジションにされたら嫌ですからね
需要に関しては結構あるんじゃないかと思っています
私はMUGEN関係のサイトを日に3件ほどチェックしていますが、大まかな更新情報だけでも一箇所で見られると嬉しいですから
他にもそういう人結構いるんじゃないですか
(あと、自分の活動が多くの人の目に止まると嬉しいですし)
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キャラの公開・更新情報を一箇所で見られるサイトは本当に欲しい
昔はいくつかあったんだけどなあ……
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>>804
1日1キャラが恋しいですね
キャラの更新情報補足してツイッターでまめに呟いている人いるから
その人スカウトしてくるか
ツイッター転載させてもらうかすると
できちゃうかも
なんか@wikiってツイッター引っ張ってきて
表示できるみたいですよ
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MUGENと関係無い話題や、個人に関する話も紛れ込むからそれは良くない
「MUGEN製作者たちがやっているソシャゲの進捗状況」ばかりになってしまう恐れがある
それよりは #MUGEN更新情報 のタグを表示する方が有益な情報が集まると思う
これなら話題がMUGENだけに限定される
ツイッターは流れて行っちゃうから、それをログ化して残しておく作業をやるとか
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>>806
ツイッター見てますねー
そうmugen勢ソシャゲの呟き多すぎですよね
ハッシュタグは良い手ですね
それならやれそうだ
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そもそも、「MUGEN活性化させたい」ってのがどこなのかですよね。
個人的にはニコニコMUGEN動画の本数（特にストーリー系）が増えればいいなぁって思う。
例えばデーターベースを充実させたいならニコWIKIの編集増やせばいいし、推したいキャラ・動画のページをそれぞれがツイッターで放流するだけでもMUGEN勢内では広まるはず。
※このときに『#MUGEN盛り上げ隊』とか適当にハッシュタグつけるとか？
完全に新規の人間、例えば格げー層を取り入れたいとかは反対。
MUGENってのは完全クリーンなオリキャラいるにしても本当にステージからBGMに至るまで白な人ってごくわずかだろうし
言うなればエロ同人を公式ファンに送りつけるようなもので、喜ぶ人もいれば怒って公式に通報する人もいるはず。
MUGENはどうしたってアングラなので、積極的に表に出るべきではないと思います。
そのかわり一度引き寄せた人間を留ませるということなら、いろいろな企画や場の準備などお手伝いしたいと思います。
現在あるチャットがほぼMUGEN用ではなくなってるのは事実なので、MUGEN以外の話題禁止なガチ勢用に別チャット用意するとかもありかもしれないですね。
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>>808
おお！
熱いご意見ありがとうございます
ちょっと整理しながら一個一個
対する私の考えを述べさせてください
どこかの運営をやっている方ですか？
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名前入ってなかったですが808です。
しばらくここでなんやかんやはしてますが、運営とかはしておらず、まだキャラのリリースもしてないので実質動画勢ですね。
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よくまとめ系サイトでやってるアンテナサイトとかあの辺利用できないかなぁと思ったりも。
仕組みが分からないからあれだけれども。
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建前上は著作権グレーだから云々と言っても
昔活性化したのはゲームラボが紹介したっていう事もあるからなぁ
新規の人間が入らなきゃ先細り
宣伝にいくのは無謀ですが今更隠れる事はないと思いますねぇ
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>>808
おお!ナハトさんか！
私の中では企画運営勢ですよ。
また面白い企画期待していますよ。
ナハトさんは是非見方に引き入れたいところです。
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>>808
＞白な人ってごくわずか
MUGENはどうしたってアングラなので、積極的に表に出るべきではない
これですよ。
ここを打破したい。
そのために、①の取り組みを是非行いたい。
MUGENと同じようにぶっこ抜き素材が氾濫しているVRChatは
アングラな部分を残したまま、かき集めたクリーンな一面を盾に
VTuberを通して注目を集めています。
MUGENだって同じことができるはず。
①の取り組みは、MUGENにおけるクリーンな一面をかき集めて大きくするための取り組みです。
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>>808
＞「MUGEN活性化させたい」ってのがどこなのか?
完全新規の人間にも売り込んでいきたいと思っています。
①(MUGENの顔作り)の取り組みで出来上がったクリーンな一面を利用して
「こういうオリジナルのゲームキャラクターを自由に作ることのできるフリーソフトがあります」
「オリジナルの格ゲーキャラ作って闘わせている界隈があるぞ」←(現状では無理のある言い回しですね。嘘じゃないけど。)
って感じで。
具体的にどの勢力に売り込んでいくとかは考えていません。
私個人でいうならVTuber活動を通して無差別に発信していこうかなと。
で、興味ありそうな人がいれば進めてみようかなくらい。
②(賑わいの見える場所作り)はMUGEN勢、準MUGEN勢あたりをターゲットにしています。
便利な情報サイトがあれば、みんな自分のコミュニティだけじゃなくて
活発にいろんなところを除きに行くようになるかなと。
そうするとMUGEN勢の母数は増えなくても活気を感じるようになると思います。
準MUGEN勢がのめり込んでMUGEN勢になってくれればうれしいです。
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>>808
＞一度引き寄せた人間を留ませるということなら
②の取り組みは留まらせる狙いでもあります。
哀愁がでると人は去っていきますからね。
にぎわってる感が必要です。
②の取り組みで人が集まりやすい環境を作っておけば
ナハトさんみたいに本格的な企画をやれる人がいざ企画をやってくれた際に
より賑わい、留まらせる効果が高まると考えてます。
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>>808
＞MUGEN以外の話題禁止なガチ勢用に別チャット
それも一つありですね。
ちゃんと人があつまってチャットの体をなすだろうか。
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>>811
そうですね。
作ろうとしているのはまさに(フォーラム要素もある)アンテナサイトなので
大いに参考になるかも
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>>812
そういう背景があったんですね。
参考になります。
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アングラ感を無くすホワイトmugen…すごい事考えますね
でも背景や音やエフェクト、完全オリジナルの素材を集めるの大変そうって思っちゃう素人の俺
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ホワイトMUGENの方は興味深いので是非とも協力したい次第ですが管理人さんと私の考えてる手法は違うかも。
これは私個人の意見ですが、MUGENのコミュニティは動画作ってたりキャラ作ってたりしないと入れないイメージがあります。
MUGENを用いてホワイトなコンプリートゲームを用意し、それを遊んでるだけでもコミュニティに入れる。それが理想だと考えています。
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ドキッ！各作者さん対抗オリキャラだらけのコンプゲー
…揉めそうか
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ドキッ！各作者さん対抗オリキャラだらけのコンプゲー
…揉めそうか
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＞YESさん
自分が理想とする、盛り上がるっていうのは『みんな好き勝手だべってる』なんですよね。
今のチャットだってキャラ制作してる人だけがいるわけじゃないし、いうほどMUGEN動画の話もしてない。
それがまぁマイナスなんじゃねえかって意見もあるわけですが。
＞これは私個人の意見ですが、MUGENのコミュニティは動画作ってたりキャラ作ってたりしないと入れないイメージがあります。
これが自分的にも衰退の一因になってると思ってます。
ツイッターでもなんでも『キャラ製作者・動画製作者以外話す機会があんまない』ってのが大きいと思うんですよね。
もっと言えばキャラ製作者だって作業一区切りするまではMUGENに関する発言しないってのも普通にあるんですよ、具体的には１〜２週間くらい。
んで、その１〜２週間ぶりの発言に対しても別に反応ないことがごく普通。ここの絵板とかもレスつくのは荒らし投稿のほうが多いくらい。
そしたら、まぁツイッターでもなんでもMUGENの話しなくてもいいかぁ、ってなりますよね。
企画を立ち上げるにしたってドット絵企画なんて『初心者大募集』なんて言ってもハードル激高ですし、
熱意のある人間だけがどうこうして盛り上げる、ではなく平熱な大多数がでもガヤガヤやってる、ってのが一番健全なんじゃないかなぁと思うわけです。
※もちろん、相反するわけではないので並行してやっていけばいいのでしょうが。
とりあえず自分はまMUGEN衰退してるなぁ、寂しいなぁ」って言ってる人がそれぞれ何を感じてるのかってのが知りたいですかね。
衰退してるってのが『新しい大会動画が少ない』なのか『キャラ製作者減ったよね』なのか、『ツイッターとかでしゃべる機会ないよね』なのか。
話す場が欲しいって言っても『キャラ作ってみたいけどうすればいいの』とか『ストーリー作ってるんだけど相談乗って欲しい』とか『対戦用に操作キャラ探してるんだけどいいのない？』とか話題は異なるはず。
そもそも『衰退してるって感じないなぁ』とか、『衰退したって好きな人が好きなだけやってれば別にいいんじゃね？』っていう意見だってもちろんあるでしょうし。
多数決で何かを決めるわけじゃありませんが、共有できるもの共有しておけばそこから話題が自然に広がっていくわけで
自分的にはそれを見て『MUGEN盛り上がってんな』ってニヤニヤしたいのです。
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なんだか思ったより反響合ったので
専用スレを立てることにします
1つ目「MUGENの活性化」
>>824 で提案して頂いた意識調査から
具体的になにするってところまで
ねっちり議論していこうかと思います。
なんとなく意見がまとまってきたら動いてみましょう。
2つ目「ホワイトなMUGEN」
これは私が超やりたいから前向きに進めていこうかなと思います。
ここまでの流れでコンプゲーって話も出ました。
具体的な取り組み、何をするか検討していきましょう。
やめておけって意見が沢山きたら立ち止まりましょう。
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ああ‥
ゴメン
なんかモチベーションが尽きてしまった
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Yesさんの心折れちゃった…
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ハァ‥ハァ‥
チキショウ‥
せいぜい束の間の平和を愉しむがいい‥
これで終わったと思うなッッッ！
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そういった流れになると
じみーに気になるのが自分にとってMUGENとは？ってことなんですが
皆さんどういったスタンスなんですかね
私の場合はリュウとテリーが戦うCVSの感動、あの作品の格ゲーがやりたい
それができうるツールって思ってるんですけど
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各々が思い描くMUGENの魅力を語るスレでも立てるかい？
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当初は色んなゲームのキャラ同士を一緒に戦わせられる夢のツール
今は商業キャラと色んな製作者のオリキャラや版権アレンジを一緒に戦わせられる夢のツール
ゆえにlocalcoordの採用が憎い
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そりゃまずは自分の格ゲーが作れるツールですね
ゲーム一式コンプしなくてもキャラ単位で小出しに出来るのが魅力
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>>831
localcoordは結構いい機能だと思うけどな
あれは要するにキャラのサイズを座標含めて一括変換するシステムだから
ちょっと小さめのキャラとか逆に大きすぎるキャラとかを適正サイズにできるから便利なんだよ
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そのままだと大抵妙に小さいMOWのキャラとかをな…
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初心者視点ですが、mugenで悩むのは、やっぱり
・素人がいきなりキャラ制作なんてしちゃっていいのか
・界隈ですでにタブー視されているネタを混入させてしまうのでは
・そもそも作っても使ってもらえるかな
．．．と、考えている内に、もしか私はそもそも創作に向いていない性格って
だけの気もしてきます
でも、やっぱり自分のオリキャラを商業格ゲーのキャラや、人様の多種多様なオリキャラ達と
気楽に戦わせることができるってすごく感動なんですよね
なまじ同じ土台に立ててしまうだけ、他人との力量差に悩んだり、逆に動かせてるだけで満足してしまう
ということもありますが．．．
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いろいろ出来るツールって認識
CPU戦、対戦、キャラ調整や改造、キャラやAIやアドオンやステージなど作成
外的に動画観戦、ドット絵描き、製作や大会動画の作成、サイトやブログの開設など
やってると関係してくる事柄にどんどん興味が出てきたね
半端だけど改造や作成、ドット絵描きと動画作成は覚えることができた
サイトを立ち上げての公開まではやらんかったけどね（恥ずかしがりなもんで
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D4製作者さんに聞きたいんだけど、一日何枚くらいのペースで打ってるのかな？
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>>837
私の場合は、1キャラドット描くのに約40分〜1時間
(D0キャラは約20分で描いてました。)
平日は仕事帰って飯食ってから寝るまで2〜3枚描くのが目標 (帰りの時間による
休日は(1日パソコンの前に居られるのであれば) 10枚前後が目標
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ペース的には2日に1枚程度ですかね
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目標的には1日1枚ペースで年間350枚ちょっとってところなんですけどもしょっちゅう描かない日が続いたりして
休日にまとめて4〜5枚描いたりすることも割とよくあります
あと動作スプライト用の絵の場合毎回全部描きおろすとは限らず、微妙にしか動かない部分（打撃のインパクト部分とか）は
カット〜スライド〜修正で済ませたり、大半の部分が使い回しで一部を描き直して作ったりするコマも多いので、
そういう部分だともっと早くなります。
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気持ちの上では2日に一枚ですけど
実際計算すると誇張抜きで
週1枚ペース‥
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ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34606162
一応正式公開したのでペタリ。
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>842
動画見ました。
なかなかコンボがつながってて完成度が高いキャラクターだと思いました。
公開おめでとうございます。
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>>842
乙です
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話題もあがってないし暇なので書き込み
格ゲーの昔も今も変わらんで気になるとこは後出し追加版とか完全版とかがある
昔のカプとか今のアークとかその傾向が強いよな
キャラ追加とかは良いんだけど新作で出さずにチマチマ更新（有料）とかやられると萎える
新作！って有り難味もまた完全版でるんやろ？ってなって警戒しちまうしなぁ
バグやら偏った性能修正とか簡単に出来るようになってるのは良いことなんだけどね
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>>845です
失敬、MUGENについての方で書き込むつもりがこっちに書いてしまった・・・
雑談っちゃ雑談っぽい内容なんですが失礼しました
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>>845
アプデにしろ
新作にしろ
持ちキャラに調整が入るの勘弁してほしい
ついていけない
理想はキャラの追加とステージの追加オンリー
新技追加くらいならまぁ・・
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>>847
Yesさん間違っちゃいましたがレスありがとうございます！
明らかなぶっ壊れ性能の多少の是正ならしょうがなくも思うけど
明らかな弱体化とかマジ勘弁ですよねぇ・・・
昔は更新までのスパンがわりと長かったから慣れる猶予もあったけど
最近は更新早くなったはいいけど穴塞ぎ名目で要らんことまでしますからねぇ
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さらば精神と時の部屋
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一部の企画データベースもサラダバーしてるのあるっス
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正直、今の格ゲーは
運営の勝手な調整、ＤＬＣ追加キャラのぶっ壊れ性能
ドットが好きなのに３Ｄばっかりと絶望満載ですねぇ
といいながらデッド・オア・アライブ５６、ソウルキャリバー６
ニトロプラスブラスターズ、ディシディアファイナルファンタジー
東方深秘録を購入したりと
諦めが悪いですなｗ
一番頑張ってほしいスト５が激烈につまらんのと
GUILTY GEARが相変わらず苦手なコンボゲーなんで
無理なく適当にやってます
で、適当にやったら結局スマッシュブラザーズが
一番やりやすいことに気づく
スト２フォーマットの格闘ゲームって
もうMUGENしかやってない気がする
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今の時代の流れについて行けずに
「昔はよかった」とか
「今の若者は」とか言い出したら
ただの老害になってしまいますからね…
諦めが悪くてもいいんじゃないですか？
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ADI氏と仲良い人っています？
是非、お近づきになりたいんですけど。
＞ハザマクロオさん
スマブラの魅力は異常
ほしくてしょうがない
スチームででてほしい。
(本体もってない故
任天堂の筐体はスーパーファミコンしかない)
mugenじゃ3D化の流れに乗れないのが歯がゆいですね。
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敢えて3D化の波に乗る気は無いが故のMUGENでもあります故...
私は私が作ってるものが面白いので全く問題ないな！
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今mugen勢って
いったい何人くらいいるんでしょうね
私の感覚的にはこんな感じ
mugen勢 ：300人
mugen勢(国内) ：100人
キャラ制作者 ：50人
キャラ制作者(手描) ：20人
狭い世界だ。
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人は減ってるのは間違いないんだろうけど
ニコ生ようつべでP操作や対人してる人が見れるようになったからか
操作して遊んでいる人は増えたように感じてしまう不思議
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今日
IKEMENやってきたよー
イベントとして生配信しようと思うと
第三者が観戦できないのがネックですね
逆にそこさえ何とかすれば
何とかなりそう
>>856
確かに
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>>853に対して回答になるか分かりませんが
ADI氏のサイトのリンクから行ける「暫定会議室」なら最近でも確認してるみたいです。
『私への連絡は現状コチラ』とも言っています。
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>>858
ありがとうございます！
ツイッターだとリアクションなくて
どうしようかって気もしますが
せっかく教えて頂いたので
ちょっと絡みに行ってみようかな
と思います
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>>858
ありがとうございます！
ツイッターだとリアクションなくて
どうしようかって気もしますが
せっかく教えて頂いたので
ちょっと絡みに行ってみようかな
と思います
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>>858
おかげ様で良い返事もらえましたよ！
ありがとうございます！！
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RWBYのキャラクターをP4UみたいにMUGENキャラとして制作してみたいと思いますか？
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>862
色数が少ないから描きやすいかもね
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>>863
そのなかで制作したいキャラはいますか？
1.ルビー・ローズ
2.ワイス・シュニー
3.ブレイク・ベラドンナ
4.ヤン・シャオロン
5.グリンダ・グッドウィッチ
6.ノーラ・ヴァルキリー
7.ニオ・ポリタン
8.その他
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1.ルビー・ローズ かな
トリッキーなキャラにできそうだし
鎌を描くのも面白そうだし
(きっと3枚も描いたらウンザリするだろうけど‥)
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。。みんなこんにちは
私は中国のMUGENドット絵の愛好者です
YouTubeでYesさんの紹介動画を見たから、このウェブサイトを来てくれた。日本語を苦手が申し訳ありません。
これからここに絵の描き方を習います。ありがとうございます😊
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>>866
ようこそ
mugenドット絵板へ
たくさん投稿してくださいね😁
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>>865
ブレイブルーではないが、Jbatts氏によって制作されたルビー・ローズがいるぞ。
しかし、現在は入手不可能。
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そういえば
ツイッターみたいに絵文字打ち込めるようにしたいなぁ・・
とか思ったらiPhoneからなら普通に打てるな
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ツイッターで呟いてろッッッ！
って言われそうなこと書き込んでもいい？
「良い」って書き込みが一件でもあれば書き込みます
「ダメ」って書き込みが20件以上あれば止めます
反応なければ3日後くらいに書く！
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氏のサイトなので好きにして良いと思いますが
何かあったんでしょうか
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あ、ごめん
超しょうもない話しですよ
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雑談スレの名に恥じぬ
雑談
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街でホーマーにそっくりな人を見かけたってゆう‥
それだけです‥‥
ｽﾐﾏｾﾝ‥‥‥
(後、バカボンのパパみたいな人もいました
日米二大アニメキャラ夢の共演だなと思って
テンションおかしくなってたみたいです
すみません)
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個人的にはバカボンは日本の親父という感じなのでありえると思いますけど
ホーマーは・・・よほど髭剃りの跡でも濃かったんですかね( ;一一)
私もイケメンじゃないので他人を容姿をどうこう言う立場ではないですが
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まじもんの雑談も雑談だった(笑)。
ホーマーにしろバカボンパパにしろリアルに見たら結構強烈そうだけどいたのか…(笑)。
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パパの方は目と口元だけしか似てないんだけど
その2点だけで十分パパだった
ホーマーの方は体型と立ち姿がまずホーマー
それからあの鳥っぽい顔がクリソツでした
みんなにも見せたかったぜ
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話しは変わって
mugenっぽい雑談も一つ
2018年ですけどこんなスレまとめを見かけました
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-21149.html
mugenも色々ですね
内部キャラとか外部キャラとか初めて聞いた
挙がっている名前も知らない人ばかりだし
この界隈もなかなか広いですね
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MUGENコミュニティってあるじゃないですか
https://com.nicovideo.jp/community/co507
ここどんな感じなんですか？
にぎやかな感じ？
そもそも掲示板かなにかなの？
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ここにいると
もう版権キャラより
手書きキャラの時代なのかと思ってしまうけど
実際そんなことはないんだろうなって
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もう新しい版権キャラは3Dが当たり前の時代だから
それ以外の2Dキャラっていうと手書きキャラか古い既存キャラのアレンジになってしまうんだろうなと
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モータルコンバットはよくmugen入りさせたもんだよな
あんな感じでグラブルもnugen入りさせて欲しいわ
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えっ、MK9以降のMUGENキャラなんいるの!?
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なぜだ？
コロナで学生達が休みになっているはずなのに‥
なぜドット絵板の投稿数が伸びない！？
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僕だってネプ子とか書きたいです
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コロナで学校休みになるような若人は流石にまだドット絵描くには至ってないと思うんだ(笑)。
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>884
今の学生はmugenどころかニコニコからも離れてる印象。
ここを「ニコmugen中心mugen手描き製作者向けのサイト」から、「ドッターが集まるドット絵投稿用のサイトで、mugenもあるよ」
くらいにイメチェンして、根気強く周知でもしないとなかなか難しいと思う。
まあ、学生のドッターがいるのかって言われるとそれもいなさそうだけど。
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モーコンまだ続いてたのか！？
フェイタリティがピタゴラスイッチみたいになってる
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ステージフェイタリティはかなり前からある
電車にひかれたり
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>>887
ドット絵投稿サイトにしたらアイデンティティ保てなくなりますぜ
その路線で栄えれば栄えるほど風景ガチドットに支配されますぜ
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